【話題】EVシフト、日本は出遅れ？ 「後出しジャンケンでは間に合わない」識者に聞く ★3 [夏スケボー★]
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EVシフト、日本は出遅れ？ 「後出しジャンケンでは間に合わない」識者に聞く
3/27(月) 7:05 時事通信社/Yahoo!JAPANニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/5820205f7598ed6ae003a2412f7be108d22d9018
電気自動車（EV）シフト、自動運転化など、100年に1度の変革期を迎えたと言われる自動車業界。日本国内では、EVシフトに懐疑的な見方がある一方、「参入が遅れれば、新たな事業モデルの構築に乗り遅れる」と心配する声も聞かれる。世界の潮流から見て、EV開発を巡る日本の現在地は、どの辺りに位置付けられるのだろう。野村総合研究所（NRI）パートナーで、次世代自動車やEV分野が専門の風間智英氏に聞いた。
◆再エネ比率上がれば加速
－世界のEV化の流れはどのような状況になっていますか。
欧州や中国でEVシフトがどんどん進んでいる。米国はこれから始まるところだ。欧州はカーボンニュートラル（CN＝脱炭素化）で世界を引っ張っている存在。石油から電気へのエネルギーシフトと、火力発電から再生エネルギーを活用した発電へのシフトが進んでいる。脱炭素社会の実現には電気を使う必要があり、EVシフトはもはや避けることはできない。今後、再エネの比率が上がれば、EV導入の意義はどんどん増していくだろう。
－脱炭素化と一口に言っても、開発にはいくつかの選択肢があるのではないですか。
電力を使うバッテリーEVのほか、いったん水素を電気エネルギーに換えて使用するFCV（燃料電池車）など、脱炭素化にもいろいろな方法がある。ただ、例えば、短距離や中距離の移動に使う乗用車はバッテリーEVのほうが使い勝手が良いとされ、長距離（のトラックなど）は水素という使い分けになっていくのではないか。いずれにしろ、電気を使う車にしないと脱炭素化は達成できないという大きな流れを見失ってはいけない。その意味で、日本はちょっと遅いなと思っている。
【以下略。詳しくはWebへ】
※前スレ
【話題】EVシフト、日本は出遅れ？ 「後出しジャンケンでは間に合わない」識者に聞く ★2 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679891700/
★ 2023/03/27(月) 07:15:02.37 >>96
ITUとか見てりゃ分かるが技術的優位性以上に政治力がモノを言うからね
日本はそこが非常に弱いというか政治力による影響を軽視しすぎ >>102
自称モビリティ専門家の風間智英も
この記事を書いた豊田百合枝も
猿並みの知能しか無いよねぇ >>101
LGBTとかコオロギとか見てると政治力って怖いなと心底思う(´・ω・｀) ネトウヨ「トヨタはEVなんてやらなくていい」
↓
結果、世界時価総額ランキング50位から陥落
もうこいつら頭悪いか中国のスパイだろ;;
https://i.imgur.com/6jdzDp6.jpg 単純に見て税金分を含まないと、ハイブリッドで25キロ走った方が電池自動車よかエコだな。 >>101
政治力とかじゃなくて、モノの価値が理解できないんだよ。
将来を予測する能力がなさすぎる。
モノ以外に価値を見いだせないから、情報の価値を見誤って、
諸外国に負け続けている。
WWII の時も、情報を軽視して希望的観測を言う脳筋に
引きずられて破滅した。 バッテリーのライフサイクル甘く見過ぎ。こんなもの全部の車に搭載されたら処理出来ないし環境負荷も重大になる。コオロギと同じ、机上の空論の恐ろしさだな。 わりとガチでもうＥＶは終わった
