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日本のエリート、世界では「低学歴」。はるかに“学歴社会”が色濃い欧州で直面した劣等感 [七波羅探題★]
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0001七波羅探題 ★
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2023/04/03(月) 20:56:14.51ID:6ylWFfDO9
Business Insider Japan Apr. 03, 2023, 08:15 AM 雨宮百子
https://www.businessinsider.jp/post-267655

■3カ国語は当然。ベルギーで感じた欧州の「標準」
ベルギーにきて私が最初に直面したのは「劣等感」だ。勉強もそれなりに努力して、学生時代はIT企業でのインターンや離島でのボランティアなど、たくさんの経験もした。

社会人になってからは、編集者としてベストセラーをつくったり、経営学の修士号を働きながら取得したり、これでも「そこそこ」頑張ったと思う。

しかし、フランス語圏にあるベルギーの大学院で出会った同級生(現地のベルギー人の学生に加え、中東、アフリカなどの出身者)は日常的にフランス語を話し、英語も当然のように流暢に話す。学生たちの多くは日常的に3カ国語を話せる人間がゴロゴロいるのだ。

英語を話すことができれば、日常生活はなんとかなりはするものの、欧州における現地語の強さに驚いた。「英語を頑張らないと」とか言っている場合ではなかったのだ。

言語とは、単に伝わればいいだけではない。本質的に重要なのはコミュニケーションであって、どれだけ相手の国の言葉になじもうとするか、その姿勢が人間関係の円滑さをきめる。

ある授業で、面白い26歳の韓国人にあった。

彼はドイツの大学からベルギーに留学中で、長年日本に住んでいたため、日本語と韓国語が母国語レベルだ。また、ドイツ語と英語は独学で勉強し、流暢に話す。現在はイタリア語とフランス語を勉強中だといって、単語を沢山かいたアイパッドを見せてくれた。

「やっぱり現地の言葉を話せるだけで、距離ってぐっと縮まると思うんですよね」といいながら、目を輝かせる彼をみて、フランス語で心が折れそうになっていた自分を大いに反省した。

■20代女性の博士取得者に驚く
言語だけではない。修士以上の学位をもっている人もゴロゴロいる。仏語の授業で隣に座った留学生のイラン人女性は、経済関係の博士課程在籍者だった。

友人の紹介で出会ったベルギー人の警察官のパートナーである20代の女性は、科学分野の博士号取得者で、彼らと夕食を食べながら書籍の話をしていると「私の書いた本もみて!表紙のイラストは彼が書いてくれたのよ」と笑顔で本を渡された。見ると、それは製本された博士論文だった。

博士論文には難しそうな数式が並び、私には理解できなかったが、日本で20代女性の「博士」に会う機会がほとんどなかったので、驚いた。

OECDの“Overview of the education system (EAG 2022)”では、2020年のデータをもとに「日本の博士課程またはそれに準ずる課程に進学する女子学生の割合は、他のOECD加盟国やパートナー経済圏と比較して最も少ない部類に入る」と記載されており、日本は38カ国中最低ランクだった。

日本でも高校生や大学生のうちに博士課程に進む女性に出会う機会が数多くあれば、「そういう選択肢もありかも」と思う学生の数はもっと増えるはずだ。

■グローバルの「足切り」は修士以上
ちなみに、国連をはじめとする国際機関の多くは、採用の段階で「修士号以上取得者」と明記している。

欧州の大企業も修士号を持っていることを前提に採用を募集していることが多い。

日本の有名大学を出ても、多くの場合は名前すら認識されていないし、学部だとそもそも「足切り」。つまり、日本よりもはるかに「学歴主義」なのだ。

グローバルの頂点ともいえる、国際機関での実態はどうなっているのだろう。詳しく話を聞くために、スイスの国際機関で働く日本人の友人に連絡をとってみた。

「特に国際機関においては、博士、修士、学士の順に非常に学歴主義が強い。本当の意味での『即戦力』が求められているから。

日本だと博士号とかまで進むと就職に不利みたいな話も聞くせいか、35歳が上限の国際機関の若手人材プログラムでも、欧州の出身者は28~30歳が多い一方、日本人は33~35歳くらいが多い印象。

国際機関では上の役職になるほど学位が優位になる。修士号保持者は職務経験が10年ないと応募できないものでも、博士号保持者は2~3年で応募できるなど、長い目でみるとキャリアアップの近道になることもある」(スイスの国際機関で働く友人)

