【自動車】結局トヨタが正しかった？ EUがエンジン車禁止を断念 ★4 [鬼瓦権蔵★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/20f69c998ac956e25729c57b6da1c3b2dbb8e3f8
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679970903/
あの鼻息の荒さはどこへ行ったのか。
２０３５年までに内燃機関（エンジン）車の新車販売を事実上禁止するとしていた欧州連合（ＥＵ）が、条件付きで販売を容認すると方針転換した。
電気自動車（ＥＶ）一辺倒に慎重だったトヨタ自動車の見解が的を射ていたことになる。
ＥＵ欧州委員会は２１年７月、エンジン車禁止の法案を提案。
欧州議会が今年２月に採択し、各国の正式承認を経て法制化される予定だった。
ところがフォルクスワーゲン（ＶＷ）など自動車大手を抱えるドイツが土壇場で反対を表明すると、あっさり覆った。
ＥＶ化で雇用が失われる懸念のほか、電気料金の高騰も背景にあるとみられる。
ＥＵは水素と二酸化炭素（ＣＯ２）を原料にした合成燃料「ｅ―ｆｕｅｌ（イーフュエル）」を使う新車の販売を認める。
日本自動車工業会の豊田章男会長（トヨタ社長）は以前からイーフュエルに言及、「カーボンニュートラルへの道はひとつではない」と強調している。
そもそも欧州のＥＶ化方針は温暖化対策の一方、ハイブリッド（ＨＶ）車に強いトヨタなど日本メーカー対策の側面もある。
その尻馬に乗って日本のＥＶ化の遅れを批判する論調も多かったが、ハシゴを外された形だ。 ２０３５年まで、って期限が断念というだけで方針はかわらん >>3
政治だから完全になかったことにするプロセスだよ あのaudiのクリーンディーゼルシラっと日本に輸出開始した連中だからなあ 電気自動車をはよ100万円以下で出せや
日本の自動車メーカーは糞 A Tesla owner says his car wouldn't charge in freezing temperatures, leaving him stranded on Christmas
Dec 25, 2022, 7:16 PM
テスラのオーナー、氷点下の気温で車が充電できず、クリスマスイブに立ち往生したと語る
https://www.businessinsider.com/tesla-owner-stranded-christmas-eve-car-wouldnt-charge-in-cold-2022-12
テスラのオーナーは、クリスマスイブに寒さで車が充電されず、立ち往生してしまったという。
ドメニック・ナティさん（44歳）は、テスラをスーパーチャージャーに接続したときの気温は19度=摂氏マイナス7度だったという。
15時間後、バッテリーはまだ19マイル=30キロの航続距離を示しており、彼はクリスマスの計画をキャンセルせざるを得なかった。
テスラwwwwwwwww 石油化学製品はガソリンだけじゃないのよ
プラスチックを始めとして様々なものが作られる
ガソリン軽油だけを無くすなんてことは出来ないよ
じゃあどうなるかというと消費者は使い道無く廃棄されるガソリン軽油の製造コストを負担させられるという事
しかしその議論はない
本当にアホな議論何年続ければ気が済むんやろな >>12
なぜあんなものの信者になれるのか不思議でしょうがない
信者は本当にEVに乗ってるのかも怪しい 従来のエンジンがグリーンになるのが
合成燃料の「売り」
燃料を車にどうやって認識させるかはともかく
日本メーカーはほとんど体制を変える必要が無い 自動車用燃料だけカーボンフリー進めたって意味ない。
今の石油使ってる産業のカーボンフリーをどうするか考えたら、合成石油しか手が無い事に皆が気が付かなきゃいけない。 とにかく私も有言実行で必ず動きますのでね。
冗談やネタだとは思わないでもらいたいね、
もう連中の侵略活動も全部暴露されてんだから。
私は絶対に許さない、
私の人生を犯罪行為で妨害した
クソスパイのなりすましたちとその協力者どもを。
病気だの鬱陶しいレッテル張りも
なくなったし煽ってくるクソスパイも
かなり減ったし協力してくださっている
皆さんには感謝しないとね、
その中に豊田一族は入ってないでしょうが。 いまのまま→日本が強い
EVシフト→中国が強い
ぐぬぬ
ぐらいの感じだろ 欧州で「ハイブリッドシフト」鮮明、5年で販売比率29ポイント増
tps://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07704/
欧州のハイブリッド車人気が鮮明となった。2017年から2022年までの5年間で、新車販売に占めるハイブリッド車の比率は29.2ポイントも増加した。
一方で電気自動車（EV）は10.6ポイントの増加にとどまった。欧州は「EVシフト」を推すものの、現実は「ハイブリッドシフト」が進んでいる。 >>14
乗ってる車聞いても
答えないヤツが多かったわ。 これといってガソリン車より優ってるところがないもんな
自然とシフトしていかないからあの手この手を打ってきたけどついに断念か >>1
＞トヨタ自動車の見解が的を射ていたことになる。
的を射たってwww
的を得ただろwww >>1
安倍スパイ朝鮮(親中(反日)似非保守)夕刊フジ産経ニセ右翼＝リアル左翼新聞がまたまたまたｗ
トヨダ〜も三菱日産ホンダクソニー等と同じくずっとEVゴリ押しのくせにｗｗ
それに静岡裾野辺にスマートシティだかウーブンシティとかいう、AIだのITだのデジタルだの能書きの電化都市開発やってるんじゃないのかｗｗｗ おーいEV厨さんよ、なんか言ったら？
結局、環境とか関係なかったね 電池にかすり傷で全損も、エコには程遠いＥＶ保険事情
https://jp.reuters.com/article/autos-electric-insurance-idJPKBN2VQ09V
電気自動車（ＥＶ）の多くは、事故によりバッテリーに軽微な損傷があっただけでも修理や評価が不可能になる。
保険会社としては、たいした距離も走っていない車両を全損扱いとせざるをえない。すると、保険料は高くなり、ＥＶ移行のメリットも薄れてしまう。 前スレ
850 ウィズコロナの名無しさん[sage] 2023/03/28(火) 13:20:52.52 ID:zws2K8za0
＞お前欧州のエンジン車の価格水準知らんだろ?
普通のガソリンエンジンのヤリスは
フランスで18,200ユーロだよ
https://www.toyota.fr/vehicules-neufs/yaris
日本円で170万円だね。
ちなみにシトロエンC3は18,600ユーロ
（笑） >>4
グレタですら、エコディーゼル詐欺の結果の登場やでw
国家どころかEUぐるみですら、エコディーゼル詐欺やって、大気汚染が目に見えて解るようになってからの、EVマンセー風潮w
最初の時点で詐欺から始まってるから、自己弁護の欺瞞でマトモな事ができないんだよ。
e-fual車だってガソリンでも動く訳でw
イーロンの60~70年代の"未来技術リバイバルブーム"詐欺も、次から次へとバケの皮が剥がれてるのと同じやでw 撤退して許されると思うなよEU
てめえらがやろうとしてたことが
これから検証されていく。これは必ず歴史が証明する
EUというか英国含めてだな そもそも道路は何で出来てる？
石油無くなったら走らせる道路も無くなりますよ？ 充電スタンドも設置期限の過ぎた物から撤去されていくでしょうね
利益なんて出せそうも無いですから 俊速充電が出来ない限りＥＶが大衆車になることはないよ >>13
車体もシャーシーもプラ板で作ればオッケー EVが悪いとは言わんがまだ技術的に何にでも使えるとこまで来てないだけ
今の所は近距離用かフォークリフト等の一部でしか使い物にならない 俺は英独仏は二度と信用しないと決めたからな
車だけじゃなく全てにおいてだよ
あらゆることでこいつらの製品やサービスを避けることに決めた EV厨が言ってた安価なバッテリーEVって
欧州でいつ発売されるのかな？
全然発売されないけど
どうして？ 中国のリチウム価格、想定超えるペースで急落、ＥＶ向け需要鈍化 2023年3月24日
https://jp.reuters.com/article/china-lithium-prices-idJPKBN2VQ01V
中国のリチウム価格はこの４週間だけで３４％も急落するなど、今年に入り予想を超えるペースで下げている。電気自動車（ＥＶ）向けの需要が落ち込み、在庫が積み上がっているためだ。 EVのレンタルできるようになってるから一度乗ってみるといい
確かに運転は内燃機関と違って面白いが、やはり充電が酷い面倒
これは買わないわ 液体水素を燃料としたエンジン
コレと電動モーターを組み合わせた
ハイブリッド車
コレが世界の乗用車の主流になるのが
2035年だろう EVスレでアホみたいに
書き込みしてたヤツ出てこい すぐ隣でウクライナがインフラボコボコにされてるからな。
クルマ全部EVにしたらとおもうとゾッとするわ ＥＵも何がやりたかったのか
詳細な検討をすればＢＥＶなんて
最初から有り得んだろうに トヨタって怪我とか労災が多いけど全くニュースにならない 電気自動車は圧倒的に中国が得するからな
デカップリングの一環なんだろうな ディーゼル詐欺の下衆ぷりでドイツなんか全く信用ならない国だって分かってたろうに バッテリー関連の資源価格が暴落ですか
中国ちゃんつらいねえ じゃあガソリン•ハイブリッドかと見せかけて水素で世界を席巻してこそ日本だろ EVの電気代払えなさそう
光熱費が大高騰のイギリスでは、テレビ番組の賞品が「電気・ガス料金」に
ttps://karapaia.com/archives/52315825.html
「EU離脱を後悔」──人手不足、光熱費1000％上昇...止まらない英国の衰退
ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/02/eu1000.php >>38
射る「でも」正しいではなく本来「射る」が正解。 金つぎ込んで引けなくなった人以外はみんな分かってたことだよ 本当に環境を第一に考えるなら
日本の軽自動車かリッターカーしかないね
日本の大気透明度がそれを証明しとるわ 最近は的を得るをも誤用じゃない扱いだけど的ゲットするってどう見ても誤用な気がする 米が水素を原発で作りだした、水素王国の米からFCV時代が始まるわ 皆様からの貴重なご意見ご要望をふまえ
合成燃料をご購入頂くことで従来通り内燃機車の
ご利用も可能になりました事をご報告いたします。
合成燃料価格は未定ではございますが参考として
小売価格は１リットル５００から１０００円を想定しております
お前ら良かったなｗｗｗｗ どうせそのうち死刑とかLGBTなんかも日本が正しかったとかになるんだろ はっきり言って欧州より、そしてアメリカ左翼より俺はプーチンのほうが信用出来るからね
ワクチン打てだのガソリン車禁止だのコオロギ食えだの
こんな恐ろしい連中を信用出来るわけがないだろ >>52
欧州向けヤリスの生産国はフランス
シトロエンC3もね
（笑） >>26
おれも積年そう思ってたのだけど、どうやら「射た」が多数派のようだ >>58
日本も同じだぞ。オール電化の電気料金が爆弾みたいに上がったし、さらに４月からまた上がるんだぜ？
電気料金で破産する家庭出てくるよ。 >>69
今まで日本が正しかったこととかあったか？ >>47
たかが10年じゃ無理w
EV推しの始まった2017年から5年で無茶したのに、現状程度しか普及してないって現実www >>57
いつかは水素だが、その繋ぎとして合成石油
合成石油なら既存の石油にミックスして使えるし、
100%合成石油になっても既存のインフラのまま使える。
そのあと燃料分野において水素を検討すれば良い。
素材分野ではその後も合成石油を使う事になる。 もうボトリオコッカス藻で作ればいいじゃん
炭素収支ゼロなんだから >>75
ガソリン車を廃止するスケジュールは変わってないんじゃね？ ただ、HVでも石油の輸入は必要なんでシーレーン守らなきゃならないし安全保障コストが高くなる。輸入しないで済むならそれに越したことはないんだけどね >>1
別に禁止してみても良かったけど
そうなるとEU内はテスラか中国EVになるだけだからね ＞トヨタ自動車の見解が的を射ていたことになる。
金持ちは内燃機車に
貧乏人はEVに乗れ
これがトヨタの見解だったのか・・・・ >>29
そもそも保険支払いは良くて原価つまり中古車価格
EVはリセールが糞悪いから事故って廃車となったら戻ってくる金大幅に減るのは確定やで
ただ修理して乗る場合事故車はリセール糞悪くなるけどEVはリセールが元々糞悪くバッテリー逝くまで乗り続けることになるのでダメージは小さいと言える >>15
燃焼方式ちゃんとコントロールしないと有毒ガスでまくるとおもう
トヨタは得意だろうしノウハウも残ってるけど他メーカーはどうかな？ な？あきおは正しかっただろ？
つか欧州の嫌がらせはひどすぎる
こんなもんに振り回される時間や資材はロスなんだよねすべて廃棄さ
要は産廃レベルの白人脳みそを除去しないとね
あ、ロシアは別個です
白人種の出来損ない、というとアレか
要は知的障害者だと気付いた方がよいよ欧州のゴミ虫共にハンマーを振り下ろさんといかん FCVなんて
225万円も補助金入れても月に1台しか売れてない >>36
車はおろか免許すら持ってないのに無茶ゆうな >>76
トヨタのハイブリッド技術は完成の域にある
水素エンジンは開発2年で24時間耐久レースで完走
液体水素エンジンは開発1年も経っていないけど
もうレース参戦するけど >>91
中国ではトヨタEVは全然売れてないからな
どうなるだろうな >>91
このまま減益していくと、まあそうなるだろうな >>82
そのとおり
EU役人がやろうとしてたのは「貧乏人は車乗るな」だし そうでしたっけうふふを平気でやってくるからすげーよな しかしミニ四駆をでっかくした位の簡単な作りのEV車で中国に負けるなんて、もう日本は技術大国じゃないんだろうな
エンジン車の方がはるかに技術がいるんだけど、このままじゃエンジン車でも中国に負けてしまう
次はインドが控えてるし 実質的にガソリンエンジン延命でEVシフト終了
e-fuel用のエンジンもガソリンを使えるんだから、高いe-fuelなんて誰も買わない
2035年以降もガソリンを使い続けることになる >>91
BYDのPHVは既にバッテリーEVよりも販売比率が高い バッテリーが重いので事故時の衝撃が大きい
少しでもバッテリーが損傷すると事故車は全損扱い
EV事故車の山が目に浮かぶな >>82
一般人は内燃機関
バカはEV
コレが正解では？ >>91
お前のEV車見せてよ🥰
まさか電動自転車じゃないよね😂 2000年初頭のトヨタ躍進とEUの対応を知ってれば誰もが感じること。
結局エコを都合よく無理矢理定義してトヨタ対策をずっとしてるだけ。
問題なのは今回はたまたまロシア問題、前回はNOx詐欺バレがあって転換したが、
それがなきゃEUというかドイツのエコ詐欺ロビー活動が世界経済に影響を与えて日本が割を食う形になりつづけることや。 >>85
観光地で困った観光客の足元を見た料金設定でやるくらいしか商売にならない気がする 回り回って考えればロシアがトヨタを救ったことになるのか面白いな >>92
液体水素エンジンなんてあるのか？
どうやって液体状態を維持しているのだろう？ 単３乾電池一本で百キロ走れるならEVでも良いけどね >>103
お前がバカだと思うw
その2つの選択は経済力で決まる >>101
BYDのPHVはエンジン車と同等の価格だからな
ICEもHVも駆逐してく しかし化石燃料はあと50年くらいで
今の技術では枯渇するんだろ？
俺等はもうその頃あの世だから良いが
次の世代へ向けてはやらなきゃだよな
