「変えるべきは男性の長時間労働」少子化対策、育休手取り10割だけでは難しい理由 ★2 [蚤の市★]
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「変えるべきは男性の長時間労働」 少子化対策、岸田首相が打ち出した育休手取り10割だけでは難しい理由
岸田政権は今月末に少子化対策のたたき台をまとめるのに先立ち、産後の一定期間に男女が育児休業を取得した場合の給付率を「手取り10割」に引き上げる方針を打ち出した。男性の育休取得を促し、家事・育児の女性への偏りを是正したい考えだ。ただ、子育てにかかわる負担を巡る男女間の不均衡を抜本的に解消する効果は望めない。識者は「男性の長時間労働を改めなければ出生率は上がらない」と指摘する。（坂田奈央）
「家事・育児が嫌だったのではなく、会社に拘束されるストレスで余裕がなかったんだな」
神奈川県鎌倉市で7歳と5歳の子を育てる吉田和子さん（43）は、夫の変化を見てそう感じた。
3年前に夫婦とも勤めていた会社を辞め、東京都内から一家で引っ越した。同時に自営業を始め、柔軟な働き方になった夫は、家事も育児も率先してこなすようになった。今では一緒に働く吉田さんが多忙な時、朝の子どもの準備を引き受ける。
会社勤めに比べて経済的な不安はあると、吉田さんは話す。それでも、夫婦で育児に関われる環境に満足しているという。
◆育休取得、女性85％、男性は14％
2021年度の育休取得率は女性が85.1％、男性が13.97％（厚生労働省調べ）と大きな差がある。2000以上の企業や省庁などの働き方改革を支援してきたコンサルタント会社「ワーク・ライフバランス」社長の小室淑恵さんは「少子化対策で大事なのは男性の働き方を変え、家庭での育児の手を2本にすること」と説く。
経済協力開発機構（OECD）の調査によると、他の先進国は女性の就業率が上がるほど出生率も上がっている。一方、日本は女性の就業率が上がったのに出生率は低迷。小室さんはその原因を、男性の働き方改革に手を付けなかったことで、仕事と家事・育児の二重の負担が女性にのしかかったからだと分析する。
男性の家事・育児時間と子どもの数は相関関係がみられる。15年の厚労省調査では、子どもがいる夫婦のうち、休日の夫の家事・育児時間が「なし」で2人目以降が生まれたのは10％。時間が多いほど2人目以降がいる割合は増え、「6時間以上」では90％近くに上った。
岸田文雄首相が17日の記者会見で表明した育児休業給付の拡充は少子化対策の3本柱の1つである「働き方改革」の具体策だが、女性の負担軽減につながるのは、男性が取得した期間中に限られる。男性の家事・育児参加を一層進めるための制度改革として、小室さんが提唱するのが、終業と始業の間に一定の時間を設ける「勤務間インターバル」の義務化や、時間外賃金の割増率引き上げだ。
勤務間インターバルは、欧州連合（EU）が加盟国企業に11時間の確保を義務づけている。日本では18年成立の働き方改革関連法に盛り込まれたが、経団連が義務化に反対したこともあり、強制力のない努力義務になった。22年時点の導入企業はわずか5.8％にとどまる。
時間外割増率もノルウェーの40％に対し、日本は25％と低水準だ。企業の負担増に直結するため、引き上げを目指せば経済界の反発も予想されるが、小室さんは「働き方改革がなければ、育休制度を充実させても、本質である家事・育児分担（の見直し）や出生率向上につながらない」と強調する。
東京新聞 2023年3月27日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/240328
★1 2023/03/27(月) 06:33:13.46
※関連スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679866393/ 男性の犠牲によって社会のインフラが維持されてるのになに言ってんだか
で生活レベルは下げたくないんだろ？
無い物ねだりもいいところだな
全部男性のせいかよ いい親に産まれていい家庭に育ちなさい
そうすれば親の年金で一生安泰だから 専業主婦は夫を仕事漬けにする仕組みなのに男女両方とも仕事漬けにしたらそりゃ無理 >>823
新しい‥
ただ最後は親の年金じゃなく資産のが良くね？ 職場に育休取った奴いるけど周囲の話を聞くと左遷確定らしい
本当か知らんけどそんな空気になるようじゃ取る奴増えんわな 男性の長時間労働はダメ！って流れは良いね
夫には早く帰ってきて欲しい
