ワグネルトップ「停戦すべき時が来た」 ロシア軍の敗北にも言及 [powder snow★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/c1ccfe3274d562bb265654d9513e4c9c1b990c94
ロシアによるウクライナ侵略で、露軍側で参戦している露民間軍事会社「ワグネル」トップのプリゴジン氏は１４日、「プーチン政権は軍事作戦の終了を宣言すべき時だ」とする声明を交流サイト（ＳＮＳ）上で発表した。同氏はまた、露軍は「東部ドネツク州全域の制圧」とする主目標を達成できそうもない上、ウクライナ軍の反攻で敗北する可能性があるとも警告した。
ワグネルの部隊は最激戦地の東部ドネツク州バフムトを巡る攻防で露軍側の主力を担当。プリゴジン氏は、露軍側の戦力低下を認識し、作戦の終結を求めた可能性がある。ただ、プーチン政権は「軍事作戦は目標達成まで続ける」としており、現時点で停戦に動く可能性は低いとみられる。
プリゴジン氏は声明で、ロシアはウクライナ領の重要地域を占領し、露本土と実効支配するクリミア半島を結ぶ陸路も確保するなど十分な「戦果」を達成したと指摘。侵攻開始から１年に当たる今年２月２４日時点の前線を停戦ラインとすべきだと主張した。停戦しない場合、露軍はウクライナ軍の反攻で占領地域を奪還され、威信も失う恐れがあると指摘。「ウクライナはかつてロシアの一部だったかもしれないが、今は国民国家だ」とも述べ、「ウクライナはロシアの一部だ」とするプーチン露大統領の持論に暗に異を唱えた。
一方、ドネツク州のキリレンコ知事は１４日、同州の中心都市スラビャンスクの集合住宅などに露軍のミサイルが着弾し、２歳の子供を含む民間人８人が死亡したと交流サイト（ＳＮＳ）上で発表した。ウクライナのゼレンスキー大統領は「邪悪な国家が再びその本性を表した」と非難。「ウクライナは国内にロシアの痕跡を一つも残さない。全ての敵を罰さずにはおかない」と表明した。 ＞「ウクライナは国内にロシアの痕跡を一つも残さない。全ての敵を罰さずにはおかない」
ゼーレかっけえ アメリカはロシアを完全に壊すために長引かせてるのか 武器弾薬足りてないんだろ？
与えるエサも無いのかもな ブリ御仁とか
切り蓮根とか
名前がまずよろしくない ウクライナもイギリスも報道はプロパガンダ入りまくってて、ロシアとワグネルからの発信のほうが信頼性が格段に高いんだよな
だから苦しいのは本当なんだろう 他所の国の土地を奪っといて勝手に停戦とか奪われた側が納得するわけ無いだろ
全部返還して頭下げて停戦申し込めよ そもそもウクライナは応じないだろ
時間稼ぎして有利になるのはロシア アフリカ諸国とか軍じゃなくワグネルが利権持ってるよね
プーと対立しても意外とやっていけるのかもな
しらんが >>6
てか後半戦ワグネル単独で頑張ってたようなもんだから いや、占領したまま停戦にはならんでしょ。バカなの？ ワグネルがなんぼのもんじゃいって思ってるよプーチン これ、発言の一部を拡大解釈してたりしない？マジで言ってるの？ まーたこれも情報作戦なんでしよ騙されないからね(´･ω･｀) 前線の主戦力であるワグネルですら無理ゲー宣言
プーチンも前線に出てきてウクライナ侵攻が失敗であることを直接認識して撤退して停戦しろよ 塩窟辺りからロシア国家の支援が滞り冷遇され武器弾薬が乏しいからなぁ。
連合軍に壊滅させられるかロシアというよりプーチンから供物にされる、そんな未来に気が付いたのね。
世界共通の敵、全方位が敵、気の毒だが先ずは全滅ね。 ウクライナどうこうは置いといてロシア兵の命は軽すぎる
ロシアになんの利益があるのかもわからない などとぬかしておいて
相手を油断させて
攻勢に出る魂胆
露助は全員嘘つきだから気をつけろ！ 今年はワグネルを追うだけで情報が取れるな
