視覚障害者(弱視含む)には不便な“タッチパネル”「松屋や日高屋、セブンに行けなくなった」「バリアでしかない」★2 [煮卵オンザライス▲★]
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まいどなニュース 2023.04.07
https://maidonanews.jp/article/14880118
飲食店など生活のさまざまなシーンで取り入れられているタッチパネル式の機械。
一方、視覚障害者にとっての不便さを指摘するツイートが話題を呼んでいます。
ツイートしたのはコピーライターの澤田智洋さん。障害の有無にかかわらず誰もが楽しめるスポーツを開発する「世界ゆるスポーツ協会」代表理事で、東京パラリンピック閉会式の企画にも携わりました。
澤田さんは視覚に障害のある友人の談として
「タッチパネルはどこを押していいか分からないからバリアでしかない」
「これまで通っていた松屋や日高屋に行けなくなった。セブンイレブンの決済方法も選べない」という困難を紹介。
「気がつかなかった」「店員を呼ぶにしても、以前は会話と指の感覚で自分でできていた行為ができなくなるのはストレスになりそう」といったコメントが寄せられ、5万件以上のいいねが集まりました。
タッチパネルは飲食店だけでなく、スーパーのセルフレジ、駅の券売機やコインロッカー、行政の窓口などさまざまな場所で導入が広がっているのが現状です。
大手牛丼チェーン松屋では、入り口付近の食券機にタッチパネルを導入しています。
松屋フーズは取材に対し「困っている方がいる場合、店舗従業員が個々にご案内をしております」とし「点字でのメニュー表記など前向きに検討をする所存です」としました。
大手ラーメンチェーン日高屋のタッチパネルは各席に設置されています。
運営会社ハイデイ日高によると、高齢者らが使い方が分からないといった場合も含め、困っている人がいれば従業員が代わりに操作するなどして対応しているといいます。
視覚障害者に向けては「お気軽に従業員にお声がけしていただきたい」と呼びかけます。
◼マイナンバーカード手続きでも
役所のマイナンバーカードの手続き窓口も例外ではありません。神戸市によると、数字4桁や英数字16字までの暗証番号を入力する際にも、紙に書いてもらったり口頭で言ってもらったりして職員が代わりに入力する対応をしているといいます。
こうしたセキュリティ面を懸念する声も澤田さんのツイートに寄せられていました。
スマートフォンにデフォルト搭載されている「VoiceOver」機能に言及するコメントも。
画面上の項目が音声で読み上げられる機能で、コカ・コーラ社のアプリ「Coke ON」のように「視覚障害者も手元のスマホで注文や購入できるようになればよいのでは」という意見です。
一方で「タッチパネルは吃音の方にとってはむしろありがたい」という声もありました。
今回のツイートは、多様な人たちが使いやすい仕組みについて議論を巻き起こす問題提起になりました。
澤田さんは取材に対し「今目の前にある世界は常に未完であり、もしかしたら誰かにとっては大きな不備や障害が残っているかもしれないという眼差しを持つ」ことが大切だとしました。
「特にシステム、商品などの開発者の方には必要な目線かなと思います」と話しています。
★1 2023/04/07(金) 23:21:20.29
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1680877280/ 松屋の食器は残飯まみれだから視覚障害者は行ってはいけない >>988
>>>979
>答えられないてことでいいのかな
>最近覚えたた単語使いたかっただけだな
>いま認知心理学の本読んでるんのできょうみあったが中身０www
>すっこんでな
いま？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
10年以上前に読み終えましたわ。じゃーな