ＥＶを見つけたらガソリンぶっかけて皆殺しにするフェーズに世界は突入しちゃったから 【欧州】 EU、35年以降もエンジン車販売容認 合成燃料利用で [朝一から閉店までφ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1679745653/
欧州が抜けました。(>_<) 通勤にEVを使う場合自宅に帰って充電始めるのは日没後
再エネとEVはすこぶる相性が悪いんだが
何で再エネ率上がれば加速なんだ？
原発率なら解るが ＥＶは非常に危険な乗り物です
だからガソリンぶっかけて皆殺しにしたほうがいい >>63
ドイツでさえ2035年にe-fuel実用化とか難しいのに
ドイツに付いた他のEU諸国はe-fuelとか絶対無理と思ってるからな
既に次は何時頃言い出すのがいいか考えてるよな エンジン廃止を声高らかに宣言したホンダwwwwwwwwwwwwwwwwww
ホンダ倒産wwwwwwwwwwwww >>107
石油の安定供給のために税金使ってるからね >>119 ぢゃあ電池自動車からも電気の安定供給の為に税金取らないと駄目だね、脳味噌障害者ぢゃないらしいんだし。 原発の稼働率上げなきゃ
カーボンの排気口が車のマフラーから発電所の煙突に移るだけ 電気の安定供給を担ってるのは大手電力会社だが
やれ送電網を手放せとかやれ値上げ交渉に応じないとか
自民党の電力政策はちとおかしい 自分の感想が絶対で異論を認めようとしない人って居る
現実は多様で異端の中に次の展開のカギがあったりする >>110
もう去年の世界のEV販売台数年間1040万台
トヨタ超えたよ …という後出しじゃんけんだったのさ。
めでたしめでたし。 EVは技術開発の途上にあるからもう遅いか？といわれるとまだわからんな
全固体電池の開発とかゲームチェンジの要素はある >>117
ボルボは三菱のエンジンベースのモディファイで現行車に対応させてるし。本田さんも過去の資産の改良レベルで新開発とかやらんでよかよ。 EV推進厨ってとことん消費者無視だな
楽しく無い車なんて電気ガソリンの争いの前に
公共交通機関に負けるぞ 寝ても覚めても充電不安、あなたも不安なＥＶ生活始めませんか？ >>98
日本メーカーでEV開発が盛んだったのは1990年代終わりから10年程前の期間
その時と変わったのは航続距離増やす為に糞重い大容量のバッテリー積むのが主流になった位
技術的にはその当時と比べて大きなブレイクスルーは起きていないし
補助金ジャブジャブ注ぎ込んで初めて成り立つ分野だからメーカーは及び腰と言うか冷めた目で見ている所が多いと思う 例えばジャンケンして勝ったとしてもルールが負けたもん勝ちにされるんだよ。
後出しもクソもねぇ。 >>116
欧州のトップは「パンがなければケーキを食べればいいじゃない」という貴族のスタンスが昔と全く変わってないね トヨタはテスラに勝てないていまからEV専用シャシー開発だろ。 京都議定書ガン無視した欧州が何を今更カーボンニュートラルだよ
金儲けの為にメーカーとグルになってるだけじゃん 米自動車大手フォード・モーターは23日、2023年の電気自動車（EV）事業の損益が30億ドル（約3900億円）の赤字になる見通しを明らかにした。生産や開発への巨額投資が響き、赤字は21年の9億ドル、22年の21億ドルから拡大している。 水と同程度の比重の液体を化学変化と個体に蓄電からエネルギー抽出考えると重量当りのエネルギー発生は圧倒的に液体の勝ち
今の技術ではどこまでいってもバッテリーが勝つことはない
今よりよくなると思っている人は超小型原子力発電ができるとか核融合が20年以内にできると思っているバカ
AI技術は確かにシンギュラリティを迎えそうたがエネルギーシ技術はムリのようだ そもそも、便利不便の問題やなくて
多少不便になっても地球環境のために
EVに移行しましょうということやったろ
EUなんか出来るだけ公共交通機関や
自転車使えというとるしな >>141
というには建前でシェアをリセットしたいだけなんで >>141
EVなんぞバカバカしいわ
