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高市氏、「捏造」発言撤回せず 礒崎氏は「議論」認める―放送法文書 ★7 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2023/03/19(日) 06:41:16.65ID:ERvkIAK69
 放送法が定める政治的公平性の解釈に関する総務省文書を巡り、高市早苗経済安全保障担当相は17日、文書は「捏造(ねつぞう)」とする自身の発言の撤回を拒否した。一方、総務省は国会に、当時首相補佐官だった礒崎陽輔元参院議員が、解釈の補充案を同省と「議論した」と認めたことを報告した。

 政治的公平性を巡っては、高市氏が2015年5月、「番組全体を見て判断する」との従来の解釈を維持しつつ、一つの番組でも判断できると国会で答弁した。文書によると、この解釈見直しは礒崎氏の働き掛けで検討が進み、同2月、総務相だった高市氏に報告されたとされる。高市氏は「全く捏造文書だ」と自身に関する記述を否定している。

 高市氏は17日の記者会見でこの発言について「特に撤回するつもりはない」と明言。この後の参院内閣委員会では「2月の時点でレクチャーを受けたことはあり得ない。仮に礒崎氏が職員を何度も呼んでいると知ったら、今大変忙しいと猛烈に抗議していたはずだ」と強調した。5月の答弁前日に答弁案を受け取った際、当初は理解できなかったと振り返り、「説明を聞いていたら、あんなドタバタ劇にならなかった」とも語った。
 高市氏は先の国会答弁で野党の質問に「信用できないならもう質問しないでほしい」と発言。参院内閣委ではこの発言の撤回を求められたが応じなかった。

時事通信 2023年03月17日18時11分
https://www.jiji.com/sp/article?k=2023031700976&g=eco
★1 2023/03/17(金) 18:41:44.14
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679146359/
0922ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:06:45.41ID:e6HueDbP0
別に高市にとって対して都合の悪い文書じゃないんだから
そうですけどなにか?で突きとおせばいいもののヒステリー起こしちゃうからさー
総理の器ですかこれ?
0923ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:07:03.05ID:XN0QDJqF0
山上烈士が倒したサタン一覧
・元総理大臣 安倍晋三
・元パソナ会長 竹中平蔵
・元五輪組織委理事 高橋治之
・AOKI前会長 青木拡憲
・AOKI元副会長 青木寶久
・警察庁長官 中村格
・奈良県警察本部長 鬼塚友章
・元国家公安委員長 二之湯智
・KADOKAWA会長 角川歴彦
・元自民党三重県議会議員 小林貴虎
・ADKホールディングス社長 植野伸一
・山際大志郎 元経済再生担当大臣
・2030札幌オリンピック
・元自民党長野県議会議員 丸山大輔
・岸信夫 元防衛大臣
・杉田水脈 自民党元総務政務官
・秋葉賢也 元復興大臣
・東京五輪組織委員会
・三浦瑠麗 山猫総合研究所代表 
・高市早苗 経済安全保障担当大臣 ←New!!
0924ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:07:07.29ID:Bs2CTRWa0
>>905
ツチノコは物質だろ?

概念ってのは
ツチノコなんていない、って言った人に
いないって言いきったんだからオマエがそれ証明しろよ、って言うような話でしょ
0925ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:07:20.91ID:Hb4ofz+S0
>>912
高市はそれにもかかわらずレクなんてなかったっていっちゃったから
その証言の信ぴょう性は非常に低いってことなんだよな
0926ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:07:29.06ID:e6HueDbP0
>>914
だからそれが「ない」ってことは証明できないってことでしょう?何を言ってるのですか?
0930ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:08:42.58ID:Sa6TMK7G0
>>919
「官僚サイドはレク自体もその内容も文書の通りだといってる人と」
これは「文書作成者と同じ」という箇所かな?
文書作成者は覚えていないそうだよ
「文書の内容と同じ」ではないな
0932ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:09:18.67ID:ps2ox07l0
捏造と言ったのは高市だろ
0933ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:09:19.63ID:Ybz4umu/0
>>913
朝日新聞の質問に答えたシーンがYouTubeにノーカットで上がってるよ
物凄く忙しい時期にその仕事と関係ないレクがあれば覚えてるし
当時一緒に仕事してた総務省の職員と話しても誰もそんなレクを覚えてなかった
0934ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:09:22.92ID:4+WkLy+A0
>>907
というより、小西が攻撃する相手を間違えただけかと。
資料渡したヤツも小西の暴走に慌ててるんじゃねーかな。
0935ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:09:35.60ID:XHI9HUwx0
ツボウヨの百田や闇クマが高市罷免って言ってるくらいだから確定だろ。うんざりなんだよ、朝鮮ババアの火病見せられるの。
0936ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:09:58.90ID:Hb4ofz+S0
>>930
作成者と同様に記憶する者、だから内容と同じだよ
0937ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:10:33.15ID:Hb4ofz+S0
>>900
国民を馬鹿にするな
名簿に載せていないこと自体が国民への裏切りだぞ
0938ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:10:33.50ID:wrurCQjV0
>>916
発言者に確認もせずに作成した文書なんて、でっち上げ、捏造と言われても仕方ないけどな。
0940ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:10:54.73ID:NIQWBr650
>>923
政権交代では達成できないレベルで大掃除が進んでいる
0941ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:11:02.71ID:e6HueDbP0
>>921
発言者等に確認しないで作成したこととその文書の正確性は別の話だよね?
0942ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:11:44.03ID:JAosnz7u0
>>926
あ、ごめん
君は高市が捏造があることを証明すべきという立場なのか?
なら趣旨としては同じだわ
0943ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:11:51.25ID:Ybz4umu/0
>>925
書類に書かれているようなレクは無かった
という意味のセリフだから
最初から首尾一貫してるよ
小西文書に書かれているレクはあったか?
無い