俺はEVどころかハイブリッドも買ってないが トヨタが正しいとかじゃなくて人類にCO2ゼロコミッションは早すぎた 何年も前からガソリンエンジンはもうすぐなくなるって言われてたから、
車を買い替えるたびに最後のガソリン車だと思い続けてもう３台くらい乗り換えたわ >>62
>>71
https://www.jetro.go.jp/biznews/2020/02/45308aae0c88459e.html
現実を知りましょう。
ちなみに、まだまだ関税が高い今年1年で、EUの自動車販売総数は下がったのに日本車のEUのシェア比率は伸びました。
EU域内でのエコディーゼル詐欺やEV強制に対し一般人は現実前提で動いています。
欧州の一般人も貴方のようなアホじゃないんですよ。 >>85
コンセントを繋ぐことを考えるんやない
乾電池方式でやるしかないんやで >>108
意味不明だわ
PHVは内燃機関であるエンジンを搭載しているハイブリッド車だよ 意識低い系の本物のバカが好んでたよなEV、発見器だった >>97
自動車用燃料の事だけしか見てなかった事に気づいたんだろう。
身の回りから石油製品が無くなった時の事想像して戦慄したかもしれない >>112
まあ、現にEV乗ってるのはバカしかいない現実があるんだわ。 またスパイどもが鬱陶しいが、
そもそも中国朝鮮の企業は論外で
これから戦争だからな。
俺も自由を奪い返したら
二度と中国製と韓国製は買いませんから。 戦争してる時の燃料とか二酸化炭素排出った地球環境の悪化にちゃんとカウントされてるんだろうか リチウムイオン電池、これはEVの場合スマホの何十倍も必要になる
当然資源に限りがありEV車は一般大衆には手の届かない価格に跳ね上がる
スマホももっと高くなる。何より単純に街の充電機に行列が出来る
車で遠出など誰もしなくなる。災害時、停電になったら車に乗れなくなる
電気料金は跳ね上がる。車は乗り捨ての時代となり、価値のない中古車販売は絶滅する >>111
単3電池の大きさに自動車を100km走らせるエネルギーが入ってるとか怖すぎる >>114
いつの時代も石油は後50年で枯渇すると言ってるけどね >>121
PHEV使ってるとほとんど日常エンジン動かさないよ。ほほEV >>92
技術の完成と普及は別。
燃料電池車なんてトヨタは1990年代に市販してますw >>113
Qin DM-i 売れ行き好調らしいな 戦争によって ロシアの石油 天然ガスとかが 西側が禁輸措置によって
電気代が10倍に値上がっていて 環境破壊の懸念があるのに 石炭採掘している
ドイツは原発廃炉が延長 電気代が高くなり過ぎて これはしょうがない >>119
欧州向けヤリスの生産国はフランス
シトロエンC3もね
（笑）
ちなみにトヨタヤリスは欧州で最も売れている乗用車だよ EUがEVをどうするかより日本政府の方針が気になる。
HVを含むEVに移行する方針で、それにはマイルドHVは含まれない、となっている。
正直厳しすぎないか？
軽自動車は現在マイルドHVしか無いはずだがどうすんだ？ 本田と日産どうすんの？
エンジン開発やめるんでしょ？ >>133
技術的に掘れなかったのが掘れるようになってるからな
とはいえ今後大油田が再発見されない限り伸びないし、
採掘コストが上がっていくから価格も高くなるけど
シェールオイルなんかは砂から取り出すから採算が悪い >>136
新興国はあれで蹂躙できそうだよな
もうHVなんていらんやろ 高速道路でチンタラ走ってるのは大概コイツらトヨタハイブリッドなんだよな
トヨタハイブリッドって80km/h以上出せんのかと思う時ある テスラなんて大衆車じゃないし中国のBYDなんて整備できるとかというレベルじゃないし
EV買うとしても選択肢は国産車以外ありえなくね？ >>137
乗るかどうかではなく作るかどうかの話なんだが マツダも地味に正解だったな
まあどちらかというとエンジンに拘りあるから方針転換をギリギリまで拒んでただけだが。 >>126
オレが乗っているハイブリッド車
プラグインではないが
普通にEVモードで走行可能 まじ欧州ウケるわ
出来もしないことをいけしゃあしゃあとぬかすわな >>121
意味不明なのはおまえが無知だからだろw >>64
その代わり日本の高速道路の流れは世界で一番遅くなったけどな >>144
嘘つくなよ。補助金が出てるからだろ。
補助金無くなれば誰も買わなくなる。しかもその補助金は税金なんだけど？
地面から補助金わいてくると思ったの？ >>144
実際、だまされて初めての1台にEV買っちゃった若者もいるんだろうなあ >>140
で、日本車のシェア比率が伸びてるのはどう思う？w また日本が無駄なことに血道を上げると見込んで打ち出したＥＶ
言い出した欧州のほうが先に死亡
バカだねーｗ >>134
エンジン搭載している時点でハイブリッド車
（笑） >>145
今後新興国で日本車駆逐ターンになったら日系メーカーは急激に悪化するだろうな
トヨタは北米赤字だし >>135
突然燃料電池車の話されても意味不明だわ 今のガソリン車は排気ガスで空気を汚す！
トヨタは環境に配慮した車を作るべき
空気を汚さない車をね ＨＶとかいずれPHEVになってそのうちEVになる
そういう流れはもうできてる ホンダ、2040年までに
全車EVか燃料電池車にすると目標を掲げてたけど大丈夫か？ >>43
残念ながらダチアなんてもう16900ユーロでEV出してるよ。
残念だったね。とっくにててて >>99
中国、雪でEVの性能低下、バッテリー交換に数十時間並ぶ「夏は300キロ以上走れたのに一番寒い時期は120キロしか走れない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1669644824/
中国人発狂wwwwwwwwwwww >>155
いいんじゃないの？飛ばしてヒャッホウ！する為に高速道路があるわけじゃないよ、あくまで効率の為 >>153
EUは国連みたいに意識高い系
国は現実路線 欧州ではEVの３倍売れてるHV・PHV、これから全盛期迎えそうだよ >>160
補助金後でもそれなりの価格だからな
軽やアクアを買ってるような層とは違うわ 35年にはほぼ100%
EVになる
これは国際条約で決定されたことだよ
東京都も30年でガソリン車禁止 >>154
無知はおまえ
ちなみに
FCVは電気自動車だよ
燃料電池から電気を得た電動モーターだけで走行する電気自動車
EVはエレクトリックヴィークルの略
エレクトリックヴィークルとは電気自動車のこと >>165
トヨタはアメリカでまじでやばそうだわ
一昨年米でシェア一位になったとおもったらもう去年陥落
今年に入っても全然だめ 日本を含むG7がロシア産原油輸入禁止で合意
EUはウクライナ侵攻前の時点で、原油輸入の４分の１をロシアに依存していた。
https://www.nri.com/jp/knowledge/blog/lst/2022/fis/kiuchi/0509_2
結局 戦争がすべてだった >>149
PHEVはプラグインハイブリッド車だ
ガソリン満タンにすることで家庭用電気の14日分を生み出す
大震災の時にテレビ局はこの車のおかげで中継が出来た テスラや中国がパイ取る気まんまんなのに
同じ土俵に出向いてバッテリー買いましょうなんてわざわざ工場潰すやつなどいない。 >>165
ますます日本人を養分にしたボッタくり商売しないとならなくなる あんなショボイ単三電池ウジャウジャのEVなんていらないからｗ こういうのは積極的にやるくせにあおり運転が問題になっても何も対策しないよな自動車メーカーは
いまだに煽る奴が好むプリウスなんかさらに加速力アップとかトヨタが抜かしてるし >>162
> で、日本車のシェア比率が伸びてるのはどう思う？w
トヨタ自動車の欧州向け生産工場がEU諸国にあるから
当然の結果だね 笑い話ではなく、石油があるうちに合成石油を現実的なコストで量産出来る様に全世界が取り組まなきゃいけない課題なのに、
内燃機関廃止とかアホな事言って代替石油研究の足を引っ張るなと。 >>181
GMより売れるのがそもそもダメなのね
あれは事故みたいなもの >>176
だからＨＶもEVも目指してるゴールは同じだって
過渡期の妥協の産物
技術革新が進めばいずれみなEVになるのは必然
純粋なガソリン車は買いたくても買えなくなる >>184
ＥＶだから供給できたねｗ
トヨタのphevは無理だっけ？
三菱のは行けるV2H >>181
今後の流れとしては、
北米で赤字が慢性化
↓
東南アジアでも中国車などに押されて不人気に
↓
つじつまを合わせるためにBYDなどから発注を受けてトヨタロゴのEVを製造
という家電と同じパターンだと思うね
で、部品を供給してるのは日本だから日本製の部品がないと外国はなにもできない、
とか強がりを言う 正しい正しくない以前に国を動かしEUを動かすドイツ車の強みやろ ホンダは数年前にこれから出す車は全てEVにするって 社長が言ってたがどうなったん？😁 世界的に石油の使用量が減れば原油価格は必ず下がるんだからその時はどんなアメ車に乗ろうかな
そもそも一部の先進国以外の大半の国はEVへの整備、インフラが行き届くわけがない
不可能
日本は勝ち確 >>179
EV信者はさらっと嘘つくな
日本はHVはオッケーだよ
さては日本人じゃないなお前 >>173
速い＝経済発展の証
日本は速さを捨てたから衰退国家まっしぐら
きっかけは狭い日本そんなこんな急いでどこへ行くから始まった >>191
カムリがテスラに負けた時点でまあなにか象徴してるわ >>172
バッテリー充電ではなく、交換？
寒いとバッテリーのパフォーマンスは落ちるから
問題の解決になるのかな？ トヨタがモリゾーから新社長になってどう変わるかは不明だが
最初にやったことがカムリの販売終了決定だ
これはモリゾーよりもさらに現実路線という可能性を感じる
トヨタからセダンがほぼ消えるのは残念 アメリカが原発水素始めたから、米国発水素カー時代、もう未来はFCVで決まったよ、EVで遊んでる場合じゃないよ >>199
いやいやいや
日本のシェアなんて関係ないよ
メーカーからしたら >>186
人口減だから国内市場の黒字でそのうち補填できなくなって、
そこでトヨタそのものが受注側に回ると思う
BYDとかから発注を受けて >>194
確かに日本の自動車部品は競争力が高いのか
主要な輸出品目だな >>187
ミニ四駆にはちょっとうるさいオジサンｗ 北米ではスバルの車が売れまくってるらしいが
昨今の寒波の影響もあるのだろうね
アメリカ中国のように寒いところが多くて
大陸だとさらにＥＶは不利だろうね >>172
北海道東北はEV無理だね
電動アシスト自転車ですら動き悪くなるのに トヨタは市場予測を見誤った
思ったよりEVの時代が早くなりそうだから
めちゃくちゃ焦ってるw スマホなんかもバッテリーを物理的に大きくしてごまかしてる状況だし大きな技術革新がないとEVはムリポ アメリカ新車販売台数
前四半期(9月～12月)～今四半期(1月～3月)
テスラ+37.6%増
トヨタ-13.5%減
トヨタさん大丈夫でしょうか？
ネトウヨの「トヨタ大勝利」連呼が酷いので大変心配しておりますｗ
https://i.imgur.com/O0aGF61.jpg 正しいもクソもトヨタはごく当たり前なこと言ってただけだけどな
世間は集団ヒステリーのようにEVEV言ってたけど ヨーロッパの馬鹿が言う事を
真に受けるといつも嵌められる 結局EVを普及させる為には
どこまでも続く平坦で自然災害が無い地域での
徹底したインフラ整備が必要なんだけど
そんな国殆ど無いんよねw EUの手のひらクルクルは5chレベルだからな
来年あたりまたEVEVって騒いでるだろ
どこが正しいんじゃなくて電池のブレイクスルーが来てないからこれ以上どうにもならんだけ EU圏のトラックもEVシフト強制されてるん？
日本国内ではバスがどこかのEV導入したみたいだがw スポーツカーなんかを扱うメーカーは電気車なんか嫌だろ
そもそも電気車にガソリンエンジンのファンが納得するわけない >>217
中国もＥＶのシェアだけ倍増
欧州もな
2023は完全にEVの流れがはっきりする
2022でもう勝負はついてるが情弱のバカウヨにはわからん >>223
現実を見ようよ
トヨタさん落ち目じゃないの？
株価と一緒でｗ 今見てる売り上げデータで見るのは早計では？
ひとつが補助金目当ての人が多い
もう一つはハイブリッドなどに回帰する人が多い 空気から燃料を合成するってまるで雲を掴むような事言ってるな
空気食って腹が満たされるものか まあ、言うて戦争なかったら確実にシフトは起こってたって事になるし
立場ある人間ほど戦争を理由にはできないよ豊田さんだって今表で話す機会があったとしても言わないだろうし
死の商人と同じ道を歩みますってのはなかなか言えんよ >>213
べつに売れまくってはない
日本車で唯一マイナスじゃなく善戦してる程度 EVに移行していくのは良いとしても期間が短すぎたしな
言われてた通り先延ばししだしたな >>227
べつにどれもやればいいだけの話なんだけどな
問題なのはトヨタは全方位って自称してるけど、
現状のメーカーで全方位やってるのはヒョンデ
内燃、EV、水素と隙がなく、それぞれで躍進している >>193
プラグインハイブリッドに関しては三菱が勝ったんじゃないかな
PHVはあまり見かけなかった ガソリン車規制緩くなったとしても中古があるから
どの自動車メーカーもSDGsの観点からも今後新車製造販売はEVのみ勝負なるよ
この時点でトヨタは既にオワコンだよ >>231
トヨタも補助金を貰っていますけど？
何でテスラだけが貰っていると思っちゃたのかな？ｗ >>186
日本人ケチすぎて大した商売ならんから、どこの企業も北米で養分稼いでるってのに >>237
PHEVで圧勝してるのはBYDだな
三菱は今年に入って反動で売れてない >>231
補助金廃止の中国で売上激減してるらしいな 全方位というかたちではヒョンデがほんとうに理想的な動きをしている
VWは総合2位、EV3位でかなり上位だが、水素などは低調
ヒョンデは総合3位、EV6位、水素1位とほんとうに隙がない EVキャンペーンなんてのはトヨタに対抗できなくなった欧州が
中国のEV政策に乗っかっただけの「とりあえずやるだけやってみようぜ」というギャンブルと同じ
はなから無理筋なのをおそらく分かっていた。だから悪質なんだよ トヨタの誘蛾灯っぷりは素晴らしい
とりあえず煽っとけばめっちゃ伸びる 人口が少ない小さな国ならともかく短期間で移行は無理があるしなぁ >>247
環境問題はそこまでちっぽけな動機では動いていない
それはお前の被害者意識 トヨタ以外の会社でも、現場のエンジニアなら知ってた案件だろ 100年前に電気自動車がすたれたことを繰り返すバカ欧州 中国の台湾侵攻になったら
原油タンカーに迂回路が 戦闘地域を大幅に迂回によって
日本も 西側のように 電気代10倍とかも ある可能性がある 中国は事実上、EVしか購入できないし
それで阿鼻叫喚地獄になってる。 スマホの電池だけでレアメタル資源が枯渇するなんて事はないの？w 一時世界対戦の時にも戦場で使えないから廃止されてる
昔から言われてるのはどんな物でも戦場で使えるか使えないか >>34
石油製品を全廃するわけじゃないだろ
燃やすのを減らそうというだけで 米は長距離でデカイ車多いし、水素カーに一番合ってる国。原発で大量に水素供給でFCVが一気に流行るわ >>238
ダチアスプリングはそれなりに売れてるけど中国メインだな。
本場フランスじゃ月2000台もいってない。
チアスプリング世界販売台数
2021年 63800台
2022年 111600台(内中国63000台) >>254
電池作るのにどれだけの工場と燃料がいるんだ
バッテリーの廃棄物はどうする。大量の廃棄車両はどうする
原発はどうする >>244
ところで最高速度125km/hのポンコツは欧州で売れてるの？
日本の軽自動車より遅いようだけど