ロシア中枢と軍が無能でここだけが飛び抜けて有能
資本主義社会の原理で動いてるからか 【ウクライナ情勢】クリミア奪還が近い？家を売り払って逃げるロシア系住民 [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1681482313/
きな臭くなってきたな ゲームじゃないんだから都合のいいところで一休みはできないんだわ >>42
ISと同じ
朽ちた町でロシア兵がいるのに戻るやつがいるかよ あれ？西側の情報は嘘でロシアが無双してるとか言ってたけどどうなってんだ？
このワグネルも西側の犬って事？ プリコジンが権力持つと困るから弾薬も送らず犯罪者兵士も送らなくしたりしてた訳だからな
ウクライナは国民国家発言とかこれ言えるのもうこいつしかいないだろｗ
バフムトで侵攻遅くなってたところが改善されて侵攻が早くなって露軍と和解が進んだと解析されてたけど
この様子だとプリコジンが完全に勝った状態だな
ワグネルに頼らないと勝てないとしっかり教え込まれて逆らえなくなってる 停戦て・・・
戦争か？全面撤退？
有るのはそれだけだ 見栄っ張りのロシア人がこんな発言するわけがない
アカウント乗っ取りじゃないの？ >>6
弾薬の補給を意地悪でワグネルへしないし、そろそろ欧米の最新戦車や諸々の補給が届くからお手上げなんでしょうね。 >>1
つまりバフムトとクリミア半島とを交換するような戦況になってきたと
そんな交換が成立したらバフムトで勝ってもロシアとしては敗北そのものだな プリコジンはもう傭兵は限界ですと、バフムトのウクライナ軍を大嘘でかく乱した奴なので、裏読みしないとまた騙される、ウクライナの大攻勢を待望し誘っているとしか思えんｗ したら首つらされるじゃん・・・戦争続けて寿命全う。この道しかない。ウラメデール プーチン 逆だろ。
プーチンとロシア正規軍の威信を保つためには、ウクライナの憎悪を晴らす対象としての生贄が必要。
首切り動画初め戦争犯罪的な罪は全てコイツらのせいにして幕引きwww しかしロシアは絶対ごめんなさいしないよな
ごめんなさいしたらウクライナへの損害賠償ヤバいから >>59
ロシアが金だしてくれなくなてるからEUさんおかねちょうだいとかじゃね 「もはやこれまでです大統領、今からでも遅くない、ウクライナとの和平を！」
バキューン!!
「プリゴジン君、私の楽しみを邪魔せんでくれたまえ」 こないだワグネルがドンバスやら制圧するとか宣言してたろーが
なんなんコイツら負けならとっとと逃げろや
世の中お前らの所為で物価高で迷惑してんだよ ウクライナ戦争の終わりは
ロシア崩壊分裂の始まりだ 胡散臭いな
西側のフェイクか攻撃前に油断させるかだろ プー<諸君、私は侵略が好きだ。諸君、私は侵略が好きだ。諸君、私は侵略が大好きだっ！！！！！ プーチンは戦争を止める気はない とりあえず国内の「邪魔者」を浄化仕切ってから停戦するかもな
邪魔者はロシアに反抗的な民族、ワグネル、ロシアにするロシア人以外の外国人、全てを浄化したら終わる もちろんウクラアナ人も全滅させるよ >>74
ブチャの監視カメラでどの部隊が犯行に及んだのかまで特定されてるから無理 >>42
今最後の優位な講和チャンスだって話なのぐらい理解しろよ
昔の信長の野望みたいな戦争で勝った占領した終わりじゃねえんだよ
今なら一部地域をロシア領にしたまま講和出来る可能性があるし
最悪でも全部解放してもロシアが解放して終わったっていう形で着地出来るけど
このまま続けりゃ奪い返されての講和しかねえぞって言ってんだわ
ほんとお前ら戦争がどうやって終わるか全くわかってねえな 傭兵が死に過ぎてもはや手柄を立てられなくなりましたか？ 馬鹿かコイツ
この侵略始めたお前らが死刑執行されるまで終わらん 一週間以内に首都落とせなかった時点で撤退してりゃここまで醜聞広める必要もなかった