認知の歪みくん 視覚障碍者のためにタッチパネルやメニューを廃止し
聴覚障碍者のために音声による説明・注意を禁止
味覚障碍者を差別しないように全ての飲食物を激マズにしよう 権利ばかり求めるキチガイ障害者は出禁でいいよ
普通の障害者には優しくしてあげて そういう人の場合は店員に言えばちゃんと対処してくれるだろう？
どのみち食べる時何らかの補助が必要なんだから…
社会が能率化に向かっているんだから「自分たちに合わせろ」と言うな
「お前たちが個別に合わせる」んだよ。
そのためのサポートを求めるなら良いが、健常者がお前たちに合わせる必要はない。 >>5,988,979
アホの相手してたら前スレのアンカー消し忘れた
ごめんw 点字が浮き上がるタッチパネル開発したらボロ儲けやな タッチパネルは喋れない人や耳が聞こえない人には最高だけどな
目が見えないだけが障害じゃないから ガチで視覚障害者がここに書きこんでるなら
まじ尊敬するわ。このスピードについてこれる世界なんだって。
ついでに親が内部障害者なんだが
疑われて困るって嘆いてた。見た目でわからない障害者もいるってことで。じゃ >>10
聴覚障碍者に不便だから読み上げは禁止するべきだと思う >>8
普通の障害者も異次元の増税の影響受けないんだよね
俺らからしたらそいつ等も普通に敵だけどね お客様は神様じゃないから店は客を選べる
嫌ならよそ行けが本音だよ ここで馬鹿にしてる連中もあと少ししたら老化で視力低下で同じような不満持つようになるで
5chの主要層って40代から50代だろ、他人事じゃねーぞ（笑） 普通の人も50歳ぐらいになるとスマホの画面は見づらくなる いちいちタッチとかアホだろ店員がやれよ
袋もいちいち聞くな
入れて当たり前だろアホなんかな(*´艸｀*)
10点近く買ってるのに袋いりますか？とか草
当たり前だろどうやって袋なしで持って買えるんだよw
温かいものと一緒でいいですか？っていいわけねーだろw
普通に袋わけるくらい当たり前のこと聞いてくんな障害者かよ🙂
マジでゴミしかいねぇよな(*´艸｀*) ヨドバシカメラ「ざんねーん！ただのパネルでした！笑笑」 めくら用タッチパネルを一つ用意しといて
タッチパネルからめくら用タッチパネルを取り寄せれば解決 とりあえずタッチパネル式の券売機やめたら値上げだからな >>14
視覚障害者が何百倍速かでデータ聞いてたりするのテレビで見たことあるよ(´・ω・｀)プログラムとか普通に爆速で組んでた。超能力かと思ったわ。 >>21
ゴミはお前だろ おめーが先に言わねーから聞かれるんだろがあほ 近所のセブンはバイトさんが視覚障害者に使い方を丁寧に説明してたよ。
結局コミュ力でしょ？頼めばみなさん親切に教えてくれるよ 水持ってきたときに
めくらなんで注文良いですか？○○下さい
と言えば終わりじゃん セブンイレブンなら会計でクレジットをタッチ、スマホでApple Payの三井住友ナンバーレスカードをかざす
これで3秒で終わる
5%還元だから対象店ではこれ一択 前スレ・レス番816の
>自分で消毒スプレー持ち歩く知恵もないのか？
に対する反論をすると、その程度のことは誰でも思い付く。
男が消毒スプレーを持ってすき屋に入るところを想像してみれば分るが、変だよ。
店内で使うのも変。
知恵がないのは君の方 どうしてこうも障がい者は理不尽な要求を臆面もなく叫ぶのだろう
自分らで使いやすい店舗を作れよ
他人が作った物に筋違いな文句を付けるのではなく 視覚障害者ってほとんどは年齢行ってから病気とかで見えなくなった人だからな
誰だって他人事じゃないのよ
今さら点字触って読めるようになるのも難しいしなあ 「視覚障害者です注文手伝ってください」
この一言が言えないガイジ 今どこも人手が足りんのに呼んですぐくるとも限らんし、きた店員が障害者にやさしく丁寧に対応するとも限らん 人件費カットしないとやってけねーからな国に文句言えよ タッチパネルの店にわざわざいく視覚障害者がいるわけ無いだろ >>41
どう無理があるのか説明しろよ