アウトバーンは走れないね EUはディーゼルに続いて2連敗だろ？
欧州各国の先見の無さといったら。。。
そのくせルール作りたがり、って最悪やん。 evが携帯を駆逐したスマホみたいに
かんぜんにパラダイムシフト起こすかはまだ不明なんやな ヘタレんの早過ぎじゃねえのか
このザマでよく他国の批判とか出来たもんだわ >>270
欧州のトップセラーはテスラだろ
エンジン好き一押しのC3より売れてんじゃね？ >>267
中国はポンコツEVのメイン市場だからね
世界中のポンコツEVが集まってくる バッテリーってここ数十年基本部分は全然進化してないからな
それは今後も変わりそうにない エネルギー変換効率的に悪いやろ一回電気にするの
しらんけどね >>277
テスラ（笑）
EV厨が言ってた安価なテスラって
欧州でいつ発売されるのかな？
全然発売されないけど
どうして？ 中国に今EV車墓場が至るどころで出来ててバッテリーが自然発火して火事も発生してる
リサイクル技術が確立するまでそのまんまらしいな >>179
国も東京都も、HVは可って言っているから
軽の大半はマイルドハイブリッドで逃げるって方針が決まっている。
BEVだけなんて馬鹿なことを言う日本人はいない EVカルトの大好きなノルウェーは水素開発に熱心よｗ
ノルウェー水電解装置大手「水素は早くて2025年には化石燃料と同じ価格になる」 EVの先進国であるスイスが
「EVを買うな」っていう法律作ったんじゃなかったか
あそこはEVをよく知ってるからな >>229
現実を見たらトヨタの売り上げの桁違いぶりにお前が血便流すだけでは？
目が細くてツリ上がり過ぎて現実が見えないのか？ >>10
なんであいつら馬鹿なん？
散々ここの底辺達ですら北国や真冬は危ないって言ってるのに >>290
その2025年発売のテスラって何ユーロですか？ >>263
自動車用燃料だけ減らした所でほかの石油製品の需要が変わらなければ、石油プラントの石油精製量は変わらず環境への排出二酸化炭素はそのままで、ガソリンと軽油だけがだだ余り状態になるだけだけど？ ノルウェーの南部のオスロあたりは電気代が高騰しているらしいな。 世界的にEVが広まれば日本での車の盗難減るだろしいいんじゃねw たいてい日本が正しい
大東亜共栄圏も軍が先走らなければ、今は東南アジアとともに栄えていただろう
ハル・ノートとか陸軍秋丸機関とか、現代日本はこれ以上アメリカの肥やしにならないために学ぶべき >>179
だから軍事使用できなければ化石燃料の開発は終わらないんたよ >>289
そうやって保護政策やって
EVが主流になったら総崩れになるのにな EV車は日本でも90年代くらいから既に走ってる
それが構内を走るフォークリフトだよ。屋内で排気ガスを出さないから主流になっていった
あんなもんはすぐ作れるんだよ。だから中国が大量に作った
しかし乗用車として一般化するなんてことは絶対にない ＥＶは俺たちパヨクの希望
ＥＶは俺たちパヨクの夢
ＥＶは俺たちパヨクの憧れ >>309
スマホはそれで総崩れになったよな
PC98もDosV機の時代など来ないと言ってたよな ロシアからそんなにエネルギー依存してたのかよアホだなぁEUは >>303
電気が足りなくなる恐れがあるからだよ
ツェルマットは昔からEVしか走れない法律があって
俺も行ったことがあるが実際空気が驚くほど澄んでいる >>309
液晶は過渡期の一時的な技術とも言ってたよな EVは軽みたいに近場では使えるけど、遠出はちょっと難しいよな こう言うのは、投資マネーの話で環境とか
ほんとはどうでもいいのよ。
先進国の最大の稼ぎは金融
製造業じゃ無いから >>313
EVはスマホではなく、プラズマテレビだよ
HVは液晶テレビ
FCVは有機EL
そうして見るとよく分かるだろ >>313
ほんとうにいっぱいあるからな
iPodはウォークマンに取って代わることはない
スマホがガラケに取って代わることはない
有機ELが液晶に取って代わることはない
QRコードよりもFelicaのほうが便利だからQR決済は普及しない
etc...
予測外しの名人 >>14
自分の兄がテスラ持ってるけど他にも実用的な車も持ったうえでテスラはオモチャ感覚で乗ってるよ
兄のテスラ仲間もそんな人が多かったと思うしテスラをメインで乗ってる人って実はそんなにいないと思う EVの技術は30年くらい前から一ミリも進歩してない
蓄電池も高性能化は頭打ち
すげえ蓄電池出来たらスマホなんてしょっちゅう買い替えなくて済むんだから >>291
あそこは国がバカだからアテにならんだろ。 「欧州が完全EV化を遅らせることは絶対ないよ」キリッ
数ヶ月前にドイツがEV化延期をほのめかしたときこんな力説してたバカEV厨息してる？ >>275
化石燃料車とEVは乗って移動するという使い道は変わらないので、機能が同じ規格違いみたいな物だからスマホとガラケーの例えもちょっとおかしいけどね
どちらかというとVHSとベータの争いとかそんか感じだと思うわw >>322
今になって必死にEVを開発してるトヨタはバカってことか・・・ >>311
１回の充電で５２８キロ？ 実際は２２０キロ…韓国、テスラに課徴金約３億円
1/4(水)
news.yahoo.co.jp/articles/4545c16fef8ba479687a2631f252e98972d9cc3c
低温で都心を走行したケースでは、1回の充電走行距離は220.7キロで半分以下に低下し、偽り・誇張があると判断された。 >>333
トヨタは付き合いで作っているだけだよw 電磁波攻撃されたら終わる車だけになるとか保安上まずい気がする ちょっと違う、思いの外テスラの出来映えが良かった
EU内メーカーはテスラに薙ぎ払われてしまうと気付いた >>331
メカとエレキを融合させた磁気テープのビデオって
日本だから作れた製品だったよな
デジタルの時代になって光学ドライブと基盤をポンで作れるように
なったら速攻で終わった
メカとエレキ・・・・HVもそうだね テスラちゃんは２２０キロしか走れない、って韓国公取の言われちゃったよ >>333
新社長が86分解してるトヨタのどこが必死なのかとw >>335
トヨタは客にホンダのストリームみたいなの欲しいと言われたらすぐ作るからな
EVもトヨタには無いのと言われるから作るだけ >>3
って思うでしょ？
この流れはもう止まりませんよ >>342
高額ドライブまで日本の時代
その後は違う 内燃機関はe-fuelみたいに燃料を開発すれば伸びしろはあるが、EVの場合電気しかないからな。
あ、e-fuelが高い安いは話は別だそ。 つまり2035年時点でもEU内メーカーはテスラに負けると気付いた トヨタの今回の人事はEV事業の予測外しと事業失敗の責任を全部押し付けるやつが必要だった感がすごいあるんだよな
で、ほとぼりが冷めたら息子に継がせたいんだろうけど、そのときトヨタは一流企業ではないだろうな >>346
トヨタは全包囲作戦だから、何が主流になっても対応できる スマホの時代もいずれ終わると思ってる
ソニーの逆襲が始まると思う
日本にはGショックやスプリングドライブなどの技術がある
これらと手を組めば、俺はウォークマンの時代になると見ている >>345
必死じゃないのか・・・ｗｗ
おまけで新車2台つけないと売れないほど負けてるのに >>200
速く走ってCO2が余計に出るなら効率悪いんだよ 原油を使った発電から完全脱却出来て無いのに前面EV化すると言う
論理的に破綻した茶番w >>353
逆だよ。息子に今までの赤字押し付けて息子を社長にしたんだよ。 >>350
そう。ブーブーなんか弄ってる暇あったら本気で脱石油研究進めろって話なんだよね >>255
走行税はEVにではなく全ての車に話だよ
一昔の車よりよりHEVは2～3倍燃費がよくなってる
今、走行する全ての車がハイブリッド車になれば財源は半分なるわけ
排気ガスをまき散らすガソリン車がハイブリッド車が優遇されてはあかんから当然全車なのよ >>349
日本でDVDやBRで規格戦争してる間にHDDになっちゃってなｗ そして2035年という期限を切るとそれに合わせ
日本車がテスラに追い付いてくる事にも気付いた >>312
彼らにとってEVはただの日本を叩く棒(道具)だろ？
クリーンディーゼルでもスマホでもデジカメでも何でもいい。 トヨタもトヨタで水素エンジンで頑張ってるみたいだけど、EVみたいに市販車として実用化できる段階ですらない >>354
上でも書いたが全方位やってるのはヒョンデ
トヨタは口だけでやってない >>325
CCCD＋ウォークマンという矛盾からのiPod
ガラケの囲い込みクソショボコンテンツ有料からのスマホ
これは比較にならんな
ガソリン車からEV車にはメリットがなさすぎる 公営の充電スタンド維持費がいるから、充電スタンド税取らないとやっていけないよ、EV所有者からしっかり徴収してね EVでもHVでもバッテリー関係の特許持ってるのトヨタだし >>367
まぁ日本を叩こうとしたら、中国やロシアが鉄バットでぶん殴ってきたわけで…
EUはマジで先が読めてないんだなと言う印象 >>360
中国 「ガソリンでしか走らないガソリン車より、石炭燃やして発電した電気で走るEV車の方が有効」
↓
結局、こう言う国でない限り、EVは主流になれん >>371
それはあとづけで言ってるだけだな
スマホが出たときもスマホにメリットなんかないと言われてた テスラでさえ２２０キロしか走れないEVにはガッカリですわ >>369
戸建てに住んでる人はEVのハードルは低いね
家庭用充電スタンドに補助金が出るし >>368
水素への移行は時間がかかる
そんなことみんな知ってんじゃん >>369
太く重たい充電ケーブルを出したり仕舞ったりするのは苦にならないらしいなｗ >>356
ソニーはEVプラットフォームに参入したけどその投資センスはいいのか？ >>378
ヒョンデはマジですごいよ
全然ランキング外から出てきて今じゃ総合、EV、水素のランキングに全部載ってる まあ個人的に現状そこまでこだわり無いから
お互い買い支えろ 車がスマホみたいにファーム更新しねーと使えなくなるとかヤだな。サポート切れも起きるんだろうし。 >>382
自宅で充電できたからと言って、旅行先で充電できなかったら終わり VW「ディーゼル嘘でしたごめんなさい」
EU「しょうがない切り替えていこう」
VW「もううちだめかも」
EU「そんなことないなにかあるはず！」
VW「EVとか…」
EU「あるじゃん！それでいこうよ！」
VW「全部EVなんかにしちゃったりして！」
EU「2035年！」
VW「やっぱ無理かもごめんなさい」
EU「無理に決まってんだろ騙されてんじゃねーよ」
日本「」
中国「」
こんな感じか？ >>386
はいはいw
今日も壺売ってがんばれよw >>189
欧州工場なら、1990年代からありますよw
何故、今になってシェア伸びたと思う？www
EUでも、ソレ理解しての現状やでw レアメタルが欠乏してバッテリーが高騰する未来しか見えない。 >>389
戸建てだと2台持ちだったりするからな
俺も実家に住んでた頃は父、母、俺で3台あったし ID:w9RPtqo30は朝から一貫して現代車のステマと日本車のネガキャンしてるから適当に聞き流しておけばOK トヨタは力あるから対応できるだろうけど
ホンダとかそれこそマツダとか
それほどの余力ないところは一点集中しないと辛いだろうな ヒュンダイのEVが月に50台くらいも日本で売れるとは結構驚いたな。
もっとも一台も走っているのは見たことが無いが。 >>380
より難しいハイブリッド車を楽勝で生産出来てるから
つか現時点でも普通にEV車作ってる、儲からんから
量産してないだけ、技術的には楽勝 テスラは電池何百キロと積んで２２０キロしか走れないんだぜ、驚くわ 車を所有するって考えを見直したほうがいいよ
自動車移動はサービス化する
そもそもトヨタがそういうビジネスモデルに転換すると言ってる >>379
後付も何もスマホやiTune+iPodなみにユーザーが大移動するメリットがEVにあるかね？
消費者のCCCDやiモードに対する程の嫌悪がガソリン車にあるとは思えんけどね >>396
総合3位（ついに日産ルノー超え）、EV6位、水素1位ね
トヨタはEVのところでトップ10に入ってないし、
一押しの水素で首位を走れてない みんな騙されているけど実はEUは2035年からガソリン車を禁止するのをやめるつもりはサラサラないと思いますよ
これはEV開発でEUが優位に立つために日本を油断させるためのブラフと考えるべきでしょう >>392
つか、今まで何してたん言いたいわ。
出来ないなら見切りつけるのが筋なのに。 >>319
> さあ300万ぐらいじゃね？
300万円？
22,000ユーロで出すソースはあるのかい？
それともキミの個人的な希望価格？ 世界中が環境のためとか嘘ってわかってるのに
環境のためという体のもと大の大人が汚く利権戦争してるなんて
文明は進化しても人間は一生進化できない生き物なんだろうな 2035年までにワールドカップ優勝する！
方法はこれから考える！
それまでに優勝できない選手は全員クビにする！ >>404
あるね
これはとくに東南アジアやアフリカで顕著な動きだが、
EVはガソリンインフラを都市に作らずに電力インフラを流用できるので、
都市設計が非常にスマートになる
新興国は当面内燃だろうから大丈夫ともくろんでいたのが崩れてるのはこれが原因 >>381
航続距離を伸ばすより充電時間の短縮の方が日本で言えば買おうかなという気になる人は多いんじゃないかな？
今でも自宅以外で充電してる車がそれなりにいる訳だし、お手軽に短時間で充電できるメリットは大きいと思う >>390
中国はEUに影響力を与えたいという方向性もあるだろうから、単純な話じゃない気がする
日本は元々、そこまで本腰じゃなかったしなぁ…（小型のEV、詰まる所特定小出力原動機付自転車はやるみたいだけど…あれも、日本国内で揉めそうではある）
結局のところ、アメリカではそれなりに定着しそうだけど、EUはグダグタしながら一人負けになりそうではある https://japan.cnet.com/article/35182172/
火災に至る危険があるとして届け出られたリコール
1位：
対象台数：43万台
車種：Hyundai Elantra
2位：
対象台数：30万8000台
車種：Kia Cadenza & Sportage
3位：
対象台数：25万台
車種：Honda Odyssey
4位：
対象台数：9万5000台
車種：Hyundai Genesis & Genesis G80
5位：
対象台数：8万2000台
車種：Hyundai Kona
6位：
対象台数：7万台
車種：Chevrolet Bolt EV
7位：
対象台数：2万7600台
車種：Chrysler Pacifica
8位：
対象台数：4500台
車種：BMW 530e、xDrive30e、Mini Cooper Countryman All4 SE、i8、330e、745Le xDrive、X5 xDrive45e
9位：
対象台数：2800台
車種：McLaren Senna & 720S
韓国車… >>113 ←ハシゴ外されたことから目を逸らし、現実に理想をハメ込み語るアっホwww >>410
EVに関しては相当な危機感があるってことじゃね？ >>385
無視するわけにはいかないだけだろ
盛田はトヨタと同郷
ゲームによって復活したソニーは今世界の一流ミュージシャンの版権を買っている
これはウォークマンの時代が来ることを見越してるんだと見てる >>420
そら、設置したら基本赤になる設備とかどうしょうもないわな… 中進国や発展途上国がEUを嫌う気持ちも理解できる
コイツら常に上から目線で色々押し付けてくる癖にコロコロ考え変えて周囲を振り回す
アフリカと中東が紛争の絶えない地域になったのはほぼ全て欧州の責任 ゆとりは中学理科で原油の分留って習わなくなったのかね?