むしろ「ロシアに逆らうとこぇぇ」って周辺国に知らしめるだけの効果は残せた
今はなーんも怖くないわ あり得るとしたら
ベトナム戦争みたいにロシア軍だけ国境まで引いて
あとは現地傀儡政権だけで戦わせて停戦 ウクライナが応じないのを知ってて言ってるだけでしょ >>2
プーチンは、現状維持(ロシア占領地は手放さない)なら、何時でも停戦していいって言ってるよ
ゼレンスキーは、ロシアがクリミアを含むすべての地域から撤退しない限り、停戦しないと言ってる もう遅いな ロシアは中国の舎弟みたいになっちゃったし >>81
情報戦だから、どうしようもない・・・
この間、ドンバスの前線兵が「我々は囲まれている援軍も補給もない」ってテレグラムにあげた
翌日にウクライナ軍の司令官が前線視察に入って帰った
ただ敵味方入り乱れのバフムトにロシア空軍がテルミット焼夷弾ド派手にまいたのは
両軍とも「バカヤロー」って思ったろうね これは中々な声明だが大丈夫なんか
ウクライナの主権も認めてるし
うちは早々に引き上げるんでって事だろ >>97
兵器も国としての体もハリボテって知られちゃって中国にも下に見られてるっぽいしな。 もうここまで来たら「敵は背後にあり！」って後方支援のロシア軍に向かってワグネルが戦闘仕掛けろよ 停戦？
降伏の間違いでしょ、
戦争関係者は警察に身柄引き渡しと裁定ロシアは賠償国行き >>101
さすがに現状維持は無理だな
南部もかなり取ってるし ロシア正教会ｖｓチェチェン（イスラム教）で内戦はよ。どさくさで北方領土返還 中国、北朝鮮はダラダラと現状のまま続いてくれた方が良いだろうな >>104
何を今更
ロシアは犠牲お構いなしに兵士送ってんじゃん ウクライナの反撃前に領土確定しようたって無駄。ロシアは滅びろ。 ワグネルも奉天会戦後の日本陸軍状態か。天王山は制したものの、もう兵站はボロボロ。 >>112
国連の試算で現段階で55兆円賠償責任でてる プーアノン「デマだ、デマだ、デマだ、デマだ、デマだ、デマだ、デマだ、デマだ」
最近はデマだしかいわんな、あいつら プリゴジンやる気ねえな
先が見えてきて早めに逃げたいところ 完全にプーチンに反抗しとるなコイツ。
権力を狙ってるな。 今プーチンの一番の犠牲になってるのがウクライナ人よりもロシア人だからね
ロシアとロシア国民を守りたいのなら早く敗北宣言しろと促すのは当然 >>24
そうなったら戦後賠償としてロシア領を割譲する羽目になる
あるいは石油や天然ガス田まるごと押さえられるか ロシア国内から平然とこういう声が出てくるとプーチンの地位は危ない ウクライナだってそんな申し出断るだろ。何がしたいんだ、こいつ。 ただ停戦はウクライナの意志もあるからね。
ウクライナはクリミアを取り返すまで
停戦するつもりはない。残念でした。 プーチン「わしは本当は戦争なんかしたくなかったんじゃ～」
♪ざわわ、ざわわ、ざわわ～ これ、よくある切り取りインタビューだろ。
本人怒ってそう。 プーチンからすれば、こういう連中を始末してからじゃないと停戦できないだろうな >>125
欧米に戦争責任を免責するからアフリカに引きこもってろと言われたら応じそうだ
ウクライナ人は絶対に許さないだろうが 多分ワグネルの中でも精鋭と言われる人員が底ついたんだろうね
こうなるともうワグネルも役には立たない、役に立たなければ切られる、
ってことでこれ
正規兵の精鋭はとうの昔に底ついてるし、
もうロシア敗北一直線だろう >>131
なんでもできんだよｗだって民間会社の社長が凶悪犯に恩赦与える権利もってんだからｗ もうパフムト以外はろくに攻勢できてないし無差別ミサイル攻撃も止んだ
そろそろ兵器が尽きたんだろ 停戦なんてするな
徹底的に抗戦しろ
ロシアをもっと弱体化させろ >>121