一緒に夕飯食べたいし 俺はエリートプログラマーなので
3時間しか働いてない
普通にやつが2ヶ月かかる仕事を1時間で終わらせる >>822
エリートなので誤字チェックも欠かさない 俺は1986産まれの一人っ子だけど時代の最先端だったな
母親は鬱病気味で仕事できず専業主婦
でもメンタル弱いから2人以上はムリと断念
で親父は育児したくないから仕事一筋
同学年で一人っ子は210人中5人だった >>811
上層部の責任逃れのしわ寄せを食らったりするからなw
それでも俺を育ててくれた先輩から、腐ったら負けだぞって何度も言われ続けて来た、その言葉は今でも俺を支えてくれている そもそも現代以前だと働き口あれば女どころがガキも働いてるんだけど（笑）
それで多子化だし多子化のほうが政情不安になりやすいし社会的にてーへんだよ
ブラジル行って来いとか（笑） これまで小さく小さく変えて駄目だから
よっしゃやったるで、となっても難しい
選択と集中をきちんとやらないと 団塊の親世代は長時間労働＞ベビーブーム
団塊jrの親世代は長時間労働＞ベビーブーム
団塊jr世代は怠け者
バカなのか？ ワイみたいに嫁が海外出張行ってもワンオペ余裕な男は少ないやろな
これでも家事育児4割くらいしかやってないと思う
めっちゃやってると思われとるけど女以上にやっとるやつほぼおらんやろ まず産後まで一緒にいれる金と時間がないというのにそんな後の話をしてどうする >>813
消防団は知らんけど
町内会とか廃止したら道路のガードレールはあっというまに草で覆われ
U字溝は泥詰まって大雨で水あふれる
気がする うちの会社の既婚男性はむしろ残業代稼ぎのためにむだにダラダラ残ってるわ 今の社会人は大変よ
時間も金も無いのに子供を産めよ増やせよと言われても無理
下手すりゃ労働育児介護で潰れる 男にとって結婚とは社会的地位を維持するためのステータスでしかない
嫁はすぐ飽きるし、子供はリスクばかりがデカいギャンブル 自分の子供に関心が無いくせに時間がない余裕がないを理由に子育てしない男に時間あげても無駄 男はなぜ残業をしたがるのか
それは家庭になるべく帰りたくないからである
男が女より体格で勝るように
家事育児は女に劣る
これは生物上仕方のないことである
であるならば、男に仕事と金をもっと与えればいい
家族に顔見せなくても済むように >>834
残業代で稼いで収入を増やすのはバルブの頃からの常套手段だよw
無意味な仕事や効率の悪い仕事をだらだらやらせて残業させるのは一昔前の上司の優しさなんだよな
お前子供産まれて大変だろ？たくさん残業頑張れよ！ってな感じ
だから残業時間の規制されたり、残業は悪だっていう価値観に変化してきたおかげで収入が減って住宅ローンの支払いが大変になったりした人がたくさんいる 育休だ働き改革だってのは全労働力人口の6%程度を占める公務員と数%の上場企業社員の為にあり、そんな改革の推進に莫大な時間と税金が費やされていて残りの大多数の平民は完全置き去り >>834
残業代稼ぎも居るけど帰りたくないって人が多い
みんな上がろうとなってもタイムカード押して会社に残ってる 仕事は16時前には終わるけど残業代ないとやってけないから毎日1.5時間残業すると決めてる うちの会社は月給が少なくボーナスを多くしてるから、
国が月給を100%保証してもボーナス減るので結局育休取らないな 誰かこんなもので少子化解消すると思っている人がいるのか
分からない人がいるのか
正社員もいらないと格差政策を推し進めながら
枠は少ないが奴隷にならない為にはスキルアップが必要などと
言っているという事
元から少子化問題など考えていない 残業手当の割増も外国なみに最低1.5倍するべきだな。
日本は残業割増が低いから、仕事が増えても給料上げて人を雇うより
今いる社員に残業させるだけですませてしまう >>847
昔の残業は会社にいて同僚とだべりながらﾀﾊﾞｺ吸ったりｺーﾋー飲んだりして適当に時間を潰してるだけだったけど
今の残業は人手不足を補うためにガチで仕事させられちゃうからたまらん 仕事量が多いから長時間労働になるんじゃなくて長時間労働をしたいから長時間労働になってるからな
それを解決するためにはどんなにバカでも長時間働かなくても賃金が得られるようにするしかないだろう 岸田の支持率は上がってるけどな
男性育休手当て100％、子供手当て拡充、徴用工問題解決、低所得者三万給付、ウクライナ電撃訪問、侍JAPAN優勝
これで支持率が上がらなかったらおかしいだろ～ 昭和のお母さんって複数の子供をワンオペで育ててたよな