書類に無関係なレクがあったかどうか聞かれてると考える奴はアスペルガーだろう
0944ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:12:21.01ID:ps2ox07l0
>>939
できる限り分かり易くしたつもりだが知能低すぎる
0945ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:12:52.98ID:e6HueDbP0
>>924
よくわかんないなー
行政文書が概念なのか行政文書は物質じゃん
0947ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:13:39.59ID:e6HueDbP0
>>929
単純化って辞書通りに解釈してるだけですが
0948ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:13:43.59ID:+HSv9SUi0
自民チョンもパヨクチョンも売国同士仲良くしろよ
0950ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:14:00.19ID:e6HueDbP0
>>942
了解
0952ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:14:16.38ID:Ybz4umu/0
>>944
存在しないレクについて書かれた文書は捏造だろ
それだけの話だよ
0953ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:14:34.30ID:BQz4hWJi0
>>103
欽ちゃん世代の年寄りだろ
0954ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:14:50.55ID:zWE4m3CR0
>>1
別スレで正解が記されていたので貼っておきますね。

505 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/03/18(土) 17:25:07.62 ID:7hI2fJUM0
放送内容で安倍激怒
→腰巾着の磯崎が忖度して総務省を恫喝
→総務省困って大臣に相談
→高市が安倍をなだめるも失敗
→事実上の解釈変更になる事案を役所が
勝手に決めたと思われたくないからメモ
を残す

あたりでしょ。
高市はあんなに戦闘モードになる必要は
なかった。「8年も前の事なので詳細は
記憶していないが、官邸が圧力をかけて
解釈変更したとは記憶していない」
程度に答弁しておけば「磯崎ひでェ!」
で終わったはなし
0955ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:15:00.91ID:JAosnz7u0
>>916
無理に悪魔の証明を使わない方が良いと思ってる
そもそも高市はどこが捏造かも言ってないからなあ、お話にならない
公文書偽造だというならば、どこが偽造されているのかは当然として、それだけの証拠を示す必要がある
0957ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 10:15:14.26ID:Hb4ofz+S0
>>943
高市国務大臣 当時総務大臣として決裁ですとか提出法案などに関するレク、
たくさん受けておりました。私がレクを受けないと言ったのは、国会答弁に関するレクは受けないと

国会答弁に関するレクはうけない

だよ
0958ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:15:18.26ID:6gMF2cKE0
メディアは児童虐待をしているという事

「ジャニー氏による性加害」BBCのドキュメンタリー

メディアも政治家もネット工作もグルで確信犯。それが本質だという事

これを理解出来ていればどういう状況でも本質を見失う事は無い

なぜ証拠が出ている事で問わないのかを考えるべき

証拠が出ている事で問わず捏造・捏造で無いに固執しているのだから

結果が捏造になる事も十分に考えられる

証拠は確定している。統一教会に日本を売り渡す憲法改正案

自民党、改憲案が旧統一教会側と「一致」 家族条項など…20条からは「いかなる宗教団体も政治上の権力を行使してはならない」削除
0959ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 10:15:23.10ID:XHI9HUwx0
お前ら8年前に2ちょんネルに何書いたか正確に覚えてるやついるのかよ。役人がいくら頭良くたって8年前の記憶が正確だって言い切れるやつなんていない。言い切るやつこそ大うそつきだ。ツボババアがその代表。
0960ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:15:39.86ID:EQ/b0HjA0
>>54
状況証拠からして小西文書は管理簿にない野良行政文書
大臣に見せられない不完成なものを突きつけた小西は不利
0961ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 10:15:51.44ID:Hb4ofz+S0
>>951

