X



“家族いるこっちを優先して” 職場での独身や子なしへにしわ寄せの声「当事者の対立は不毛…サポートした人に評価と報酬を」 ★3 [ぐれ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ぐれ ★
垢版 |
2023/03/26(日) 17:10:02.67ID:WfBwBdFG9
※3/26(日) 9:30配信
ABEMA TIMES

「『子供と出かけたいから休みを変わってくれ』と言う。僕だって用事があって取ってる休みだから変われないと言うと、『独身なんだから、こっちの家族を優先してくれ』と言う。子持ちだからってなんでも正当化しないで欲しい」

 2月7日に投稿されたこのツイート。子どもがいない人たちの共感を呼んだのか、瞬く間に拡散され、“いいね”の数は3万を超えた。

 あまり表立って語られないが、独身や子どもがいない人に仕事のしわ寄せがあるのは事実だ。コールセンターで働くりさん(20代後半・既婚)は、チーム内で唯一子どもがいないという。

チーム内で唯一子どもがいないりさんにしわ寄せが

 「私以外に2人女性がいて、同時にお子さんが風邪とかになったらいつもしわ寄せが自分にくる。その方たちは思ってないかもしれないけど、“子どもが原因で休んでいるのだから仕方ないじゃん”という雰囲気は感じる。1回も謝られたことがないから」

 多様性が尊重される現代の子どもがいる・いない生き方について、『ABEMA Prime』で議論した。

■「当事者同士の対立ほど不毛なことはない。会社がきちんと対処すべきだ」

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/fa9bb870959e82a2f2aea90647939fa92d28ccfd
※前スレ
“家族いるこっちを優先して” 職場での独身や子なしへにしわ寄せの声「当事者の対立は不毛…サポートした人に評価と報酬を」 ★2 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679812008/

★ 2023/03/26(日) 13:36:50.37
0003ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:11:18.15ID:qsrIDNFs0
ブラック企業に勤めるのが悪い
0006ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:12:18.85ID:tsfg3uW70
子供が小さい間もフルタイム正社員共働きじゃないと子育てできなくなった世の中が悪い
結婚したら子育てを主に担う側は派遣くらいで食えるようにならないと無理だわ
0007ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:12:31.72ID:bwO9OJEZ0
お前ら独身なんざ昔なら棄民だぞ?
働けるだけありがたいと思え
文句あるなら結婚して子供育ててみろよ
0008ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:12:41.25ID:cADH0q430
家族がどうこうじゃなく、常識的な思いやりの問題。
こういう人たちは、他のことでもそうなるぞ。
0009ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:13:11.53ID:W056s65h0
独身でも家族居ない人なんてほとんど居ないだろそんなのは言い訳だよな
0011ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:14:35.82ID:eMW3GpXP0
>>1
まともな会社から言わせたら
残業代もちゃんと出してるし残業時間はそもそも80時間キャップ制だし有休で個人が休む分には止める権利は会社にはない
じゃないの 
保育士や福祉系みたいなその日に裁く仕事しかない人達はまた別として
0012ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:14:45.25ID:coCGp7w70
まず君らは人前で言えないことをネットで言わないようにするべきだと思う
精神年齢が非常に低い
0013ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:15:09.07ID:+uDze8RD0
子持ちはクズしかおらんのか
0014ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:15:18.19ID:bwO9OJEZ0
お前らはいい歳こいて結婚ひとつ満足に出来ない出来損ないなんだから文句言える資格は無いぞ?
お前らが結婚から逃げたから少子化になってんだから国に迷惑かけてる自覚を持てよ
働けるだけありがたいと思え
0015ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:15:34.81ID:1mEigwU40
子供を持つことで収入や生活水準が低下しかねないという不安を、若い世代から払拭したい。
と産経が書いてるが当たり前の話だよね
子供や家庭を持つことが不利になってはいけないと思う。
それをやってきて日本が少子化で沈没したんだから
0016ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:16:02.33ID:l7OqAogP0
>>1
昔コールセンターの仕事してた。コールセンターを24時間365日対応に拡大した時に、家族のいる人が平日日中以外の勤務を嫌がったので、夜間、休日勤務は自分も含め、若かったり、社歴が少ない社員に半ば強制で回ってきた。
ところが、勤務規定上夜間休日の割増賃金で収入がほぼ倍になり、夜間休日組は平日休みと金を使い、年に数回の海外旅行や学校通ったり、贅沢な生活に。
0017ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:16:05.33ID:v6NlyM1Z0
>>8
思いやりの強要はダメだよ
それこそ思いやりが足りない
会社なり管理職が不公平感や過剰な負担が生じない仕組みを作るべき話
0019ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:16:59.69ID:e1XVhV8i0
会社から見たら、家族がいようがいまいが、その社員の生産性だけが問題。