小泉のバカ息子みたいなのがデフォなのか? まあ電気自動車は日本では主流にならないよね
トヨタが大きくなるか小さくなるかだけの話だよねｗ >>420
EVはお家充電が基本だからな
コンビニでは充電しないわな これトヨタとVWの合計販売台数より多いけど…
前人未到の「大風呂敷」計画 トヨタにたたきつけた“挑戦状”
ttps://diamond.jp/articles/-/253960.
9月28日、米電気自動車（EV）メーカー、テスラのイーロン・マスク最高経営責任者（CEO）が「大風呂敷」計画をぶち上げた。2030年までに年間2000万台を生産する見通しを明らかにしたのだ。 >>167
トヨタは1990年代から"次世代燃料車"の普及に動いてます。
当時はトヨタだけでなく全ての一流メーカーが、EVもエタノール(燃料電池用)の補給体制構築に動いてたけど、普及しなかったってお話です。
当時は水素じゃなくエタノールでしたね。
リーマンショックで、全方位戦略続けてるのトヨタだけになったって結果なのです。
新しいインフラの普及は、それぐらい難しいってお話ですなw >>424
EVシフト加速する東南アジア “リープフロッグ（かえる跳び）”を目指して
https://www3.nhk.or.jp/news/contents/ohabiz/articles/2023_0323.html
＞新興国で特定の技術が先進国より速いスピードで進むことを、
＞かえるが跳びこす様子になぞらえて「リープフロッグ（かえる跳び）現象」と言います。
＞東南アジアではEVの分野でこの現象が起きていて、産業の形を大きく変えようとしています。
新興国から見れば、
・ガソリンインフラを整備して、あとでEVインフラを整備する
・最初からEVインフラを整備する
のどっちが早いかすぐに分かるのだから新興国がEVを嫌う理由はない >>427
売れそうなEVが出てきたら政治力で嫌がらせするしな >>432
エタノールってなんで普及しなかったんだっけ…
コストが高かったせいだっけ？大分記憶があやふやになってるわ
最近はアンモニアに変換して貯蔵できないかやってるみたいね >>433
ナイジェリア大統領、経済成長を奪う脱炭素に反論
ttps://cigs.canon/article/20211117_6369.html
＞先進国は「脱炭素」と言って、アフリカが化石燃料を使って経済成長する機会を奪っている。
太陽風力では産業は発展出来ない。そのくせ先進国は今なお天然ガス火力に頼っている。 >>398
トヨタに出入りする部品メーカーがノウハウ蓄積
↓
部品メーカーがマツダやスズキに売り込み
↓
はい完成！ ホンダなんかはEV全振りじゃなかった？
どうすんだこれ >>427
なれるよ。
というか、日産やいすゞ自動車は源流がEVの会社だし、トヨタは1950年代から"次世代燃料車"で動いてる。
産業車両やってるトコは、今も昔も屋内むけはBEVです。
だからこそBEVの難しさを良く知ってます。
技術に夢想してないだけですよ 意外と早かったな、再来年ぐらいにやーめたって言うと思ってた >>436
それは産業全体の話でしょ
関係ないソース出しても無意味だよ
まずは>>433を読もうな >>31
ベンツだけどあちらのディーゼルは1200km余裕で走るんだが。。詐欺 っつ～か誇大広告打っただけなんだよな実際はw
あん時鬼の首取ったように叩かれたが、引っ込みつかずにEV詐欺へ走ることになったのでふぁ^^; 次買う車はハイブリッドでもガソリン車でもなく電気自動車一択という社会風潮になって、
やっとその時点から「12年後にガソリン車は淘汰」と予想する資格があるのに。
それなのに買ったこともなく今現在買う予定もない輩が、
12年後は電気自動車一色とかネットで主張してること自体が滑稽すぎてｗ
そんなネットの子供たちよりトヨタの社長の方が利口なのは当たり前だっつーの。 >>340
低価格帯は中国に蹂躙されてるしな
日本相手に一方的に有利にしようと無理のあるルールにして、とにかく日本を置き去りにできさえすればいいからって現実的に不可能なスケジュールにしたら
日本がついてこなかったのは計算通りだったけど結局アメリカと中国にボコボコにリンチされるだけだったっていう
で、現実的な複合路線に行こうとするとその道の先には釘バット素振りしてるトヨタが待ってるわけだ
欧州人の計画って大体いつもこんなだな トヨタはランクル70ディーゼルもいよいよ復活させるようだしな
パジェロがなくなって自衛隊の要請という可能性もあるが
クリーンディーゼルもなくならないということだわ >>435
コスト重視だと食糧を原料にしちゃうので、食糧価格高騰を招き始めてた。
そこを変える研究が話題になってるタイミングでリーマンショックで、全ての研究が中止されました 日本政府の言うEVにはHVも含まれてるからホンダも同じじゃね？ 水素自動車なんぞ夢物語やで
全国のガソリンスタンドを
超高額設置費用の水素ステーションに置き換わる?
あと20年はありえない
トヨタは間違ってるし
札幌 大便 五輪 も間違ってる 北米が羨ましいよ
排ガス規制緩くて日本やEUでは型落ちで買えないバイクが新車で買えるんだから >>435
エタノールはゴムに攻撃性があるからじゃね? >>439
飛行機作ってるから別にいんじゃない？バイクも作ってるし。それにまたガソリン車作ろうと思えば作れるでしょ、トヨタほどデカくない会社だし。
EV全振り宣言しただけでガソリン技術喪失するほどホンダは脆くない >>432
電気はどこにでもあるからね
EVは価格だよ
安けりゃ買うというだけ EU圏の日本車のシェアなんか中古車込みで５％くらいやからEUの法律がどうなろうが売上にはそんな影響ないぞ
EUはEUの好きにすればええわ >>393
まずEU圏の人口が大幅に増えたことだね
加盟国が増えたことで自動車市場が増大
トヨタ自動車はそれに上手く乗っかった
VWグループもだけどね >>439
現時点で化石燃料エンジンの製造を完全に切りましたって訳ではないから状況によって予定を切り替えるだけじゃない？ >>442
欧州は産業全体のカーボンニュートラルを目指してるのにEVさえ普及してしまえばそれすら無視してもいいという考えなのか >>443
理由がエコなのに排ガスで詐欺って、中国バリの大気汚染やらかしたからだよw >>439
今のホンダは信念ないから欧米のいいなり ドイツがEV化一本足嫌だは笑える。EV販売した結果ダメダこりゃと理解したことよｗ 今の日本は電気を売れば売るほど電力会社が赤字になる。
そんな状況でＥＶ？寝言は死んでから言え。 >>460
今話してるのはEVのメリットデメリットの話
EVそれ自体にメリットがあるのか、という問いかけに対して、
あると答えているのが俺
そしてそのメリットは環境保護に留まっていないというのが>>433 >>441
ぶっちゃけEVに関しては、そこまで専門ではない人間からも粗を突っ込まれるレベルのガバガバロードマップだったからなぁ
最低限、材料工学に関わってるなら、どう考えても破綻することは目に見えてたよ、マジで
>>449
あー、そっちの問題か
確かに植物等から作るなら、人間の可食部であるデンプンから分解するのが一番効率良くなるはずだから納得、廃材とかもできるけど、分解が厄介だからね… まあでもこうなると街中の排気ガスが無くなり、いずれは発電方法もクリーン一択になるっつー世論形成が不可になるのは痛いか >>432
水素エンジン開発の話から急にインフラ整備に話をしてすり替えた理由は？ 前からわかっていたことなんだよ
だけど尻馬に乗って騒ぎたてるやつがいるし
流れを作った気になってるやつもいるし
誰得なのかは知らないが何か金でももらってんのか >>466
当時、雑草や麦やイネの茎、藻何かでエタノール作ろうとしてたのよね・・・でも放棄された。
もったいない話です EVは虫の息です、色々バレてしまってバカ向けにも限界です >>419
それはあなたの感想ですね
ちょっと前はやる気ないと叩かれて
やる気出すとまた叩かれる >>469
水素補給のインフラ整備問題ですなw
EVステーションよりはマシだが、根っこは同じ。
10年程度じゃ普及は不可能 レシプロ全盛の今ですらドイツ御三家に利益額抜かれちゃったけど、これからどうすんの？ 勘違いしてる人多いけどEVが駄目になったからといって日本車がEU圏で無双できるわけではない
昔から日本車の新車はEUでは殆ど売れてない >>83
それダメージ大きすぎて麻痺してるだけじゃないの 充電スタンド撤去されちゃってどうすんだよEV厨。出川みたいにバッテリー下げて頼みまくりかよ。 >>472
実際、高効率化するならば、現時点で廃棄されている物品を有効活用する方がいいケースが多いことを考えると、方向性は間違ってなかったと思うんだけどな
よっぽどの技術的なブレイクスルーが起きているなら、話は変わってくるけど、未だにEV周りの基礎技術面ではそこまでのブレイクスルーは起きてないしね…
勿論リチウムイオン電池の発明は凄まじい話だし、ノーベル賞取っているほどのブレイクスルーだけど、これだけじゃ足りないからなぁ EVオンリーは自分を有利にする為の欧州白人どもの策略に過ぎん
キチガイどもには上手く対処しなきゃな >>476
トヨタがどんなに頑張っても発売するのは
3年後か4年後だからジタバタしてもどうしようもない
と言えばそうなんだろうけど
EVに関してはそれまでの数年間ひたすら
EVの悪口を言い続けるくらいしか対抗策がない >>477
同じではないでしょ
燃料で走るか充電するかの違いは大きい
充電には最速30分必要 バカ
ドイツには寝たきり老人はいません
ドイツは再生エネルギーで8割まかなう
北欧は男女平等
ヨーロッパはみんなバカンス3ヶ月
アメリカに差別はない
イーロン・マスクがとんずらはじめてんのにばか？ クリーンディーゼルの時とまったく同じじゃん
技術が伴わない無茶な目標立ててどうする >>485
最速じゃなくて充電ステーションでは30分しか充電できない >>453
25年ルールってのもあるなｗ
25年経ったらクラシックカー扱い
人気のGTRの型が今年25年目で日本からそのGTRは全てアメリカに買い占められるみたいだｗ 欧州はクリーンディーゼルの時も「排気ガスが大気よりも綺麗だから空気清浄機が走っているような物だ！ハイブリッドのようなおもちゃとは違う」って自慢していた
その後クリーンディーゼルの捏造がバレて欧州は世界最悪レベルの大気汚染に見舞われた >>489
水素は宇宙一小さな原子だから水素エンジンは難しいみたいだね 排ガス出さないEVがいいみたいな人いるけど、見えないところで発電時に排ガス出てるからねー >>486
今は水素も30分に1.5～2台しか充填できんし、あんまり変わらん >>472
最近は聞かなくなったがバイオエタノール車とかあったねw ＥＵではこれからＢＥＶへの補助金や
優遇制度が無くなって行くでしょうね
一気にＢＥＶの販売台数が激減していく
数年で市場からＢＥＶが消えていく
世界を狂乱に陥れたＢＥＶも終了ですなあ >>1
EV推進は中国のロビー活動って事がバレて来たからね トヨタのEVが出るのは2027～28年だから
それまではずーーーーーーとEVの悪口を言い続ける
悲しいかなそれしか対抗策がないのも事実 >>497
半径5メートルしか見えてない人だからなあいつら 充電スタンド経営は全然ダメだったな、わかってたことだけど >>495
トヨタ自動車社長の佐藤恒治が執行役員時代に語っている。
市販化に向けてエンジン燃焼や燃費、排気開発には既に成功済み。
今後の課題として機能信頼性、さらにタンクの小型化などを挙げている。
タンクの小型化については、すでに車載用液体水素システムを開発済み。
現在は燃料電池車（ＦＣＶ）「ミライ」の高圧タンクを利用するが、液体水素システムを搭載することで航続距離を延ばすことができるとしている。
トヨタ自動車の水素エンジンは技術的には問題ない。 太陽光で騙されEVで騙されレジ袋有料化するばか日本 元から日本車のシェアが殆どないEUはどうでもいいけど北米がどうなるかやな もうガソリン車OKでええやん
地球温暖化なんてウソだからｗ >>479
欧州での日本車のシェアは約1割
ちなみに日本での外国車全体のシェアも約1割な >>495
水素にはたくさんの課題があり、中でも水素エンジンの実用化は難しいと位置付けている専門家も多い。
特に燃焼技術においてはNOxの排出はその理由にされている。
しかしリーンバーン（希薄燃焼）と冷却しない大量EGRという手法ではNOxは非常に少なく後処理は容易としている。
トヨタではニヤゼロとも表現しているのだ。
これらは高圧噴射技術、高速燃焼技術、過給器などの進化があり、かつての課題も今は、技術の進歩により解決策が生み出されているというわけだ。
このように水素燃焼はエネルギー密度が低いとか、NOxが多いなどの課題が少しずつ解決されている。
水素燃焼エンジンのブレークスルーは4つのポイントがあるという。
D4直噴システム、
高速燃焼技術、
高圧水素供給システム、
そしてG16E-GTSエンジン
の存在だと説明する。
課題は、プレ・イグニッションという異常燃焼と凝縮水の扱いといったことを例に挙げた。
水素の物性である着火性がよく可燃範囲が広いこと、
燃焼速度が速いこと、
主燃焼速度の変動が小さく、一気に燃えることなどが二律背反で起きており、
それらをうまく組み合わせることで、対策することができているという。
具体的には、
主な投入技術として空気過剰率λ（ラムダ）2.5、
大量EGR40％でのリーンバーンとすることでNOxをニヤゼロに導いている。
さらに、トルクで33％、出力で24％の向上を1年で達成しており、300ps/400Nm相当の出力になっていそうだ。
λ2.5とは燃料と空気量の割合を示す空燃比があり、