日本では修士課程に進む割合が少ない。科学技術・学術政策研究所の出す「学位取得者の国際比較」をみると、人口100万人当たりの学士号取得者数は、日本は2019年度4539人とドイツやフランスよりも多い。

しかし、修士になると日本は一気に低くなる。2008年度と各国最新年を比較すると、特に英国、フランス、ドイツの伸びは大きい一方で日本は横ばいだ。面白いのはドイツとフランスの学士取得者の低さだろう。これには背景がある。

※以下出典先で
0003ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/03(月) 20:57:11.32ID:j+KR0Qzo0
>>1
本人が低学歴だっただけ
0005ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/03(月) 20:57:28.43ID:Bj4A0mTR0
良い大学に入って
0006ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/03(月) 20:57:29.14ID:uzpJjWpO0
日本は歴代の指導者がアホ過ぎる
0007ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/03(月) 20:57:30.24ID:tiCA3wQv0
アベベッベ
0009ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/03(月) 20:58:49.69ID:LUEWOKGr0
日本は学歴差別社会だから、
経歴がほしいだけ
大学って、行くのも学歴が目的

日本社会で学歴差別されたくないから、
必死で受験勉強してる
これって、普通は逆だよね?

日本の学歴差別社会こそが問題だ
0011ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/03(月) 20:59:36.50ID:xdzKnv4X0
パワポとエクセルで資料作るしか脳ないから
0013ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/03(月) 20:59:52.25ID:n4iIoqfG0
だって、記憶力での試験に合格した馬鹿ばかりだからな
0015ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/03(月) 20:59:55.83ID:zOUCByAW0
ようやくか
博士号どころか修士号すら持ってない難関大学卒の人が高学歴扱いされるのは日本ローカルで不自然だと思ってた
0016ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/03(月) 21:00:43.28ID:k4Bj00DF0
たしかに欧米では修士以上とう募集が多い
ただ社会人になっても進学する人も多いしな
0017ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/03(月) 21:01:00.10ID:89BiL7J10
>>1
筆者早稲田だろうなって思ったら早稲田だった
そりゃ早稲田だし通用せんよ
0018ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/03(月) 21:01:06.84ID:ceETCMAE0
英語、フランス語、ドイツ語話せるって、日本語の標準語、関西弁、津軽弁話せるようなもんだろ?
0020ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/03(月) 21:01:30.70ID:v4jnEzy30
>>15
博士まで行ったら大学に勤めるしかないからなあ
0022ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/03(月) 21:01:39.13ID:zJFlQTje0
>>4
>>12
文系理系って日本の大学入試でしか意味のないくだらない区分
0023ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/03(月) 21:01:39.97ID:Rd5XxT7I0
言語好きだな
役に立てばいいね
0025ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/03(月) 21:02:04.18ID:MZWTGHUh0
環境的にアルファベット文化ではなく漢字の読み書きや英語そのものに割かれる時間が敗因
若しくは専門教育の社会的認識の低さと脆弱さ
0027ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/03(月) 21:02:23.05ID:k82FdJm00
>>1
”3カ国語は当然”
ヨーロッパの国の言語の違いなんて標準語と関西弁くらいのちがいしかないでしょ
ロシア語で東北弁くらい
日本語のように構造や由来がまったく違う言語を3か国も習得できればたいしたものだけど
0028ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/03(月) 21:02:43.12ID:4MD/XxIO0
この人何に劣等感感じたのか解らん。
とりあえず日本語で話しかけてみたら良いのでは?
0029ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/03(月) 21:03:03.01ID:fg5UP+920
社会として抜けた学歴に意味もあるのか?とは思うよ
日本は平均的な知力は高いと思うけど。外国のバカと秀才の差も大きい
民間人の平均学力が社会かなって
0034ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/03(月) 21:04:12.03ID:NwIARFdK0
IQは日本人が世界一なんだからそれで良いわ
0035ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/03(月) 21:04:19.52ID:um0osqbo0
どっかの東大出身の社長が、学士では海外から低学歴として相手にされないからと、新潟かどっかの通信制大学院で資格取った話があったな。
0036ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/03(月) 21:04:32.97ID:4MD/XxIO0
この話見てると修士博士で職業フィルターしてるくそ欧州って言ってるように見えるけど…
0037ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/03(月) 21:04:39.54ID:W7NP55CC0
海外ではエンジニアは博士号もってないと相手されないからな
修士なんて使いっぱしり
学部卒就職なんて論外
0040ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/03(月) 21:05:14.99ID:8zSprvoh0
日本語朝鮮語ウチナーグチくらいの言語感ですよね
しかし、文系理系問わず修士、それも複数持ちがゴロゴロしてるからな
純粋に資格としての学位がある
日本は、学位と資格、仕事能力は別物
要はいかに人に理不尽に言うことをきかせるか、政治力がすべての基準になってる
0041ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/03(月) 21:05:19.76ID:NAl3Z3Aw0
底辺職でも頭いい人が多くてビックリするよ
理解力行動力も全然違う
チェスで勝てない感じ
0042ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/03(月) 21:05:22.89ID:TTPZEE+J0
欧米人にとっては欧米の外国語なんてちょっとキツめの方言程度の違いしかないんだから3ヶ国語できるからって賢いわけじゃない
そういう欧米人でも日本語はかなりハードル高い
0043ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/03(月) 21:05:26.38ID:RjPP32PA0
日本の官僚はほんと優秀だと思う
足を引っ張ってるのは大企業の部課長級