家族がいる出来ない社員より、独身でも仕事ができる人間を優先するのは当たり前。
0020ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:17:00.59ID:FxVJYDhW0
既婚者子持ちは勝ち組で優越感に浸っていたはずなのに、何を焦っているのかな?
不幸なの?wwwww
0021ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:17:02.53ID:bwO9OJEZ0
結婚して子供育てて初めて一人前の社会人だ
お前らは何十年も時間があったのに所帯も構えられなかった間抜けな出来損ないなんだから生意気な口利くな
0024ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:17:33.61ID:Qzv/29Lv0
体制に余裕を持つことをしない会社が悪い
一人休んでも誰かが埋められればそれで済むだけなのに
0025ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:17:44.83ID:eMW3GpXP0
>>1
そもそもこのコールセンターがおかしくね
あそここそ時間制だし取れる数は決まってるだろ 
休日出勤は義務じゃねーから断ってもいいしそれを無理やりさせたらそもそも労基法違反で完全に会社が負けるし
何の皺寄せかさっぱりわからん
0026ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:17:55.68ID:FxVJYDhW0
>>21
なんか心に余裕がないですね?www
0027ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:18:08.07ID:vqfWS/CM0
底辺が身の丈をわきまえず子供作った代償
0029ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:18:11.25ID:7ZxZzSZf0
>>1
知ったこっちゃないよな
休みの権利は平等
優先してほしいならそれなりの付き合いがないと
0032ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:19:57.01ID:1mEigwU40
>>19
それやって結局、消費が減って日本企業は世界ランキングから外れたじゃん
そんな事言う奴が無能だったんだよ
企業にとって
0034ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:20:54.99ID:SAAbdTJC0
>>5
デブは迷惑だけど禿げは役にたつよね
0037ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:21:37.41ID:lkKevs5q0
正直これは分かる
産んだら戻ってこないつもりだけど
産休をギリギリまで取ってから退社するために、その人がやめてからじゃなきゃ次の人を入れてくれないっていうのがあったな
その妊婦さんが悪いのではなくて制度が悪いんだけど、しわ寄せはこっちに来るんだよな
0038ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:21:52.30ID:pmLqPOcl0
独身税云々は賛否あるのは理解できる

ただ一度も結婚歴がない40代以上独身男がほぼ可笑しい奴ってのは間違いない

会社でも隣人でもおっさん爺子無し独身男はどこか陰険だし考え方と視野が狭いし、コミュニケーション能力低いし会話もたどたどしい。
大体が身なりも汚いし臭い
0040ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:22:01.93ID:e6K8f6KU0
これは施策のやり方の問題だな
人々を分断して争わせるような形はダメだ
0041ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:22:23.02ID:e1XVhV8i0
>>32
世界中の先進国はどこもそうだよ

社員のプライベートなんて関係ない
とくに米国はその傾向が強い

男だろうが女だろうが黒人だろうがインド人だろうが関係ない
仕事ができるかどうかだ
0042ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:22:39.38ID:VuMux6h00
恩を仇で返す典型的な奴だから、こういう厚かましい奴の言い分なんて聞き入れる必要無い。
0043ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:22:45.88ID:6Nm1dsmh0
>当事者の対立は不毛…サポートした人に評価と報酬を

末端をいがみ合せて楽しむのがマスコミの作法かと思ったら建設的な事をいうところもあるんだな
でも会社側はもとより家族持ちが不平不満を持ちそうw
だって当の本人らが家族や家族サービスは負債だと思ってるから
その相手が報酬やら評価を得たらそいつの中では天秤は傾いたままよ
0044ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:22:55.55ID:9Z803Z690
独身は67歳までに半数が死ぬ
年金払うだけ無駄
その無駄に加えて独身税とかありえない
0045ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:23:17.79ID:2c/MbGlK0
育休とか時短勤務って人員的には補充ないからほんとしわ寄せだよな
いっそ辞めてくれたほうが助かるって状況が良くないわ