ロシア敗戦なら賠償金は払わざるを得ないが
停戦ならロシアは支払いを拒否するだろうし
現状でが、その条件でしか停戦合意は無いだろう
５５兆円欲しければ、ウクライナ陣営はロシアに勝利する他ない
泥沼ガンバレ >>1
そう都合よく停戦できると思うなよｗｗｗｗｗ
ウクライナが応じるわけがないのだから
となると、いよいよロシアが戦術核兵器を使う可能性がたかくなってきているということだ(´・ω・｀) プーチンと側近の首を引き換えに停戦交渉するならウクライナは喜んで呑むぞ 4州併合なんてせず
1州くらいにしとけば
停戦出来たのに あとウクライナ兵の首切った奴らを
必ず殺すべきだ。 ぶっちゃけ、これ以上抑えこめねぇよカス！
プーチンアホかよって状態 現場レベルではもう無理ゲーだと悟って
プーチンに諦めるよう説得し始めたか これ結構大きなニュースだよな
こいつってプーチンの側近でしょ >>131
ロシアが解体しちゃう屈辱の「敗北」よりもゴメンナサイした方が良くね？
てプーチンに言ってるんでしょうw >>144
核兵器使ったら
黒海とウクライナ国内にいるロシア軍が
米軍とNATO軍に
総攻撃喰らって全滅するけどね。 そろそろ反米マスコミが「停戦！停戦！」の大合唱始めると思う 中国ブラジルフランスドイツスペイン等々が停戦って言葉を口にし始めたし、
バフムト以降は消耗戦が続くだけだから潮時だと思ってるんやろ
ウクライナの反攻もあるし
でも反攻が夏までずれ込むという話もあるしちょうどいいタイミングと思ってるんやろな ウクライナもさすがに苦しくなってきたな
クレムリンをアゾフ連隊が占拠してプーチン吊るすぐらいで手を打とうよ >>146
てかなんで？ドンバス迫害でたちあがって二つの共和国になんだ？
そんくらいひとつにまとまっときゃいいのにｗ 長期戦になればロシアの勝ちと思ってたけどアメリカの兵器が予想以上に強いんだろうな って言ってもウクライナだって納得しないだろ
日本で言えば九州地方奪われてるのと変わらんし そもそもウクライナが合意するような停戦条件をロシアが出せないだろｗｗ >>68
ロシア軍の幹部クラスの発言は、
ウクライナ軍を誤解させつまずかせる発言だ。
ロシア軍が体力不足で白旗なんて
見え透いた嘘だ。 まーたプロパガンダしてやがる
もう両陣営することねーのかよ チェチェンのカディロフ
ベラルーシのルカシェンコ
開戦当時の盟友二人がプリゴジンに全く触れないのよね。 ここで停戦したら
またロシアが体力回復して
再び攻め込んでくる。
停戦はない。 ここで、どんな兵器にも勝る、カネの出番。
ワグネルに大量の資金を提供して、寝返らせる。
戦わずして勝つのだ。 待て
プーチンはあと2回変身を残している
その意味がわかるか？ 安倍晋三も死んだし、
トランプや高市早苗みたいな親プーチンも退場する頃合い。 松平定知「そして皆さん、いよいよ今日のその時がやってまいります……」 ウクライナは停戦しないよ
ロシアがやった占領を取り返し徹底的交戦する
プーチンを敗北させるのが目標 どっちが優勢はもう飽きた
早く軍配もといしゃもじの上がったほうを教えろ >>166
ウクライナのポーランド側に供与武器が山積みになってるはずだが
そこ狙うミサイルが無いのかな？ >>137
宇宙戦艦ヤマトで、停戦を進言したヒスがデスラー総統に射殺されるシーン思い出したわ >>172
普通にこれ。ウクライナの全土掌握が目的なのだから ウクライナ兵の頭部切断画像が親ロシア派で拡散されてる報道あったけど、関係あるんかな？ >>177
懐かしい
もう20年前の番組か
今の若い奴は知らないな Tonight the news "Prigozhin calls for an end to war in Ukraine" went viral on Ukrainian sub-publics.