本気で環境を守りたいのなら、自家用車のエンジンは1000cc程度に留めるべき
それで十分に用を足せる訳で、それ以上は単なる自己満足でしかない
ましてや大排気量の高級車やスポーツカーなんぞ無駄に環境を破壊するだけ
真剣なら1000cc以上の自家用車の製造、販売、所有を禁ずるべきで、新たなインフラ整備や技術開発が必要でないから明日からでも執行可能だし、環境にもダイレクトに効く施策だが誰も言わない
現状のEVはエコでも何でもなく、無駄に大容量の電池と大パワーのモーターを搭載して、付属品がてんこ盛りで高価格路線
要するに金持ちがエコの気分に浸るだけの商品
そんなシロモノを真剣に議論するとかアホの極みだね（笑） >>1
”EU、エンジン車容認へ 合成燃料に限定、独と合意
EUでは当初、温室効果ガス削減策の一環として、全てのエンジン車を禁止する方針だったが、自動車大国ドイツが反対していた。
二酸化炭素（CO2）と水素で製造する合成燃料を使用する場合に限って容認することで折り合った。”
s://news.yahoo.co.jp/articles/7171384d526eb43c9269ec740991e62e613c2369
結局EVは環境保護的にも効率が悪かったとさ クリーンディーゼルの時からなんの進歩もしてない識者共 出遅れず先行しても変わらんような
パソコンや家電やスマホと基本同じだから、同じように日本勢は衰退していく運命
部品メーカーとしてなら生き残れる 小型化とハイブリッド化でリッター５０キロ走れば
ガソリンリッター５００円でもいけるやろ 石油が早晩枯渇するなら100年後に気温が1.5℃上昇するは矛盾するよな
二酸化炭素が温暖化招いてるとするのが事実なら根本的原因が無くなるのだから。 >>84
時代遅れ過ぎる
今は第二世代バイオエタノール
捨ててた茎の部分や雑草から作る
しかも糖化した後の繊維は家畜のえさになる 日本が冬に強いEV作れば売れるぞ団塊みたいに貪欲に開発してみろ 記事の出遅れ感が凄い
EVの売れ行き鈍感でリチウム絶賛安売り中なのに >>117
トヨタは潰す！
倒産させる！
日本にサムスンは要らない >>133
SDGs詐欺だからな。
ロケットも爆発するくらいの開発能力しかないのに
詐欺師と共犯者が税金食い荒らす。
ま じ で 円 天 。 クリーンディーゼル（）で連合艦隊組んだEUがトヨタに勝てなかったからEV連合艦隊。
そもそも石油使うのはクルマだけじゃない。 >>157
あんな解りやすい詐欺に乗るヤツの気が知れんわ。
オリンピックの会場建設で
聖火台入れ忘れるのと同じくらいアホ。 >>155
家庭からのCO２排出の割合だが、自家用車は２５％程度でしかない
本当にCO２の排出を削減したいなら、残りの７５％に着目すべき
先ずは風呂を３日間に１回にしたら良い
子供が泣いても夏の冷房は２５度を限度にして、冬は室内でも厚着して暖房も１５度程度で我慢する
大型テレビは直ぐに捨てろ！
スマホはサーバーが電気バカ食いだから捨てろ
それでアナタの家庭から排出されるＣＯ２を大きく下げられる
もちろんEVは必要なく、明日からでも実行可能ｗ >>158
日本の新車販売の４割は軽自動車
最近の軽自動車は普通に２０ｋｍ／ｌくらい走る
日本は走行距離当たりのCO2排出量は世界一低いと思う EUは技術で勝てなかったから代替模索でEV推してただけw 日本はソニーのEVで巻き返すよｗ
しかしソニーにはモーターのイメージ全く無いな
洗濯機も作ったことないし
畑違いな分野じゃないかな >>151
テスラの暖房は電熱線で６ｋｗを消費する
一般的な家庭用の電気暖房は１ｋｗなので、その６台分を使って暖房しながら走るの図
確かに車は鉄＋ガラスなので断熱性能は最低な上、真冬の高速道路を走ったら暖房がなかったら悲惨なことになる
だがエンジンがある車だったら、排熱が使えるので暖房はタダ
真冬のEVは電気を撒き散らしながら走っている
さてEVを断熱できるだろうか？ >>161
日本はEVの技術で勝てないから水素を推していただけ