その割合の理想空燃比が14.7：1というのがある。
これをλ1としている。
だから2.5倍の空気量ということで、
燃料1に対して36.75の空気量を意味する。
つまり、超希薄燃焼である。
またEGRは排気ガスを燃焼室に戻す技術で、
排ガスを再燃焼させることで有害物質の割合を下げる狙いがあり、その割合が40％という意味。
https://dime.jp/genre/1453934/ EUが自分ルール作って自爆しただけやん
こんなんに付き合う必要ないやろ 燃料が高い合成燃料vs車両が高いEV
どっち勝つかな？ >>502
トヨタ子会社のダイハツのEV研究の歴史くらい目の前の端末で検索しようか？
無知だけならまだしも無知を受け入れられないのは罪だぞ >>484
>>502
んで実際には欧州がトヨタ叩きの記事書かせてるんだよなw
欧州発ディーゼル車の逆襲 日本のハイブリッドの脅威に 2012年6月25日
ttps://www.nikkei.com/article/DGXNASDD210B5_S2A620C1000000/
＞日本車メーカーよ、目を覚ませ。国内のハイブリッド人気に甘んじていては危ない。 >>512
オマイらも共倒れしろって言うんだから困るんだよな。勝手に氏ねよって言いたい。 ポリコレ過度配慮のネズミーが死んだ
あとはわかるな 全車EV化するって言ってたメーカーもやっぱ止めるって言い出しそうw >>490
まあスタンドで一台が30分も占有するようなもんなんか普及するわけがないんだわ
ユーザーに負担を強いるものが普及したためしはない ＥＵではこれからＢＥＶからガソリン車への乗り換えが始まりますね
これでやっと充電スタンド探しや長い充電時間から解放されます >>514
いや、それで出してきたのがあのbZ4Xだったから問題なわけでな・・・ EVには存在価値がないよ、話にならんのに、ナニ夢みてんだろう？ｗ 充電時間と走行距離の短さで 絶対に普通車でも全面的にEVに置き換わるのは無理だと思うけどなぁ EUだって自動車産業に関係ない政治家や官僚どもがカッコつけてガソリン車禁止とかほざいてるだけ 燃費や排ガスで比較するとどれが一番エコなのかを出せばいいのに
EVは消費電力ではなく発電コストで比較&バッテリーの交換コストあたりをはっきりさせればオケ 莫大な税金の無駄遣いでした～～～
もっと他に有効に使えたのになあ >>24
でも技術的には内燃機関よりEVの方が歴史が長いんでしょ
それでも構内のフォークリフトぐらいしか普及しなかったし 黒い白雪姫
そんなんはいらないわ
白いメイウェザー
そんなんもいらないわ
同じだわ歪めたのをただしいとか配慮とは言わない EV信者って毎日ID真っ赤にして時代はEV！日本はもう終わり！とか言っててちょっと怖い >>514
ダイハツは時間を買える技術まで開発したんだ？ｗｗｗｗ
時間を操れるのはバックトゥザフューチャーだけかと思ってた 石油→電気→蓄電→利用
石油→利用
どちらがエネルギー（変換、伝送、蓄積）ロスが少ないか当初からわかる話
電気自動車の唯一良い優れた点は、路上で排気ガスがなく街中がクリーンになること
自転車のりにとっては非常にありがたいが イーロンマスクの電気自動車構想に喧嘩売って勝てると思ってるの？
トヨタ、日産、ホンダ、マツダが束になっても勝てる訳ないよ。 EV普及にはバッテリーに必要なリチウムなどレアメタル大国の
中国から輸入しなきゃいけないけどウクライナ戦争で中国が
ロシア側についたから中国を儲けさせることはロシアの利益になる
と考えたのかな知らんけど
もともとヨーロッパは気に入ったものを修理しながら長く使うという
文化だし使い捨てに近いEVは普及しなさそうだったが >>522
排気ガス規制で無理やろw
乗れてもPHEVとかじゃね？ >>532
リフトも強い力には電気は向かないんだよな >>467
https://motor-fan.jp/mf/article/112958/
欧州トヨタは 2022年におけるトヨタ車とレクサス車の販売台数が合計で108万975台を記録したことを発表した。
同期間における欧州トヨタの市場シェアは過去最高の7.3%を記録し、2021年比で+0.9%のシェア獲得を達成。
また、トヨタは欧州における乗用車ブランド売上ランキングで第2位に輝いた。 EUのことはEUの好きにすればええよ
どのみち日本車そんなに売れてないし
日本車は北米と中国がどうなるかだけや 全車EVになったらどれだけの原発が新設されるのだろう
再エネだけで賄えるわけがないのに SDGsでも温暖化でも真面目にやるの日本人だけなんだよな
EUもアメリカもましてやチャイナなんか適当にしかやってないんだよな >>537
本人もう興味ねーじゃん
過去のやり捨てた女扱い >>545
EUで日本車のシェアは中古車込みで全体のシェアの10％弱や >>538
efuelも中国ありきだよ
グリーン水素なんだからw >>546
北米はトヨタ赤字、中国は中国産が新車販売のシェア50%になってしまった 生きてるうちにｅｆｕｅｌ車に一度くらい乗ってみたいわ トヨタが勝ってしまうのか、今でさえEUではHV売れてシェア拡大中のようだが >>550
もう次の儲け話考えてるだろ。詐欺師みたいなもんや。 ＥＵにはあと１０年はＢＥＶに突っ走って欲しかったなあ
元々無理だったからこんなもんかあ >>549
実は今って間氷河期で警戒すべきは寒冷
まあ何千年レベルの話しだが >>517
あと100年もバスの後ろ避けなきゃなんのかよどうにかしろw 他の国ももっと真面目にやれよ…
各国のCO2削減の実績
https://pbs.twimg.com/media/FlbVhtJaEAAmvBr.jpg
日本20％削減
米国＋９％増
ドイツ＋３%増 >>546
前スレでも書いたけど米国はEV自国生産主義に転換したから
日本で生産輸出するモデルは断たれたよ
パナソニックも諦めて米国に工場建設するし >>545
EUは日本車に10%以上の関税を掛けていたから、さすがのトヨタでも売れなかっただろう。
しかしEUとのEPAで関税が徐々に引き下げられていくからこれからが面白そうですね。 それぞれの国内でさえまとまらないのにEUにまとまりなんかある訳ないだろ >>555
結局車は何処も自国のメーカーになるんよな >>26
得た
と書きたいときは
当を得た
と書くんだよ。
つまり正解は以下の２つ
「的を射た」
「当を得た」 石油の出る国はいい好きにEV推進していけ
出ない国はどんな外圧かけられようとも
将来を見据えて核融合と水素エンジンは研究しておくんだぞと ブーブーの販売数ガーとか利益ガーとかスーパーミクロな話どうでも良いねん。
石油代替について本気で検討しなきゃいけない。
もちろん某グレのように反鉱物資源の強硬派の意見を聞いても原始時代に戻るだけで碌な事にならない
現実案を考えなきゃ。 >>571
なので今後トヨタは日本市場で食っていくしかないが、
人口減なのでどうしようもなくフォルクスワーゲンに利益で負けるという結果になった
ほんとに販売台数だけなんだよね、もう 天才のおれが考えたってEVは無理だから
バカなきみらが考えたらEVはもっと無理だよなあ >>547
中国はワンチャンあるだろ
日常の足レベルの近距離移動であればEVは優秀
セカンドカーとして近距離用EVが覇権を握るかもしれない
日本だと軽自動車メーカーが競合になり得る 次世代自動車になるEVの中国製造販売を手取り足取り支援したトヨタに欧米は激怒
欧米はトヨタに無茶苦茶な圧力を掛けてるはず
トヨタ社長の辞任もこれが原因だし水素車とか明後日の方向に進んでるし
EVがまだまだ未発達なのは誰でも知ってるが
このまま中国に先行されると恐ろしい未来が見えるので欧米は急遽EVに舵を切った
電気が足りないとか充電時間問題とか関係ない
とにかくトヨタを潰すことにした
トヨタ潰れたら日本は終わりだよ
歴史の中でいつも戦争が転換期になっている
現在のウクライナ/ロシア戦争がそれ
もう若い世代は車・テレビを所有しなくても生きていける
時代の転換期なのに車不要論を人格否定で攻撃する
これから車を買うのは情弱の証 EVだと詰めて駐車できるんだよね
真横に出られるから 結局水素の製造コストが高すぎるので水素関連全部頓挫するだろ
e-fuelですら1リットルあたり約700円（水素634円＋二酸化炭素32円＋製造費33円）とか >>573
本来はそれが正しい。
今では「的を得た」でも正解らしいよ。 >>547
フューエル製造にこないだ舵切ったそうな
その全人代ではEVの話しはしなかったとかw e-Fuelを容認しただけでEV終焉かのごとく語ってるの何なの？
極端やなあ
つかテスラどうなんの？ 環境を考えてもガソリン車で問題無い事は日本が証明しているだろ
大気の質、大気の透明度でも他国を圧倒している
一番効いているのは大型ディーゼル車の排ガス浄化だろうけど
ＥＵも真面目に排ガス規制したらどう >>591
終焉とは誰も言ってないぞ
ガソリン車と共存するってだけ >>571
地産地消だし、
地産メーカーが出てくるだろう
もう車や部品を海外に売る時代でもない
エネルギーまで海外に頼っては以ての外
だからこそ再エネと原子力で100%（水素やefuel製造も）賄うべき ドイツはEVも推進しながら合成燃料に舵を切った感じですね。
目的は電動化では無くてカーボン・ニュートラルだから賢明には思える。 >>582
HVの作り方なら中国に教えたが
EVで他所に手取り足取り教えるノウハウがあったら自分で売るだろトヨタ 正直電気だけだと不安だよな
雪道とかで止まったら終わりだし
冬は電池性能も劣化しやすいから頻繁に交換しなきゃいけなくなって維持費も相当かかるだろう これから充電スタンドが減って行くから
ＢＥＶには発電機搭載が必須となるな
ガンバって >>591
テスラぐらいの道楽車メーカーは困らんだろ 交換費用は50万以上がデフォで、寒さに弱いわ、暑さにも弱く自爆するし、燃えたら消化は難しく周り巻き込んで延焼するし、事故ってバッテリーが爆発したら運転手は焼け死ぬし、積年劣化で初期のが動かなくなったり自爆したりとヤバイごと尽くし
そもそもが日本向けじゃない >>593
自分たちの国益最優先するの当たり前だけどな
日本がお人好しすぎるだけ EVがもし成功するなら
街ごとEV向けに整備するぐらいだろうが
そんな事ができるなら自家用車無しでいいものなあ
街の中はすべて自動運行車が運んでくれる
街の外へはご自由に >>592
そういう問題じゃない。
CO2だろ問題は テスラはこれから２０年先、３０年先までのサポートしてくれますかね
疑っちゃってんですが 完全EVはまだまだ早かったな <しょぼい>
今は２刃流の時代や やらないより、やって失敗する企業の方がカッコエエやん。 >>604
そこまで来るともう本当に未来技術だな
まぁ、今でもリスクを無視すればある程度までは出来なかないが、やる意味がないというかなんというか… ガソリンの税金を除いてリッター20キロを約100円で走るガソリン自動車と殆ど変わらない電費。
リッター20キロで走るガソリン自動車も電池自動車も10万キロを走るのに必要な燃料代は税金を除けばだいたい50万円なのに対して
10万キロ走行の為に200万円のバッテリーを備えた電池自動車はキロ20円、20キロで400円消耗してく、
電池自動車だと50キロ走るのに500円掛かってる事に成る、100万円のバッテリーでキロ10円、20キロで300円。
こんな馬鹿な乗り物ないもの、まさかお得だとかエコだとか夢見て買ったバカな人居ないよね？ >>591
e-fuelなんて生産コストが高過ぎて、絵に描いた餅。
基本EVは何も変わらない >>603
ていうか円安で自国民を叩いて自動車を輸出してるって
スターリンがやってた小麦輸出と同じだよな 平和な時代ならトヨタ潰しも結構だけど
今の最大の問題はロシアと中国をどうするか
これが片付けばたいていの問題は片付く
逆にロシアと中国を放置したままだと何をやってもムダ >>604
あらゆる交通サービスの統合で車いらずの街は北欧で実現してるな >>616
日本の最大の貿易国は中国ロシアのレッドチーム >>608
…ま、そこはあんまり突っ込むと既存の日本車もね…
一般にパーツ供給保証は10年程度が基本サポートだし、今の車は基本的にASSY交換前提だから、パーツが出なくなると途端に修理が難しくなる
もちろんできないわけではないけど…負担は大きくなる >>617
円安で日本人はドンドン貧しくなってるんだけど？ｗ エコっぽいイメージの道楽車の域をまだ出てないしもっと時間が必要だわな まぁ欧州での日本車のシェアなんて元から大して無いから関係無いんだがな >>623
いやいやいや
あの周辺から食料依存しまくってる ドイツのVW、ポルシェ、アウディなどはe-fueに力を入れている。
やはりドイツ人はあなどれないな。 >>616
でも産油国しだいでエネルギー政策なんて簡単に
こうなるとおロシアさんが教えてくれたじゃないですかー >>625
残念ながら、発電効率が悪すぎる問題を解決できてない
現状解決するとするなら、光がほぼ減衰せず、24時間発電できる宇宙空間で発電するのが一番いいんだが、今度は送電の問題がね… >>626
マクロ経済学的には実質実効がここまで安くなってる国はヤバいという判断になると思うけどな
売るものがないから円安になったら貿易が好調になって円高へ戻るという、
基本的なセオリーすら成り立たなくなってるし まあ、俺様はレンジエクテンダーOKにしてくれればEVでも良いよ。 マジでレッドチームに入ったほうがいい
https://i.imgur.com/2jWFOnw.jpg
欧米は何もしてくれんぞ >>635
なぜ、なぜ、なぜ 同じ事を3回くり返して尋ねよ
トヨタ生産方式の基本だったね >>594