我儘でいやいや言ってるだけじゃ駄々っ子と同じだぞ 視覚障害者なのに店まで行けるしタッチパネルがあることもわかるんだー
じゃあ店員呼んで注文するのなんて簡単だよね！ >>38
視覚障害者は必ず白杖を持っている。声を発しなくても健常者なら見てそれがわからなければいけない…ということらしい もし自分だったらと想像してみると
遠慮なく声をかけてください、というのは違うんだよな
自分で1人でできることが重要なんだと思うよ、気持ち的には できない事は諦める
これ常識
他者が何でもやってくれる甘えた環境で生きてきた障害者にはすっぽり抜け落ちている感情だろうがな 障害者や被害者になれば
特権階級になれるので
うらやましい >>55
痛いのに我慢する勇気さえあれば
君もいつでもなれるんやで セブンは劣化したな
終始仏頂面で無言のレジ店員が放置されてるし
他のコンビニにはいないわ 治るならリハビリ頑張ればいいけど、無理なもんは無理だからな
受け入れて楽しめるところで楽しむしかない
健常者に支えられてるって事実を忘れちゃいけない めんどくさいわ。
それ相応のコストもかかるのにさぁ。
費用対効果に全く合って無いくせに
障害者にとかばっかりウンザリだわ。その生産性のない費用を少子化や過疎に回してくれよ 少数の意見なんかどうでもいいんだよ
そのための店じゃねぇの？わかる？
障害者用の店でも自分で作れや >>57
また技術革新起これば完全に無人会計になるよ店員は品だし要員 テーブルにあるタッチパネルとか最大限まで拡大できるようになれば良いよね
あと光の調整とかも 松屋は店舗によって券売機が違うのがアホ。
酷い店は出来て1年くらいで2回変わって今は3種類目。
しかも、段々メニューが深くなっていって辿り着くまでにタッチする回数が増えていくと言う。
面倒なのと高くなったので、そこから歩いて5分くらいのかつやに行くようになった。 色が弱いっていう感覚がよくわからない
盲目とは違うんだよね？どう接すればいいのか >>19
視力が弱いっていうのは想像つくじゃん
色の認識ができないっていうのが意味わからないのよ 知って欲しい「白杖＝全盲ではない」 弱視者がスマホを使い詐欺呼ばわりされた事例も…
https://otakei.otakuma.net/archives/2017072004.html
>筆者の友人にも白杖を持っている人がいます。
その人は完全に目が見えない「全盲」ではなく、視力が日常生活に支障をきたすくらいまでになってしまっている、いわゆる「弱視」または「ロービジョン」と言われている人です。 俺だってチンコ出したらしゃぶって欲しいけど、そうもいかないから5000円プラス1000円とか払うわけだし、
それぞれみんな自分の思い通りにいかない世界の中で折り合いつけて生きてるんだわ
これで俺がチンコ出したら問答無用でしゃぶらないといけない！って我儘を通したら、誰かの権利を侵害し、誰かが生きづらくなる
文句を言う前に工夫して順応しろ
しゃぶりたいと思って貰える人間になれ
それか金稼いで払って解決しろ
それがこの世界で生きるコツだ タッチパネル導入は客や店員のミスや不正による会計の間違いを無くすのが主な目的だからなぁ 液晶パネルに文字が出る感じで
文字ごとにパネルがもりもりその場その場で点字になって物理ボタンでOKとか押せるようなスマホができたらいいのか
まぁ無駄だろうけど >>46
君の文章（表現）を見れば分るが、説明されてそれに理があったとしても素直に聞くような人間じゃない 別に無人店舗に変わったわけじゃないのに…
商品をレジまで持って行けるなら、後は変わらないやん。
商品をピッピッと読ませて、レジ袋要りますかって聞いて、相手が盲人なら「お支払い方法は？」と声掛けるに決まってんだろ。
黙って「さあ選べ」と待ち続ける鬼畜店員なんか見た事ないし、居たら本部が黙ってないわ
｢セブンイレブンに行かなくなった｣とか嘘松臭い
何が目的なんだ？ >>75
聞く聞かないじゃ無いんだ
やれって言ってんだよ
無理なら文句言うな >>68