職場の女性陣は段々ギスギスし始めて嫌な雰囲気になるし
0046ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:23:18.86ID:d2MWotZ30
世知辛いなぁ
いやもちろん言いたいことも分からんでもない俺も独身だし

でも情けは人のためならずというか良いも悪いも跳ね返ってくるからなぁ
あと子供については「頑張れ、俺の年金!」って気持ちで応援してるw
0047ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:23:22.86ID:e9oP5r5n0
あるあるじゃん
子持ちが週3で遅刻してくるよ
0049ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:23:35.06ID:eMW3GpXP0
>>16
今は変形労働時間制を駆使してなるべく給料を低く抑えたい企業が多いからなw 良い時代だったんだよ
0051ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:23:57.05ID:gh5sJQxa0
>>1
それくらい我慢しろよ種無し石女
0052ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:24:01.87ID:IuPUEfys0
子供は国力そのものだからなあ
優先するのは当然だろ
100年後日本がグエンだらけになってもいいのか?
0053ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:24:26.53ID:FxVJYDhW0
なぜ負け組の独身小梨に独身税なんだよw
論理破綻だなそれは
LGBT法案とかいっている政府は基地外になる
貧困の再生産は起きないと自民党は豪語して、公務員もそうだそうだ!ということで2000年から日本はやっている
勝ち組の既婚者子持ちは、何を焦っているのかな?
うん?
おかしいねw
0054ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:24:33.43ID:O2bSeykv0
>>13
クズばかりだから独身は60になったら殺処分しろとか
あたおかな書き込みするんだぜ
0057ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:25:37.63ID:e842h2000
>>21

> 結婚して子供育てて初めて一人前の社会人だ
> お前らは何十年も時間があったのに所帯も構えられなかった間抜けな出来損ないなんだから生意気な口利くな

正直。
ここでくだまいてる既婚者は
ただの甲斐性なしでは?
0058ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:26:13.67ID:FxVJYDhW0
>>54
なんか10年前と主張が激変してワロスだなw
既婚者子持ちは勝ち組で、負け組の独身小梨に対しては優越感丸出しだったのにw
0059ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:26:23.69ID:QyfFXrcX0
女にとって働きやすい環境作りを促進した結果
しわよせくるから結局女はいらねーってなるの草
0063ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:27:05.43ID:8OmFT/130
>>53
少子化の根本原因が独身だから独身税徴収するのは当然だよ
お前ら高齢独身が蓄財と自分のことしか考えず結婚から逃げ子育てから逃げ
趣味や旅行にうつつをぬかし好き勝手生きてるから少子化になってんだから罰則として独身税徴収するのは当然だよ
0064ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:27:12.29ID:3G35Me/b0
>>43
オレだって残業代でるほうがいいって奴か
0065ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:27:22.31ID:mkbDjVHr0
何で私が謝らないといけないのって言われたけど
しわ寄せきてる方からしたら理不尽なんだよな
0067ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:27:24.94ID:ZCyeBxM90
仕方ない
嫌なら子供育ててみろ
0068ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:27:29.14ID:2c/MbGlK0
>>59
実際女性の活躍とかいって管理職増やしてるけど、その管理職が育休とか時短勤務で仕事回るのかよって話だな
0070ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:27:57.12ID:zJUEbVI90
子供の塾・習い事、幼稚園・PTA役員とかやったら時間がなくなる
そこは独身の人がサポートしてくれないと・・
0071ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:28:03.63ID:oLv3sqdE0
独身時代はなるべく休日出勤したし
子供が病気っていうなら無理してでも代わったけど
当たり前のことしてただけだし特に文句なかったよ
勝手に独身代表みたいな顔して語るのやめて欲しい
0072ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:28:05.19ID:Bc5A7fR/0
id:bwO9OJEZ0
人生の失敗組
0073ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:28:18.39ID:eMW3GpXP0
>>37
産休じゃなくそれは育休だろうがそれは育休制度の問題
育休の途中で退職するとその先の育休手当が無くなるので1年使い切ってから辞めるに決まってる 当たり前だ
会社も育休中の人間の不利益変更は出来ないから退職届が出るまで動く事は出来ない
つまり制度の問題でどうにも出来ないのが現状
0074ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:28:27.00ID:FxVJYDhW0
>>63
お前論理破綻しているからw
独身小梨は、派遣労働者の負け組って厚生労働省の統計でもはっきり出ているんだよw
その設定で既婚者子持ちは勝ち組なの
わかるかな?
過去の統計を誤魔化すことは不可能なので、低学歴の下級国民の君はまず基本から学ぼうね
0075ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:28:29.93ID:1W6PRaQ40
あのさぁ
いつも思うのだけど悪いのは政策や企業のやり方や考え方なのに
なぜ同じ労働者同士で争うんだよ
悪いのはその環境を作ってしまってる管理職なのよ