新車の共存は無理
そんな量のefuelが用意できないし、価格的に現実的ではない
efuelの役割は電動化できないものに使うことと
化石燃料に混ぜて、過渡期の既存の内燃機関車の低炭素化に使うこと
efuelも排気ガスが出る害車であることには違いないのだ
将来的には燃料車なら無害な燃料電池車だよ >>641
EV作るために燃料燃やしてんだけどね
何よりバッテリー処理確立しなきゃなんねえし >>569
イギリス ドイツ フランス イタリア スペインは自国の自動車メーカーあるからシェアとるの難しそうやけどそれ以外の国でどんなけ売れるかやな もし日本が戦争に巻き込まれたら
真っ先に餓死すると言われてるのは日本
レッドチームのエネルギーと食料が無くなったら日本は餓死するしかない FCVだろな、米が水素に力入れ始めた、米からFCV時代がくるよ ＢＥＶって二酸化炭素ＣＯ２の削減の為と言いつつ
排出量を爆増させてますよね
そろそろ真面目に考えた方がいいんじゃね
これからは日本の軽自動車かリッターカーを
輸入して乗りなさい >>647
もしかしてレッテル張りしてる？ｗｗｗ
最後の逃げ場のレッテル張りしてるの？ｗ >>641
合成燃料って結局ガソリンに10%〜20%混ぜて使うだけだもんな
そもそもガソリンが"悪"って言うなら単純に合成燃料増やしてガソリンに混ぜることを強制すればいいだけ
自動車会社には関係ない話なんだよな
ガソリンスタンドの話 >>482
ここ数年の話に戻すと、バイオエタノールだと、中国にメリットがないのよw
で中国にしかメリットがないBEVに世界が必死になってたこの5年。
そ一ゆう事です >>652
キミニートだったの？
やっぱり
違ってほしかったよ ガソリンほど効率良くて環境に優しい動力源はないやろ >>650
じっさいこのネタ（しかもefuelをわざわざガソリン車と呼び変える詐欺的な解釈）
までしないといけないのは、
・北米が赤字
・中国から日本車が駆逐されつつあり、凄い勢いで販売台数が減少
・東南アジアでも日本車から他ブランドへの乗り換えが進行
というお先真っ暗な状態から目を背けるネタとして使えるからなんだよな >>646
なのに田畑を潰して駐車場と倉庫を作りまくる日本くんなのであった・・・ >>637
中国のＥＶのレンジエクステンダーは水素だよ
【中国のFCレンジ・エクステンダー（電電ハイブリッド燃料電池車）って何？】
//www.integral-japan.net/?p=22321 >>655
違うけど？
いきなりレッテル張りに逃げちゃったから
耐性が低いなぁと笑った >>658
そらまぁ、日本の農業、割りに合わんしなぁ
農家自身が割に合わないから廃業しよかとか話す時代だし、しゃあないわな エンジン車が残るってのはいいことだ
EUは極端すぎるんだよ
てか、これフランス主動か >>485
水素ステーションは初期投資がね・・・
EVステーションは維持費や運営費がね・・・
そ一ゆう事です 中国はこれからＢＥＶをどうするんでしょ
沢山作っちゃったねえ っつーか
中国のＦＣＶは、ＦＣ（燃料電池）レンジ・エクステンダーＥＶだよ 結局水素が勝つというワイの予言又的中
当たり前の事を当たり前に考えない奴がアホ >>664
掘って埋める
いや、割と冗談じゃなくて、実際に野ざらし放置してたはず >>657
中国市場で深刻なのは日産とホンダでトヨタはまだマシな方
これからどうなるか >>664
羨ましい事に土地は全て国の物で死ぬほど空き地があるから… >>663
初期費用は参加メンバーが増えると急激に下がる
欧州や米国が乗り始めたらコストが下がる >>489
当然必要だよ。
ぶっちゃけ、原発で燃料棒冷やすときの熱分解で電気使わず水素なんていくらでも作れる。
福島のおかげで、まだまだ無理だけどね >>664
補助金停止してクロージング
損切りは早い >>663
中国のＥＶのレンジエクステンダーは水素だよ
【中国のFCレンジ・エクステンダー（電電ハイブリッド燃料電池車）って何？】
//www.integral-japan.net/?p=22321
っつーか
中国のＦＣＶは、ＦＣ（燃料電池）レンジ・エクステンダーＥＶだよ
ＦＣ（燃料電池）は発電機だから、日本みたいな水素ステーションなんかいらないよ
こんな普通の工業用水素ボンベから、直接水素を入れられる
//www.kgks.co.jp/wp-content/uploads/2020/08/7.jpg >>668
トヨタは2022年は1%弱で抑えてるけど、
2023年1月は前年同月比-23.5%でトヨタも落ち始めている >>667
ＥＵもリサイクルなんて面倒な事をせずに
中国に送り付けそうだなあ
もしくは途上国に丸投げでしょうか >>668
台湾有事で吹っ飛ぶんだからダラダラやればいい 実際問題これから日本車は何処の国に売ったらええんや？
日本車買ってくれそうなん何処の国なんや？
北米赤字でEU中国は自国メーカーの車あるから日本車いらねってなってるし何処かいい輸出先あるんか？ EV化進めると銅線足りなくなるんです
モーターコイルに送電網 >>676
ちなみにこの背景には前年同月比でエンジン乗用車の販売台数が50%以上減ったことがある EV化はまさかのドイツ反対で頓挫、お笑い脱炭素でした 普通にフランス人プリウス乗ってたしEVもなくはなかったけどガソリン車禁止は流石にみんなまともに受け止めてなかったんでは？ >>672
トヨタは1990年代にやって諦めました。
黄色のエコステーションという名のスタンドが、そのなれの果て。
充電のコネクタとか当時の規格だよ。
で車の電動化でHVが現実的だとプリウスの登場になったのです 冬場の走行距離半減とか充電時間、バッテリー劣化の早さとか考えたら実用レベルに達してないからな インフラから何やらゴロッと変えるほどの利点無いからな。
ソーラーパネルパネルで走る車なら需要あると思う スレチだが日本の旧車ブームは異常な気はするな。
AE86などの値段がぶっ飛んでいる。 バッテリー関連の資源価格は暴落でしょうけど
どこまで下がるかだなあ
資源開発していた中国はまたまた梯子を外された格好になるね
なんか中国ってオモチャにされてんじゃね >>696
データ通りに考えたらそうなるよ
現状は>>657の通りなのだから 軽量大容量バッテリー
革新的な急速充電
バッテリーのリサイクル
低コスト化
このあたりの技術革新がないとね 水素とCO2からメタンを作るのは2030をめどに実用化するでしょう
メタンから合成燃料やプラ原料を効率的に作る技術を発展させていかねば >>698
バッテリーの技術なんてものは金かけたくらいで
簡単に進歩するようなもんじゃないからね 新エンジン開発とEV開発両方やるのもメーカーにはけっこうキツいだろう 日本車買ってくれそうな国で新規開拓できそうな国って何処や？
EU中国は自国の自動車メーカーあるから日本車そんなに売れないし何処かいい輸出先あるんか？ >>702
ここ最近負けっぱなしだろ
販売台数だけ増やして見せかけてるだけで 断念ではないわな。合成燃料を開発できればそれで動く機関はOKと言ってるんだよ。 >>698
革新的な急速充電っていっても、まさか町のあちこちに、200V 100Aの充電口設置するのか？
技術の問題じゃなく維持できる体制組めるかどうかの話 中国車ってどうなんやろな
最近ロシアに輸出しまくってるらしいけど 脱石油はいずれ達成せんとアカンけどな
まあどのみち地下資源依存ではあるけど >>26
どっちも正解。射るは慣用句だし。
「◆的を得る」は「的を射る」の誤り、と従来書いていたけれど、撤回し、おわび申し上げます。 「当を得る・要領を得る・時宜を得る」と同様、「得る」は「うまく捉える」の意だと結論しました。
三省堂国語辞典 的を得る で検索
でも、得るだと絶対「正しくは射るだよ」って言ってくるヤツいる
めんどくせーから射るの方が楽でいい トヨタが正しいというより、何の根拠があって完全EV化にしようと思ったのか不思議
向こうにも官僚の意見を無視して進める政治家がいるんだろうね ソニーとホンダが手を組んでEV開発する！って意気込んでたけど、どうするのかな >>709
強度のないボルトや製造の甘さで日本車同等のクオリティはない
死にたいならどーぞ >>712
昔は中国の家電も安かろう悪かろうって言われてたけど最近は中国家電も殆ど故障しないし
中国車もそのうち日本車並みになるんやろか オールEV車はバッテリーが大きいから駐車止めに乗り上げ引っ掛けただけで全損扱いになると聞いたが >>687
まさかっていうか元々なのよね
日本国内の意識高い系バカが切り取って騒いでいただけ こうなると予想してた人は多いやろ
元々ハイブリッドでトヨタに勝てなくてディーゼルで頑張ろうとやってみたものの
出来ないどころか不正までバレて仕方なく勝算も無くEVって言い出しただけだから
そもそも全然ECOじゃないし バッテリー５００キロ総重量２トン
ＢＥＶのどの辺がエコ？
マジで教えて欲しいわ そもそも植物をそだててCO2吸収させてそれを刈り取って積み上げていくかバイオ燃料にするかとかそっちに力入れろよ グリーン水素とかもバカバカしい
しかもそれをわざわざタンカーで輸入とか狂ってる >>722
EUと日本の自動車産業が競合してたのって北米ぐらいでEUはEUの国産自動車乗るし元々たいした問題でもなかった気もする >>719
それはハイアールみたいに日本基準で品質管理してる優良大企業だけ。作りが悪い有象無象が大量にいる。 トヨタ「電気なんて無理無理」
おまいら「電気だろ」
トヨタ「んぐ、電気やるやる」
おまいら「これからは水素だろ」
トヨタ「んぐ、水素やるやる」
欧州「やっぱり化石燃料やる」
トヨタ「ほらほら予想してたしてた」
おまいら「おれらも予想してたしてた」 トヨタはわざとEVいいの作らずに啓蒙できるモデルを出したんだろう。おかげでデメリットの宣伝になった。 >>730
将来的に中国自動車メーカーが優良大企業に成長する可能性高そうやな なんだ長距離トラック物流が寸断して面白いことになると期待してたのに 正しいも何も
将来に向けて選択肢を用意しておくのは当たり前
脱原発とかが頭悪すぎなだけ >>739
ドイツは1年延期しただけで完了するけどな
このあたりの政策に関する勘違いがあるんだよね
日本はいったん決めたことをあとでフェードアウトさせる癖があるが、
他国がそうとは限らないのに 大日本帝国、大勝利ｗ
今夜も飯がうまいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>675
こういう中国の工作員の書き込み、監視されてるんだろうか？ >>742
そしてロシアのガスとフランスの電力に依存するのか >>745
ドイツは今や電力輸出国で再エネの比率が50%くらいまである
こういうちゃんとした国にでたらめな国が、人口差があるのにGDPで急接近されるのは当たり前でもある ドイツは先の大戦で石炭を液化して燃料を作ってたろ
なんで今余ってる石炭を使わないんだ？
Eフュエルも米海軍は十年くらい前に、海水の炭酸ガスに原子炉から取り出した水素を付加して航空燃料を作るプラントを完成させてるぞ？ 電気自動車ってさ
40年前からほとんど進歩してないんだよ
バッテリーでかくして後続距離伸ばしてるけど
充電時間は長いままだし、重いし、
自動運転とか詐欺まがいで未来感出して
テスラ売れたけど買った奴の多くは
一台目じゃないんだよ
たいしたことない上にめんどくさいので
後悔してるw
本当のイノベーションはまだまだだね >>742
ドイツは石炭労組の政治力がまだ強いからね
日本では自然エネルギーがーって騒いだけど
ドイツは原発から石炭火力への転換を進めた
メルケルが退陣して中道左派政権になったのも石炭産業に追い風
最近は温暖化ばっかりで酸性雨問題なんか環境保護団体だって取り上げないしさ 現実が見えない馬鹿かEV言ってただけなんだよな
本当意識高い系って根本的に馬鹿 ファッションでいえばもうLOUIS VUITTONの域までたってしてるからトヨタの覇権はゆるがないだろ 二輪の全日本ロードレースで合成燃料今年から使うらしいけど燃えにくいから極端に燃調濃くしてるからオイルに溶けて希釈されてしまうからすぐ交換しないと行けなかったりめちゃくちゃ値段高くて大変らしいね >>749
ほんまやぞ
ドイツは風力なんかの再エネ増えて余った電気輸出してる >>749
8000万vs1億2000万でGDP差が20兆円しかないんだぞ？
>>750
ドイツが舵取りしたのは再エネね
ここが一番拡大してる
日本は環境保護に消極的なあいだに太陽光パネル市場も失ったな >>755
でも家電も同じ事を言ってていつの間にか中華家電だらけになったやん >>752
まぁぶっちゃけ意識他界系だし…
現実見えてないしな まあ将来的に何らかの技術革新とか起きれば別だけど、あと10年では無理だわな >>763
再エネだからでしょ
再エネはコスト高い
それをしっかり払うと民主的に決めてるドイツ国民が強い
新しいことについていけず金をくれくれしてるバカなどこかの没落国の国民とは違う >>760
でも中華の品質が落ちたんじゃなて日本製品が中華なみに落ちて値段が高いままなだけやん 当たり前だろ・・・夢ばっかみやがって
政府が指針を示せば基準を満たした製品が出来上がると思ってるのか？ >>763
今までロシアからの安い天然ガスで発電してたけどそれが入ってこなくなって高い天然ガス使ってるからやで
だから急遽原発も動かしとる >>772
原発は来月全廃
そもそも3基しか残ってなかったし 井上久男とかどうすんの？トヨタに土下座すんの？
無知を晒してたよな 全てを電気自動車にすると
庶民の足を留めるために電気配給を止めた場合、自分らの足も止まるからな