In fact, the handler of the Wagner PMCs did not call for anything like that.
In his recently published article, he only said that in his opinion the best option would be to "put a fat end to the "special operation" and "nag" on the already seized territories.
"The ideal option would be to announce the end of the 'SWO', to let everyone know that Russia has achieved the results it had planned, and in a sense we have actually achieved them. We have ground up a huge number of AFU fighters and can report to ourselves that the "SWO" objectives have been met. Russia has cut off the Sea of Azov and a large chunk of the Black Sea, seized a fat chunk of Ukrainian territory and created a land corridor to Crimea. Now there is only one thing left to do: to fix itself firmly, to nail down the territories it already has," Prigozhin wrote.
However, in his opinion, the option of freezing the war at the moment is unrealistic, because Ukraine is preparing for a counterattack.
Therefore, we will have to fight further, and it will be a matter of who will win. 囚人がいなくなったのかな？
ワグネルの戦法の後ろから銃で脅して
第一陣に突撃させ全滅したら第二陣、第三陣・・・と延々突撃させる戦法は確実に戦果出ると解ったからな
死んでも良い囚人兵がいる限りロシアは強いはずだが "The Ukrainians are ready for an offensive. We are ready to repel the blow. The best scenario for Russia to heal itself in order to unite and become the Strongest State is an attack by the AFU, in which no handouts or negotiations will be possible. And either the AFU will be defeated in a fair fight, or Russia will lick its wounds, build up its muscles and tear its rivals apart again in a fair fight. So I believe that the option of contractual arrangements is impossible for Russia's future," Prigozhin wrote.
Overall, the article is aimed more at the domestic Russian agenda.
Prigozhin conjures up a new image of the "enemy of the people" in the person of some "deep state" - Western-oriented "liberal elites" who want to bend Putin to a "contract" with the Americans. For example, through a return to the February 24, 2022 line, which, according to Prigozhin, will cause resentment in Russia and trigger centrifugal processes.
That is why Prigozhin considers an attack by the AFU to be the "best scenario" for Russia, because as long as Ukraine is actively fighting, no "contractual arrangements" are possible and there is a chance to achieve a purely military victory. >>184
あれ、逆効果だと思うんだが、
誰があんな野蛮人を支持するんだよ… ウクライナはクリミアの奪還するまでやめないよ
この機会逃したらクリミアと東を取られるからね。
プーチンはバカ 西側の我々はひたすらロシアに経済制裁して
ウクライナには武器と金を流す。これだね。
ただひたすら、粛々と。 >>180
ポーランドなんて攻撃するとNATOが正式に参戦するがなｗ ロシアって中国を攻撃して滅ぼせばヒーローになれるのに The military conflict is expected to spill over into 2024 because neither side is victorious and willing to negotiate," the US intelligence assessment says.
At the same time, it sees a stalemate on the front by the end of the year, when neither side will be able to achieve a breakthrough in the war and achieve only "small territorial gains" as the most realistic scenario.
But even more interesting is another intelligence conclusion - for Ukraine, a prolonged conflict and the associated increase in domestic frustration with the way the war is being fought could lead to political instability, "increasing the likelihood of a leadership change".
Against the background of Zelensky's current immense popularity and the public's trust in his policies, this prediction seems, at first glance, highly questionable.