信じられないくらいにレベルが低い
それと部署ごとの繋がりの無さよ
社内でしか通用しない社内引きこもりみたいな
サイコパスやらクズやら面接では絶対に分からない部分の
問題解決の意識や能力の低さは驚愕する
0045ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/03(月) 21:05:29.68ID:7+l2Wnst0
悪そうなヤツは大体ともだち
0046ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/03(月) 21:05:57.64ID:fWBYJRce0
どんだけ学歴高くてもさ、金の前じゃ全員奴隷だし、簡単にひれ伏すよ。こちらのステータスなんぞ関係ない。
0047ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/03(月) 21:05:58.39ID:k4Bj00DF0
>>24
そこ問題だね
技術指導者として高卒の社員派遣しようとしてもビザが下りにくい
外国じゃ高卒の指導者なんてありえないみたい
0048ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/03(月) 21:06:04.24ID:6/WwxpLu0
実証実験段階でも儲けだが出せない長期研究には国からお金払わない
って小泉竹中政権で決めたんだよね、たしか
0049ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/03(月) 21:06:05.83ID:caF76yrz0
俺が就活したときに、キヤノンの担当の人が
「最近は応募者の大半が修士だけど、社内では学部卒を増やしたほうがいいという意見が多い」
と言ってたよ
ホンダでも似たようなことを言われた
0052ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/03(月) 21:06:37.96ID:joY5tTCy0
こないだスイスの街歩きの番組みていたら川のあっち側はドイツだよーと気軽に言ってたから
ヨーロッパは狭いのよ
0053ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/03(月) 21:07:04.22ID:ZQHvASe50
>>51
でも東大卒の日本の官僚は世界一優秀だよね
0056ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/03(月) 21:07:12.88ID:d9q+AFgt0
>>43
問題解決能力ではなくて、コミュ力で採用してたからな。以前いた職場だと、問題を棚上げできる人間が優秀とされてた。
0057ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/03(月) 21:07:15.14ID:NAl3Z3Aw0
漢字は絵文字みたいで簡単だろ1文字で理解できる慣れるとバカになる
ローマ字の場合読まないと理解できないから
0058ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/03(月) 21:07:22.80ID:e8iu+4yE0
くだらない。
何ヶ国語も出来たからって凄いことは無い。
むしろ、1つの言語を極めなければ高度な学習すらままならなくなる。
0059ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/03(月) 21:07:25.62ID:Xb3Ly4Ah0
>>1
何や言うても所詮日本は四方を海に囲まれた井の中の蛙だからな
底辺大学でも「大卒」という肩書きが付くことで高卒にマウント取って嘲笑し
蛙の虚栄心を満たすような自慰行為しかできない民度じゃ
世界からすればお里が知れるってだけの話やん

