【自動車】結局トヨタが正しかった? EUがエンジン車禁止を断念 ★4 [鬼瓦権蔵★]
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0001鬼瓦権蔵 ★
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2023/03/28(火) 13:47:59.62ID:P5Cffn589
https://news.yahoo.co.jp/articles/20f69c998ac956e25729c57b6da1c3b2dbb8e3f8

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679970903/


あの鼻息の荒さはどこへ行ったのか。
2035年までに内燃機関(エンジン)車の新車販売を事実上禁止するとしていた欧州連合(EU)が、条件付きで販売を容認すると方針転換した。
電気自動車(EV)一辺倒に慎重だったトヨタ自動車の見解が的を射ていたことになる。

EU欧州委員会は21年7月、エンジン車禁止の法案を提案。
欧州議会が今年2月に採択し、各国の正式承認を経て法制化される予定だった。

ところがフォルクスワーゲン(VW)など自動車大手を抱えるドイツが土壇場で反対を表明すると、あっさり覆った。
EV化で雇用が失われる懸念のほか、電気料金の高騰も背景にあるとみられる。

EUは水素と二酸化炭素(CO2)を原料にした合成燃料「e―fuel(イーフュエル)」を使う新車の販売を認める。
日本自動車工業会の豊田章男会長(トヨタ社長)は以前からイーフュエルに言及、「カーボンニュートラルへの道はひとつではない」と強調している。

そもそも欧州のEV化方針は温暖化対策の一方、ハイブリッド(HV)車に強いトヨタなど日本メーカー対策の側面もある。
その尻馬に乗って日本のEV化の遅れを批判する論調も多かったが、ハシゴを外された形だ。
0101ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 14:08:36.35ID:Uo6vCJIK0
>>91
BYDのPHVは既にバッテリーEVよりも販売比率が高い
0102ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 14:08:41.86ID:OvhKSM1G0
バッテリーが重いので事故時の衝撃が大きい
少しでもバッテリーが損傷すると事故車は全損扱い
EV事故車の山が目に浮かぶな
0104ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 14:08:51.49ID:O4BofnCf0
>>99
技術ではなくて生産コストで厳しい
0105ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 14:09:00.88ID:q6ekCWfP0
>>91
お前のEV車見せてよ🥰
まさか電動自転車じゃないよね😂
0106ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 14:09:06.16ID:4m3HkvgQ0
2000年初頭のトヨタ躍進とEUの対応を知ってれば誰もが感じること。
結局エコを都合よく無理矢理定義してトヨタ対策をずっとしてるだけ。

問題なのは今回はたまたまロシア問題、前回はNOx詐欺バレがあって転換したが、
それがなきゃEUというかドイツのエコ詐欺ロビー活動が世界経済に影響を与えて日本が割を食う形になりつづけることや。
0112ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 14:09:33.12ID:O4BofnCf0
>>103
お前がバカだと思うw

その2つの選択は経済力で決まる
0114ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 14:09:51.17ID:dFunf2hR0
しかし化石燃料はあと50年くらいで
今の技術では枯渇するんだろ?
俺等はもうその頃あの世だから良いが
次の世代へ向けてはやらなきゃだよな
俺はEVどころかハイブリッドも買ってないが
0117ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 14:10:10.46ID:Je22QFG50
何年も前からガソリンエンジンはもうすぐなくなるって言われてたから、
車を買い替えるたびに最後のガソリン車だと思い続けてもう3台くらい乗り換えたわ
0119ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 14:10:17.38ID:TcIiupDy0
>>62
>>71
https://www.jetro.go.jp/biznews/2020/02/45308aae0c88459e.html

現実を知りましょう。
ちなみに、まだまだ関税が高い今年1年で、EUの自動車販売総数は下がったのに日本車のEUのシェア比率は伸びました。

EU域内でのエコディーゼル詐欺やEV強制に対し一般人は現実前提で動いています。

欧州の一般人も貴方のようなアホじゃないんですよ。
0121ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 14:10:19.20ID:Uo6vCJIK0
>>108
意味不明だわ
PHVは内燃機関であるエンジンを搭載しているハイブリッド車だよ
0123ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 14:10:27.81ID:fh+U5NvQ0
>>97
自動車用燃料の事だけしか見てなかった事に気づいたんだろう。
身の回りから石油製品が無くなった時の事想像して戦慄したかもしれない
0128ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 14:11:25.73ID:ae45QCEi0
またスパイどもが鬱陶しいが、
そもそも中国朝鮮の企業は論外で
これから戦争だからな。