人に言って自分らだけ内燃機関車に乗るわけにもいかないだろう
馬にしておけばよかったものを
自動車なんて発明するからこんな事になるんだよ >>774
残ってた三基再稼働したんやなかったっけ？ トヨタはあらゆる選択肢を捨ててないだけ
まだまだ未知数 「ドイツは再エネが凄い！」っていうヤツって結局それでも蓄電がコスト合わなくて
2022年9月にフツーに「原発止めるって言ったけどあれはウソだ 伸ばすぞ」
と原発稼働停止をアッサリ延長した
ちなみに延長期限が来月になってるけどまた来月になったらしれっと伸ばすんじゃねｗｗｗ
大体売るほど余ってるはずなのにためとけないから
恥ずかしくも原発稼働延長したのにこれでドヤれるとか凄いアホ
うそつきドイツを「ちゃんとした国」として持ち上げてるバカのいう事なんて信頼されなくなるだけなのに
EVや再エネやドイツ推しはなんか喋るたびにバカや信頼度なしを露呈してくれておもろい >>778
もう止めんのか
ちょっと動かしただけなんやな どのみちトヨタは全方位開発してるからどう転んでも対応出来るんだよな
んでそんな非効率的な事を他はやれてないからアホの政治家連中に振り回されるという 日本でも欧州メーカーの御用評論家やクルマの事は何も知らない連中が
日本のメーカーも早くEVに取り組まないと技術的に立ち遅れる！
とか言ってたけどそもそもEVって技術的にハイブリッドの下位互換だからw 本来なら自民党が国産の技術である水素エンジン推ししなければならないのに
逆に足引っ張られたからなあ >>772
アホ、天然ガス価格は過去20年で最安値圏だっての >>783
もともとは2022年に全廃予定で、1年だけ伸ばすってプランだった
ショルツは変更なしって今月言ってる EV一本足でエンジン技術捨てろと言ってた人全員馬鹿です どのみちEUは国産自動車メーカーあるから日本車はそんなに売れんやろ
日本がこれから考えないとあかんのは国産自動車メーカーを持ってなくて日本車の新車が買える国を探すことや 南米だっけか？昔からエタノール混のガソリン使ってたのは
あんな土人連中の方が実はあるかに先進的で合理的なことをやっていた ガソリン車バカ売れになるんじゃね？
HVやEVより壊れにくいんだから
今でもガソリン車は人気なのに >>744
工作員も何も事実だよ
三菱ふそうのＦＣＶトラックも中国が
ＥＶトラックの eキャンターをＦＣ（燃料電池）レンジ・エクステンダーＥＶにしただけ
三菱ふそうの燃料電池トラックは、なぜ中国製スタックを使うのか？ ダイムラーグループにもかかわらず 2020.07.03
https://www.car-and-driver.jp/column/2020/07/03/post-47/ 要は各国で重税課す方が美味しいじゃんてことだろ
となれば生き残るガソリン車なんて金持ち向け車だけだろうな 開戦前4ドル→ロシアのふかしで10ドルw→今2.2ドル
ロシアを排除したら逆に下がってしまった天然ガスw
むしろロシアが値を釣り上げてた説w >>692
日産のe-Powerだよ
発電機がエンジンじゃなくて燃料電池だけどね >>787
EUの天然ガスの価格推移見てきたけどウクライナ始まって過去最高価格になってるやんけ 要するにHVですらいいものを作れず癇癪起こした結果がEV(左手技術的には退化)だろ 結局不安定な再エネをこれ以上進めるためには蓄電システムが必須で、
蓄電も現時点では電気のまま溜めるのは難しく水素変換しか現実解が無い。
そして石油精製製品や重油やジェット燃料等は引き続き生産されるので残念ながらCO2は今後も生産される。
だからそれらを組み合わせて合成燃料を精製し石油にミックスすれば全体のCO2消費を減らせるし、それが現実解。
これ以上のCO2削減を考えるならば、石油精製製品や自動車以外の燃料の代替を進める必要があるし、それには長い年月が必要。
十数年で出来る話じゃない >>757
3.11があり脱原発を決めた2011年以後でいえば
ドイツのやったことは石炭原発への移行だよ
北部の風力や東部の太陽光なんかはそれ以前の流行でやったこと まあ、オレの予想通りだな
EV一辺倒には最初から科学的合理性がなかったからな >>131
何十倍どころのレベルじゃない
テスラのEVでスマホの2万～3万倍のリチウムイオンが必要だし
小型EVですらスマホ1万台分が必要
EVはまだ金持ちの道楽で済んでいるが
これが一般化し量産されるようになるとリチウムイオンは一気に枯渇する EVもやったらいいよ
イーロン・マスクは逃げたけどwww
Twitterからも逃げたけどwww ただし今のところ、e-fuel限定だからね。
このe-fuel限定縛りをなくすのはさすがに無理と思う。
どうやっても、e-fuelはコスト高の問題を解決できる見込みはないから、EV推進の流れ自体は続く。
多少流れは遅くはなるが。 >>795
12年後の話だよ
あと、e;fuelは高すぎて庶民には手が出ないよ >>1
> ＥＶ化で雇用が失われる懸念
トヨタが言ってたことのまんまじゃん >>810
EUはブロックして独自の厳しい企画やら検査やらやってEUらしさを保ってる老人会
今ってEUがーはもうどうでもよいわって話し >>722
今回の話はHVに有利なものだからあなたの論理は矛盾してる やっぱりなガソリン車しか真冬とか直ぐ動くしガソリン入れたら待たずに動くし電池とかなら充電に時間掛かるし何よりも真夏や真冬にバッテリーがイカれてる動かなくなるからガソリンエンジンがやっぱり1番やなぁ(笑)。
ヨーロッパの意識高い系が強引に進めたけど電動車よりもガソリンしか勝たん。 なんか今はサービスエリアとかの充電ステーションで充電完了してるのに放置して買い物するもんだから埋まっててイライラがあるらしいな。
そんなの嫌だわ アホか？それとも資源価格すら検索出来ない？
今は2.2ドル台、過去20年で最安値圏
因みに最高値はISが暴れてた時の14ドルだ 世界のエネルギー状況は毎日変わってる
日本だけ何も変わってない
イノベーションを拒否し続けてる馬鹿ども >>809
テスラやＢＹＤのＥＶは中国が
ＦＣ（燃料電池）レンジ・エクステンダーＥＶにする予定
いまや中国には、
ＥＶメーカーから依頼を受けて
既存のＥＶに、車内スペースを犠牲にすることなく燃料電池システムを組み込んで
ＦＣレンジ・エクステンダー（電電ハイブリッド燃料電池車）にモデルチェンジする
「インテグレーター（組み込み屋）」が
上海重塑（Re-fire）
億華通（SynoHytec）
清能股份（Horizon）
広東国鴻重塑（Sinosynergy Re-fire）
新源動力（Sunrise Power）
など山ほどある >>806
2011年から2021年のドイツの電力構成
再エネ 110TWh → 235TWh 2倍
褐炭石炭 250TWh → 150TWh 40%削減
原発 140TWh → 70TWh 半減させ、2023年4月に全廃 >>758
語気の強さと根拠らしき画像が釣り合ってないのよ そもそも車のバッテリーごときに希少元素をガンガンつっこもうってのが人類文明の持続性に反する愚行 >>823
イノベーションwww
電気自動車って3回ぐらいかこに失敗した化石 発電種別で言えば圧倒的に火力なわけだし燃やす場所が変わるだけ
送電ロスって凄くデカいから結局別の場所で燃やすのは環境負荷的にも大損
EU原人達ってなんでアホなんやろw 頭の悪い買い付け担当者が高値掴みしたってのもあるだろうが
今の天然ガス価格は過去20年で最安値圏であるのは事実
多分だがクレディ・スイスは天然ガス先物で死んだ イノベーションに拒否反応するのは日本だけ
頭おかしい連中のせいで
日本だけ30年間ゼロ成長 >>821
天然ガスめちゃくちゃ上がってるんやけどなんの話ししとるんや？ >>824
太陽光メーカーも山程あったが潰れた
次は鉄鋼
チャイナはたいていうわっとやってうわっとなくなる
付き合いまくった日本沈没 e-funeralだっけ？頑張れよとしか(他人事) 民主党時代は日本のGDPはドイツの2倍あったんだよな
それがもうすぐ抜かれそう
人口8000万しかいないドイツに抜かれそう >>837
おまえらみたいな頭おかしい馬鹿どものせいで
日本だけ30年間ゼロ成長 日本の電気自動車最初の失敗は朝鮮戦争の時だからな
それも技術上の問題じゃなく原料価格の高騰 >>832
やらなきゃいけないイノベーションを潰して
EVとかレジ袋とか派遣とか
馬鹿ばかりをやって沈没した日本 >>842
売国奴が
日本が衰退して嬉しいか
クズが >>813
カーボンリサイクルは有望だよ。水素の価格がネックだが、200円くらいまで下げれ試算もあるしな。
そこまでいったらもうガソリンエンジンを否定する要素はない。 現実からは逃れられないｗ
性能も低い、電力不足を加速させる
バッテリーは中国企業頼み
リスク管理ができてなかったなｗ >>840
残念
その後もあるが大失敗
今さら電気自動車が新しいイノベーションって
馬鹿どすなあとしか >>841
やらなきゃいけないイノベーションは全部自分から捨てただろ
スマホ、有機EL、AI、EV
やらなくていいiモードだの亀山モデルだの国産OSだのはやってるがね EVしかないとか言い切ってた自動車評論家、
息してるんだろうかwww 必要なのはカーボンニュートラルではなく脳味噌をニュートラルに戻すことでは？ EVは大方の予測に反して急速に普及おり2022年には世界で販売された新車の1割を超え2030年には少なく見積もって3割を超える予測
このEVという巨大市場を放棄したトヨタに待っているのは死 ドイツはEV比率25%だろ
イノベーション大好き
環境大好き
それでしっかり経済成長してる >>843
太陽光発電なんて自然破壊に災害誘発に電気代高騰にろくなもんじゃねーよな。 >>817
そう
寒冷地で渋滞して電気にしろガソリンにしろなくなったらどうするか
明らかにその後の対応はガソリン車が有利だろ
こんな事子供でも分かるわ EU原人の思考は 「強制的に使えなくすれば解決やでヒャッハー！」
という小泉息子と同レベルな発想 >>9
無茶言うな。エンジンは鉄の塊だがバッテリーはレアメタルの塊だぞ。素材の時点で値段の桁が違う。 将来的にはEVになるんだろうけど、バッテリーの技術革新無いとまだ高いよなあ >>853
EVインフラに集中投資されないことが確定したのに
投資されることを前提とした予測通りに行くと思ってんのか？ 交渉でネゴ枠ギリを示すバカはいねぇ
これ１万円なら買うけど
値札見ろ５万円だ、だけど４万円なら手を打つ
２万円でどうだ
じゃぁ３万円で
よしそれで
３５年全廃なんてハナからやる気ねぇし全員わかってるわｗ >>859
五段階くらい上がればいけるが
物理や自然の定理は動かないから無理かな
電気自動車やるなら先に電気道路作るべき
都心の一部なら出来んじゃね 日本はちょっと寒くなるとすぐ電力需給ひっ迫するのに
この上EVとかになったら停電多発するんじゃないのか >>855
だいたいSFで砂漠化した惑星の発電が太陽光 インドはスズキ売れてるらしいけど日本車の需要拡大できるんやろか >>862
日本のベタ雪気候と相性悪すぎるから買う理由がないな
インフラ整備以前の問題 >>869
むしろアジアの勝ち組になったが先は明るい
インド、ネパール、インドネシア、スリランカ、
ヨーロッパとかもう先はない 電気の問題解決の目処ないのに12年後EV以外完全廃止とかただのあほだしな >>866
日本においては充電ステーションの設置計画は断念した、これが全て
外に目を向けるとテスラのとか見ても分かるけど設備が故障しても放ったらかしだよ
インフラとして役目を全うしているとは言い難い 新しい合成燃料ならOKとかいうルールだけど、ガソリンスタンドすら維持できなくなりつつある現在の情勢で、先行する水素スタンドの整備もできてなく、なんならEVの充電スタンドすらなかなか増えてない現状で新しい燃料のスタンドなんか増えるわけないんで
反EVみたいな主張するおっさんや日本企業万歳なメディアの想定(妄想ともいう)とはちがって基本EV集中投資路線はかわらねぇんじゃねぇか >>855
資源国のアメリカもついに昨年再生可能エネルギーの発電量が石炭火力を抜き、再生可能エネルギー比率が20%を超えた
全米の電力の5%ほどを賄うカリフォルニア州とテキサス州の巨大なメガソーラー発電所を見てこい
人類の持続可能性を体現させるその姿を 都知事が都内乗用車EV以外乗り入れ禁止とか言い出したらおもろいのに >>877
心配するな
どうせハイブリッド車最強で落ち着く >>880
うん、でも燃料代が高くて庶民は乗れない 何処の国もたいてい国産車九割外車一割くらいなんやな >>878
そんなことしてるから大規模停電するんだろ メーカー 「インフラもねーのにクルマなんて作れないし作っても売れねーよ」
政府 「クルマが無いのにインフラ整備しても意味なくね？」 クリーンディーゼルのときの二番煎じだからなあ
バカはなんか電気自動車新しい！太陽光新しい！
だからバカなんだよな
イノベーションそこにはないから
むしろウィニーやらミクシィやらAＩやら
めちゃくちゃ低くみられたものにあった >>883
燃料代クソ高ぇからハイブリッドが最強になるんだろw
それいうなら車体価格高くて買えないとか言えよw >>880
ガソリンスタンドがまず減ってるって話してるのになんでハイブリッドに落ち着くんだよ
現実的にいえば家で充電できるEVにならざる得ない未来しかないぞ 北米産EVの優遇策が日本車にも 要件緩和の見通し(2023年3月28日)
https://www.youtube.com/watch?v=ajfwwguKgQg
うわースゲー ありがとう親日
と思ったら日本車EVは競争力のないクソ車ばかりだから
脅威にならないので緩和されたのか >>806