色覚異常とは
https://midori.takayamaganka.com/usr/pc/symptom12.php
人間の網膜は、赤・緑・青の３色を感じる能力があって、その刺激の強さにより色々な色を認識できます。
色覚異常とは一般に“赤緑色覚異常”といわれますが、「緑色や赤色を識別することができない病気」で、遺伝による先天色覚異常と視覚系の障害によって生じた眼疾患に伴う後天色覚異常があります。
灰色と赤の区別がしにくいものを第１色覚異常、灰色と緑の区別がしにくいものを第２色覚異常といい、この他青と黄を混同する青黄異常の第３色覚異常がありますが、非常にまれです。
色の区別がしにくい程度により、１色型色覚、２色型色覚、異常３色型色覚に分けられています。
異常３色型色覚は、３色全てを感じることはできますが、その感じ方が正常者とは異なり、まぎらわしい色の区別がしにくいもので、いわゆる色弱といわれています。
第１異常（赤）の場合を、第１色弱（赤色弱）、第２異常（緑）の場合を、第２色弱（緑色弱）といいます。
２色型色覚は、３色のうち１色の区別がほとんどできないもので、いわゆる色盲といわれています。第１異常（赤）の場合を、第１色盲（赤色盲）、第２異常（緑）の場合を、第２色盲（緑色盲）といいます。
１色型色覚は、いわゆる全色盲といわれ、色に対する感覚がまったくなく、モノクロ写真のように全てが灰色に見えてしまいます。この場合は視力も非常に悪く、きわめてまれな病気です。 店員に頼めば？
なんで君らのために便利なものを封印せなあかんの？ >>76
セブンイレブンは現金とか選ばせられるけど
めくら相手だとそれ店員がやってくれるってことなのか 飲食なんか薄利多売なんだから無理言うなよ
人数維持してその分価格に反映すると外食チェーンみたいな所はお得意さんが減るんだからよ
てかバリアとか草 コンビニは外国人スタッフの時があるからな
この間、初めて中東系のおっさんスタッフがいた
ファミマ ああ そうか これもまたユニバーサルデザイン必要だよな
といってもタッチパネルやタブレットとユニバーサルデザインは相性が悪いよなぁ
これでの音声認識は不適だろうし どーするのがいいのかねえ >>50
その1人でできるもんってのを通す為に何人に不便と手間強いるんだ
そんなもん1人でできてるとは言えない もっさり動くタッチパネルが一番イライラする
進みすぎたり戻りすぎたり >>66
後天的なもんで無ければ色弱はその人にとってはそれが普通だし助けを求められた時だけ手を貸すでいいんじゃない？
「色弱でタッチパネル見えないんだけどカード決済にしてくれない？」って言えば店員も対応してくれるでしょ？ >>80
20年近く前バイトしてたけどその頃から券売機だったな >>1
荒さがして難癖記事書いてるだけのキチガイじゃねーか
障害者にまでモンクレ扱いされて批判の矛先が向くからやめてやれ >>74
やれないこともないよ
点字をニョキッと生やすシステムを作ればいいだけだし
ただ全障害に対応するシステムを作るのは無理、特に複合障害とか来たらどうにもならないし >>80
券売機だけど、タッチパネルじゃなかった気がするな。まぁガラケーみたいに物理ボタンあったほうが目の見えない人は良いんじゃないの？
とはいえ選択肢が増えたし、目の見えない人なんてごく少数派なので戻して欲しくないが >>94
タッチパネルではなかったな
電子マネーなんて当時なかったし
カードなど使えない現金オンリーのやつ
小銭つまりが酷くてよく空けて対応してた
ただ点字なんて気の利いたものはついてなかった そのために音声操作という技術が存在するんだろ
「ヘイ！シリ松屋！チーズ牛丼みそ汁付きで！」
これで終わりじゃん それも狙いなんだろ、障害者に限ったこっちゃないけど手間がかかる客は店的にもコスパ悪いし 店員とコミュニケーションとったら死ぬの？
押してもらったら？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