俺も自由を奪い返したら
二度と中国製と韓国製は買いませんから。
0129ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 14:11:31.03ID:dLTXKDnv0
戦争してる時の燃料とか二酸化炭素排出った地球環境の悪化にちゃんとカウントされてるんだろうか
0131ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 14:11:32.65ID:3o3YlVoW0
リチウムイオン電池、これはEVの場合スマホの何十倍も必要になる
当然資源に限りがありEV車は一般大衆には手の届かない価格に跳ね上がる
スマホももっと高くなる。何より単純に街の充電機に行列が出来る
車で遠出など誰もしなくなる。災害時、停電になったら車に乗れなくなる
電気料金は跳ね上がる。車は乗り捨ての時代となり、価値のない中古車販売は絶滅する
0136ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 14:12:26.21ID:O4BofnCf0
>>113
Qin DM-i 売れ行き好調らしいな
0137ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 14:12:33.07ID:g+uplyLo0
>>93
乗れるけど。
0138ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 14:12:34.81ID:PGgAhzut0
戦争によって ロシアの石油 天然ガスとかが 西側が禁輸措置によって
電気代が10倍に値上がっていて 環境破壊の懸念があるのに 石炭採掘している
ドイツは原発廃炉が延長 電気代が高くなり過ぎて これはしょうがない
0140ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 14:12:37.79ID:Uo6vCJIK0
>>119
欧州向けヤリスの生産国はフランス
シトロエンC3もね
(笑)

ちなみにトヨタヤリスは欧州で最も売れている乗用車だよ
0141ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 14:12:55.86ID:fo1+w5zo0
EUがEVをどうするかより日本政府の方針が気になる。
HVを含むEVに移行する方針で、それにはマイルドHVは含まれない、となっている。
正直厳しすぎないか?
軽自動車は現在マイルドHVしか無いはずだがどうすんだ?
0143ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 14:13:01.21ID:w9RPtqo30
>>133
技術的に掘れなかったのが掘れるようになってるからな
とはいえ今後大油田が再発見されない限り伸びないし、
採掘コストが上がっていくから価格も高くなるけど
シェールオイルなんかは砂から取り出すから採算が悪い
0144ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 14:13:01.43ID:O4BofnCf0
>>124
そういうのに使えるお金があるんだよ
0146ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 14:13:18.06ID:q81IWHqQ0
高速道路でチンタラ走ってるのは大概コイツらトヨタハイブリッドなんだよな
トヨタハイブリッドって80km/h以上出せんのかと思う時ある
0147ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 14:13:18.88ID:G7wInVQT0
テスラなんて大衆車じゃないし中国のBYDなんて整備できるとかというレベルじゃないし
EV買うとしても選択肢は国産車以外ありえなくね?
0148ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 14:13:19.00ID:R1h17tJZ0
>>137
乗るかどうかではなく作るかどうかの話なんだが
0150ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 14:13:38.89ID:5C7D0Luh0
マツダも地味に正解だったな
まあどちらかというとエンジンに拘りあるから方針転換をギリギリまで拒んでただけだが。
0151ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 14:13:49.09ID:Uo6vCJIK0
>>126
オレが乗っているハイブリッド車
プラグインではないが
普通にEVモードで走行可能
0154ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 14:14:32.67ID:R1h17tJZ0
>>121
意味不明なのはおまえが無知だからだろw
0155ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 14:14:35.81ID:q81IWHqQ0
>>64
その代わり日本の高速道路の流れは世界で一番遅くなったけどな
0160ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 14:14:55.42ID:gk1Oxjfe0
>>144
嘘つくなよ。補助金が出てるからだろ。
補助金無くなれば誰も買わなくなる。しかもその補助金は税金なんだけど?

地面から補助金わいてくると思ったの?
0163ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 14:15:04.04ID:UIv5/EQH0
また日本が無駄なことに血道を上げると見込んで打ち出したEV
言い出した欧州のほうが先に死亡
バカだねーw
0164ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 14:15:06.20ID:Uo6vCJIK0
>>134
エンジン搭載している時点でハイブリッド車
(笑)
0165ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 14:15:25.63ID:w9RPtqo30
>>145
今後新興国で日本車駆逐ターンになったら日系メーカーは急激に悪化するだろうな
トヨタは北米赤字だし
0166ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 14:15:43.34ID:R1h17tJZ0
>>164
だから“ほぼ”なんだろ
0167ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 14:15:47.88ID:Uo6vCJIK0
>>135
突然燃料電池車の話されても意味不明だわ
0168ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 14:16:04.12ID:MBZYYVjf0
今のガソリン車は排気ガスで空気を汚す!
トヨタは環境に配慮した車を作るべき
空気を汚さない車をね
0173ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 14:16:22.78ID:3RTIPqLJ0
>>155
いいんじゃないの?飛ばしてヒャッホウ!する為に高速道路があるわけじゃないよ、あくまで効率の為
0177ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 14:17:17.79ID:O4BofnCf0
>>160
補助金後でもそれなりの価格だからな
軽やアクアを買ってるような層とは違うわ
0178ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 14:17:35.30ID:wOiC7+8J0
熱力学的に電気は無理。
0179ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 14:17:53.35ID:xYr0t13X0
35年にはほぼ100%