あれ？ｗｗ >>160
サクラは２kwh（50円-60え円）でほぼ20km走る。めっちゃエコ >>165
内燃機関の自動車はガゾリンや軽油などに多額の税金がかかっている
EVは免除されているが税の公平性の点から見ても、何れ充電税などが掛かるに決まっているワ >>167
EVの損失は、
・発電所の損失
・送電の損失
・変電の損失
・交流から直流へ変換の損失
・バッテリーへ充電する損失
・バッテリーが放電する損失
・直流から交流へ変換する損失
・モーターの損失
色々と重なる
三菱自動車のiMiEVの技術者から聞いたが、トータルとしてEVの効率は、プリウスと同じ様なモノだと言っていた もうヨーロッパはEVやめたけん大っぴらにエンジン開発したらええがな >>165
それは、ガソリン車と同じ負担で計算していいと云うことだな。
道路代（ガソリン税重量税）払ってね。
補給設備も、分担して負担をしてくれ。税金からに持ち出しもナシでな。 >>173
電気をつかうのはEVだけですか？
自宅ではエアコンと同じ２００ｖですよｗ >>170
家庭からのCO２排出の割合だが、自家用車は２５％程度でしかない
本当にCO２の排出を削減したいなら、残りの７５％に着目すべき
先ずは風呂を３日間に１回にしたら良い
子供が泣いても夏の冷房は２５度を限度にして、冬は室内でも厚着して暖房も１５度程度で我慢する
大型テレビは直ぐに捨てろ！
スマホはサーバーが電気バカ食いだから捨てろ
それでアナタの家庭から排出されるＣＯ２を大きく下げられる
もちろんEVは必要なく、明日からでも実行可能ｗ >>172
だからガソリンはリッター110円で計算しろよ
どっちにしろ余裕でエコ >>171
どのみち原油が枯渇したらガソリン車なんて博物館行きなんだぞ？
ヨーロッパとか関係無い。 >>4
ない訳じゃないがバッテリーは経年劣化が確実でそこ変えたら軽く100万以上するから人気がない >>174
エアコンが200vって工場か事務所に住んでるの？ >>179
え？うちも200ｖだよ？エアコン
築5年 国がガソリン車減らしてEV増やしたいだけだよね
アンチEVの政党はどこだろう？ 盛り上がってるの中国語とアメリカぐらいなもんだろ。日本はそれほどでもないしろくなインフラもないのにどうやって扱おうというのか。 >>177
原油が枯渇したらエンジンの燃料が無くなるだけなんですか？へぇ >>137
EV専用アーキテクチャ開発するってだけやぞ
更にコスパ良くするってだけの話 >>179
昔俺の家のエアコン200Vだった。ぼろいアパートだったが >>179
えっ⁉ｗｗ
6畳ワンルームしか住んだことない人間は知らんのか？
12畳以上の部屋はほぼ全て200vだがｗｗ >>72
アメリカこそ国土広くて何にもない所延々走る羽目になるのに今のEVじゃ移行出来ないだろ >>184
家電量販店いってこいよ
今どき200ｖなんて当たり前にあるよ EVは電気充電で足止めされるがガソリンなら50L入れるのに10分もかかりない。この利便性には逆立ちしても勝てない。 >>186
トップ争いの米中から5年は出遅れるのが確定で、ネトウヨですら焦ってるだろ。 >>180
キミは猿並みの知能しか無さそうだね
三相を引き込む条件すら知らなさそう EVは事故でバッテリーを痛めると
一撃で廃車
車両保険はバカ高い ぶつけたら直らない車を市場が求めるなら出しますよって事だろ、トヨタはそういう会社
ワインレッドの内装のマークⅡもバカだなと思ってても客が欲しがるから売ってた >>1
充電設備が劣化してその更新に誰もオカネ出さないみたいだけど
その解決策わ？ >>194
は？
三相200なんて家庭に引かねえよｗ
そもそも家庭用の200ｖエアコンに驚くあんちEVのアホは池沼レベル >>1
乗用車より物流部門のバストラックを先にやれよ。
有識者は政策の矛盾攻撃しないからダメ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