景気は良くて給料は良かったかもしれんが物価も今よりかなり高かったし便利なサービスもなにもなかった
今の母親はあれこれ手当や補助金を貰えて制度も整った待遇の中で子育てしているのに、求めてばっかでキャパ狭すぎやろ >>293
病気が流行った時は共働きの効率の悪さが目立ったわな >>819
そいつが改革中なんだろう
これからどんどん育休取る男は増えていく
義務があるのに出世させないなんて事は通用しなくなっていく
そんな事をしたらエントリーする学生が減っていくからだ >>852
恵まれてるのに大学に行かせる金ガーっとか、高校入学時の30万で手当てを叫ぶ馬鹿親が多くて閉口した
どんだけ底辺親なんだか 一部の社員が長時間労働せざるを得ない様な業務体系を見直すためにも、なーんもしないできない窓際おっさんを追い出そう
アイツらのせいで派遣さん雇う金もないから現場の主戦力の人間が長時間労働せざるを得ない >>852
ワンオペ言ってるヤツは大した事してない。 変えるべきは賃金だろ
金さえあれば預けて育休不要なんだし ただでさえ先進国脱落寸前まで貧乏になってるのに
もっと貧乏になりたいのか >>862
日本ではそれが正解
だって日本の女は稼ぐ能力ないし 1990年頃の1日の仕事量を１とすると、現代はネットやパソコン、スマホの普及で情報やデータの伝達スピードや書類作成の効率が上がって1つの仕事を終わらせる時間は早くなってるのに
1日の就業時間は昔と同じ(下手したら長時間化、土日祝も年中無休で営業)だから、職種や業種によっては仕事量が3とか5になってるって話を以前読んだな
(昔なら１日掛けてダラダラやってた仕事が半日以内で終わるので新しい仕事をどんどん放り込まれる)
今は1日で30年前の3日分の仕事をやってるようなもんだから、社会や仕事のスピードに追いつけずにドロップアウト→底辺、引きこもりコースとか、過労死やメンタル壊す人が増えたり
休日も家で寝て終わるので恋愛や結婚、子作りどころじゃないって人が増えてるんじゃないかと思った
アフター5にみんなで飲みに行って日付が変わるまで遊び歩いてた、花金で会社が終わったらそのままスキーに行った、ってバブル世代以上の年代の思い出話でよく出てくるけど
今の半分の仕事しかやってないんだからそりゃ体力も気力も有り余ってるだろうなと >>856
まあそうで人増やして一人当たりの仕事減らせれば良いんだけど
それができんまま30年たってしまった
多数決とろうにも若者より年寄りが多いし
優秀な人よりも一般人や無能のほうが多いんだから仕方ない 早く男の賃金上げて専業主婦増やせばいいだろ
ウィンウィンなんだからさ >>852
昭和のお母さんは雑な子育てでも許されてきたからだよ
>>867
馬鹿かお前は
専業増えても子供は増えん！
しかも労働人口が減る >>868
いや増えるよ
物凄く単純
経済成長率＝出生率なんだわ日本は 疑問なんだが、高学歴な奴を採用してる企業で残業三昧なのは仕事が多いのか？人が無能なのか？どっちだと思う？
俺は仕事量が多すぎて人が不足してると思う
だから企業はもっと雇うべきだと思うな
内部留保や株主配当や役員報酬ばかりに金使ってるから駄目なんだよね 団塊が生まれたの1950年だろ、戦争で焼け野原になって
しかも若い男子が300万人戦死して5年しかたってないのに
こういう事って人間の叡智では計り知れない法則があるんだよ
貧乏の子だくさんとか極限状態に持って行って子孫存続の本能が覚醒するとか
とりあえず革命おこして今いる中高年皆頃志しか道はないな wwwww >>871
役員報酬を減らしてまで雇う価値は無いだろバーカ >>1
@toshio_tamogami
戦前の大家族制度を取り戻してはどうかと思う。じいちゃん、ばあちゃんが家にいれば若い夫婦が二人とも働いていても、子供が学校から帰ればじいちゃん、ばあちゃんがいる。保育園などに行かなくてもいい。生活の知恵や伝統、文化が子どもに伝わる。子供の虐待などもなくなる。 >>852
田母神俊雄
@toshio_tamogami
戦前の大家族制度は理にかなった制度でした。若い夫婦が外で仕事をしていても子供が学校から帰れば、じいちゃん、ばあちゃんがいます。伝統文化が継承されます。子供の虐待や親殺しなどもなくなります。年金や介護の問題も解決が容易になります。政府は税制などで大家族制度を奨励すればよいと思います >>874
> >>1
> @toshio_tamogami
> 戦前の大家族制度を取り戻してはどうかと思う。じいちゃん、ばあちゃんが家にいれば若い夫婦が二人とも働いていても、子供が学校から帰ればじいちゃん、ばあちゃんがいる。保育園などに行かなくてもいい。生活の知恵や伝統、文化が子どもに伝わる。子供の虐待などもなくなる。
こういう馬鹿な言論を量産する界隈が日本を駄目にしてるよな >>852
> 昭和のお母さんって複数の子供をワンオペで育ててたよな
> 景気は良くて給料は良かったかもしれんが物価も今よりかなり高かったし便利なサービスもなにもなかった
> 今の母親はあれこれ手当や補助金を貰えて制度も整った待遇の中で子育てしているのに、求めてばっかでキャパ狭すぎやろ
そういう現実無視の壺議論はそろそろ止めようぜ。あんたらが日本を駄目にし続けてるよ 状況判断出来ない馬鹿がしぬだけの話だな
わかってる奴は生活水準落としてでも
その辺キッチリ対処してるよ >>876
しかし知人で子育てがやりやすかったと言う話をする奴に
祖父母がまあまあ近くにいて助力を得られることを
挙げる話はよく聞いたぞ
以前から割とよく聞く話だろこれは >>870
単純に考えすぎだろ
労働者がいないからその経済が成長せんのに 国が何かしら対策すれば効果あるんだろうが
やってる感しかしねえの 幸せ度ランク
1位 専業ママ＋核家族
2位 兼業ママ＋舅姑同居
3位 専業ママ＋舅姑同居
4位 兼業ママ＋核家族 >>882
例え効果出て出生率が2倍になったところで
反映されるのは子供が社会に出る20年後30年後の話なんだわ
もう少子高齢化社会は止められないし、その時の経済状況を考える方が急務だと思う >>879
亭主元気で留守がいい
家族に必要なのは旦那が稼いでくる金だけ
旦那や父親は別に必要ない いや無理に親にならなくていいよ
児童手当あるだけでも高待遇なのに 終身雇用でもなければ離婚も33%
女性が自立求めるなら子育ては足枷なんだよね 大卒以上は昇進競争で追い抜かれるからなあ
そうなると早晩自主退職せざるを得ない
育児休暇取るなら、出世競争がない職場でない限り、未来を失う覚悟がないとね 産休、育休繰り返しババアのせいで仕事激増
職場は大迷惑
大体職員は非正規薄給の非安定雇用
まじ育休は少子化を加速させる悪制度 ここだよな、改革すべきは。
政府はズレてるんだよ。
本当に変えなきゃいけないのは、長時間労働の激務で男がヘロヘロになっちまってるってこと。 >>1
壺政権じゃ無理だって三十年以上何してきたと思ってんだ 法律で完全週休二日制、年間最低休日数を128日、労働時間は1日7時間以内、残業は雇用者に懲役刑、とすればいいのに >>897
じゃあ大企業が下請けに納期を設定するのも懲役刑にしないとな まあ、ただ結局長時間やるほうが勝つからなぁ。対策しようがないんじゃないか アマゾン、楽天のネット通販も規制すべき
物流労働者こき使いすぎ 子供の割合の高い県の場合
沖縄←女が働いて男はヒモ傾向
佐賀←海苔漁業が秋冬忙しく春夏は父親が暇
1は正しい分析だろうな >>901
その2県は、大人になったら外に出て行くから子供の割合が多くなるだけだろ？ 結局子供いない世代に皺寄せくるからますます子供産まないだけだと思うんだけどすでに産んでる人達への支援はもういいわ 家に帰りたくないから残業してる役職者がいたなあ
で、部下も全員帰れない >>903
無理
全世界を見ても女だけの村がアフリカに一つしかないらしいからね、つまりはそういうこと まじ、教育投資とか無駄
頭悪い奴は体を使うべき
岸田の少子化対策はまじでインチキバラマキ >>904
独身イジメで更なる少子化加速
岸田まじオワコン政権 >>807
増え過ぎてんだよ人類、今この地球に80億人だ。 >>1
女が３人以上産まないと人口は増えないんだぞ
働いてる暇はない >>897
大袈裟じゃなくてほんとそれやれよって思うわ
高給どころか底給で休みの日は疲れて4んだように寝るって人沢山いると思うし恋愛結婚以前になんの為に仕事してんのか分からねぇって話よな 最近の若い子は立ちんぼなんてやってないで代理出産で大金もらえばいいのにな >>1
男性一人の稼ぎで暮らせる社会じゃないのか、それより >>3
田舎にはそういう会社は結構ある
キャバ嬢の子供を預かるところすらある 育休なんぞよりも最低時給1500↑にさせないとどうにもならんぞ
国で公表している各職の時給と実際の現場の時給がズレてるのも洒落にならん
正社員雇用せずにパート・バイトで数年間拘束する企業も増えてるヤバい状況だぞ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