争えば笑ってるのって企業の管理職側だけだぞ?
0077ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:29:16.15ID:hHJvp2UY0
>>1
ヘドハンされてるから転職しよっかな
サボリまくりの子持ちだけで会社回せばいい
居なくなって俺の有り難みがわかっても遅いけどな
0080ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:29:48.20ID:VDbO/DJ90
昔から子供が多い家族の方が手当たくさんもらえたよね
0081ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:29:50.32ID:novmhx2I0
自分も独身だけど、勤め人である以前に社会の一員として同僚の子育てに協力するのは当たり前だと思うが…。
ただの会社員と、親としての責任を負ってる人の都合が同等だとでも思ってるんだろうか?
0082ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:30:01.36ID:ZOKmnk1A0
所帯を持って一人前の男
子供を産んで一人前の女

半人前は黙って休日出勤して働きなさい
0083ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:30:09.07ID:aBkTLWpT0
>>59
女に限らず、○○が働きやすい、なんてのは、その対象以外に
負担のしわ寄せを押し付ける、な意味がほとんどだよ。
0086ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:30:17.74ID:FxVJYDhW0
既婚者子持ちは勝ち組なのに、負け組に吠えて情けないwwww

2010年 民主党政権 氷河期世代を見殺し

厚生労働省が2010年度に全国の20歳以上65歳未満の人を対象にした調査結果によると
30代男性の非正規労働者の75.6%が未婚で
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
正規労働者(30.7%)と2.5倍もの差のあることで分かった。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
2004年実施の前回の45.5%から6年で30ポイントも増加した。
非正規労働者の経済的な不安定と、未婚化の進行が強く結びついている現状が明らかになった。
男性非正規労働者の急激な未婚・晩婚化は40代でも進んでおり、前回の25.3%から45.7%と半分近くに達している。
正規労働者は30代で30.7%と5ポイント程度上昇したが40代は前回並みの15.1%。
一方、女性は正規の方が未婚割合が高く、30代は前回並みの46.5%、40代は9ポイント近く上昇して22.3%だった。
0090ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:30:56.87ID:1W6PRaQ40
争いが嫌なら賃金や条件が良いところに再就職したほうがいいよ?
交渉とか企業にするだけ無駄だから
最低な環境の会社は人材不足で潰れればいいと思うよ
0091ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:31:56.94ID:FxVJYDhW0
既婚者子持ちは勝ち組なのに、何を焦っているの?www 独身税?www 統計を見とけボケwww

男性の就業形態と未婚率の関係   厚生労働省統計(2010)
男性の未婚率(全体)
20歳代   78.9%
30歳代   38.3%
40歳代   19.8%
50~64歳  8.7%
男性の未婚率(非正規雇用)
20歳代   94.0%
30歳代  75.6%
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
40歳代  45.7%
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
50~64歳   9.7%
男性の未婚率(正規雇用)
20歳代   67.5%
30歳代   30.7%
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
40歳代   15.1%
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
50~64歳   5.6%
0094ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:32:20.55ID:lkKevs5q0
>>38
ほぼは言い過ぎ
多分独身貴族と底辺がくっきり別れていて普通の人が少ないんだと思う

>>73
そっか育休になるのかスマン
まあそれは書いた通り妊婦さんに問題があるわけじゃないのは重々承知してるけど、負担する側の気持ちとしてはね
0096ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:32:42.36ID:3G35Me/b0
>>71
それだ。関係が良好なら
何とかなるのに、わざわざ壊してる人いるね
0097ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:32:56.08ID:1mEigwU40
子供を持つことで収入や生活水準が低下しかねないという不安を、若い世代から払拭したい。

当たり前の話だろ
0100ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 17:33:14.85ID:9LmhKbsw0
仕事量に応じて報酬あげたら?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています