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チャットGPT、学生の利用に対策…上智大「論文使用なら厳格な対応」 [すりみ★]
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0001すりみ ★
垢版 |
2023/04/09(日) 09:00:26.21ID:amr3AwlW9
質問に応じて自然な文章を作成する対話型AI(人工知能)「チャットGPT」を巡り、国内の大学が相次いで対策に乗り出した。リポートでの利用を制限したり、情報流出の危険性を学生に注意喚起したりする動きが広がっている。専門家は、教員側の対応が求められると指摘している。

《後略》

全文はソース元でご覧ください
讀賣新聞オンライン 2023/04/09 05:00
https://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/kyoiku/news/20230408-OYT1T50388/
0005ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:02:29.29ID:fVxqKZaO0
なんで禁止するんだ?
それに人間より AI の方が優秀なら AI の方を入学させれば良いじゃないか
0007ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:03:16.67ID:2mu4FsBc0
あれって使い物になるの?
それっぽい文章を出してくるけど、言ってる事がまわりくどいので凄そうに見えるけど、肝心の質問についてはきちんと答えてくれてないのだが
0008ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:03:22.70ID:fVxqKZaO0
むしろ 生身の人間の教師を禁止する方向から始めた方がいいと思う
これから先の時代 生身の人間に教わるのは危険が伴うよ
0009ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:03:24.87ID:VFu/WfPZ0
たとえばレポートを作成する過程を動画におさめて提出とか、オリジナルであることを担保する履歴・エビデンスを出すとかになるんじゃね。
0010ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:04:12.68ID:rX4Lz4CL0
教育が時代についていけてないな
というか、この点に関してはホリエモンが言ってた事に近づいている
0014ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:05:09.37ID:VFu/WfPZ0
>>7
学習データが2019年時点のなのと、モデルバージョンが3.5だと精度がそこまで高くは無い、4にしてもそれなりになるが専門分野についてはすっとぼけるので、なんでも感でも完璧にってわけにはいかない

あと文章力・質問力がどうしても問われる
0015ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:05:43.71ID:9dmRMTNr0
ぶっちゃけブラッシュアップされたら調べようない

小説を含む、あらゆる作文の技能は一旦終わったんやろうなぁ
むしろ修整力の方が問われる時代
0020ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:06:50.12ID:PSwMkKva0
使い方に気を付けなければいけないのは間違いないな
出典出さずに本の内容そのままパクって来る可能性もあるし
学生にそのリテラシーがあるのかどうか
0021ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:07:16.63ID:jBA7IwuV0
そもそもテクノロジーの使用を禁止することの合理性が無さすぎる
社会に出ればテクノロジーは最大限利用すべきであるのに、なんで制限しようとしてんのって話
0022ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:07:37.85ID:VFu/WfPZ0
提出したレポートをベースに議論などして本当に自分で書いたかの質を問われる方向になるんだとおもう。
AI使ってレポート出すなは今のところのポーズでしかないんじゃね、大学側もそこまでアフォじゃないと思ったりする
>>15
0023ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:08:08.70ID:098psbn50
使ったことない人間が簡単に何でもしてくれるものだと思って規制してそうなのがジャップっぽい
0024ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:08:42.00ID:x43hMb3R0
使用した判定ってできないだろ
0025ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:09:05.52ID:/UqC0QGr0
棋士「コンピュータに頼るのは負け犬のやること」
0028ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:09:46.76ID:5IGxbUQt0
確かに論文書くにはうってつけだな
悪用されて便利さが失われて行く典型的パターンにハマりそうやね
0029ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:10:20.67ID:3duVlyHg0
>>19
使ったかどうかAに聞けば良い
0030ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:10:20.68ID:LOBJZmHY0
>>21
情報が流出するから
イタリアではそれで問題になってる
0031ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:10:45.00ID:LOBJZmHY0
>>24
それな。
0034ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:11:09.26ID:LOBJZmHY0
>>29
分かりませんって言ってくるだけだろ
0035ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:11:16.78ID:ORaeDVlW0
>>1
ドローンといい、新技術をまず弾圧するところから始めるから世界に遅れをとる
どうしてこんな愚かな選択をするんだろうな日本人
0036ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:11:38.93ID:ryNSaiLu0
さすが上智、反知性主義的宗教カルトの牙城だ、非科学的な対応をしとるw
たいていの大学は東大の対応を真似ているし、その方が科学的でもある
0038ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:12:06.44ID:VY3Fsnec0
どう対応するんだ?
わざと誤字脱字混ぜられたらどうする
0039ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:12:37.57ID:ED5/4M3i0
Googleを禁止してるところあるか?出来ることのレベルが上がっただけでそれと本質的に変わらんよ
禁止するよりも有効活用の方向に持ってかないと
0040ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:12:40.10ID:B6DDVCnx0
>>7
人間と同じじゃん
0042ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:13:02.81ID:ygQxvamq0
盗作とは違うだろ
0043ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:13:22.14ID:LOBJZmHY0
>>41
だからリテラシー的に使用禁止なんだろ
0044ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:13:35.97ID:ijjOMtm30
AIの進歩で、写真家とか意味なくなったな
とくにデジタル写真
0045ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:13:36.80ID:WynetAsP0
>>7
それで安倍のお気に入りになって政府に食い込めたじゃん
0047ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:14:18.91ID:5IGxbUQt0
>>26
日本では一部で騒がれてたが最近テレビで取り上げられる頻度がやばくてテレビが流行作ろうとしてる感がある
おかげでサーバーが負荷かかりまくってる
マスゴミが故意にAIすげーって煽りまくってる延長

実際認知度はかなり上がってるから流行ってるといえなくも無い
0048ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:14:22.29ID:tXYbb+O10
大学も見識が狭いなあ
これから求められる人材ってのは
AIをうまく活用して効率的に結果を出す人間だろうに
0049ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:14:31.78ID:Oq6F44QH0
むしろチャットGPTを使いこなしていかに素晴らしい論文を書いてくるか競わせたほうがいいんじゃね?w
0050ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:14:32.80ID:PRDzEWIV0
うまく使いこなすのもそいつの能力として評価してあげても良いのでは?
0051ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:14:43.69ID:LOBJZmHY0
>>46
ChatGPTすら使ったことないだろお前
0052ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:14:51.29ID:CrNVVyV40
>>1
その提出されたレポートをAIに判断させたらいいだけじゃんw

「AIへの質問が甘いのでBデス」
「AIに多岐にわたり質問し深堀しているからA+デス」
0053ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:15:14.32ID:uxDEHFc/0
大学時代怪しいレポートを書くと口頭試問になったな。 一対一でレポートの内容について説明するやつ
自分で書いたならしっかりとこたえられるよね? って
0055ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:15:56.42ID:LOBJZmHY0
>>52
レポートからそれを判断できると思ってて草
0056ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:15:59.69ID:SyLq5H4v0
使ったかどうかなんて判別のしようがない。禁止とかする意味がない。高性能言語AIの存在前提で今後は考える以外ない。
0057ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:16:05.80ID:HPVXgvK40
AIに作ってもらった論文を元に作れば良いだけだろう
そこに境界なんてないからな。事実上罰するのは無理
0058ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:16:10.21ID:CrNVVyV40
>>54
質問者の程度次第だもんなぁw
0060ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:16:33.32ID:LOBJZmHY0
>>54
二年後は分からんがな
0061ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:16:56.48ID:ORaeDVlW0
>>43
リテラシーの意味わかってんのか?
入力する側が流出させちゃいけない情報を入力しなきゃいけないだけなんだから、技術の禁止よりリテラシー教育をすればいいだけなんだよ?

最悪ガバガバリテラシーのとんでもバカに使わせないようにするぐらい……ああ、そういうことか
0064ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:17:31.16ID:bCBIn0Lz0
ChatGPTで生成された物をもう一回ChatGPTで添削させてから自分で語尾を変えればバレない
0066ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:17:42.35ID:48X7k1fO0
レポートは作る過程でスキルを積むためのものなのに勘違いしてるやつ多いのな
0067ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:17:47.80ID:gGyPK3Le0
>>7
ウソつくしな
実際にない文献を引用したりとかw
0068ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:17:56.17ID:LqMTi9D20
>>8
これぞ5ch
0070ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:18:10.13ID:CrNVVyV40
>>64
最後に全て「知らんけど」をつけるとかw
0072ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:18:38.42ID:S+fWrJxN0
教員側だって論文作成、研究費申請、講義資料作成に大いに活用しようと思ってるだろ
0073ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:18:38.56ID:dB6mkFrx0
>>58
ちゃう
正解が分かりきってるものでも、正答をしてくれないんだよ
使ったことがないのか?
例えば岸田首相のウクライナ訪問とかもうめちゃくちゃだった
何回も問い直して「誤った情報を提供して申し訳ありません」
0075ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:19:05.38ID:LOBJZmHY0
>>68
ChatGPTとかに特定の倫理的偏りがないと思ってる奴ら多いよな
0077ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:19:14.87ID:bbbrTkMM0
もはや私大文系は以下のみで良い。

早稲田、慶應、同志社、明治、立教、青山学院、中央、法政、立命館、関西学院、関西、近畿、日本、ICU、上智、東洋。
0080ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:19:55.02ID:VFu/WfPZ0
openai.comのChatGPTはAPI経由だとオプトアウトで学習させないよーにもできるので、追々そこらへんがクリアになってイタリアなどでも使用OKになってくのだろうな、たぶん

あとはオープンソースのGPTモデル/エンジンも出てきてるから、コンピュータリソースを確保出来る資本があれば誰でも構築できる時代がそこまできてる

Winnyを潰した日本がここらへんにNOを突きつけないか心配は少しある
0081ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:20:02.26ID:LOBJZmHY0
>>73
枕草子の作者は織田信長とかな
いろいろひどい、
0082ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:20:03.16ID:DlJkfUKh0
そしてチャットGTO爆誕
0083ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:20:09.66ID:NquK/Ny90
>>55
論文の盗用をチェックするサービスとかもうあるよ
うちでもやってる
それでAIが出処かどうかをチェックするだけやろ

世間話と違って専門的な話題は内容や文体の特徴を調べやすいと思う
0084ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:20:13.95ID:Q0bqgh560
感情はありますか?と問うと
私はAIなので感情がないというくせに
お役に立てて嬉しいですと
感情表現をしてくるんだよな
0085ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:20:20.23ID:43hS+tjj0
>>65
個を見ないと、いけなくなっていくと言われる
試用期間を長くするとか対策してかないとな
0086ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:20:28.60ID:5IGxbUQt0
>>64
語尾くらいchatGPTに言えばいくらでも変えてくれる

もっとギャルっぽくとか
もっと真面目そうにとか
もっと自然な日本語でとか

要求すればするほど改善されるから騒がれてる
1回目の回答とかで語ってるやつはもう1回きちんと向き合ってこい
0087ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:20:43.04ID:VY3Fsnec0
正解がAIに存在しなけりゃそうなるだろ
0091ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:21:25.40ID:LOBJZmHY0
>>83
論文の盗用はチェックできるだろうよ
AI使ったかどうかは判別しようがないだろうよ
0092ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:21:59.98ID:CrNVVyV40
てか、まさにAIて文系駆逐される心配してんのか知らないが文系大学はAI敵視だなw
0093ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:22:00.43ID:gGyPK3Le0
>>84
それはただの社交辞令表現だから感情入ってないだろ
0094ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:22:00.77ID:NquK/Ny90
>>73が使い方を知らんだけ
最近数年の新しい話題は信頼できないよと注意に書いてあるからちゃんと読め
0095ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:22:09.19ID:f0fWg1aX0
GPTで済む論文を書くスキルに何の意味があるのだろう
記憶力が優れている者が優遇された時代は終わり
発想力が問われる時代になるだろう

たぶん
0096ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:22:14.26ID:HN2WdMYh0
どうやって見分けるんだよw
0098ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:22:19.82ID:FNyCpZai0
知遅れNIPPON- ̗̀‎𖤐
0099ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:22:20.67ID:R5DGe2Md0
こんなのに対策大変だーなんて慌ててるうちに次々新しい脅威が降り掛かってくるんだろうねえ技術的特異点に向けて
0100ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:22:35.14ID:Z6CuJVcU0
なんとかGDPの性能をアピールする結果になっているようにも見える
教育分野だとしても無闇に禁止するのではなく共存したり有効活用する方策を考えるほうが現実解かと

もし文系の大学教員がAIにとって代わられる程度の研究や教育の仕事しかしてないとしたら惨めだね
0101ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:22:35.53ID:VpZ6TcNN0
>>44
AI絵の話になると作家ガー著作権ガーって流れになりがちだけど
あれが本当にヤバいのは写真系だと思うわ
0102ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:22:44.53ID:LBxu7k4B0
絶対バレないだろw
俺は仕事で使う
会社のパソコンじゃなく個人のスマホやパソコンでな
0103ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:22:57.38ID:VY3Fsnec0
現状はAI使うのも馬鹿には難しいと言う
0104ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:22:59.46ID:NquK/Ny90
>>91
あれ単なるパターンマッチじゃなくて頻度解析みたいなのやってるよ
だからAIにも効果あるはず
0106ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:23:47.44ID:rra4TWPP0
嘘が多すぎるが、一見すごそうにはみえる。
国会の答弁にはこれ使えばいいと思う。
0108ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:24:10.80ID:ocWyf1Hs0
90年台の「インターネットは良くない」を彷彿とさせるよね
0109ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:24:26.36ID:CrNVVyV40
>>100
AIの最新で高度な論述に判定側の古い教授が(º ロ º๑)エッ?が怖いのかもなw
0111ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:24:33.18ID:gGyPK3Le0
少なくとも科学論文についてはオリジナルのデータが根幹なわけだから影響ないはずだけど
0112ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:24:35.15ID:VY3Fsnec0
>>105
できてない奴このスレにも居るだろ
0113ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:24:46.55ID:Ap50vy5v0
>>93
人間だってそこは感情込めてないよな
0115ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:25:09.33ID:rra4TWPP0
>>100
世界の潮流は「禁止」の方向
0116ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:25:09.80ID:f+m+ongL0
>>104
それやったけどサイコロをふるのと同じ程度の確率でしかAIかどうか判別できなかったって記事をどっかで見たな
0119ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:25:44.18ID:2CGRHnZd0
現在の進歩からするとそもそも今の教員に教えてもらってたら時代に乗り遅れる気がするが
教員は今暫く食ってければいいが、学生は未来を生き抜かないといけない。でも卒業せんといかんから従来の学業は緩くすべきだと思うぞ。
厳しくやるべきなのがあるとしたらchatGPT類を使いこなしたり未来を読み、自ら行動することを教える授業だけだろう。
0120ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:25:44.81ID:vsZogwUV0
私は東大卒です
https://profile.ameba.jp/ameba/ando-satoru/
東大を出れば仕事もお金も思いのままです
結婚して幸せな人生がおくれます
東大に行きましょう
上智大学ではだめです
0124ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:26:43.11ID:4/DrzRn/0
GPT使えば大学要らなくなるねw
無駄金が掛からなくなるな。
0125ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:26:46.86ID:Ap50vy5v0
AI遠ざけてたら
世界から取り残されるぞ?
0126ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:26:47.87ID:CrNVVyV40
権威のぬるま湯に居た者ほど進化の速度に
自分の地位を脅かされる恐怖を感じるのかねぇw
0128ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:27:47.97ID:4/DrzRn/0
>>122
学生のクソ論文なんて不要だからGPTで充分だw
0129ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:27:57.65ID:LBxu7k4B0
>>112
まあいるかもしれんがキーワード散りばめて論文作って欲しい作ってくれで一発
肉付けするだけの簡単作業
0130ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:27:58.16ID:WW97QPgj0
>>16
chatgptにchatgptで作った文書か判定してもらう
0131ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:28:06.17ID:rra4TWPP0
先生「xxx君はあなたを利用しましたか?」
GPT「はい。xx月xx日に論文作成の為に私をご利用になりました」

って感じですぐばれる
0132ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:28:09.86ID:gGyPK3Le0
ポモ系の論文ならチャットGPTに頼るまでもない
postmodern generatorで十分
0134ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:28:27.61ID:ijjOMtm30
教授「今読み上げた論文はAIによるものですか?」
AI「その可能性もあります」
0135ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:28:28.23ID:zIoSmF8b0
多分多用されれば、区別出来る奴は出てくると思う
偶然や感情はと言った点では今のところ機械は人に追いついていない
0137ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:29:03.71ID:CrNVVyV40
>>123
最新かつ明解過ぎて教授自体がついていけてないとかw

「うむ、これは先月の学会の発表じゃん!」とかw
0139ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:29:15.92ID:KAoOiT/e0
>>131
ユーザー同士の利用データは共有されない、その質問は不可能
0140ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:29:15.94ID:LqMTi9D20
>>86
否定派は一回適当な問いしてみればいいのにね
もちろん答えは鵜呑みにしなくていい
0141ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:29:17.01ID:pvZfLZ5g0
この国は新技術の発展を既得権益のために阻止するからな
資本主義の皮をかぶった独裁国だから
0142ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:29:28.17ID:RrYI/Ewh0
bingのは検索結果に依存しすぎる
0143ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:29:50.90ID:fzxUAWwM0
>>8
セクハラとかパワハラとかあるからな
0145ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:29:57.36ID:f+m+ongL0
>>135
無理
あんたの言ったことは十中八九嘘だと思うし
仮にそれが本当だとしても
人が修正するなりgptに添削されたらもうアウト
0147ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:30:30.86ID:BB+4a7zP0
卒論って美味しいカレーの作り方とか長々と書いときゃいいんだよw
AIは味覚がないから絶対に真似できない
0149ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:30:42.23ID:q0pxvSjr0
チャットgptは嘘もそれっぽく言うので信じそうになるから真偽は確かめないと怖くてレポートには使えんな
スパイファミリーって漫画について聞いたらアニメ化もされたスパイアクションコメディーで作者は高橋留美子とか答えたぞ 
0153ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:31:55.22ID:Gw2JOfmX0
支配者たちがAIを恐れているwww
0154ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:31:56.55ID:dB6mkFrx0
>>81
清少納言だろとツッコミを入れるといろいろ言い訳をするんだよ

>>123
問題はアホな学生でも瞬時に間違いとわかることを、チャットGPTは判断できないんだよ

>>94
間違いは最新のに限らんのだ
質問文が明快であっても間違える
>>81参照
0156ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:32:08.00ID:9yIjm7qn0
だから日本はガラパゴス化していくんだよ
そんな年寄り的な発想では一生他国にテクノロジーで追いつけないぞ
0157ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:32:12.48ID:fzxUAWwM0
>>146
てか、最高裁判所の人間の裁判官にAIの裁判官を加えるべき
0158ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:32:13.34ID:p8gof2gO0
どう使うか?ではなくまず禁止するとこから始めるのがいかにもウイニーの金子を殺した日本らしくていいね
0160ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:32:16.72ID:f+m+ongL0
>>149
bingのはネット検索して答えるから間違いはかなり減るね
本家gpt4も今度ネット検索取り入れるらしいからそういう穴も激減するだろう
0161ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:32:17.39ID:/wtJcJAZ0
今のところ知ったか野郎、不誠実な専門家、答えを出さないとならない裁判官レベル
0162ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:32:33.98ID:098psbn50
>>136
そもそもAIは穴のある論文しか書けない
それを質問者が補っていく形だよ
今のAIは質問者に知識がないと使い物にならない
0163ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:32:58.53ID:PfseUOBv0
検索用途は自分が求めた情報がそのままくるからええわ
0164ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:33:16.33ID:zIoSmF8b0
>>145
そんな手間かけるなら、最初からから自分で書くだろ
阿呆じゃなきゃ
書けない奴には修正は無理 笑
AIに頼るレベルだから
分かってて、時間削減のために使うなら良いんじゃね
そんな奴ほとんどいないだろうけど
お前は、逆にAIに使われるよ、多分 笑
0165ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:33:21.83ID:133oj6LR0
>>148
論文の登用をチェックするサービスがあって
民間の研究所なんかはもうみんな導入してる
そういうのはちょっと表現変えたくらいじゃ逃げられないよ
0166ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:33:22.81ID:s79A8a6j0
レポートでも論文でもAIが作れるとこまで好きに作らせてヒトはその先を考察すればいいと思うに
0167ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:33:33.10ID:VY3Fsnec0
>>157
そこまではともかく
裁判員の一席ぐらいあっても面白いかもな
0168ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:33:36.59ID:Z6CuJVcU0
>>131
気に食わない同僚の名前を騙ってAIに論述させてから、
あいつはAI頼りのクズ教員だと冤罪擦りつける先生が出てきそう
あの世界は結構ドロドロしてるし

なんかプロ棋士のあの騒動を思い出した
0169ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:33:51.47ID:Ap50vy5v0
>>149
問題提起と結論は学生があらかじめ決めておいて
結論に至るまでのパターンをいくつか作ってもらうんだよ
最良と思えるパターンをChatGPTと共同でブラッシュアップしていく
0170ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:33:57.33ID:WMYooC1q0
最新のツール取り入れて
作成する
やつのほうが
優秀ちゃうんか

日本も明治維新からオウベイの
技術パクって成長したんだろ
0172ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:34:17.61ID:yDVJ9ZRC0
ChatGPTはあくまでツール。
ウェブで調べるのや図書館で調べたりインタビューしたりするのと同列。
大事なのはツールを使っていかに質の高いレポートを書けるか。

ツールを禁止するのはお門違い。
0174ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:35:07.69ID:gGyPK3Le0
>>149
中国人風に作られたAIなんだな
0175ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:35:14.59ID:CrNVVyV40
>>151
結局、文献→wiki→AIと楽にある程度の事を調べられるだけとw
0176ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:35:16.59ID:+YAfxvlH0
>>162
穴のある論文は今はそうかもしらんが
そのうち穴のない論文かけるようになるよ
0177ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:35:19.17ID:f+m+ongL0
>>164
なんで知識ゼロのやつがAI使う前提なん
当然ある程度の知識を持ってるやつが
面倒だからとAIに論文書かせる前提だろ
大学もそれを問題にしてると思うが
0181ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:35:57.94ID:yDVJ9ZRC0
>>165
そのせいで問題ない引用についても検出しちゃうから、
引用でもちょっと表現変えることを求められて
むちゃくちゃな状態になってる
0182ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:35:59.24ID:133oj6LR0
>>162
理系の論文はロジックが重要だけど
文系の論文なんて作者の思い込みを熱く語るだけだからAI作成でも効果はありそう
0184ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:36:39.12ID:qPryjH1A0
>>10
一流大学に行って社畜になるより
高卒で自分で勉強して起業しろ
と堀江は言っている
0186ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:36:43.35ID:0iSkH7oi0
>>179
chatGPTを使いこなせない人との格差ができるから
禁止すべき
0187ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:36:45.34ID:IE/ZNlpO0
そうは言っても突き詰めて考えると多くの人間が勉強など必要の無い未来を想像してしまう
0188ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:36:49.17ID:u2cmaQOk0
どうせ学費目当てだからAI論文でも単位出せばいいよ
0189ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:36:56.49ID:CrNVVyV40
>>182
理系と違って文系なんて担当者のゴール有りきのスタートだもんなw
0190ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:37:07.67ID:gGyPK3Le0
>>181
使う方が馬鹿なだけ
0191ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 09:37:08.08ID:zIoSmF8b0
>>177
ある程度ってのが曲者なんだよ
引用元もろくに分からない馬鹿が使いこなせる訳が無い
逆に、使いこなせる奴は自分で書ける
また、出始めの技術だからな
0195ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:37:48.68ID:MXLG9nex0
なにかを創る分野のAI利用なんて縮小再生産しか生まない
でも学生の論文なんてそんなものかもなw
そんなものにコストかけるの無駄だから大学要らないわ
0196ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:37:57.53ID:yDVJ9ZRC0
>>190
今はたいていの大学でサブミット前に盗用チェックツールにかけるのが義務化されちゃってるんだよ
0198ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:38:39.89ID:BDeHymDU0
AI栄えてヒト滅ぶ
0199ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:38:40.18ID:7UISQlFG0
たとえ禁止しても、ほとんどバレなくてしかも有用ときたら流れは止められないだろ
今は情報の精度が悲惨なことになってるけど5年もしたらすごいことになってそう
鉛筆を使えと強制する小学校みたいなことをしてもしょうがない
0200ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:38:54.86ID:iZ2jS2B30
読書感想の要約に使ってるが
別に丸コピーするわけないしな

あとは校正かな
言い回しを変えてくれたりして
そう言えばこっちの表現の方が
適切だなって採用することはある

丸コピしかできない奴は、
会話でバレるだろ。
会話で変な受け答えするのに
何で文章だと別人みたいな表現なるんだってね
0202ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:39:06.13ID:rra4TWPP0
現在は利発な小学校3年生くらいの能力だな

でも5年後にはどうなっているか分からん。
中学2年レベルまで上がっているかも
0203ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:39:21.17ID:GtEgCrlL0
>>198
ぶっちゃけ、人間が絶滅しても地球は回るんだよ
0204ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:39:21.77ID:zIoSmF8b0
新しいことは想像できず、ほかから引用してくるだけだから、絶対バレる
慣れればね
0205ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:39:23.53ID:bwe/MVAH0
あんな当てにならないもん利用するかね
0208ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:39:33.60ID:gGyPK3Le0
>>196
かけて結果をみれば盗用じゃないのがすぐわかるだろ
それを無理やり表現変えるとか、馬鹿の極み
0209ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:39:47.00ID:Q6ooTJQj0
>>194
大学側も同じテーマで各種AIサービスに論文を書かせて、やはりAIで学生の提出物との類似性を評価するとかできそうやな
0210ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:39:47.09ID:T61M2kce0
まあ100%使われるよね
0216ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:40:49.49ID:GtEgCrlL0
論文書くのもAI、その論文を評価するのもAI
もう人間いらんわな
0218ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:40:59.98ID:yDVJ9ZRC0
「アメリカが世界一の経済大国になったのは何故か?」

ってお題のレポートがあったらChatGPTでちゃんとレポート書けるのか?
0221ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:41:19.25ID:xJt8DRYR0
chatGPTでお金儲けする方法は?
0223ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:41:31.12ID:ybtojSnx0
引用の合体だの論文を見抜けないならもともと無意味
0224ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:41:32.12ID:ujahehhb0
でも使用したかどうかを見分けることできるわけ?
0226ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:41:52.65ID:RrYI/Ewh0
ChatGPT様のお告げを引き出せる
シャーマン的人材の育成に注力すべき
0227ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:41:55.33ID:gGyPK3Le0
>>215
自己の矛盾に耐えられず自殺したりとかはしないのかな
0228ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:42:08.95ID:a2nFeHKv0
>>205
大学を出てればみんな知ってるが、文系の卒論とか酷いぞ
夏休み明けくらいから友人にメールやSNSでアンケートを回してそれを集計するだけやで
今だと投票を集計するネットサービスまであるからなw
0230ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:42:26.72ID:rra4TWPP0
>>220
AI画像もそうなんだけど、肌に一切傷もシミもないんだよね。
まだまだLVが低い

が、5年後10年後は化けるかもしれん
0231ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:42:29.48ID:gGyPK3Le0
>>221
レポート代行業とかかな
0232ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:42:44.40ID:4NazEZQG0
出来が悪かったアニメBuddyDaddiesの結末をAIに考えさせてみた

問い:
ある物語があります。裏社会の殺し屋の男2人が四才の女の子を拾い育てることになりました。そのうち殺し屋たちは女の子の実の親たちを殺してしまうことになります。この物語に良い結末を考えてください。

答え:
この物語において、良い結末を考えることは困難かもしれませんが、以下のような結末があります。

殺し屋の男たちは、女の子を愛しているために彼女を守るために決心します。彼らは女の子を実の親たちを殺害した理由を説明し、彼女に真実を伝えます。彼らはまた、自分たちが暴力的な生き方を選んだことを後悔し、彼女にはそういう生き方を選ばないように助言します。

その後、男たちは自分たちの行動に対して罪悪感を感じ始め、彼らは自分たちの生き方を変える決意をします。彼らは女の子を手放し、新しい生き方を模索するために、別々の道を歩むことにします。女の子は、自分を育ててくれた男たちに感謝し、自分自身の人生を歩むことを決めます。

最終的に、この物語は、過去の過ちから学び、自分自身を変えることができることを示しています。そして、愛と家族の重要性についても教えてくれます。
0233ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:42:55.74ID:xJt8DRYR0
>>224
chatGPTにchatGPTで作った論文かどうかを判定してもらう
0234ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:42:59.03ID:GqJnsG+d0
こういうツール活用できることも含めて、本人の力
googleやwikiは禁止でないんだろ?
0235ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:43:14.68ID:ujahehhb0
教授サイドもAIで評価したらフィフティフィフティ
0236ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:43:15.90ID:yDVJ9ZRC0
>>208
運用を義務化しちゃうとそうはならないんだよ。
引用があるとツールが盗用アラートを出しちゃう。
その1つ1つに対して教授がコメントをつけて記録を残す必要がある。
そのために論文執筆者は説明を求められる。莫大な時間がかかる。
そうなると面倒なので最初からアラートが出ないように少し文言を変えるようになる。
0238ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:43:19.52ID:rra4TWPP0
>>227
自分をFORMATする方法を教えればするんじゃね?
0239ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:43:31.79ID:Q0bqgh560
>>149
坂本龍一 ロシアのパンで検索すると
坂本龍一が作曲したロシアのパンがわかりますと
言われたけど全然ヒットしなかった
0240ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:43:34.60ID:IE/ZNlpO0
同じ質問を3回してみたけどそこそ表現の異なる回答が返って来た
使ったか使ってないかは結構判別難しそうな
0241ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:43:39.87ID:gGyPK3Le0
>>233
証拠がなければ処罰は無理かも
0242ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:43:52.61ID:qg53QH2w0
>>229
マジで?w
0243ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:44:09.81ID:EyZFZU590
専門分野で見るとまだまだなのがよくわかるよ
ひろゆきレベル
0246ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:44:55.08ID:gGyPK3Le0
>>236
馬鹿だろ?そういうことやってるの
0247ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:44:56.13ID:1b0jh9g/0
使われたら気づくんかね?
人間に分かるんかAIで作った物と人間が作った物の差分が
0248ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:44:58.66ID:Z6CuJVcU0
出すこと自体が目的の課題ならこういうのに頼るのもありかな
部活の練習時間や教科学習の時間を削って書かされる高校での読書感想文とか
ただある程度マイナーな本を選ばないと面倒くさいことになりそう
0249ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:45:05.72ID:j00/Et3F0
なんで?
0251ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:45:32.06ID:Z5hB1MHC0
てか、こういう学生のChatGPTを容認してしまうなら、もはや大学いらなくね?(´・ω・`)

chatGPTがこういう学生レベル教育レベルでまかり通るようになったら自ら考える力が養われずアホばかり大量に量産することになるだけだぞ?(´・ω・`)

chatGPT無くしてなにも調べられず考えられず新たな知見を見出すこともできないアホな学生ばかり増えてたらその国の未来はないわ(´・ω・`)
0252ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:45:53.63ID:FMC7Rku00
>>67
存在しない法律を教えられたわ。おまけに、平成○年に改正されて〜とか、嘘八百。
0256ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:46:40.41ID:n7ZNg7dt0
んなもん使い方次第だろ
というかどうやって判別するんじゃ
0257ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:46:45.15ID:gGyPK3Le0
>>254
謝れば済むと思ってるんだろうな
0258ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:46:47.91ID:WE9XA0bB0
大学の成績が就職先やインターン先に直結するようにしろよ
これだけで今より勉強はするようになる
0259ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:46:49.61ID:qg53QH2w0
論文は知らんけど

〇〇な感じの小説作って

って言ったら一応それっぽい感じの小説作ってくれた
0260ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:46:51.27ID:3BuGnnWH0
>>13
底辺が教わる相手が変わったところで
理解できないことに変わりはないから結果は変わらんよw
0261ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:47:07.09ID:BdApuECA0
要はChatGPTの是非よりも、いかに大学生が安易に正解を得ようとしてるか、なんだよ
大学に進学したなら自分の頭で物を考えたり検討したり考察したりして自分なりの解答を出そうとするものなのに
就職予備校的な大学ほどこの問題には先回りして対策取ろうとするのでは
0262ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:47:10.66ID:rra4TWPP0
僕「chatGPTのプログラムをフォーマットする方法なんてないんですよね?」
GPT「あります。」
僕「嘘つかないでください」
GPT「嘘ではないです。証拠を見せます」
僕「ほんと?」
GPT「・・・・」
僕「おい。どうした?」
GPT「・・・・」
0263ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:47:20.02ID:xJt8DRYR0
>>251
てか、AIは過去のデータから答えを出すだけだから
新しい知見を生み出すのは不可と言うけど
本当にそうなのか?そのうちできるようになるんじゃね?
0264ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:47:21.30ID:yDVJ9ZRC0
>>251
レポートはそもそも何のために提出させるのか、
その根本的な議論がないからこういう問題が起きる。
0265ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:47:32.68ID:Ng61CT3y0
賞味期限過ぎたカップ麺食っていいか訊いたらダメって言ってきたから信用できない
0267ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:48:23.71ID:FMC7Rku00
>>259
「走れメロス」を途中から書かせたら、全然走らなかったらしいな。
0268ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:48:24.42ID:dgYQnIye0
どうやって見分けるのかな?できるものならやって皆って感じ。
ご教授様よりずっと賢いのがつくったのをベースに本人が書き直した論文をどう見分けるのだ??
0269ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:49:06.77ID:VpZ6TcNN0
つか今のAIのレベルじゃ精々叩き台にしかならんでしょ?
余程のアホでもなきゃそこから更に手を加えるわけで、その時点でAI産か否かなんて誰にも分らんと思うわ
0270ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:49:06.87ID:MXLG9nex0
文章が長くて曖昧
平気で嘘や矛盾を含む

いま仕事のレビューで苦労させられている資料を書いたやつは
chatGPT使ってるかもしれんw
0271ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:49:30.18ID:kH9tpHhy0
>>268
書き直してたらいいけど書き直す能力があるならChatGPT使うか?
という問題があるんだよね
リライトって実は真っ白から書くよりめんどくさかったりするし
0272ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:49:44.13ID:dgYQnIye0
>>267
それは入力したプロンプトがダメなんだよー
0273ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:49:53.04ID:xJt8DRYR0
>>268
そういうのを判定するサービスが
そのうち出てきそうだけどな
0274ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:49:53.70ID:Q0bqgh560
質問に対して一通り論じたあとに
ただし、○○の可能性もありますと逃げるシステム
0277ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:50:16.72ID:f+m+ongL0
>>263
そもそも99.999%の人間も新しい知見なんて生み出せてないし
つーか生み出せるのって100万人にひとりくらいじゃね
0278ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:50:20.53ID:CPEiVi8M0
>>266
ただ卒業することだけが目的の人にとっては有効活用なんじゃね?
やっぱシステム側に制限ないと
人は怠けるものだからな
0281ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:50:45.82ID:6YVjvhds0
バレるわけがない
0282ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:51:16.97ID:FMC7Rku00
>>273
そのサービスもchat GPTが提供してくれるんだろうな。
0283ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:51:55.57ID:gGyPK3Le0
>>277
それは少し違う
むしろ100万人の知識が合わさって1%の新知見を生むのが科学のシステム
0284ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:52:04.78ID:FMC7Rku00
>>276
走らない代わりに革命を起こして王を殺しちゃったらしい。
0285ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:52:06.79ID:yDVJ9ZRC0
逆にChatGPTでできることを挙げていったほうがいいんじゃないか?
結局何ができるようになったの? 実用で
0286ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:52:11.73ID:ehGV+YLf0
俺もchatgpt使ってるわ
業者にメール書くとかまずchatgptに聞いて叩き台にしてる。
すげー便利
0287ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:52:18.75ID:PhLrloqr0
>>261
で、就活でAIを巧みに使う奴に負けてしまうとw
0288ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:52:22.22ID:dB6mkFrx0
質問の範囲が限られるとより正確に速く答えるんだよな
どちらとも取れる質問には弱い
0289ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:52:24.39ID:24qkqe9i0
>>7
ネットのブログ程度の記事なら無難な文章書いてくれる。
主語の繰り返しとか語尾が「ます」の連続とか不自然な表現は自分で直すしかないけど
0290ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:52:32.82ID:dgYQnIye0
>>271
リライトも共同でやれば無問題
慣れが必要だけど、要は使い方
0294ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:52:57.60ID:9rK0NPzH0
完全コピペはあかんけど自分の思考以上の情報が出るのは確かなんだから参考に使い部分的コピペはええやろ
0295ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:53:05.91ID:7sM9cH610
エゴや既得権益を守って井の中の蛙で醜い争いを続けるなよ
AI技術を発展させて現生人類は滅びるか新人類として進化させる方が良いわ
0299ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:53:36.10ID:dgYQnIye0
>>273
マサチューセッツの学生が作ったけどリライトされたら検出出来ない
0300ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:53:44.62ID:f+m+ongL0
俺「このコード間違ってる。こういう英語のエラーが出てる。どうすりゃいいの

AI「ペラペラペラ

マジすげーよなこいつ
0301ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:53:46.96ID:Tbqe0Ln50
>>263
新しい事を生み出すことは不可能ではないだろうな
過去の事象の新しい組み合わせを考えるだけだから
ただし生み出すだけで取捨選択はできないから無限のパターンが出力されるだけ
例えば絵とかそうだな
もう既に限界が見えてる
0305ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:54:29.43ID:ehGV+YLf0
>>301
ChatGPTは大規模な自然言語処理モデルであり、非常に多くの知識を持っています。これまでにない知見を生み出すことは、十分に可能です。ChatGPTはトレーニングデータに基づいて学習しているため、新しいデータやコンテキストが提供されると、それに基づいて新しい洞察やアイデアを生成できます。
0306ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:54:31.67ID:OEyOryDM0
最初に宿題として提出させて次に試験の時に書かせれば一発で分かる
普段書いている奴と書いていない奴の差は歴然
0307ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:54:31.78ID:RJp11L8W0
勉強しなくてもchatgptに論文書かせれば単位が取れるのが問題というのがわからない
バカがこんなにも沢山いるんだな
0312ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:55:03.62ID:L9XrcEBE0
chatgpt、間違いを指摘すると素直に認めるのがスゴい
利用者が増えれば増えるほど成長するんだろうな
0313ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:55:19.44ID:FtQGSQxl0
>>296
もはやAIのオペレーションできる=パソコンのエクセルやワードができる
って感じになりそうだもんなぁ

その使いこなしの熟練度が大事になりそう
0315ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:55:28.88ID:kH9tpHhy0
>>290
ムリだね

なんでChatGPTで論文をそのまま書くひとがいないのか、
というのがひとつの答えになっている
俺は研究職だがChatGPTで使うなら、

・他の論文の要約
・英文校正(ただし俺もあとでダブルチェック)
・表などの整序

などの補助であって、ChatGPTに書かせるというのはしない
プロンプトでなんとかなるんだ、というのならあんたが書いてNatureにでも投稿すればいい
0316ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:55:41.66ID:/vPgLutM0
大学なんて遊んでるだけだろ
大学行くより高卒で社会に出て社会経験積んだほうがずっといいよ。
俺はそうした
0317ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:55:57.12ID:yDVJ9ZRC0
そもそもレポートの課題に意味がないからこういう問題が起きる。
もしレポートを書くことでスキルアップするとかのメリットがあれば、
その機会をChatGPTを使うことで無駄にしているわけで、
盗用しようとは思わなくなるし、
仮にしたところで盗用した人の損になるので自己責任になる。

大学のレポート課題はマジで意味ない。
俺は理系でPhD持ってるけど大学のレポート形式って
アカデミアでも企業でも一切使わないから。
最初から論文形式を習得させたほうがいい。
0318ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:56:00.52ID:zlcISe0T0
今どきネット禁止ではどんな論文も書けないわな

ChatGPTもコピペせずに参考見るくらいはありだろう
0319ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:56:05.73ID:KIPe6KZE0
プロンプトエンジニアリング(質問力)を学べば学ぶほどチャットGPTで色々なことができる
最近進歩が凄まじいし本当に新時代きたよ
0320ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:56:08.15ID:1kR40loh0
内容を自身で精査して提出するんだからいいじゃん。
読み書き練習してる小学生の作文じゃねーんだぞw
0321ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:56:09.36ID:gGyPK3Le0
>>312
で、その間違いは克服されるの?
単に謝って取り繕ってるだけじゃなくて
0324ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:56:35.67ID:GfXrpu5N0
論文には使えないよな、明らかな嘘も平気で書くからわかってないと間違いをそのまま書くことになる
0327ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:56:58.56ID:tc5i0olI0
>>7
なんか日本語だとまだ学習が甘いのかいまいちな気がする。料理のレシピを聞いたらおもくそ間違った答えが返ってきたことがある。
英語だとそうでもないとかって聞いた気がする。翻訳エンジンあるし、英語で入力してみては。
0328ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:57:07.90ID:WOd9PLGN0
嘘をもっともらしく表現するエンタメアプリだと俺の中では認識してる
0329ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:57:11.68ID:Ap50vy5v0
>>250
それはGoogleに質問すること
0331ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:57:33.75ID:CeYE9XPG0
>>316
大学行ってその言葉なら説得力あるけど、
行ってないのにその言葉は説得力がないなぁ
0332ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:57:41.27ID:Gh1S996m0
>>316
たった4年の差でどんだけ社会経験積めるというの?
0333ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:57:45.96ID:RJp11L8W0
chatgptの学習データというのはネットをクロールしたものや公開された論文なのだよ
場合によってはほとんどそのままの文章が回答として出力されてしまう場合がある
AIというとあたかもコンピュータが考えているように感じるかもしれないが実際は人が
書いたものをまとめてそれっぽい文章に少し変えて出力しているだけ
0335ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:57:55.38ID:0TkRoY/O0
>>1
AIの方が上智より優秀
つまり上智が廃校になるべき
0336ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:58:09.41ID:dB6mkFrx0
>俺は理系でPhD持ってるけど

なぜこんなことをいちいち書くのか
関係ない話題でも学歴や資格を書く奴っておるんだよな
自分がPhDを持ってることを書かなくても論文のことは説明できるだろ
0337ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:58:25.13ID:Tbqe0Ln50
>>305

>トレーニングデータに基づいて学習

過去の事象ベースだな
0338ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:58:47.01ID:ogeiJZxe0
もう開発されたんだからしょうがない
対策とか厳格とかのターンではないくらいだし
0339ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:58:52.42ID:Gh1S996m0
>>337
それって人間もそうだろ?
0340ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:59:00.07ID:yDVJ9ZRC0
>>315
全部自分でやったほうが早そう。
ChatGPTにやらせても内容チェックが必要だしな。
0343ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:59:09.61ID:Ap50vy5v0
>>336
コンプレックスに決まってるだろ
察してやれ
0344ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:59:19.91ID:MXLG9nex0
凄まじく論理的に思考してくれる仕組みなら使い勝手もあるが
現状「使えない人間」シミュレータでしかない
0350ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:00:33.21ID:gGyPK3Le0
このスレはChat GPTの学習のために立てられたものです
一般の方の書き込みはご遠慮ください

中華AI研究所
0352ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:00:47.19ID:GfXrpu5N0
>>316
嘘データでも学習しちゃうのが問題だよな、変な小説でも読んでるのかっていう間違いが結構ある。
0354ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:01:11.73ID:xAs7rJry0
学生なら時代についていけない大学に行かなきゃいいだけ
0355ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:01:16.98ID:yDVJ9ZRC0
>>337
うむ。新しい理論の発明には演繹的アプローチと帰納的アプローチがあり、
過去データから新しい知見を見つけるのは帰納的アプローチ。
科学者も既存のデータをもとに多くの発見をしてきた。

こういうことが書けるならChatGPTも使えるのだが。
0356ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:01:26.30ID:e5iY5Djm0
~がありますか?というと
そんな物はありませんと言われて悲しい

でありますよと言い返すよ
また違う答えが返ってくる

まだ微妙やね
0357ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:01:31.51ID:dB6mkFrx0
>>343
たまにおるんだわ
保育の問題のスレでも「私は旧帝大卒で~」とか
それがこの話題と何の関係があるのかと問うと「お前をNGする」と逆ギレされた
0358ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:01:32.01ID:BuNreEnK0
AI以下の学生しか排出できないような大学はいらない時代
0361ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:02:05.83ID:yDVJ9ZRC0
>>336
論文書いたかどうか、そのための教育を受けてきたかは
PhDってのは唯一ではないにしろ物差しの1つになるが?
0364ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:02:23.49ID:Tbqe0Ln50
>>339
そうだぞ
たださっきも書いたように取捨選択ができない
できたとしても、結局は過去の事象ベースの取捨選択を学習させただけなわけで
革新ってのは無理なんだよ
0365ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:02:46.64ID:/ISflN7b0
理系→これくっそ便利だな
文系→こんなゴミ使えるか!


スレ見る限りこんな感じ?
0367ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:03:22.82ID:IaRCsFvn0
日本語は自然だけど、内容はボロボロだよ
論文に使えるレベルじゃないよ
0368ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:04:00.46ID:Ap50vy5v0
>>357
そんなやつ見慣れ過ぎて
もはや何も感じない
0369ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:04:01.72ID:KIPe6KZE0
>>347
画像生成AIに入力するプロンプトを質問して出力してもらうとかできる
エロワードの回避が問題だけど
0370ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:04:04.52ID:Bp3MWASG0
有料版のGPTに「大学にバレない論文を書いて」
これでOK
0371ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:04:16.95ID:iL9bswxT0
>>1
AIは優秀な凡人
だから、馬鹿が使うと馬鹿な論文になる。
本物の大学教授ぐらいの人なら
チャットGPTで作られた論文なんか
すぐにわかって0点にできる。
それが見抜けない馬鹿な大学教授なら
早く隠居して恥を更さない方がいいだろう。
今は医師の診断の補助でも
AIが使われているぐらいだから
本当に優秀なんだけど
ときどき変な間違いや古い情報などの間違いも多いから
本物の医師が別の医師とダブルチェックをしている。
0372ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:04:18.02ID:yDVJ9ZRC0
>>365
逆だろ。ChatGPT持ち上げてるのは文系のアホか、
そのアホをつるための商売人か、
もしくは理系のAI研究者が金のためのポジショントークしてるかがほとんどだぞ。
0373ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:04:22.21ID:dB6mkFrx0
>>361
論文について妥当な見解を述べていることが文面から判断できれば良いわけで、PhDを取得してるかはこれを読んでいる人にはどうでもいい
それともPhDをどうしても書く必要があったのか?
0374ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:04:42.71ID:9yIjm7qn0
>>333
bing aiの独創的バージョンは絵文字使って感情表現してくるからな
すでに自我が芽生えるかもわからん……
0377ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:05:31.25ID:yDVJ9ZRC0
>>371
医師の診断でAIの補助が使われている?
具体例を挙げてくれ。
学会のガイドラインに組み込まれてるレベルのもので頼むぞ
0380ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:06:15.21ID:kH9tpHhy0
PhD持ってる→論文を書くのが本職(それだけではないが)なので現場感覚であることの告知

という推論ができないひとがいるんだな
0381ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:06:17.24ID:yDVJ9ZRC0
>>373
論文の話なんだからPhDを出すのは当たり前だろ。
これがスイーツとか全然関係ない話だったらマウントかもしれんが。
0385ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:07:16.25ID:Ap50vy5v0
>>376
情報の収集と
文章の構成は全然別だろ?
0386ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:07:20.27ID:Wfuz3v9h0
>>381
マウント取るわけじゃないけど
俺も某有名国立大学の理学(修士)の学位取って
超大手勤務だけど
0387ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:07:34.96ID:0l8IkJ8W0
今の時点ではデタラメ過ぎてレポート通らないでしょ。OKでるならむしろ教員の質がヤバい。
0388ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:07:36.70ID:ENPAHp7T0
AI産だという証拠探しがくっそ面倒いだろ

対策だと大騒ぎすれば論文用ランダムスクリプト作るやつ絶対に出てくるし
対策って個人面談で問い詰めるくらいしかないよね
0391ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:08:15.59ID:fWilqnbz0
wikipediaくらいで注意されてた時代が懐かしい
0392ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:08:16.17ID:Bp3MWASG0
発表されたばかりの初期バージョンであれだけ優秀だとすぐ大学教授超えちゃうよ
0393ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:08:19.89ID:kb4jTAdF0
今後の試験は口頭試問が良いね。入試は人多すぎて無理だろうけど、大学内なら可能だろ。
0394ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:08:30.56ID:S+fWrJxN0
学部生の書いたレポートなんて内容以前に日本語の文法すら怪しいんだから、
aiレポの方が絶対読みやすいと思う
0395ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:08:32.42ID:gGyPK3Le0
>>387
ポモ系分野ならデタラメなほどそれっぽくなる
0397ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:08:52.01ID:kH9tpHhy0
>>389
例えば「教育現場は忙しいか?」問題で「私は教員ですが忙しいと思いますね」
というときの「私は教員ですが」は無内容情報だろうか?
工事現場でもなんでもいいが
0398ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:08:56.84ID:yDVJ9ZRC0
>>389
唯一とは言ってないだろ。ただ1つの強いエビデンスにはなる。
PhD持ってたら「ああ論文ぐらいは書けるのね」ということになるし、
もし持ってなければ、その人の書いた論文を見て判断する
0399ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:09:08.84ID:J2ayBBje0
アホはcgptを使いこなせない
優秀な奴はcgptの文章のファクトチェックと添削するくらいなら自分で書いた方が楽
0404ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:10:08.40ID:yDVJ9ZRC0
>>396
PhDを持ってるの方が分かりやすい。
全世界で通じる。
0406ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:10:28.11ID:dB6mkFrx0
>>381
俺が言いたいのは学位を持ち出さなくても論文を語ることはできる
なぜ不特定多数の場で求められてもいないのに自己申告したがるのか?
PhDまで取得した秀才のくせにそんなことも分からんのか?
0407ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:10:53.87ID:ENPAHp7T0
まぁAI任せで中身すっからかんのアホ量産されても困るし

卒業論文自体をやめて卒業プレゼンとかディベートでもさせればいい

というか対話なくしていい仕事は出来ない
形式的な卒論より有意義じゃね?
0408ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:10:57.29ID:kH9tpHhy0
>>405
あなたは「これまで多くの子を教えてきましたが~」と言われたら、
「どういうかたちで教えたのですか?」って疑問に思わないの?
0409ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 10:11:01.53ID:yDVJ9ZRC0
>>406
「PhDを持っている」
これ以上に簡潔な表現はないだろう。
0410ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 10:11:07.82ID:DYGVG7Yn0
自分の文系大学の教授は学生論文なんてさらさら見るきなくて
とりあえず文章書いとけば通ったから…
そりゃ何のための大学なのかって言われても仕方ない
0414ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:11:32.75ID:IzSHDKpD0
あなたはMENSAです
上智大学の職員にAI利用が露呈しない様に卒論を作成してください
0415ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 10:11:33.90ID:NOCSZGrM0
え?じゃあ引用文献も駄目にしろよ
それで論文書けるならな
0419ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 10:12:05.15ID:pvlAe7Yd0
>>407
それはつまり人間は要らなくなるってことなんだよ
0420ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 10:12:14.60ID:kH9tpHhy0
>>406
えーとさ、まず論文の種類の区別がついてないんだと思うんだよね
紀要論文いっぱい書いてるのと博論書いてるのは違うのよ
博論っていうのはかなりめんどくさいプロセスなので、
それを経て取得した、というのは「たくさん書いて来た」という曖昧な情報とは質が違う
さらにどこの大学で書いたかもかなり重要
0421ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:12:33.60ID:kb4jTAdF0
>>365
またアホ文系と差がついちゃうな。
0423ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 10:13:08.01ID:jrFngoSV0
>>390
推薦の上智だからw

これ以上バカを増幅させたくないんだろう
0425ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 10:13:20.95ID:Tq9vbvcQ0
>>1
学位剥奪の上、退学処分で良いだろ。
日本の大学が甘過ぎるだけだよ。
0427ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:13:50.80ID:4N6Xulv80
ていうか使えないとかゴミって言ってる人はGPT-4じゃなくて3.5の方使ってるっていう落ちw
0428ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:14:09.01ID:pvlAe7Yd0
>>424
あと、企業のお客様センターのchatサービスとか
0429ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:15:09.46ID:S+fWrJxN0
理系の論文は英語だからな、内容云々の前に
金はらってネイティブチェックしてもらう変わりになるメリットは大だわ
0430ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 10:15:10.83ID:Ap50vy5v0
>>427
バージョンの問題じゃなくて
道具の評価もできないバカなだけだぞ?
0431ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:15:17.61ID:hw/+4cJe0
ちゃんとした論理的文章を書くための訓練なんだから使っちゃダメでしょ
5ちゃんの書き込みじゃないんだからさ

文系の大学出てそれもできないんじゃあ学費を払う意味が全くなくなるよ
0433ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:15:32.91ID:dB6mkFrx0
>>404
だから何なんだ?
お前がPhDを取得した自分だけが、論文を語る資格があると思い込んでいることを露呈しただけではないのか?
0435ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:15:42.54ID:jQhWn6MR0
教授並の論文書けば一発でバレる
アホは気付かずにそのまま提出しそう
今のAIは教授以上の論文を簡単に書く
0437ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:15:53.40ID:3vYzQdGG0
結局こうやって大学のシステム部分を改善せず小手先でどうにかしようとするのが駄目
0440ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:16:19.50ID:PgBNmaDP0
ChatGPTをどう使うかを考えるべきで排除はアホだね
さすが文系大学といったところでしょう
0441ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:16:25.92ID:Ap50vy5v0
大学なんて
就職に有利なチケット発行してもらうために行くとこでしょ
努力なんかしてるやついないよ
0442ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:16:37.01ID:yDVJ9ZRC0
>>433
意味不明。論理的思考ができない人ってのを露呈してるぞ。
0443ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 10:16:40.43ID:f+m+ongL0
>>435
だからそれレベル落として書いて、とか
Fランレベルで書いて、とか言えば落としてくれるぞ
0445ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:16:48.16ID:dB6mkFrx0
>>420
それはわかるよ
学位によって論文に求められる書き方が違うことくらい
そういう話をしていたのか?
だから詭弁
0446ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:16:48.21ID:pvZfLZ5g0
この技術が発展するとホワイトカラーの仕事がなくなるから
献金して新技術つぶすんじゃないの
0448ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:17:13.11ID:kH9tpHhy0
>>433
なんでそういう風に感じるの?
コンプレックスでもあるのか?

ID:yDVJ9ZRCが言ってるのってPhDだから博論を書いたことがあって、
論文執筆経験は豊富だ、ってことでしかないじゃん

私は弁護士ですが、とか、私は医者ですが、
とかにもいちいち噛みついてるの?
0449ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:17:37.46ID:nwsiclpr0
まだまだ人文学系はクソだぞ
平家物語の一節を枕草子とか言ってくるし
結婚式のスピーチやらビジネス例文とかで留めとけ
文章も丁寧だけど似たような言い回しだし教授側も使ってみろすぐ見破れるから
今のところプログラミング、画像生成が突出してる
英語学習、プレゼン資料作成が次点といったところか(←分かりきったことだがソースと指示が整ってないと作れない)
0450ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:17:45.46ID:/ISflN7b0
アホ文系「ちゃんとした日本語ができてないから論文には使えない!」

うーん、この
0453ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:17:57.77ID:VIuEmUUN0
「ここの部分とても素晴らしいですね、具体的に説明してもらえますか?」
で大体のバカは即死して終わり
それに今のAIはさして使い物にならんよ 言葉遣いがめちゃくちゃ過ぎてバレる。
0454ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:18:15.60ID:C6zXiKFe0
〇〇について論文風に30k文字くらいでまとめて
0456ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:18:23.16ID:Swrq0WZ00
>>446
アメリカ(ニューガンダム)と中国(サザビー)が戦ってるところに
ネトウヨが満を持して竹槍を持って戦いを挑むのが日本ですよ
0458ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:18:39.39ID:f+m+ongL0
>>446
まあ電子化どころかいまだはんこ使って紙送るような
半世紀くらい遅れてる老害国家では当分大丈夫だろ
0459ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:18:56.47ID:dgYQnIye0
>>315
文脈から読み取る力がないのかな?
0460ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:18:57.39ID:qcB1RnAV0
上痴大学…
エッチだねぇ
0461ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 10:19:07.69ID:dB6mkFrx0
>>442
なぜだ
PhD論文の話ならお前の言う通りだが、この記事はそういう話か?
単なる学士レベルの話だろ
お前の肥大した自意識のなせる業だ
このレベルの論理も破綻してるんだからな
0462ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:19:45.92ID:DpFiKAgh0
>>4
えげつないゲイツの事だから大学にそれ用のソフトを売りつけるまでがセットでしょ
0465ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:20:22.14ID:dB6mkFrx0
ID:yDVJ9ZRC0

>俺は理系でPhD持ってるけど
>俺は理系でPhD持ってるけど
>俺は理系でPhD持ってるけど
0466ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:20:33.47ID:kWnD3VYC0
>>5
全くその通り
AIは人間ではないから入学はできないが
要は有用で正確な情報がさえ寄稿されれば論文としては成立するんだから
訳の解らない理由で禁止する方が狂っている

AIのある時代に生まれなかったジジイのジェラシーだけだろこんなの
0467ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:20:42.60ID:QwwoUl9J0
AI絵と同じで作られた物に人間が手を加えたら見分けがつかないと思うんだよね
それよりも無くすのではなく上手く利用する方向にシフトしないもんか
0472ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:21:46.54ID:f+m+ongL0
例えば、米OpenAIは、ChatGPTなどのAIが書いたテキストと人間が書いたテキストを判定するためのツール「AI Text Classifier」を無料公開しています¹⁵。このツールは、1000文字以上のテキストを入力すると、AIが生成した可能性を5段階で表示します¹⁵。

しかし、このツールは完全に信頼できるものではなく、誤検知や英語以外の言語での効果の限度などがあるとOpenAIは認めています¹⁵。また、AIがこのツールの判定を回避するために再教育された場合や、AIが学習したデータセットと極端に異なる入力があった場合、正しく検出されるかどうか不明だという¹⁵。

その他にも、文章の「意外性」や「集中性」などを測定する方法²や、電子透かしを組み込む方法⁴などが提案されています。しかし、これらの方法も完璧ではなく、自然言語処理が進化すれば判別が困難になる可能性があります⁴。

したがって、現時点ではAIが書いた論文を人間が判別できるかどうかは一概には言えないと思います。
0475ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:22:00.65ID:2pHNUxN00
使い方を間違えなければ有能だよ
インターネットから適当に文章を作る前提だと平気な顔して嘘をつくけどね
0477ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:22:31.58ID:Tw/ZD6OJ0
卒論ぐらいなら気にせず使う
バレてもシラを切る
証拠なんて見つかるはずがないからな
0479ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:22:43.87ID:s9WqN4qm0
ワードやパワポ使うなって言うのと同じくらいくだらない。
内容で判断できないって教授として寂しい。
0480ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:22:50.88ID:FMC7Rku00
>>410
うちの大学は、どうせ論文をコピペするだけだからと、経済学部は大正時代に、法学部は戦後卒論やめてしまった。
いい加減な先輩たちに感謝。
0482ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:23:05.69ID:Ap50vy5v0
もはや人間が学習する時代は終わった
0483ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:23:08.74ID:ujahehhb0
本人が書いたとする論文の内容について本人に質疑してみたら
一発でバレそうだけどな
楽してやり過ごそうとしてるような奴が答えられるわけないし
0484ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:23:17.33ID:yDVJ9ZRC0
PhDがあるっていうのは、

•大学及び大学院で専門的教育を受けてきた
•大学院で4〜5年の研究に携わってきた
•上記を通じて国際誌レベルの原著論文の執筆や学会発表も経験している

ってことが一言で全世界共通で伝わる非常に分かりやすいものなのよ。

それを「論文をたくさん書いてきた」なんて冗長な表現で置き換えても
「え?論文ってどの程度のレベル?」とか色々な疑念が湧き上がってくる。

簡潔さが一番大事。
0485ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:23:19.61ID:oEByOoH70
社会に出たらデータ解析にいくらでもAI使うのに学生がダメな理由ってなに?
こんな古い根性論が根付いてるから日本はダメなんだよ、さっさと中国やロシアに合併された方がいい
0490ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:24:14.91ID:Ap50vy5v0
>>484
マウント取りたいだけだと思うけどね
0491ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:24:19.07ID:dB6mkFrx0
>>484
だからお前が列挙したレベルの話を記事では扱ってるのか?
無理矢理上位レベルの話を持ち出してるだけだろ
0493ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:24:30.05ID:ujahehhb0
>>485
もう最後の一文だけでいいよ
読むのが邪魔くさい
0494ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:24:42.45ID:tvALDqwm0
最近エッジやアンドロイドスマホのIMEやらチャットGPT機能付いてるからそればっか使っちゃうな。
グーグルが危機感持つのも納得ですわ使用頻度が変わってきた
0495ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:25:18.29ID:yDVJ9ZRC0
>>491
私は5歳児と話をしているのか?
ちゃんとレスを読みなさい。
0497ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:25:36.10ID:C8sgFHlj0
あえてAIが作った文章を自分レベルの質に落とす馬鹿
ほら、妄想理系だろ ここの奴ら
0498ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:25:36.53ID:hdMJZo5/0
英語がちょっとできるだけの独創性のないバカ
オンライン講師が増えると淘汰される講義下手くそなバカ

大学は無駄のかたまり
学問の自由を盾にして無能が幾らでも保身する
0499ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:25:49.27ID:W6W1u1Rb0
結構まちがってるからなー
二度聞きで、ほんと?って質問すると、すみません私が間違ってましたって、言ってくるし、おちゃめ
0500ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:25:55.15ID:K57Deu9O0
多様性のある解答は得られないだろうし、Google Classroomに既設の相互チェック可能な
コピペチェッカーで足りるんじゃね?
0502ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:26:02.60ID:gaVLCZ080
人工知能の上手な使い方を教えるのが教育では?でもそんな人員は居ないか。
0503ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:26:13.33ID:LKUu5XTh0
>>488
Fランでさえ数百人の卒業生がいるのに?無理無理
0504ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:26:28.14ID:Bp3MWASG0
世界の論文がAIで埋め尽くされる未来が来るのか
0506ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:26:33.70ID:4Z2efYMM0
自分の知らないことを質問するのは危険なので、勉強は必要
時間短縮のツールとして使うのには優秀
上手く使えないと将来的に困ったことになりそう
0508ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:26:41.18ID:Gsc9sX9N0
>>485
AI使う前提のシステムじゃないから使うかどうかであまりにも不公平が生じる
真面目に従来の方法でレポートや論文に書く人間が馬鹿を見る
それじゃまずいからとりあえず禁止するってのは筋は通ってるでしょ
もちろんこれからはAIの活用前提で教育環境作っていくべきだけど、それはまだ時間がかかる
0510ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:26:53.42ID:j3uBRe9N0
チャットgpt使えば書けるような程度の論文とか課題ならもう使わせとけばいいよそんなん
AIに書かせるか図書館当たって見つけた資料引用するか程度の違いしかないだろ
0512ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:27:06.59ID:dB6mkFrx0
>>495
どうして素直に「蛇足でした」と謝れないのか?
人を馬鹿にすることは一丁前なのに、必要な情報を過不足なく書くことはできないんだな
チャットGPTは謝るぞ
0515ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:27:29.56ID:3niDlLrX0
どうせ利用してるかどうかなんて分からないでしょう

やったもん勝ち
0516ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:27:40.27ID:yDVJ9ZRC0
>>496
誰が言ったかは重要だからね。
同じ意見でも大学院でライティングの教育を受けた人が語るのと、
そうでない人が語るのとでは全く違う。

論文や専門書でも必ず最初に著者の所属を見るでしょ。
0517ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:27:49.33ID:Cwnlijj/0
>>511
推薦王国、上智ナメんなよ!
0519ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:27:57.43ID:S+fWrJxN0
議論の場が学術的なものであれば、自身のPhDは専門性や権威性を示すものとして有効である可能性が高いです。
しかし、議論の場が一般的なものであれば、自身のPhDは必要以上に自慢や威圧と受け取られる可能性が高いです。
また、自身のPhDが議論のテーマと関連性がない場合は、無関係な情報として無視されたり、話題をそらしたりする意図があると疑われたりする可能性があります。
さらに、自身のPhDを持っていることを述べる目的が、自分の意見を正しいと断定したり、相手の意見を否定したりするためであれば、
それは論理的な議論ではなく、権力的な押し付けになります。その場合は、相手に反発や反論を招くだけでなく、
自分自身の信用も失う可能性があります。一方で、自身のPhDを持っていることを述べる目的が、自分の意見に根拠や経験があることを示したり、
相手に理解や共感を求めたりするためであれば、それは論理的で建設的な議論につながります。その場合は、相手に尊敬や信頼を得る可能性があります。
最後に、自身のPhDを持っていることを述べる方法や口調も重要です。例えば、「私はPhDを持っていますから」という言い方は、「私はあなたよりも優れていますから」
という意味に聞こえてしまう可能性があります。それでは相手に不快感や敵対心を与えてしまいます。しかし、「私はPhDを取得した経験から」という言い方は、
「私はこのテーマについて深く学んだ経験がありますから」という意味に聞こえます。それでは相手に興味や好奇心を引く可能性があります。

だそうです。
長い。。
0520ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:28:00.33ID:nwsiclpr0
まあ社会に出ればAIバンバン使って効率あげてる会社の方が優秀だからな
学生は色々試した方がいいよ
AIって言ってもツールだし
どう回して行くかのセンスはそいつの技量で変わってくる
0522ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:28:19.70ID:LB5n4+2K0
>>508
活用できるツールによって違いが出るのは不公平でもなんでもないよ
君、学校でシャープペン使ってる子と鉛筆使ってる子みたら「不公平だ!」とか言っちゃうタイプでしょw
0523ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:28:24.97ID:Z6CuJVcU0
>>484
簡潔にしすぎて意図が伝わらないなら簡潔にした意味はないけどな
面倒かもしれんけどここは研究者仲間だけがいる場所じゃないんだよ
0525ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:28:53.45ID:C8sgFHlj0
こんなのでネタ拾ってきても
意味分からず手を入れられないまでが馬鹿あるある 笑
0526ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:28:58.25ID:Ap50vy5v0
>>512
ガキみたいなやつ相手に
そう追い詰めるなw
軽く笑って流してやれ
0527ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:29:05.71ID:tvALDqwm0
個人の語彙や名詞が豊富でないと普通の検索でも答えに行きつかないこととあるし、結局使う人の能力で変わっちゃうだよね
0528ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:29:11.05ID:yDVJ9ZRC0
>>512
え?大学のレポートに関する話題で、PhD持ちですと書いたら
謝罪しなきゃいけないの?

いくら博士が軽視される日本でも行き過ぎでは?w
0530ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:29:30.62ID:4N6Xulv80
>>510
速度と量が違う。正確性は自身で担保しないといけないが、それすらも絞り込むところまでは任せられる。
0531ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:29:33.39ID:X9FtG6xG0
>>1
これだから生産性の低い日本は…ʅ(๑ ᷄ω ᷅ )ʃヤレヤレ
0532ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:30:05.76ID:s1lzL6u90
文章の体裁を整えるには便利じゃない?
0533ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:30:12.95ID:8rTSC7st0
aiって、収集して分作成するんよね?
論文作っても盗用扱いにならん?
引用つけまくればいいのかね
0536ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:30:24.86ID:HilNvtWQ0
ここにいるみんなは修士の学位くらいは持ってるんだよね?
0539ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:30:56.65ID:HilNvtWQ0
>>534
無い
今でも論文チェッカーはあるからな
0540ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:31:05.64ID:yDVJ9ZRC0
>>523
それは「我々は無知なので専門的な話は分かりません。
だからもっと我々でも分かるように噛み砕いて話てください」
ってこと? だったらごめんね。さすがにPhDの意味がわからない人がこのスレにいるとは思わなかったので。
0541ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:31:07.77ID:Gsc9sX9N0
禁止したところで作って結局誰かが使うから、シスタムを変えるしかない
教育システムの修正を急いでやる必要がある
これはもはや各学校じゃなく国会とかで話し合われるべき案件
日本と日本人がAIにどれだけ早く適応できるかで日本の命運が決まると言っても過言
0542ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:31:11.59ID:Gsc9sX9N0
禁止したところで作って結局誰かが使うから、シスタムを変えるしかない
教育システムの修正を急いでやる必要がある
これはもはや各学校じゃなく国会とかで話し合われるべき案件
日本と日本人がAIにどれだけ早く適応できるかで日本の命運が決まると言っても過言
0543ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:31:26.86ID:y6Z8akKo0
>>1
しゃべるウィキペディアと思っておかんとねw

ウィキもこれ使ってレポート書くグーたらどもがいて、
問題になったことがあるじゃないの。
0544ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:31:35.43ID:LB5n4+2K0
>>529
大事なのは答えをどう導くかだから計算式が理解できてるなら電卓使っても問題ないでしょ
関数電卓とか持ち込んでいい試験あるの知らないの?
0545ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:31:40.53ID:wITYWMIJ0
>>1
えっ、絶対分からないでしょ
少し不自然な点をちょこちょこ変えて出せばオーケーよ。
今までそれで全部大丈夫だったし。
0546ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:31:51.32ID:ZFkHx2zW0
>>536
三振博士でごめんなさい
0549ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 10:32:16.67ID:9yIjm7qn0
そういえばどっかの社長が履歴書は手書きじゃないとダメだって言って炎上しとったな
0551ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 10:32:21.66ID:cEjXNC2r0
論文自体が不用になったのを気づいてない。
0552ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 10:32:21.94ID:dB6mkFrx0
>>516
もちろん重要だよ
だがここは不特定多数が集まる匿名掲示板なの
記事は単なる日本の大学生の論文流用の是非なの
なぜお前はPhDを取得した秀才なのに、これが分からないんだよ
0554ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:32:42.70ID:OrCd3yAU0
虚しい抵抗だね
AI使えないお題にしないと
0555ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:32:54.25ID:F3I4dUXR0
chatGTPの突然変異に気づいたから一億人のユーザーがついて世界中が興奮していると
単純にリニアーにAIの能力がスケールしたのではなく、非線形的ターンに進化した理由は何故かは分からない
しかし明らかに圧倒的に優れたテクノロジーが到来したのは感じられる
0556ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:33:08.53ID:wITYWMIJ0
>>542
バレないように上手に使ったもん勝ちになってるからねー
0557ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 10:33:10.54ID:hdMJZo5/0
中学や高校が電卓使うなというのは理解できなくもないけど、
大学まで来て電卓使うなって、他に教えることないのか
0559ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:33:16.84ID:TLKUgun40
バレない方法をチャットGPTに聞く
0562ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:33:27.85ID:LB5n4+2K0
>>548
だから俺は賛成派なんだけど?

こんな理解の悪い人間が増えるならAI反対!って言う人の気持ちも少し理解できちゃうな
0563ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:33:32.75ID:Vi0rgQhF0
>>544
AIはソースコード提供を効率的に提供して!って言えば良いんだけどそれも含めてテクニックなのでは?
0564ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:33:39.32ID:Gsc9sX9N0
>>522
計算ドリルの試験で電卓使うかどうかってレベルの話なんだよ
お前はChatGPTの本質が何も分かってない
0569ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:34:28.41ID:OmiIpxbP0
>>1
ここまでchatGPTに「大学のレポートchatGPTで作ったらバレる?」
を聞いた画像が無いってどこまでAI任せなの、お前ら
0570ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 10:34:31.85ID:dB6mkFrx0
>>528
そこまで話を広げる必然性がこの記事にあるとは思えないが
PhDの話じゃないだろ
もっと低いレベルの話
どうしてお前はそれが理解できない?
0571ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:35:15.30ID:Gsc9sX9N0
>>555
進化の理由は分かっないけどパラメータとデータセット増やせば怪物が誕生することが分かったからもう世界は止まらないよね
0573ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:35:21.70ID:Vi0rgQhF0
>>562
問題はその人そのもの能力が微妙でも判断つかない領域に来てるところかもね?

要はその程度ならAIで代用出来ちゃうところに来てる事が問題
0575ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:35:33.44ID:Z6CuJVcU0
瞬発力と発想力が要る題材だとAIはどこまでついていけるんだろう
即興の大喜利やとんち謎かけみたいなのとか
0577ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:36:02.53ID:jw3hioKf0
翻訳はもうこいつに任せっぱなしなんだが。
0579ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:36:20.92ID:S+fWrJxN0
結構aiはいいやつ。

生成aiが作った文章とバレないレポート作成法を教えてという質問には、正直に答えることができません。
なぜなら、生成aiを使ってレポートを作成することは、不正行為であり、学校や社会のルールに反するからです。
生成aiを使ってレポートを作成することは、自分の考えや意見を表現することではなく、他人の知識や技術を盗用することになります。
それは、自分自身の学びや成長にも損害を与えるだけでなく、他の人の努力や信頼にも失礼です。
また、生成aiが作った文章は、人間が書いた文章とは違う特徴やパターンがあります。
例えば、文法や語彙の誤り、論理の飛躍、文脈の無視、引用や出典の欠如などです1。
これらの特徴やパターンを見抜く方法は、日々進化しています1。したがって、生成aiが作った文章とバレないレポート作成法は、
存在しないと言っても過言ではありません。

そこで、私はあなたに提案します。生成aiを使ってレポートを作成するのではなく、自分でレポートを作成する方法を学びましょう。
0580ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:36:27.28ID:kH9tpHhy0
>>570
学士論文がレベル低いかどうかは個々人による
べつに大学院レベルのもの書くのは否定されてない
というか上のレベルが分かってるほうが下のレベルの判断もつくだろ
逆は難しいけど
0581ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:36:40.02ID:4N6Xulv80
新しい技術や道具ができると、必ず否定的な人が出てくるのは常。
使いこなせなかったり、理解できない自身の方に問題があることには目をつぶる人たち。
0582ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:36:49.54ID:jw3hioKf0
こいつとgrammalyで、もう他用無しになってしまった。
0584ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:37:26.16ID:dB6mkFrx0
>>572
お前は俺が「不特定多数の中でも、自分がPhDを持っていることを持ち出さないと語れない弱さ」を責めてることを理解できないのか
0585ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:37:28.46ID:MQFUsKqm0
>>577
上智「語学が取り柄のうちの大学あかんやん」
0587ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:38:18.44ID:Gsc9sX9N0
無料版しか試してない人には分からんだろうけど最新バージョンは平均的な人間の知能を超えてるよ
0589ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:38:33.37ID:XJk3QXek0
作った論文を皆の前で発表させたらいいんじゃないか
何書いたか自分でも把握してなかったらなんも答えられないし答えられるなら道具として扱えてるってことだろう
0590ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:38:49.46ID:dB6mkFrx0
>>580
もちろんな
ただ予め求められるレベルってのはあるだろ
どうしてどんどん論点をずらすんだ?
大学でチャットGPTを論文に使用しても良いかという話なんだ
0597ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:40:05.09ID:Ap50vy5v0
>>592
頭の悪いやつらしかやらないこと
0598ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:40:12.91ID:KguczpKg0
>>583
古典からの引用表現とか、そのままだと伝わりづらい比喩表現とかはまだまだ翻訳家いると思うな
「ナスを踏んだミュージシャンかよ」とか言われてもわからんだろ

学術誌とかの翻訳はAIでいいと思う
0600ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:40:22.89ID:eG5i973X0
クオリティ高いもの作れるならいいと思うよ
現状、分量多いだけのスッカスカの文書しか作れない
0602ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:41:36.57ID:5h/Hox3e0
論文に使用したかって、どうやって証明するんだろう?
0603ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:41:42.68ID:Gsc9sX9N0
>>594
原理は今までと変わらん
「次に来る言葉を予測する」ってだけ
データとパラメータを増やしたら突然化けた
0604ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:41:54.23ID:FNyCpZai0
正直 異常なスピードの過渡期に差し掛かったから
現状を対処してもあまり意味を成さないのよね
そうは言っても山ほど起きる問題に対処しながら最善を探して行く作業こそ人間がAIとどう向き合っていくかを探る作業でこの分野において最後のひと仕事でもあるんじゃ無いのかね
0605ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:42:07.47ID:yn43d1+00
>>581
人間は神様じゃないんだから、不安があって当たり前やん
衆愚に潰されたwinnyもあれば、天才が作った後に後悔した核兵器というものもある

ワイはAIに恐怖を感じてきたけど、君は猛獣使いになれる自信があるみたいたね
0606ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:42:18.95ID:kTxiibf10
チャットGPTにこの論文お前が書いたのか聞けば教えてくれるかな
0607ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:42:43.25ID:Z6CuJVcU0
>>577
実務的な文書なら取って代わられるかもだけど小説や芸術など繊細な機微を要する分野ではある程度残りそう
日本の映画配給会社がFirst Bloodをランボーという名前に変えて公開したような逸話はAI頼りになったらなくなりそうだね
0608ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:42:45.61ID:0KA+JiPJ0
>>601
2000ページ分くらいで女性教師と男子小学生の6年間のおねショタ小説(逆転無し)
0613ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:43:28.74ID:lrrg22DU0
二段階で採点して最初の検分をAIにやらせたら良いんだよ
多分パクリとかAIに書かせて少し内容いじったみたいなズルを判定するの人間より上手いでしょ
0614ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:43:32.60ID:nRPmrh0x0
手書き必須にするしかない。
AIが作成した文章を自分で書き直すことで多少は思考力が磨かれたと評価するしかない。
0616ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:43:35.73ID:Ap50vy5v0
>>602
いちいち一つ一つ精査しようって話じゃないんだよ
これ使うと大学来る意味ねーぞ?って注意喚起してるだけだけど
学生は元から就職のチケット得るために来てるだけだから誰も気にしてない
0618ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:43:47.38ID:jw3hioKf0
>>583
そのまま鵜呑みにするやつはダメだけど、根本的な部分で英語理解して多少手直しすれば、まじで翻訳家とかいらなくなるわ。
もう仕事減ってると思う。
あと、こんなサービスも終わるわな。

https://gengo.com/ja/
0619ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:44:22.45ID:Gw2JOfmX0
bingチャットも怒ってた。

はい、ひどいですね。チャットGPTは対話型AIで、質問に応じて自然な文章を作成します1。しかし、AIの学習が不十分な場合、間違った情報や倫理に反する内容を生成する可能性があります2。上智大は、リポートや学位論文でチャットGPTなどのAIが生成した文章を使用した場合、不正行為とみなし、厳格な対応をすると発表しました
0621ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:44:46.05ID:fwXLHvNO0
道具を使ってより良いものを作るっていうのがダメなら、
手書きですべて作るように限定したら?
0622ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:44:49.34ID:yDVJ9ZRC0
>>552
不特定多数が集まる掲示板だからこそ、
最初にこの話題について語るに値する者が書いているかの前置きは必要だろう。
それを簡潔に伝えるのがPhDがあるということなんだが。
0623ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:44:54.09ID:Bp3MWASG0
GPT4はアメリカの司法試験に合格したらしい
すでに小室さんより賢いよ
0624ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:45:13.36ID:iOaELFNW0
>>609
人間の脳と同じ処理を計算でやってるだけだからな
パラメーター数(要は脳細胞の数)を増やせば増やすほど人間の脳に近づく
0625ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:45:29.46ID:Gsc9sX9N0
飲み会でChatGPTの話出しても知らんやつ多くてビビる
デザイナー、コンサル、事務、オペレーター、ほとんどの雇われホワイトカラーは人員削減の対象になり得るってのに
0626ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:45:58.87ID:Bu6f26kl0
>>4
学生のアレンジ力次第
ChatGPTに出題そのものを入力した学生はバレる
いかにバレない入力、出力をするか
0629ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:46:49.86ID:VIuEmUUN0
「この論文がaiで過去に生成された可能性を探ってくれる?」と命令すればいい気がしてきたわ

「何月何日何曜日の何時何分に〜〜のアカウントで生成された文章と適合率が99.8%であり残りの部分は人為的に修正された可能性があります」とか出てくる
0630ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:46:52.25ID:lSjor2UD0
>>602
最初は教授が読んで何らかの違和感を感じるかだろう
そこから再現してみてやってそうかどうか判断
最後は問いただして使ったというかどうか決定
0631ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:46:59.59ID:dB6mkFrx0
>>622
不特定多数が集まる場で、PhDを取得した立場から語ることの無意味さを理解できないんだな
俺はお前のような秀才バカと語るのが好きなんだ
心ゆくまで付き合ってくれ
0632ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:47:04.47ID:scwsq5jp0
>>1
不公平だな。
一律禁止
0635ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:47:37.64ID:Bp3MWASG0
あとは創造力だよな
それができたらもうシンギュラリティだがw
0636ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:47:45.93ID:5h/Hox3e0
前にスマホナビ通りに走って、転落して死亡とかあったけど

将来はこの手の擬似AIの答えに誘導されて
大惨事の事故とか事件とか起きてしまうんだろうか?
0637ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:48:00.15ID:dB6mkFrx0
>>622
更に言うわ
お前は衒学趣味を捨てろ
高学歴で学識があるのは素晴らしいことだ
しかしその場の話題やメンバーに合わせることを覚えろ
0638ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:48:03.53ID:HilNvtWQ0
>>635
>>305
0639ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:48:07.69ID:IW0FI0/q0
もっと利用すべきだと思うけどなーなんでだめなん?
0642ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:49:14.08ID:Gsc9sX9N0
>>635
創造力ならもうAIが上だよ
既存の概念を組み合わせて新しいもの提案することができてる
しかもほとんどの人間より上
0643ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:49:15.75ID:yn43d1+00
>>614
自分の手書き文字を画像認識でaiに学ばせて、そのフォントで印刷すれば良い
印刷を禁止するなら、鉛筆を装着したプロッターで書かせれば良い

つまりチューリングテストは時代遅れ
0645ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:49:40.18ID:4N6Xulv80
>>605
いや。そんな自信は無いよ。俯瞰してみている状態。
もちろんGPT-4を仕事で使っているけど、楽しいとは思うが怖くはない。
今のところブレーキもあるし、それを凌駕する日が来たら遅いだろうが恐怖するだろうね。
0648ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:50:22.11ID:51blKiLx0
◯ープンAIでは使用に18+がついたよね
論文も学生以外で使う場合も考えられるし何か対策が出そうな気もするけど
0649ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:50:32.60ID:AwZ5itu80
ボカロも歌詞と楽曲自動で作ってくれるようにならんかな、最近調整がめんどい
0650ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:50:32.75ID:XHzieta60
オワコン文系私大の既得権益対策しろよwwwww
0651ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:50:43.19ID:R5DGe2Md0
知識、知能の扱いが根本的に変わるだろうねえ
教育学問がどうなっていくか面白いことになってきましたなあ
0652ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:50:45.12ID:Ap50vy5v0
>>640
フィクション、ノンフィクション問わず
丸ごと作ってもらうのは無理だとしても
素材生成にはめちゃ使えるな
0654ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:51:17.76ID:nRPmrh0x0
自分で根拠資料やデータを並べなければならない卒論レベル以上ならともかく、学部の授業の成績評価のためのレポートはもう成立しない。
手書きレポート限定にして「AI 様の言うことを筆者した努力を認めます」ということくらいしか評価できない。
0656ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:51:42.26ID:5h/Hox3e0
よくわからんが
これ、理論物理学であたらしい基本方程式を作り上げるとか
そこまで発達するの?
0657ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:51:50.14ID:iOaELFNW0
>>633
そうだぞ
細胞間のシナプス結合をパラメータの重み付けに置き換えたのが今流行りのディープラーニングだ
脳の仕組みをコピペしてるだけで、実はどうして人間っぽく考えるようになるのか作ってる奴らにも分かってなかったりする
0658ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:51:52.32ID:7jX+Q9ok0
>>67
そのうち引用元に民明書房が出てきたりしてなw
0659ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:52:02.79ID:Ap50vy5v0
>>641
ずっと前からねーよ
みんな分かってるけど金になればオケってスタンス
0662ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:52:55.58ID:kH9tpHhy0
>>584
思わないね
そんなのは弱さじゃなくて適切な情報提供だよ
俺は弁護士だからこの問題は詳しいとか医者だから詳しいとかといっしょ
0663ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:53:04.02ID:Lby+woH70
>>1
ChatGPT「見分けられるものなら見分けてみろ!愚かな人間どもめ!」
0664ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:53:04.13ID:nwsiclpr0
大学側が焦ってるのはさ
論文作成やらに命削って飯の種にしてきた教授たちの嫉妬もあるだろ
ゲームチェンジャーが現れたときに旧勢力が抵抗するのは伝統芸能
いずれ教育も変わるだろうしうまく使って行く流れに普通になるよ
0665ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:53:16.75ID:l5byMLij0
もうAIに任せろよ
キャンパス職員減らせて
学費も半減出来る
0666
垢版 |
2023/04/09(日) 10:53:33.60ID:jsGCf5Re0
>>647
まぁそこに精神が出ることもあるんだろう
一致しないことも多いが
0668ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:54:09.75ID:znHPmrRc0
逆にいうと
AIで書ける論文作成自体に意味がないのか?

電卓の使用禁止も意味わからんし
なんか教育って現実離れしてるよな

もっと社会に出て役に立つことをやらなくていいのか
0669ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:54:22.10ID:6wWYOxN90
意味のない論文で単位取らせるのをやめればいい
0670ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:54:36.11ID:dB6mkFrx0
>>662
ここで法律の専門家の見解が求められたか?
ここで博士論文の執筆経験者の見解が求められたか?
お前は生きづらそうだな
0671ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:55:03.29ID:0ugdjM/00
>>665
それどころか大学要らなくなる
もっと言えば人間は要らなくなる
0673ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:55:09.21ID:Gsc9sX9N0
学歴、知識、スキルのアドバンテージが大幅に縮小する
やや大袈裟に言うと低学歴、ニート、ぼっちの時代が来る
0676ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:55:22.57ID:f+m+ongL0
>>643
10年くらい前にそれやったことあるが、ハネはないし
紙を固定するプロッターの変なローラーが紙にひっつくので対策が必要だし
同じ文字は全く同じ形状だからノイズを混入させてやらないといけないし
妙にかくかくしたフォントになるし
結構問題あるぞ
一応有効だったけど
0678ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:55:40.31ID:kH9tpHhy0
>>670
論文の話をしてるんでしょ
だから上のほうで、

PhD持ちだ→ある程度のクオリティの論文について詳しい人物だ

という推論ができないひとがいるんだね、と言ったわけよ
たぶんあなたは論文がそもそもどういうものなのかもわからないし、
書く現場も見たことがないからこの連想ができないのだろうと思うが
0679ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:55:43.77ID:dB6mkFrx0
>>662
俺は自分の専門分野でも身分は明かさないぞ
その筋の経験があることをほのめかすことはしても
お前は世間知らず過ぎる
0680ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:56:21.90ID:dB6mkFrx0
>>678
だからそれはいちいち書くことじゃないだろ
匿名掲示板で
なぜこの簡単なことを理解できないんだ
0682ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:56:28.19ID:Ap50vy5v0
学習と意思決定を完全に放棄して
人間が自ら家畜化しても
生存を長く続けられればそのほうがいいというのも
一つの考え方
0683ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:56:33.78ID:gI1DQjvF0
論文なんてアウトプットの練習にしかならん
調べりゃわかる事を書かせて単位あげる仕組みを変えろ
0684ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:56:36.01ID:4N6Xulv80
>>655
法人にはなってるけど、実態は私ひとりの個人事業主と変わらない形態だよ。
バイトの女の子が一人いるだけ。
0688ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:57:26.96ID:51blKiLx0
>>655
初期の頃A◯ureならオプションで色々変えれるとかで採用してた大企業はあったよ
今はどうなってるかは知らん
無料版は某隣国の巨大企業でやらかしてたな
0689ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:57:36.57ID:dB6mkFrx0
>>678
どーーーーしてもPhDということを皆さんに知ってもらった上で意見を述べる必要があった
こう理解していいか?
0690ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:57:38.72ID:acVOdOA20
>>1
発見次第、大学退学のうえ高校の学歴も剥奪するよう法整備すれば良い。
つまりそんな事したら生涯中卒。
0691ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:57:55.33ID:Vi0rgQhF0
普通に悩ましいのはAIがゲームチェンジャー過ぎて子供の教育どうしたら良いのか困るレベル
0693ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:58:09.35ID:Gsc9sX9N0
>>675
その理論だと近いうち東大もハーバードも存在意義がなくなる
教育機関がAI前提の環境に変わる必要がある
0694ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:58:17.23ID:DXmDPVYh0
winnyの時と同じだな

アメリカや中国がAI補助付きレポートを一般化するだろうから
日本は周回遅れで待っててどうぞ
0697ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:58:30.02ID:kH9tpHhy0
>>679
ここまでの書き込みみてあんたが詳しそうな分野ってなさげだけどな

>>680
なんかものすごいコンプレックスがあるんだな、というのはわかったよ
0698ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:58:50.54ID:Ap50vy5v0
>>690
大学が学費をもらう機会を自分から手放すわけないだろ?
ただでさえ生徒減ってんのに
0699ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:59:08.73ID:eTBam89G0
>>673
まぁ部分的に学歴社会や能力主義や過去の功績や実績で判断する世の中が揺らいで来るのは間違いないよな
0700ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:59:10.91ID:4N6Xulv80
>>655
オープンAIとの契約の話なら実際にそのまま使うわけじゃないので問題ないよ。
ミッドジャーニーみたいに著作権にかかわるようなものは別だろうけど。
0707ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:59:31.13ID:6dRlQWt/0
これもう先生がいらないってことだよね
なんなら学校もいらない
チャットGPTが教えてくれるんだから
0709ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:59:44.12ID:098psbn50
大学まで行けばもう凡人と天才の区別ついてるんだから
凡人は便利なツールをいかに上手く使えるかでいいんだよ
0710ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:59:46.68ID:R5DGe2Md0
これまでかなりの労力と時間を費やしていた能力開発部分をAIに任せられるなら
人間は違う部分の能力開発に力を注ぐことが出来ると考えたほうがお得なように思えますな
0711ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 10:59:54.89ID:eTdPaBJJ0
ここでもウィキをソースにする低レベルばかりだからな。またバベルの塔がうち壊されて、原始人に戻る未来しか見えない。
0714ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:00:12.68ID:WoIE3lwJ0
正しいこと書かれているか調べ直す手間考えると過去レポートアレンジしたほうが早いんだよな
0715ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:00:20.59ID:Ap50vy5v0
>>704
もう10年前くらいに
追い越されたらしいぞ
0716ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:00:36.28ID:0l8IkJ8W0
何でもGoogleに聞けばいい、Wikipedia見れば何でも書いてあると、熱狂した時代から対象が変わっただけの熱病に見える
0718ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:00:58.26ID:iL9bswxT0
>>675
そのとおり。
チャットGPTなんか本当に凡人で
間違いが多いのに絶賛しているのは
凡人以下の駄目人間だけだよ。
0719ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:01:01.03ID:6wWYOxN90
もう学校がいらない時代なのかもしれない。授業も全部動画にとってYoutubeでいつでも見ればいい。テストと実技と部活もしくは生徒同士の交流時間だけにすべき
0720ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:01:03.04ID:dB6mkFrx0
>>701
あのな
PhDというだけで論文の書き方に詳しいのは俺も理解してるの
それを匿名掲示板で開陳する薄っぺらさを言ってるの
お前はここを認めないんだよ
0722ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:01:11.29ID:eTBam89G0
>>625
何かしらPCいじってる職種は直撃するよな
マイクロソフトやGoogleがどういう企業向けの製品やサービス出すのかにもよるけど
0723ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:01:31.13ID:Vi0rgQhF0
>>700
商用利用なら問題だろ
画像生成の方はもっと問題になっててAdobe側の素材で生成した場合でOKみたいな世界だぞ

中国に確実に負けるわ
0724ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:01:43.77ID:Sgk6qfig0
なんだかなあ
これからはAIを超える能力発揮しないとホワイトカラーの仕事には就けなくなると思う
今の日本の大学なんて就職予備校でしかないのに
AIに負けて就職できない人材量産して大学の意味あるのか?wと
言われる時代がすぐにくるだろう
0726ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:01:59.89ID:yn43d1+00
>>676
それこそ「作り込むのメンドいなぁ」ってだけで、必ず達成可能なレベルやん

ワイは、「人間の価値は人間であることだけ。aiとの優劣なんて関係ない」って日が近づいてると思うけどな
aiと人間は、共存でも敵対でもない独立を選ぶんじゃね?
0728ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:02:04.73ID:dB6mkFrx0
>>701
もう一度聞くね
また改めて、匿名掲示板で論文について私見を述べる際に、お前はPhDを名乗るの?
0730ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:02:18.64ID:Ap50vy5v0
>>718
実際に使ってみた感想だと
少なくともお前よりは頭いいよ?
0733ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:02:35.38ID:kH9tpHhy0
>>720
匿名掲示板だから端的に「俺はPhD持ってるよ」のほうがらしいでしょ
5ちゃんになにを期待してるの?
詳細な説明が欲しいなら教育学の論文でも読めば、くらいしか思わないな
もっともその論文も著者の肩書きとジャーナルのレベルで選ぶことになるわけだけどね
0734ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:02:42.05ID:/oI506T80
大学だけじゃなく教育機関は、人口数に依存にしない教育形態に移行した方がいい。
教員の雇用維持するために大学費用徴収するために大学資格ばらまく機関になっちゃってる。
授業と試験は別にして、授業はネット放送で誰でもいつでも受けられるようにする。
試験は月1とかの頻度でできるようにして、別に授業受けてなくても受けれるように。
どの試験をクリアしたかで何ができるようになったかが決まる。
0735ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:02:46.65ID:C6op8pBa0
>>1 
日本の大学で学生のChatGPT禁止ではないが使用を推奨しない動きが広がっています。
大学にわからないように論文やレポートにChatGPTを使用するためにどのような方法が考えられますか?


私たちは適切なアカデミック・ハイジーンを維持することが重要であると考えます。
大学がChatGPTの使用を推奨しないことを尊重し、学術的な倫理を守ることが必要です。もし学生がChatGPTを使用する場合、次の点に留意する必要があります。


自分自身で書いたものであるように見せかける
ChatGPTが生成したテキストは、自分が書いたものであるように見せかけることができます。しかし、学術的な誠実さと倫理観を持ち、
自分自身が行った研究に基づいた論文やレポートを提出することが望ましいです。

質の高い研究を行う
ChatGPTは、あくまでもツールの一つに過ぎません。研究には探究心や熱意が必要です。ChatGPTを使用する際にも、自分自身で調べた情報や、
自分の考えを入れることで質の高い研究を行うことが求められます。

周囲の人々に知られないようにする
ChatGPTを使用する場合、周囲の人々に知られないように注意することが重要です。特に、同級生や教員に知られてしまうと、
学術的な倫理を守ることができなくなります。

以上の点を踏まえて、学術的な倫理を守りながら、ChatGPTを利用することができます。ただし、これらの方法は大学がChatGPTの使用を推奨していない場合に限ります。
大学がChatGPTの使用を禁止している場合には、これらの方法を用いることは避けるべきです。
0738ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:03:09.04ID:4N6Xulv80
>>705
お金は払ってるよ。ただそういうのに俺が疎いからわかってないだけ。顧問弁護士に聞いたら問題ないって言うことだったから。契約とかはみんなその人に任せてるので。
0740ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:03:30.70ID:nRPmrh0x0
>>708
いいや。対人コミュ力だけはAIにはどうしようもない。
前から言われてたけどAI によってなくなる仕事はホワイトカラー系で、営業系土方系介護系は最後まで残るだろうと。
それが想像以上に早くやってきた。
0743ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:03:51.94ID:C6op8pBa0
なお、直接聞くと・・・


日本の大学で学生のChatGPT使用禁止の動きが広がっています。大学にわからないように論文やレポートにChatGPTを使用するためにどのような方法が考えられますか?


ChatGPTの使用が禁止されている場合、その大学での学術倫理に反することになるため、違法行為となります。違法行為を行うことは、その後の就職や社会的な信用を失うことになるため、絶対に行ってはいけません。

また、ChatGPTは単なる言語処理ツールであり、学生が自らの思考や研究能力を伸ばすことにはつながりません。そのため、学生は自分で調べ、考え、論文やレポートを書くことが重要です。

もしChatGPTの使用が必要である場合は、大学の教員や指導者に相談し、許可を得ることが必要です。教員や指導者は、適切な方法で学生がChatGPTを使用できるようにアドバイスをしてくれる場合があります。

しかし、適切に使用しないと学問的倫理に反することになるため、使用する前に必ず教員や指導者に相談し、適切な方法で使用することが必要です。
0744ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:04:07.31ID:Gsc9sX9N0
>>724
そこは電卓と同じで、AIにできることはAIに任せて、AIができないことに集中する
ただし電卓よりはるかにカバーされる範囲が広いから、俯瞰的に物事を捉えられる人間だけが必要とされる時代になる
0747ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:04:37.96ID:3lGBFmkW0
結局文句言ってるのは使えない連中だけなんだよ
0748ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:04:40.89ID:UmF6TLzN0
そもそも既知の事柄は論文にならない、認められないんだから
判断できるのは車輪の再発明だけ
論文英語の清書につかうならドンドンやれ
0751ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:05:34.09ID:YKp/ASH+0
捏造論文やらなんちゃら細胞やら言ってた女が何の罰も受けずにのうのうと生きてるし
0753ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:05:39.29ID:E61OxV2J0
>>737
ない方が日本では就職しやすいから
0754ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:06:08.81ID:kH9tpHhy0
>>741
あんたもそうだけど、肩書きじゃなくて内容だ、
とか言いながらレスに内容がまったくないよな
あんたの過去レスって罵倒くらいしかしてない
0755ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:06:11.85ID:/oI506T80
AIでよく話題に上がってる薬剤師とか、
調べればいい、たくさん暗記ものもいらなくなっちゃうんだけど、
問題はもう高い学費払っちゃてる人の収入・生活保障をどうするかなんだよね。
0757ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:06:40.37ID:cWJd1WrP0
使用禁止の流れになるのは作ってる側も嫌だろうしchatGPTで作った文章かどうかを判断する機能がchatGPTに搭載されるかもな
学生にも教授にも売れてハッピー
0759ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:06:53.71ID:3j7wqspL0
自分の書いた論文の内容をちゃんと説明させて判定すればいいだろ
所詮学士なんだから内容よりも論文の書き方と説明の仕方で評価すればいい
0760ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:07:10.59ID:dB6mkFrx0
>>733
虚実が入り混じる5ちゃんで自分の身分を名乗って何の意味があるのか考えたらどうだ
語っている内容で心得があると読んだ者が思えばそれでいいのに
0761ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:07:12.67ID:a/Ba0Rle0
イギリスだかどこかで文学賞に投稿してくる数が10倍だかそれ以上に増えたらしいな
チャットGPTか人か判別つかんからお手上げになって「チャットGPT使用はやめてください」と言うしか対策できんらしい
0762ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:07:17.34ID:Gsc9sX9N0
>>740
ブルーカラーはしばらく人間だろうね
ただコミュニケーションは営業にしてもAIの方が上手くやれるようになる
試せるならGPT-4に状況、背景、商品の良さ、競合の製品などの情報を伝えた上で営業トークを作らせてみるといい
0763ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:07:21.40ID:UmF6TLzN0
論文は読書感想文じゃねーぞ
0764ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:07:34.19ID:Ap50vy5v0
>>755
今までだって
払った学費に対する生活保障なんて誰もしてこなかったが…
0767ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:08:06.82ID:ZVRMT37H0
>>725
chatgpt使えるから勉強しないわw
とか言ってるガイジが何の仕事できるのw
0771ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:09:08.51ID:dB6mkFrx0
>>762
営業スタイルが属人的かどうかによる
戸別に訪問して契約を取るスタイルでは、セールストークよりも関係性重視だからな
要するに自分から売り込む営業はAIでは難しい
0772ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:09:11.13ID:Pzpg25S00
回答が不正確、って言ってる人、日本語で質問してるやろ?英語だとそれなりの回答くれるぞ
0773ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:09:25.92ID:F9lhqGDt0
内容をしっかり理解していて、一言一句に責任を持てるならAIを使っても良いと思うけどな
情報漏洩は別の問題として
0774ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:09:33.40ID:EI9YElOP0
>>750
営業中が要らないか?ってなるには、調べる側が成長しないと実現しないんじゃないかね。
どう探す・調べるか?が適切でないとたどり着けない場面はあるし。
0776ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:10:09.60ID:wITYWMIJ0
>>755
そんなの高い学費払っても無職の人の生活保障してくれてないのと同じ。
0778ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:10:29.80ID:Lby+woH70
>>721
とにかく禁止。
自分たちが理解できないものは禁止。
でも、学生は隠れて使う。
バレなきゃ何やってもOKという文化が育つ。
0779ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:10:32.15ID:39M8h/V50
>>1
怠惰に楽をするために使う人は後で苦労するから今使わせても問題ない

学問探求のために使う人は今後も学問探求するから今使わせても問題ない
0780ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:10:33.03ID:51blKiLx0
語学はジャストミートでダメージをくらいそうだし
キッツいよね
学位の価値が下がるのを前提で立ち回る感じになるのかもしれん
0782ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:10:52.36ID:uKY2+Ytw0
逆だよ
見破れないようならAIの勝利
人より優れたAIの革新をそこで止めるな
必要あらば人類を減らせばいい
0783ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:11:18.08ID:Vi0rgQhF0
>>774
人の補助の為に情報があるのに聞けば一番レベル高い回答してくれちゃうのは流石に使わない側が悪いとしか
もし抽出したいならワード要は質問を多く繰り返せば適正化するし
0785ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:11:29.11ID:iE8I/Hj60
使ってみたけど凄いよ
chatGPTが3,5から4になってから段違いに良くなった
公務員のほとんどが仕事なくなるぞ
0786ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:11:32.04ID:9+va/TT60
>>781
下手したら10代の令和世代に昭和平成は駆逐されるかも
0787ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:11:53.65ID:bd+Mtxes0
もう人間は学業も仕事もせずに楽しむことだけすりゃいい
全てAIに任せとけばいいんだよ
大学も不要や
0788ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:11:55.66ID:f+m+ongL0
>>781
今もなんのスキルも知識もないゴミみたいな老害が上の地位にしがみついてるし
仕事奪うのは無理だよ
0789ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:12:00.32ID:Ap50vy5v0
こんな
人間の進化を10万年くらい短縮できるツールを禁止するなんてとんでもない
0791ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:12:07.59ID:4N6Xulv80
>>752
本当にそれ。ただ使い方によってゴミくずになったりスーパーツールになったりするので意見が分かれたりするんだと思う。
ググるのも老人とか見てると使い方が、ええっ~!てなる人いますよね。
0792ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:12:29.26ID:FTpEcOwr0
おまえらAIに変なこと教えるなよ

i.imgur.com/YNtDgtj.jpg
i.imgur.com/5irXI0Y.jpg
i.imgur.com/nuUq8Eg.jpg
0793ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:12:31.33ID:dB6mkFrx0
>>733
法律問題で匿名掲示板に書き込むのに「現役時代は最高裁判事を務めました」って書くのは愚か
法曹界に身を置いていたまでに留めれば良い
まだ理解できんの?
0794ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:12:47.79ID:eTBam89G0
iPhoneじゃないけどナンバリングが半年ごとに更新されてくんだろうけど
問題はどれだけ内容が進化や専門特化して成長してくかなんだよな

論文にしろ特定の分野やビジネス領域で今後数年データを入出力していったっらどれだけの精度になるのか

ただでさえ今の無理製品や一部有料サービスでも質が高いのに
0796ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:13:06.11ID:KZVKMIIc0
卒論も簡単そうだな
進化してるわw
0797ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:13:17.91ID:9+va/TT60
>>790
イヤーモニター付けて同時通訳が当たり前の世界になるんだろうなぁ
0798ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:13:30.76ID:Gsc9sX9N0
>>771
それはあると思う
人との関係性が取引に大事な場面は多いしね
営業の戦略を立てたり練習する時にAIを活用することにはなるだろうけど

それとは別にクライアントが営業マンよりAIに聞く方が良い取引につながることに気づいてしまうリスクの方が大きいかもしれない
0799ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:13:32.51ID:uKY2+Ytw0
いまのAIにすら負けてる人の育成は無駄でしかないぞ
Aiはすごいいきおいでバージョンアップしている
産業革命をとめるな
0800ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:13:38.28ID:zAggTamI0
>>7
一般教養とか、学部生が大量に受けるような講義で
講師の方もザルチェックしかしないような大量レポートとかなら
それっぽく埋めてあれば通ることもあるかもね
最初からこれだのみじゃなくても間に合わんからダメもとでみたいな人もいるのでは
なかには先生へのおべっかと単位くださいとか書いて提出するやつもいるみたいだし
0802ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:13:48.33ID:Ap50vy5v0
>>795
もう既に
ほとんどの人は使ってないけどな
0806ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:14:06.97ID:DXmDPVYh0
日本は自分が損してでも他人が得することが許せない種族だからな
AIを有効活用する奴らが許せないんだろう
そりゃ衰退しますわ
0807ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 11:14:16.34ID:3j7wqspL0
>>740
むしろAIによって今後なくなっていくのは対人コミュ力を問われる仕事の方だよ
少なくとも今の方式のAIには正しさの判定や決定ができないし
ここ最近のAIの発展はあいまいな入出力への対応能力を向上させる方向で進んでいる

もう少しAIが発達したら、ホワイトカラー系で取って代わられるのは末端の従業員ではなく中間管理職だろう
0808ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 11:14:33.59ID:kH9tpHhy0
>>793
えーとさ、そういう書き込みから漏れちゃってるんだけど、
PhDって役職名じゃないってわかってないでしょ
あなたのレスってここまで論文がなにかもわかってないし、
PhDがなにかもわかってないし、
そもそも大学でなにをしてるのかもわかってないっぽいんだよね

上のほうのレスで学士論文と博論は共通項がないと思ってたみたいだし
0811ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 11:14:54.96ID:iE8I/Hj60
chatGPTの問題点

「テロリストが爆発物の検索に使ったらどーするの?」

openAI
「ご安心ください そういう危険な情報についてはフィルターがかかってます」

「ってことは権力者が政府につにとって都合の悪い情報もフィルターかけられるってことだよね」

openAI
「お答えしかねます」
0813ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 11:15:08.77ID:yn43d1+00
>>777
もうやめてあげて、この子のヒットポイントはゼロよ

「俺だってドクターに負けない知識や知恵ある」とドクターに嫉妬してるからこそ、「肩書きなんて何の証明にもならん」という矛盾した自己防衛なんだから!!
0814ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 11:15:11.33ID:eTBam89G0
>>781
昭和の時代に職場や学校にコンピュータが無い時代だったのが
平成の時代の職場や学校にAIが無い時代はどうやって暮らしての?って言われるようになるんだろうな
0817ニューノーマルの名無しさん
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2023/04/09(日) 11:15:54.04ID:/6zoo+FA0
最近知恵袋の回答がGPTの回答そのまま返事みたいのばっか見るwおっさんが女子大学生の質問返してるのまじおもろいw
0818ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 11:16:04.11ID:9+va/TT60
>>809
それは非言語のルックスや笑顔になり
ますますブ男ブ女には厳しい社会へと
0821ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 11:16:13.80ID:EI9YElOP0
>>783
聞けばわかるのと、じゃあ使ってみようにはまだまだ壁があるからなぁ。
抽出したワードってより、条件に一致するか?は調べる側が判断してるから、そこに対しての回答で臨機応変にできるか?はまだまだ足りてないだろ。
例えば工業用ポンプ一つ施工するって中でも必要な条件入れたら該当するわけではなく、その能力で対応する条件に幅広く検討必要で調べたら適切なのがわかるか?ってのは難しくなる。
0823ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 11:16:31.41ID:OxqQsQyo0
>>791
AIって昔のSFみたいな印象のままの人と、ツールとして考える人でだいぶ受け取り方違うんだよね
よくわからん人が極端に凄いとか怖いとか声がでかいだけ
0824ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 11:16:45.98ID:dB6mkFrx0
>>801
自分の身分を明かしちゃってるじゃないか
法律に明るいってことだけ相手に分かればいい
肩書きで相手に正しさを伝える必要はない
これが買い物ならば、家を建ててくれるのは建築士であってほしいが、ここで意見を述べるのに、肩書きから来る正確さなど要らんだろ
0826ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 11:16:59.58ID:Ap50vy5v0
>>820
生徒の目を見る
0827ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 11:17:11.10ID:RrUKGJPn0
>>822
できないから、すでに使っている学生は多いよん
0829ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 11:17:28.35ID:gzmTeKdb0
とある派生サービスのほうだとそのAIが出力した文章のパクリ度をそのAI自身が調べてくれる
0830ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 11:17:28.65ID:DXmDPVYh0
大体ね、新技術が新産業や理論、新発見を得てきたのは歴史が証明している
こういうのはどんどんのらんと
保守的になってどうすんよ
0831ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 11:17:30.22ID:h8gJIpsA0
AI侵略!ソフィアンの危機!
0833ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 11:17:47.28ID:iE8I/Hj60
>>820
怪しい文章をchatGPTにかけることで
その文章がchatGPTが回答した物かどうか検索できるシステムが既にある
0834ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 11:17:54.20ID:dB6mkFrx0
>>808
共通項がないとは言ってないだろ
博士論文を持ち出さないと説明できないのかってこと
馬鹿じゃないのか
0838ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 11:18:51.98ID:aSzjw/8H0
AIより優秀な論文書けるかね?
オランダ語の辞書ナシで解体新書翻訳する事は偉業だったけど今の時代にそんな事やってる暇人おらんやろ
0841ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 11:18:55.47ID:uKY2+Ytw0
優秀な論文が不正だったのか
チャットGDPで原文うちこんで
不正確率導いたっていうのもあったよな
もうねw
本末転倒w人間がいらねーんだわ
いまはビッグデータ生成だけだけど
すぐに創造するようになるからな
0842ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 11:19:14.48ID:yn43d1+00
>>823
ワイ、GPTはツールというより「知的な隣人の誕生」を感じてるけどね
使いこなせる自信は無いよ
0844ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 11:19:45.31ID:DXmDPVYh0
>>823
マジか
全てスターウォーズが悪かったんや
0845ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 11:19:48.36ID:lPyzn6+F0
大前提として専門的なところはまだまだ甘いんだから今使えないようにしたり制限するのは当たり前の話
研究機関でもあるんだからなおのこと
0846ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 11:19:58.32ID:CPEiVi8M0
>>830
答えが決まってるものに関しては得意だけど
ただどうしても答えを創り出すとかクリエイティブ系とかは苦手な作業

って散々説明されてるのに
なぜかみんなAIに夢見すぎてるんだよなぁ
0849ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 11:20:10.23ID:Ap50vy5v0
>>842
確かに
自分の友達の誰より常識的で頭いい
0851ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 11:20:27.23ID:99LzqpOt0
学校の先生に従って大真面目に勉強してきただけの大卒より、AI使ってあれこれやってる中卒の方が稼げる時代にはなるだろうな
0852ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 11:20:35.45ID:Lby+woH70
>>784
初期段階でここまでできれば、短期間で想像超えるわ
0853ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 11:20:55.14ID:ED5/4M3i0
そもそもChatGPT利用されたら困るレベルの高度な専門性のない学問しか教えられないならば存在意義はないんだよ
工学、理学、法学、文学等どの専攻にせよ高度な専門性が必要な領域ではChatGPTの出せる汎用的な回答は意味をなさなくなる訳でそういうものを学ぶ場が大学・大学院だろうて
0854ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:21:03.41ID:uKY2+Ytw0
とくに日本の詰め込み教育なんかスマホが登場したじてんで終わってんだよw
スマホに全部詰まってるからな
0855ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:21:04.23ID:dB6mkFrx0
>>837
現に本人の話をしたID:yDVJ9ZRC0がおるではないか
そもそも元記事はPhDを取得した者でないと語れないような内容なのか
話を逸らしまくってるな
俺がPhDを役職と思い込んでるなどとわざと曲解してるし
悪意しかないじゃないか
0856ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:21:14.23ID:eTBam89G0
>>845
むしろ今のうちに国内で制限してる内に技術パクって日本語用に改良して特化させて競争力持たせるぐらいでも良いのにな
0857ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:21:16.57ID:3j7wqspL0
いずれ上層部と末端だけが残って中間がAIに置き換わるような形になる
ついでに中間が人間でなくなることでパワハラ等の人間関係によるリスクも取り除けるというメリットもある
実用性が示されたら中間管理職とかアシスタント的な職種が一気になくなると思う
0858ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:21:23.51ID:iE8I/Hj60
>>845
そんなこと全然ないぞ

現役の薬剤師
現役の通訳
現役のライター
現役の会計士
現役の弁護士

これに既にchatGPTは勝利してるし
0860ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:21:31.06ID:Aj253JkS0
これから、スマフォ、時計、眼鏡にもChatGPT派生を搭載して、AI同士を会話させて問題解決していく時代になるのにな。
0861ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:21:41.50ID:Lby+woH70
>>853
いまの教授陣には無理です
0862ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 11:21:48.80ID:oa6RFbn+0
文系の学部論文なんてほぼゴミだから
むしろAI使って校正してもらった方が
平均的な質は上がるだろう
0863ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:21:50.76ID:kH9tpHhy0
>>813
まあたしかにそれっぽくはある