原文あたれよ
0962ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:16:01.42ID:wrurCQjV0
>>941
では、何をもって発言者の確認も取れていない発言内容を正確だと判断するの?
こうなるのを防ぐために会議の議事録は出席者全員の同意を取るんだが?
0964ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:16:35.00ID:LdHLQfYB0
磯崎に関するものは細部の違いや記憶が曖昧な部分はあるものの概ね面談があった事は事実と確認された、つまり一連の経緯やプロセスがあったことは間違いなく総務省としての結論が出た

あとは高市が認めるだけなんだけど、本質はこれなんだよなあ

総務省行政文書に書かれている礒崎総理補佐官の発言どおり高市早苗総務大臣は「一つの番組のみでも……政治的に公平であることを確保しているとは認められないと考えます」と国会で答弁した。文書の自分のところは捏造だと高市は言ってるが、文書どおりに高市は動き放送法解釈を変更したのは紛れもない事実。当時大臣まで文書内の流れが伝わってなかったらこの答弁は引き出されてなかったはず。まじで茶番でしかない。 

首相官邸の影響を受けてなかったと証明したところで総務大臣時代に放送法解釈変更に関して国会答弁したことには変わりないんだが、自分1人の独断でこんなこと思いついて答弁してたとしたらそっちの方がよっぽどヤバいだろw


高市は恥ずかしいから早く辞職しろwww
https://i.imgur.com/ybfDXZf.jpg
https://i.imgur.com/g5t7DU8.jpg
0965ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:17:04.13ID:DDmNOBf30
国民の流れ

高市早苗に特に興味が無かった人たちも、高市早苗がどんな仕事をしているかを知り、セキュリティクリアランス等も覚えた

国会をあまり見なかった人たちが今回をきっかけに国会動画に釘付けになり、立憲民主党がいかに残念な国会質疑をするかを知った
特に、立憲の小西氏と杉尾氏に絶句した

国会動画に釘付けになった人たちが、立憲以外の野党の質疑も目にすることになり、この人やり手だね!と、濱田など複数のまともな質疑をする野党議員の名前を覚えた

国会動画とテレビ新聞報道を照らし合わせ、テレビ新聞報道がいかに汚い印象操作をしているかを、今回初めて知った人も多数
0967ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:18:21.79ID:ps2ox07l0
>>952
レクはあっただろ
ないと言ってるのは嘘つきババア
0968ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:18:22.08ID:e6HueDbP0
>>962
その行政文書が不正確だって言うなら
官僚を追及すればいい
小西を追及するのはお門違い
0969ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 10:18:46.76ID:Ybz4umu/0
>>964
答弁をした時期と文書が掛かれた時期が違う
0971ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:19:02.15ID:DDmNOBf30
>>927
それがまるで不可解なんだよね

しかも、事前通告してない質問ですがーと質問してたよね
普通そんなものには答えないと思うけど、総務省は答えたし
0972ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:19:02.73ID:EQ/b0HjA0
>>955
小西文書は草案かまたは官僚が予想して前段階で準備するための試し書きの書類の可能性
そのようなものを上長の判がないのなら当たり前の話
0973ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 10:19:04.43ID:Ybz4umu/0
>>967
証拠は?
0974ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 10:19:11.74ID:AwAnDIdG0
経緯を明らかにすべきではあるけど、結果として解釈変更の答弁してるから。
それが法的意味を持ってるでしょ?
認識がないだの、変更してないだの言ってるけど、公に言ってんだもん。
0975ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 10:19:59.41ID:eGmR848i0
>>856
今のテレビは正しい報道をしていると思ってる?
0977ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 10:20:38.84ID:nfKGJykZ0
元総務相が総務省は行政文書を捏造してるとまで言い切ったのに証拠が何もないとは思わなかったわ
文書の粗探しの前に自分の記憶を疑ったほうがいいんじゃないの
0978ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 10:20:55.74ID:zWE4m3CR0
>>963
そうだよ、高市は無理だし、自らの言葉通りに大臣も議員も辞職するしかない。

505 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/03/18(土) 17:25:07.62 ID:7hI2fJUM0
放送内容で安倍激怒
→腰巾着の磯崎が忖度して総務省を恫喝
→総務省困って大臣に相談
→高市が安倍をなだめるも失敗
→事実上の解釈変更になる事案を役所が
勝手に決めたと思われたくないからメモ
を残す