石炭火力も原発も発電量は減ってるよ
2022年はガス火力が一時的に減った分石炭火力が増えたが今年は元に戻るよ トラックはどうすんだよ？トレーラーなんて小型原発ないと無理だろう >>886
政治家は馬鹿だからそういう基本シナリオを学術会議が責任を持って提示しなければならない。
出来ないなら学術会議解散 >>888
EVの方がコスパが高くなるので
大衆はそっちにシフト→大衆HV車は消滅
高級車と高い燃料代を負担できる人の為のHVとなる 正しいも何も、トヨタ憎しでガソリン車排除が無理筋でしょう。
経済的合理性も何もない。 車好きに聞きたいんやけどEUの自動車メーカーの庶民向けの車って性能的にはどうなん？
ベンツとかBMWなんかの高級車なんかはいいんやろうけど大衆車はどんな感じなん？ >>802
水素燃料電池自体の特許をトヨタが公開してます >>889
ハイブリッドがガソリン食わねぇからだよw
一度の給付でアホみたいに走るから
ガソスタが少なくても成立する
君は、流通を支えてる
ディーゼルの貨物者や
インフラ整備支えてる大型特殊やローリー車ががEV化すると思ってるの？ >>845
ガソリンの製造コストは100円もしない。税金で高いだけ。
だから200円になっても遥かに高いことには変わりない >>877
エネルギー保存の何ちゃら
常温タンクで保存しておけるのが重要
EVはバッテリーに革命が起きなければ
その単純な構造の牙城は崩せな >>896
トヨタ憎しってほどEUでトヨタ売れてないやん >>886
1時間に2台しか処理できず、1台あたり300円しか儲け出せない充電スタンドを民間で普及させるのは無理だわ ちなみにトヨタはガソリン燃料電池の特許も持ってます。
>>802
ちなみにミライはバッテリも積んでて、バッテリーのみの走行も可能です。
君、もう少し勉強しましょう >>893
電車みたいに高圧線張り巡らせばいいんじゃね
インフラコストも感電死リスクも度外視で トヨタは一年か2年前にＥＶも本気！！と言い出しておったけど
国内外のマスコミや識者やコメンテーターや活動家が間違っていたのが正解だと思う >>82
そうゆうことだね
そして走行税をちゃくじつに導入し
道路のインフラ整備に充てるわけ >>899
連中、マジでテスラのEVトラックを信じてるでw
いつ販売出来るんやろなw >>911
ちゃうちゃう
貧乏人はEV(電車と自転車)に乗れ
が正解 >>913
コオロギ食わせようとしてるのと一緒やで >>903
トヨタだけじゃなく
三菱も憎まれていたw >>908
ちょっと勇み足が過ぎてたんだろうな
政治主導で流れを作るにしてもちと極端だな…って印象はあったし… 小型短距離がEV(バイク、電動a自転車、電動キックボード含む)
大型長距離がディーゼル
中間はハイブリッド最強で落ち着くよ >>914
電車にはすでに走行距離で運賃は値上げしている
チャリはヘルメット着用義務になる >>913
特に欧州は酷い。
スエーデンなんて北海油田で儲けた金で支援して、EV普及やで。
他国に押し付けてるだけ >>920
まぁ欧州的には置き換えが必要だったんだろうけどな環境的にでなく市場的に EVも本気と言いながら一台もEV作ってないトヨタ一人勝ち
イーフエルなんて誰も入れないガソリン継続 まさか あんなに三菱が欧州の某国で嫌われていたなんて…
知らなんだwww >>915
中途半端でエンジン復活＞撤退を繰り返す
アシモだって何の為にって技術だったし
開発継続で自動運転に応用出来たんじゃ？
って思うわ >>928
セブンカー有るじゃん
あれトヨタじゃなかったっけ？ >>917
まて、コオロギは最後の手段として最低限余地を残しとけ、マジで。
非常時の準備は必要 ホンダってどうしたんだろなって何年か前のシビック見て感じたわ >>925
でも 間違いではないよ
環境問題自体はね
たぶん医師とかのほうが
先に気づいてるはずだよ… >>927
ガソリン車で勝てないから別のもので勝負しようとしただけだわな
まあ誰一人まともなものを作れなかったわけだが いいものなら売れるし普及するよハイブリッドみたいに バカな日本人がまた騙された
クリーンディーゼルでも作るかｗ？ >>933
トヨタグループやね。
ちなみに、1990年代から超小型EⅤは売り続けてます 日本人は
大体
ブレイクスルーまで
HVが良いって
わかってた 結局EU勢の技術力の無さが露呈しただけw
日本車イジメて勝利宣言出そうとしたら
テスラにぶっ殺される未来が見えたというw >>937
実際に中国バリの大気汚染やらかして、クリーンディーゼル詐欺が発覚しました 欧州はあと10年で新車に占めるEV販売比率がどのくらいに伸びるんかなあ？現在10%で40%くらい伸びるかなあ？それとも20%もいかないか？それによってはガソリン車も解禁しそう >>934
アホか日本なんだから
うんこ肥料に田んぼで米作って、畑に芋植えんだよ
森は杉ぶった切って、栗や果樹植えて
山で鹿と猪獲って
海では鯨とるんだよ
虫は普通は昔通りイナゴ食えばいい >>903
もうすぐ日欧EPAで自動車の関税が撤廃される
このタイミングで後出しのガソリン車NG法案
汚いEUのやり方 >>294
いわゆる正常性バイアスじゃね？
こんなに高価で世間でも評判のテスラだから不都合など起きる筈がない、みたいな感じの。 >>920
マスコミなんかが馬鹿なんだよ
金と人員が揃えば10年もすれば技術は進むんです！！
とか原発事故後にも言っておったし
ＩＰＳ細胞が発見されたときも言っておった
新発見があったとしても、そこから３０～50年かからないと
一定の成果は出ない ま、ウザかったEV厨を叩き潰し平和になったところでだ、環境問題に触れようぜ
炭素過多はどう考えても天候に異常及ぼしてるからオゾン層修復ばりの団結で原発推進しクルマのEV化で解決しちゃおう～ >>940
日本国内で普及してない時点で察しなよ。
そこまでバカじゃない。
・・・スマホやケータイのように、女・子供が気楽に買うような代物だったらヤバかったかもな クリーンディーゼルはVWがアメリカから放り出された一因 >>948
タンパク質は足りねーんだよ、マジで。
稲子残すなら、養殖コオロギも残せ >>955
タンパク質は大豆と鶏卵
コウロギは鶏の飼料にしなさい >>951
馬鹿ではないぞ
あえて誘導してんスポンサー様にかしずいてる >>949
愚策を弄したところで、関税撤廃からの日本車ブームは避けられないと思う。
むしろ欧州メーカーにくだらないEV投資をさせて、自分の首を絞めたようなもんだわな。 >>951
10年もすれば実はあの論文とは真逆の結果でした、ってことも結構あるのにね…
栄養学系とか医学とか遺伝系とか特に…
情緒不安定→カルシウムが実は間違いでしたーの時は流石にブルータス！！って気分になったけど >>955
金払ってイナゴ食う奴なんていないよ
コオロギも同様なだけ EV化強制したからって電池が急速に進化するわけない >>956
だから足りないんだって。
1950年代以前のように、養鶏&養兎も必要になる。
オメーら、鶏やウサギを自分でさばける？。
手段は沢山残すべき >>962
今までと同じように物流に使えるトラック出てこないと話にならんわな >>961
鶏卵有るのに
わざわざ虫養殖して粉にして乾かしてって
アホかと
そのコスト全てを鶏卵に回せ >>961
イナゴやハチノコの缶詰とか、昔から普通に有るぞ >>960
それでも、大抵教科書に載っていることは、易々と覆ることは少ない
～の可能性とかの論文やメディアが喧伝している発表は信じちゃだめだな・・・ >>963
コオロギの養殖に使ってる大豆食えば良くね？ >>956
養殖のお魚ではあかんのかね…
昔テレビで日本のボディービルチャンピオン夫婦ってのが出てた時にタンパク質はまぐろだかカツオだかのブロックがベストオブベスト！！って力説してた >>835
まっ、ＥＶにＦＣ（燃料電池）発電機載せて
ＦＣ（燃料電池）レンジ・エクステンダーＥＶにした切っ掛けは
習近平が
2021年３月の全国人民代表大会（全人代）と全国人民政治協商会議（全国政協）で
【政府活動報告（国のロードマップ）】からＥＶをバッサリ削除して、
2022年３月の全国人民代表大会（全人代）と全国人民政治協商会議（全国政協）で
【政府活動報告（国のロードマップ）】に
2035年にかけての水素エネルギー産業発展に向けた目標と支援の方針を示す、水素エネルギー産業発展中⾧期規画(2021～2035年)を記載して
水素エネルギー産業じゃねーと中央政府からも地方政府からも補助金がでなくなったから
だからな >>963
昔みたいにみんな鶏小屋建てればええんだよ
今ならYoutubeに解体動画出てるから楽勝やな >>966
イナゴ 稲作の害虫駆除のついで
ハチノコ スズメバチを駆除するついで（最近は、殺虫剤使うことが多いから食べられないことがおおいね） >>965
人口が激増し、都市型住宅が増えて養鶏じゃ足りねーんだよ。
マンションで鶏や兎をどうやって養殖するよ？
てか、オメーらウサギ食えるか? >>962
それだよな
電池がもっともっと小型化しないと普及も難しいわ
まぁEV強制は環境より政治やカネの話だからな
技術革新よりおカネな人たちの戯言 >>965
コオロギ養殖するのに穀類要るんだとw
それ作るなら人間用の穀類作るほうがいいのになw >>972
鶏って数羽でも臭うし鶏糞の処理もちゃんとしないといけないし
けっこう大変だよ
あとは、鳴き声
それに産まなくなったニワトリを潰す覚悟できない人は飼ってはだめ
まぁ命の大切さ知るためにペットとして一羽だけ子供に買い与える人もおるね
数年で寿命来て死ぬから看取りもしないでいいから楽 >>977
じゃあいざってときにコオロギ養殖出来ないね >>967
知能は母親から〜も実は違うって論文もう出てるらしいね…
これ、テレビで訂正してるのまだ見たことないんじゃが…; EVをスマホ、日本車をガラケーに例えて
日本車終わりと喚いてた奴がここにいたな～
日本の自動車産業はオワコンだとか言ってwww
あいつ今息してるか？ EV自体の普及はご自由にどうぞなんだよ。
普段の買い物などのチョイ乗り用途なら全然ありだし、地方のGSが消え去るのはカーボンフリーとは関係ないベクトルで燃費向上と人口減によって不可避だから。
ただそれがなんで内燃機関を禁止し自らCO2削減出来る要因を潰すのか理解不能。
石油の合成燃料化はカーボンリサイクルでは避けられない道なのに。 >>980
他のもん食わせりゃええねん。
大豆は輸入で安いから今は使えてるだけや >>835
まっ、中国の自動車メーカーが、
ＥＶにＦＣ（燃料電池）発電機載せて
ＥＶをＦＣ（燃料電池）レンジ・エクステンダーＥＶにした切っ掛けは
習近平が全国人民代表大会（全人代）と全国人民政治協商会議（全国政協）で【政府活動報告（国のロードマップ）】から
ＥＶをバッサリ削除して、
2035年にかけての水素エネルギー産業発展に向けた目標と支援の方針を示す、水素エネルギー産業発展中⾧期規画(2021～2035年)を記載して
水素エネルギー産業じゃねーと中央政府からも地方政府からも補助金がでなくなったから
だからな
それから、ＥＶに、小さなＦＣ（燃料電池）発電機載せるのが主流になって、今じゃフランスのルノーやプジョーやシトロエンも、ＥＶに、小さなＦＣ（燃料電池）発電機載せてるし、ホンダも今度、載せる
ルノーの新型商用燃料電池車、量産モデル発表へ…パリモーターショー2022
//response.jp/article/2022/10/16/362957.html
//response.jp/imgs/p/hZgYd07SyqGxXeKSdNx7_YRJ30T7QkNERUZH/1808436.jpg
シトロエン初の量産燃料電池車、航続はEV版より長い400km…生産開始
//response.jp/article/2021/12/14/352286.html
//response.jp/imgs/p/sLrgPI7db7YDmkjy8a4jjChJ30T7QkNERUZH/1700646.jpg
プジョー初の量産燃料電池車、航続400km…パリモーターショー2022出展へ
//response.jp/article/2022/10/16/362961.html
//response.jp/imgs/fill/1808667.jpg
ホンダ、CR-Vベースの新型燃料電池車開発…2024年から米国で生産
//response.jp/article/2022/12/01/364736.html >>979
安心しろ
卵が高級品になる様なら
普通にまた鶏小屋が普及する
鶏卵のバリューを甘く見過ぎ >>984
子供取り違えた事件面白かったな
貧乏な家で育った子は、それなりの仕事につけなかったけど
性格は穏やか
金持ちの家で育った子は、高学歴で良い仕事つけたけど金に汚くて他の兄弟とも性格が違いすぎて
それが不信感呼んでＤＮＡ検査して発覚ｗ 失敗だよ！
ガソリン車禁止の決定は、G7の後が一番効果が高かったんだ
もう少し調子に乗らせとくべきだった ドイツは初めから反対する役回り
全部予定通りの茶番 水素ステーションは今のガソリンスタンドの業者がそのまま鞍替えすればいいので敷居は低いがEVスタンドは充電時間が長いので難しい。 ノルウェー 90%
ドイツ 25%
中国 18%
ーーーーー世界の壁ーーーー
日本 0.88% ←ゴミ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4時間 18分 10秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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