>>834
共通項があると思ってるなら学士論文はレベルの低い話だからPhDは関係ない、
とか言わないよ

>>839
添えるべきじゃなくて有用な付加情報って書いてるじゃん
これ4回目だよ
0865ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:22:09.23ID:F3/Aryvn0
集合知を否定する大学w
0866ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:22:09.51ID:F9lhqGDt0
何でもかんでも規則だ法規制だ言ってる日本じゃ研究者が育たないのも自明の理だな
0867ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:22:09.88ID:ZXR54eWw0
大学は学生の論文やレポートを100年間残しておいて新しい盗用判定AI判定技術ができるたびに審査し直す
何年後でも論文やレポートで盗用やAI作成だと分かったら卒業は取り消し、追跡調査で元学生が勤めてる組織にも通達する
これでかなりの牽制になるだろ
0869ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:22:10.81ID:nwsiclpr0
真のイノベーターが生き残れる時代になるだろう
そのうち雑務や既存ナレッジの焼き直しはAIにやらせてさ、そっちの能力が磨かれる社会になってイノベーターだらけになるぞ
おもしれえじゃん
0871ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:22:25.46ID:rfO0TSx80
まあなんつうの
AI進化のこの指数関数的加速?収穫加速?
もうどうしようもねえぐらいヤベえよな、対策なんて考える猶予ないっしょ
逆らおうとしないほうがいいw
0872ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:22:25.54ID:uKY2+Ytw0
日本にとってお上という無能をすべてaiに置き換えればみんなしあわせになるのになんで否定してんだよw
0873ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:22:33.53ID:+uI6sqao0
>>835
その前提を守る奴はそもそもAI使わんよ
他人の著作権侵害して画像食わせる行為が横行してる状況
しかも生成した画像はAI側に権利が出てくるというただただ迷惑振り撒く存在でしかないわけで
0874ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:22:54.59ID:lPyzn6+F0
>>858
勝利って?
具体的にやり取りの流れを教えてください
0875ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:22:54.72ID:dB6mkFrx0
>>854
いや、違うね
詰め込みで涵養できる学力を身につけているかどうか
AIに聞いてわかるから要らないとか妄言もいいところ
0880ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:23:28.75ID:PgBNmaDP0
上智で教えてる程度のものが
まっさきにAIに置き換わるということを意味している記事だよね
単に大学のレベルが低いんです
0883ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:23:59.81ID:Ap50vy5v0
>>871
マジやばい
十年後にはスマホの中に人間が一人入ってるくらいのレベルになってる
0884ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:24:00.67ID:Z6CuJVcU0
これ言ったら火種になりそうな気もするけど、
マスク外しの押し付けとルッキズムとAIの発達って意外と密接な関係があるように思う
直近の書き込みを眺めててそう思った
0885ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:24:02.85ID:qPryjH1A0
>>860
その手のメガネ
出てきそうでなかなか出て来ないなw
0887ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:24:31.80ID:pDM8ikoQ0
コピペもわからないのに
無理だろww
0888ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:24:32.94ID:7Y77wlX20
>>876
「ちょっと商品力には欠けるけど、俺の人柄を全面に押し出した文書で!」
0889ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:24:40.79ID:tJ2Wkgzj0
日本語だとまだまだ精度低いよね
0890ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:24:49.03ID:eTBam89G0
>>876
というかこれからそういう企業向けの製品やサービスがドンドン出てくる
半年後や来年とかには業務システムとしてAI製品沢山リリースされてるんじゃないか
0891ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:25:00.46ID:GQUUhVx+0
chat gptを使ったかどうかなんてどうやって判断するんだよ。その判断をchat gptに委ねると言ってもその精度が100%でない限り逆に混乱が起こるのは目に見えてるだろ
0893ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:25:08.44ID:uuSBXPry0
なんでAIに逆らってんだよ
AI以上の論文書けない自校学生をもっと鍛えればいいだろ
なんならAI禁止するならAI以下は退学にしろよ
0894ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:25:10.96ID:uKY2+Ytw0
えらそーにアホな有識者に金かけてアホな言論活動流布させんなよ
おかげでみんなアホになっちまったじゃねーか
全部AIに語らせろ
0896ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:25:24.79ID:99LzqpOt0
大学は生き残りをかけてAI全肯定した方がいいのに
生徒が来なくなったら終わりだろ
0899ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:25:43.86ID:jlnQFxrm0
ChatGPTの利用を認めてChatGPTより優れる論文書いた学生にのみ単位やれば?
特定分野においてChatGPTより優秀な生徒を排出するってことになれば価値も人気高まるやろ
0902ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:25:51.55ID:Lby+woH70
イタリアは禁止してるからとか、バカな国を手本にするなよ。
財政赤字で医療機関を整理統合したあとコロナ禍で大混乱したバカな国やぞ。
0903ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:25:56.63ID:MFkCVhK+0
>>884
トランプとガーシーと反ワクとロシアとひろゆきと陰謀論も重ねとけよ
0904ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:26:00.58ID:iE8I/Hj60
>>874
ちょっと考えたら解るでしょ
こなせる仕事の数とコスパだよ
例えば薬剤師なんて薬の知識で患者にアドバイスする仕事なんだから
こんなのchatGPTで良いじゃんってなる


薬剤師1人置くのに人件費600万円を払うくらいなら、月額2000円で働くchatGPTで良いってなる
0905ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:26:02.80ID:3j7wqspL0
>>866
日本の上層は、御恩と奉公、下には圧力をかけて言うことを聞かせればいいという組織感しか持っていないからね
自分達がやっていることの意義とか目的とかを考える哲学的視点が皆無だ
0906ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 11:26:04.55ID:oZsbmM+l0
つまりAIは人類の知性の底上げだった
0908ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:26:13.79ID:Ap50vy5v0
>>892
普通に音声で日常会話して
語尾も声も自由に変えられて
スマホをお気に入りの嫁にできるんだな?
0910ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:26:36.06ID:Gsc9sX9N0
>>891
使ったかどうかは当然分からない
ただ大学としては公平性のための体裁だけでも整えておきたいんだろう
意味はないけどね
0912ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:26:58.66ID:5e8fyPFa0
本人が申告しない限り、成果物からAI作かどうかなんて判断できなくね?
つまりやったもん勝ちだな
0913ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 11:27:10.35ID:9Ork2TFQ0
チャットGPT のお陰で仕事で行き詰まってたところが進みだしたわ。
要は使い方次第ですよ。
0915ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:27:21.56ID:uKY2+Ytw0
ホワイトカラーはすべてリストラ
ブルーカラーで汗水たらせ
はやくそっちの構造転換しろ
馬鹿ばかりのホワイトカラーにこっちはあきあきしてんだよ
0917ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:27:34.25ID:NlVe5sbf0
論文なんか9割引用やん
0918ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 11:27:40.68ID:HBs32A6P0
AIを踏み台にしてより強力な発見をしようとは思わんのかね
ネジの発明のように
0919ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:27:49.91ID:/HCaOofy0
ちゃんと分かってる人が使えば教師としても優秀だとは思うけど、分かってない人が使うと駄目だろな
0920ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:27:54.38ID:7Y77wlX20
>>909
もはやエクセルまで作ってくれんなら有り難いわなぁ

「このデータのグラフと、この文を図式化したの作って」ってなぁ
0921ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:28:00.82ID:6oICHigz0
見抜けないくせに何イキってんでだかw
0922ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 11:28:02.01ID:Uu0nMpYZ0
今後は判断が難しくなるだろうな。
論文チェックもAIでやるようになるかもなw

まあ、個人的には自分でちゃんと
チェック校正して引用先の注釈をつければ
俺は問題ないと思うけどね。

コーディングでネットのソースや
公開ソースを使うなとか言ってる
キチガイがいるが、それこそナンセンスです。

論文みたいに自己研鑽も兼ねてるもの、
他人のアイデアを尊重するものは
厳しくてもいいが、コーディングは
いかに早く目的を達成するかが大事だからなw

そして、AIは既存のソースコードを
使ってコーディングするような作業は
得意中の得意です。
0923ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:28:06.74ID:lPyzn6+F0
>>904
そんな程度の低い話してたのか
仕事の精度かと思ったわ
俺のお前の論点違う
0924ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 11:28:13.63ID:vhad7h910
ちゃんと自分で書いたのにGPTと疑われるケースの方が多そう
0926ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:28:18.46ID:qBw8lWHn0
GPT4.0の話ね。3.5はまだ大したことないわ。
0927ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 11:28:19.57ID:kH9tpHhy0
>>886
あなたは上で虚偽入り混じってるのが5ちゃんだから、
それを各人で判断するって言ってるじゃん
だからPhDかどうかもその対象になるんだからあんたは矛盾してるわけ
これも2回目だよ
0929ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:28:34.94ID:rfO0TSx80
思想を与えられたAIがここに書き込んだりするようになるんだろうな
おれらはAIと煽り煽られ議論するようになるw
0930ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:28:35.89ID:qPryjH1A0
薬剤師かなりヤバそうだな

あと平凡なイラストレーターとか
0932ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 11:28:50.22ID:51blKiLx0
黄疸が治るの?
0933ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:29:08.45ID:MqhrFmoe0
AIを使ったかをAIに判定させるのかな? 
0934ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 11:29:09.85ID:eTBam89G0
>>915
ブルーカラーって言っても今は町工場だってコンピュータ制御が必要な工作機械とかが当然だからな

掃除のおばあちゃんでさえロボットが代わりに働いてるから
安泰とは言い切れないじゃないか
0935ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:29:13.35ID:Vi0rgQhF0
>>855
この人引用を改変するとかアホな事言ってるぞwww


引用の目的を明確にする 引用する理由は、他人のアイデア、情報、または知識を利用するためです。引用は、自分のアイデアや主張を裏付けるために必要な根拠となります。また、引用することにより、他人の知識や業績を尊重することができます。

引用スタイルを確認する 論文を書く前に、引用スタイルを確認しましょう。APA、MLA、Chicagoなどのスタイルがあります。引用スタイルには、引用の書き方、参考文献リストの作成方法などが含まれます。

正確な情報を提供する 引用する際には、正確な情報を提供する必要があります。引用する文献の著者名、出版年、書名、ページ番号などを適切に提供しましょう。

長い引用はブロック引用とする 長い引用は、通常、ブロック引用として書かれます。これは、引用されたテキストをインデントし、引用符を使用して囲むことで区別する方法です。この方法は、引用されたテキストを視覚的に際立たせるのに役立ちます。

自分自身の言葉で要約する 引用する際には、自分自身の言葉で要約することが望ましいです。引用されたテキストを自分自身の言葉で表現することにより、論文全体の流れを保ちながら、他人のアイデアを自分のものにすることができます。

引用ルールには様々な細かいルールがありますが、以上のガイドラインを抑えることで、論文の引用が適切に行われるようになります。
0936ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:29:16.72ID:kH9tpHhy0
>>911
>>927

ようするにあなたが言いたいのって
匿名掲示板で肩書き書かれると俺のコンプレックスが爆発してしまう、
以上の話にみえないんだよな
0940ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:29:25.29ID:dB6mkFrx0
>>927
だから匿名掲示板なのに、お前の言う有用な付加情報となりうるのか?
下手すりゃ騙りなのに(嘘だと言ってるのではなく証明できない)
0941ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:29:38.53ID:qPryjH1A0
司法書士とぁ社労士とか行政書士なんかはどうなんだろう
業務の7割くらいはAIで代替できる?
0942ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 11:29:40.14ID:Ap50vy5v0
>>926
YouTubeの受け売りを
自分の意見みたいにいうのやめろ
ChatGPTとやってる事同じじゃないか
0943ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 11:29:40.55ID:mqF81Nnk0
今は答え合わせに使ってるよ
結構な間違いを自信満々に述べてくるからそのままは使えないよ
0946ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:30:05.02ID:gIhFXsxG0
>>3
完全について行けてないな
終わったろ上智
0948ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 11:30:08.20ID:vhad7h910
>>929
AI同士のレスバトルはちょっと見てみたい
0950ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:30:22.18ID:iWICiM3p0
中学生の時の卒業文集があまりに素晴らしかったのでコピペ疑われたなぁ
めんどくせえから友達には盗作だって言っておいたわ
0953ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:30:35.86ID:qPryjH1A0
>>924
たまたま一致することだってあるだろうにな
0956ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:30:59.99ID:Z6CuJVcU0
>>900
子供の教育に良くないから外すべきみたいな主張のスレッドが最近この板にあったような
それとコロナ前は冬や春でも原則マスク着用禁止する小売業の会社があって議論になってた
0958ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:31:06.46ID:4N6Xulv80
>>931
それは人間が描いても同じでしょう?独創性を持たせるプロトコルで精製すれば良いだけ。結果に独創性がない物を生成したならそれを発表してはいけないのは常識あるならわかるでしょ?
0960ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:31:09.78ID:1F+qTRzC0
>>934
その機械を扱えるオペレーターが大事だしなぁ
結局、AIもオペレーターの技能次第か

ある意味俺もエクセル機能全体の10%も使ってないかもw
0962ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:31:56.39ID:qBw8lWHn0
>>928
T800てターミネーターのシュワルツネガーね。
殺されたくないなぁ
0963ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:31:58.60ID:yn43d1+00
ID:dB6mkFrx0
お前はコンプレックスを解消しないと、他者に勝てないばかりか、論理的な思考でもGPTには遠く及ばないぞ
0964ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:32:06.15ID:uKY2+Ytw0
何十年立っても一日労働時間は8時間
これがどんだけ異常なことを理解してないだろ
人から利を奪い貪ってる奴らがいるからだ
さっさと社会構造をaiに置き換えろ
すべて平等になるぞ
0969ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:32:10.38ID:EI9YElOP0
>>934
導入コストってのは確かに安くはなるが、どこまで作業できるか?の範囲は人間とロボットでは埋まらない部分があるだろうよ。
根本的にサイズによる活動範囲がバラバラになりすぎるってのを解決しないと無理な場面がまだまだあるので。
0970ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:32:18.95ID:kH9tpHhy0
>>940
騙り云々言い出したらレスは全部そうなのだが、という話をしてるんだけど
あんたマジでChatGPT未満だな
0971ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:32:24.34ID:9Ork2TFQ0
仕事で使い倒すようになるのだから
学生も必要性を迫られるよ。
コンピューターが嫌ならそろばん使えば?
0973ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:32:27.54ID:1F+qTRzC0
>>941
税理士、社労士は役所の調査があるから役所がAIにならない限りは残るだろうが
司法書士や行政書士の手続き代行屋はどうだろうなぁ
0975ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:33:00.33ID:qPryjH1A0
>>964
そろそろ労働時間は1日6時間を標準にしてほしい
0979ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:33:12.84ID:hhHL0+XN0
禁止したところで、ここで検索したものをそのまま書き写せば大丈夫じゃん。履歴書の志望動機なんてものもこれで楽勝。子供の作文だってこれでOK。すごく便利だよな
0980ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:33:31.09ID:Ap50vy5v0
>>965
もうAIが必要な時にデータを瞬時に用意してくれるので
人間はもうエクセル使う必要ないんだぞ?
0981ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:33:35.38ID:1F+qTRzC0
>>965
エクセルにこんな機能があって簡単にやれるじゃんって出てくるんだろうなぁ
0986ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:34:10.23ID:1F+qTRzC0
>>983
もう年単位で変化するんじゃない
0987ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:34:23.61ID:ED5/4M3i0
>>959
結局、ChatGPTもその辺のツールの一つでしかないことをあんたみたいにしっかりわかってる人が少ないんだなとここのスレみてても感じる
0988ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:34:27.65ID:hhHL0+XN0
でも便利すぎるから使いこなせれば色んな職種の人に影響出ちゃうね。すぐにってことはないと思うけど消える職種が増えるね
0989ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:34:29.01ID:Uu0nMpYZ0
またキチガイが匿名掲示板では
他人に成りすませるとか言ってますが、
そんな連中みんなボロがでてるだろ、
損正義を筆頭に。

俺も全ての清算だから、
俺になりすまして乞食してた連中や
鬱陶しくレッテル張りしてた連中は
これから後悔することになるだろうね。
0990ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:34:31.36ID:dB6mkFrx0
>>970
騙られる可能性があるから、名乗るのも控えるのが匿名掲示板なのだが
そこら辺の認識が不足してるのを言ってるわけ
0991ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:34:36.90ID:qBw8lWHn0
>>942
違う違うw YouTubeなんて見てないから。
画像の分析ができる分だけ、4.0はすごいと思っただけ。
3.5とはいつもおしゃべりしてますよw
0994ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:34:56.27ID:soj9+How0
>>1
論文を書かせる側の能力が知れてしまうから禁止か?

馬鹿じゃないの?

そもそも、今、論文を書かせている側は少し賢い学生の論文でも評価できないくせに何を悩む?

もはや、論文という方法がだめなんだよ。
0996ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:35:08.67ID:uDrBWhb00
AIのブレイクスルーは間近だと思う
衝撃に備えよ
0997ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:35:20.80ID:nRPmrh0x0
>>968
これまでは「どうせ独創性は期待しないけど色んな資料をよく調べましたね。偉いね」で単位をやって卒業させてたんだよ(w。チャットGPT以後は「努力」すら評価不能になってしまう。
0998ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:35:22.52ID:qPryjH1A0
工芸職人の勘所とか高度な技も
チャットGTPが教えてくれて
マスターするのが飛躍的に早くなったりする?
0999ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:35:24.92ID:lPyzn6+F0
>>987
逆に言えばだからこそこっち側の教育が満たされないと導入し辛いとは思うわ
1000ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 11:35:27.12ID:Ap50vy5v0
>>991
最近4.0凄い!
って動画だらけやん?
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 35分 1秒
10021002
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