EVになる

これは国際条約で決定されたことだよ

東京都も30年でガソリン車禁止
0180ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 14:18:03.73ID:Uo6vCJIK0
>>154
無知はおまえ

ちなみに
FCVは電気自動車だよ
燃料電池から電気を得た電動モーターだけで走行する電気自動車
EVはエレクトリックヴィークルの略
エレクトリックヴィークルとは電気自動車のこと
0181ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 14:18:16.46ID:zws2K8za0
>>165
トヨタはアメリカでまじでやばそうだわ
一昨年米でシェア一位になったとおもったらもう去年陥落
今年に入っても全然だめ
0182ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 14:18:34.52ID:PGgAhzut0
日本を含むG7がロシア産原油輸入禁止で合意
EUはウクライナ侵攻前の時点で、原油輸入の4分の1をロシアに依存していた。
https://www.nri.com/jp/knowledge/blog/lst/2022/fis/kiuchi/0509_2

結局 戦争がすべてだった
0183ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 14:18:40.32ID:6FNKtugC0
>>179
条約の名前は?
0184ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 14:18:44.14ID:3o3YlVoW0
>>149
PHEVはプラグインハイブリッド車だ
ガソリン満タンにすることで家庭用電気の14日分を生み出す
大震災の時にテレビ局はこの車のおかげで中継が出来た
0185ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 14:18:55.51ID:ewpa0K7d0
テスラや中国がパイ取る気まんまんなのに
同じ土俵に出向いてバッテリー買いましょうなんてわざわざ工場潰すやつなどいない。
0186ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 14:19:08.17ID:O4BofnCf0
>>165
ますます日本人を養分にしたボッタくり商売しないとならなくなる
0188ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 14:19:10.31ID:1Eushpjl0
こういうのは積極的にやるくせにあおり運転が問題になっても何も対策しないよな自動車メーカーは
いまだに煽る奴が好むプリウスなんかさらに加速力アップとかトヨタが抜かしてるし
0189ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 14:19:37.42ID:Uo6vCJIK0
>>162
> で、日本車のシェア比率が伸びてるのはどう思う?w

トヨタ自動車の欧州向け生産工場がEU諸国にあるから
当然の結果だね
0190ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 14:19:39.39ID:fh+U5NvQ0
笑い話ではなく、石油があるうちに合成石油を現実的なコストで量産出来る様に全世界が取り組まなきゃいけない課題なのに、
内燃機関廃止とかアホな事言って代替石油研究の足を引っ張るなと。
0191ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 14:20:00.52ID:6FNKtugC0
>>181
GMより売れるのがそもそもダメなのね
あれは事故みたいなもの
0192ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 14:20:17.29ID:xYr0t13X0
>>176
だからHVもEVも目指してるゴールは同じだって

過渡期の妥協の産物

技術革新が進めばいずれみなEVになるのは必然

純粋なガソリン車は買いたくても買えなくなる
0194ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 14:20:20.00ID:w9RPtqo30
>>181
今後の流れとしては、

北米で赤字が慢性化

東南アジアでも中国車などに押されて不人気に

つじつまを合わせるためにBYDなどから発注を受けてトヨタロゴのEVを製造

という家電と同じパターンだと思うね
で、部品を供給してるのは日本だから日本製の部品がないと外国はなにもできない、
とか強がりを言う
0196ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 14:20:27.10ID:Uo6vCJIK0
>>171
ダチアって何?
0197ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 14:20:27.65ID:NsepMPPC0
ホンダは数年前にこれから出す車は全てEVにするって 社長が言ってたがどうなったん?😁
0198ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 14:20:39.83ID:bdjHMQE/0
世界的に石油の使用量が減れば原油価格は必ず下がるんだからその時はどんなアメ車に乗ろうかな
そもそも一部の先進国以外の大半の国はEVへの整備、インフラが行き届くわけがない
不可能
日本は勝ち確
0200ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 14:20:49.47ID:q81IWHqQ0
>>173
速い=経済発展の証
日本は速さを捨てたから衰退国家まっしぐら
きっかけは狭い日本そんなこんな急いでどこへ行くから始まった
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