本質的に某半島民族のような虚栄心と変わらんのが日本の学歴ヒエラルキー
0062ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/03(月) 21:08:08.83ID:jDgZ38VP0
>>57
レベル低くて逆に羨ましい
0063ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/03(月) 21:08:17.57ID:J4QTeodE0
何言ってんのかわからんなこの女は 女に対して言っているのか日本のエリートに対してなのか
昭和から普通に大企業行くなら修士ぐらい持ってただろ つか持ってても即戦力になんかならんけど
0064ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/03(月) 21:08:21.48ID:8zSprvoh0
社内が一つの世界だから早いうちに馴染んだほうが良いというメンバーシップが日本、芸人の芸歴史長いのが偉いみたいなもん
0066ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/03(月) 21:08:40.05ID:ijJATZJV0
学歴で人間の価値はかるのもうやめたら?
馬鹿みたい。
手段が目的になってるじゃん。
だから勉強しかできない馬鹿が国を動かすようになるんだよ。
アイデアを掠めとるのが上手いだけの馬鹿がな
0067ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/03(月) 21:08:46.28ID:zidHqpIh0
これって生まれ持っての資質の問題では?
学歴にこだわるやつほど資質が著しく低い傾向にあるよね
教科書に載ってることなんて誰でもできるからね
自慢にもなんねーw
0068ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/03(月) 21:08:59.78ID:WruOE0LF0
高IQだけどコミュ障で大学行かなかった日本人が学歴関係ないアメリカ行けばなんとかなるかと思って行ったら
むしろアメリカこそ学歴重視だったというのをテレビでやってた
0072ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/03(月) 21:10:14.99ID:Ftrt7nkZ0
>>27
そうなると日本の会社が採用してる中国人あたりの方がスゲーな
中国語、日本語、英語の3カ国語とか普通にいる
0077ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/03(月) 21:10:37.58ID:UwFJXdVR0
どこかの王子や姫、貴族になるための憧れみたいなもんか
何のためにお勉強してるのやら
0080ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/03(月) 21:10:48.97ID:v4jnEzy30
>>46
真理お前かの勝ち
0081ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/03(月) 21:10:55.34ID:5Cy8hMRq0
>>69
お、おぼちゃん・・・
0082ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/03(月) 21:11:02.25ID:8zSprvoh0
学問の流行り廃りもあるから
学位がそれほどの用をなさないというのが情報テック系、しかし実績は物を言う
学位=実績なのが欧州、
そこがイコールにならないのが日本
0085ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/03(月) 21:11:53.20ID:HeR5n+Dd0
また恣意的な記事だなあ
日本は、英語やそれ以外の語学を身につけなくても生活が可能だが
ヨーロッパは自国だけでは経済が回らないので、必然的に英語やヨーロッパの語学を勉強せざるを得ないってだけ

それぞれの母国語で同じ問題を出して、母国語で答えての正答率はそこまで差は出ないだろ
アホかこの記事は

なにを工作しようとしてんだろ
0086ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/03(月) 21:11:55.04ID:7I+NlUNr0
>>71
受験得意なら医学部逝っとけよ
来世なんてないから来年受けろハゲ
0087ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/03(月) 21:12:06.67ID:fg5UP+920
>>49
ユーティリティか専門分野か、だと
専門分野も極めてかつその先探索してくれる人材欲しいよね
0088ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/03(月) 21:12:08.43ID:U9Xua1f90
日本人の低学歴化はもう10年以上前から言われてたよな。
中国人や韓国人にも「学歴」で勝てなくなってきているって。

いまだに学部卒で「高学歴」って、意味分からん。

日本じゃ大学教員も修士や学士(!)がやってたりするし。
「実務教員」とかいってるから、更に低学歴化が進むぞ。
0089ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/03(月) 21:12:13.68ID:UJNVkOqb0
>>74
あんま関係ないが。
津軽弁ネイティブの嫁がテレビ見て「この人訛ってる」だと。

山形弁でしたw
0090ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/03(月) 21:12:28.99ID:OF2ALg1h0
海外の大学へ行くくらいのバイタリティは欲しいとこだな
オックスフォードやハーバードに日本からの行く人はもれなく最優秀
コミュ力、行動力、語学力、グローバルな考え方
世界の秀才との切磋琢磨してほしい
0091ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/03(月) 21:12:31.14ID:NwIARFdK0
出羽守記事だなと思って記者確認したらやっぱり女か
出羽守ってなぜか女に多いんだよな
0093ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/03(月) 21:12:47.34ID:KUSBAjiP0
島国の大国故天才が国内に留まってもなに不自由ない国だからしゃーない
無職氷河期の自称高学年が海外行けばもっと活躍できたかもwww
0094ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/03(月) 21:12:56.53ID:OGvcAAN90
劣等感を使うのはオウム返し民族の特徴
案の定韓国人が出てくるしw分かりやすい工作
0096ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/03(月) 21:13:15.60ID:6wz65hME0
馬鹿だから欧州の人がなぜ英語が得意なのかもわからないんだなw
0098ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/03(月) 21:13:28.34ID:5NRx+8S80
でも高卒の安藤忠雄には欧州もペコペコ
所詮天才にはかなわない
0100ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/03(月) 21:13:44.52ID:4E/4x5Bl0
>>83
もうじきに人口8000万のドイツにGDP抜かれるぞ
経済力に全振りしたこの国でGDPでも負けるの
他の要素入れたら日本が大国とかへそで茶がわくわなw
むしろ日本は欧州主要国並みの大国にはなれなかった
あとはひたすら衰退して低学歴低所得の乞食になるのみ
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