あたりでしょ。
高市はあんなに戦闘モードになる必要は
なかった。「8年も前の事なので詳細は
記憶していないが、官邸が圧力をかけて
解釈変更したとは記憶していない」
程度に答弁しておけば「磯崎ひでェ!」
で終わったはなし
0979ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:21:26.69ID:EQ/b0HjA0
>>974
解釈変更を閣議で決定してないなら施行していないのと同じ
0980ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:21:26.95ID:JAosnz7u0
>>972
どこが捏造が示してない時点で議論にならないが、あえて言えば上司の関与を経て作成されているので、草案だの野良文書だと言っているのには理解に苦しむ
0981ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 10:21:30.23ID:Wk65ZN0s0
>>965
ほとんどの人はマスコミの切り抜き情報しか見ないからそうはならない。
0982ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 10:21:31.57ID:krAHrLt90
もう萩生田路線だから用済みや
0984ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:22:08.31ID:e6HueDbP0
>>977
出してきたけど黒塗りメールでビジウヨだれも触れないレベルのシロモノだからなー
これ以上のもんも出してこなさそうだし
0986ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 10:22:39.60ID:QzDqZMQ+0
小西も往生際が悪そうやからな
0987ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:22:49.63ID:EIDQP20U0
>>982
そう世耕高市連合は安倍派の跡目争いで負けた
0988ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 10:22:58.36ID:e6HueDbP0
>>980
高橋洋一チャンネルの話題はやめろ
0989ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:23:09.84ID:EQ/b0HjA0
>>980
送付先に次官と大臣名が記載してないのだから、草案を内輪だけで回してた可能性があり
0990ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:23:23.94ID:blWLt2yh0
>>920
それなら大事にしろよ
チョン
0992ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:23:49.19ID:QzDqZMQ+0
萩生田と高市なら話し合いそう
0993ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:23:50.34ID:6gMF2cKE0
メディアは児童虐待をしているという事

「ジャニー氏による性加害」BBCのドキュメンタリー

メディアも政治家もネット工作もグルで確信犯。それが本質だという事

これを理解出来ていればどういう状況でも本質を見失う事は無い

なぜ証拠が出ている事で問わないのかを考えるべき

証拠が出ている事で問わず捏造・捏造で無いに固執しているのだから

結果が捏造になる事も十分に考えられる

証拠は確定している。統一教会に日本を売り渡す憲法改正案

自民党、改憲案が旧統一教会側と「一致」 家族条項など…20条からは「いかなる宗教団体も政治上の権力を行使してはならない」削除
0994ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 10:23:57.78ID:ps2ox07l0
レクはあったと出席者も認めてる
0995ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 10:24:19.93ID:JAosnz7u0
>>989
草案が何を指すのかもよく分からんが、だとして捏造だと言うならさっさとその部分の指摘及び証拠の提出をすべき
0996ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 10:24:37.59ID:e6HueDbP0
解釈変更をしていた決定的証拠w
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
当時の麻生総務大臣は、政治的公平性は「番組全体を見て判断」と答弁

 2004年6月3日の衆議院総務委員会。野党の民主党(当時)議員は、自民党山形県連の広報番組を、地元の山形テレビが85分間にわたって放送したことを問題視。政治的公平性の観点から「放送法に抵触するおそれ」があるのではないかと問いただした。

 すると、答弁に立った麻生太郎総務大臣(当時)はこう答えていたのだ。

「これは(放送法)3条の2の第1項第2号の政治的に公平であることということで、基本的には、不偏不党の立場から、政治的に考えても偏ることなく、放送番組全体としてのバランスがとれたものであるようにしておかないかぬということだと思っております」

「政治的に公平であるとの判断は、一つの番組ではなくて、その当該放送事業者の番組全体を見て判断をする必要があるという具合に考えております」

 放送法に基づく政治的公平性は「一つの番組」ではなく、「番組全体」を見て判断する――。麻生氏が国会でこう断言していたにもかかわらず、いつの間にか「一つの番組でも判断し得るケースがある」と変更されたわけで、小西氏が「都合のいい解釈に放送法が私物化されている」と指摘するのも当然なのだ。
0997ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 10:24:39.52ID:QzDqZMQ+0
シナチョンもその一派らももう終わりやで
0998ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 10:24:42.28ID:DDmNOBf30
>>994
文書の内容ではないレクね
0999 【モナー】
垢版 |
2023/03/19(日) 10:24:43.83ID:41ilk/zv0
>>985 岸田に罷免してもらえたら出てくるから楽しみだネ見るの
1000ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:25:01.51ID:EQ/b0HjA0
>>991
レクで解釈変更の話をしたのか否かが争点
10011001
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