However, it is worth noting that the authorities have created very high public expectations of this year's military campaign. They may even expect the return of Crimea, or even all the territories.
And if by the end of the year it turns out that these expectations have not been met and the counter-offensive has not been successful and has not led to a breakthrough on the front in favor of Ukraine, and the war itself, as predicted by American intelligence, comes to a standstill and begins to turn into a protracted conflict with a not very clear perspective, then it is possible that the reaction of society to this will be huge disappointment and a shaft of claims to the authorities and personally to Zelensky. >>190
プーチンが中国行った後、中共政府がキリスト教弾圧はじまって今凄いらしい And in such a situation the Bankova will be faced with a choice of two options - to continue the war of attrition with the risk of increasing protest moods up to an attempt to change the regime.
Or a ceasefire along the existing front line (the "Korean scenario"), which, theoretically, could be presented as a victory - the war is over, Ukraine retains control over most of its territory with the prospect of rapid accession to the EU, martial law is lifted, missiles and bombs no longer fall on their heads, and people can return to civilian life. And for a large part of the war-weary public such an explanation may be quite acceptable.
Naturally for Zelensky it will be a choice between two bad and dangerous options, that is why the Ukrainian authorities are now staking on the turning point in the war in the course of the nearest counterattack. This includes forcing Russia to agree to a Ukrainian ceasefire.
But if that fails, the option of a "Korean scenario" as early as 2023 cannot be discarded 100 per cent either.
And the intensified talk of elections is one of the indicators that the Ukrainian authorities do not consider the likelihood of the end of the war before the end of the year to be zero. >>141
> もうパフムト以外はろくに攻勢できてないし無差別ミサイル攻撃も止んだ
> そろそろ兵器が尽きたんだろ
支配地域拡大から
いまある支配地域の守りを要塞化して固めてる。
戦略転換だが、ロシアが兵力枯渇で負けた訳じゃない。
ここでロシアは白旗なんて見え透いた嘘だ。 コロナに感染して死亡、重症化してるのはワクチンの効果がほぼない2回以下のやつと未接種者
3回のみは若者で軽症でも深呼吸がすると針で刺されたかのような痛みが走るからまともに息ができない→眠れない程度の後遺症が残る
4回打って無症状か普通の風邪程度の症状
ワクチン打たない人らは何考えてんだろうな
ワクチン接種が4回未満の方へ
>>1
中国がばらまいた新型コロナウィルスで100万人以上亡くなったアメリカでワクチンは打った方が良いと結論が出ています。
ネットでワクチンは危険であるというデマを拡散しているのは中国から支援を受けている共産系テロリストです。
また報道機関では三流紙を中心にコロナは大したことないというデマを拡散していますが、日本の報道機関は世界で一番、
ダントツで中国共産党から資金援助を受けていることを忘れないでください。
コロナのワクチンはインフルエンザ同様毎年打つようになります。最低でも4回(オミクロン用)は打たないと既存のコロナに対応できません。2回以下は既に効果はなく、コロナにかかると深刻な後遺症や寿命を縮める原因になります。3回しか打っていない人も呼吸ができない、肺に激痛がはしるなどの症状や後遺症が若者含めて大勢出ています。
若者はワクチンを打たなくても死亡しないと言う話もありますが、後遺症で死ぬ方が大勢います。後遺症での死はコロナ死にはカウントされず超過死亡者数として見えていますので、ご注意ください。
またコロナにかかって得た免疫は2ヶ月もせず失われます。まだ4回打っていない人は早急にワクチンを打ってください。
米のコロナ死者100万人に ワクチン未接種、死亡率高く
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN22ELW0S2A420C2000000/
新型コロナ、感染回数が多いほど死亡率上昇 後遺症も
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD08AOE0Y2A800C2000000/ >>190
昨日の記事ではロシア軍とワグネル部隊が協力再開と書いてあったな
ずっと内輪揉めでいいんだが >>191
ロシア人は数と力の信奉者だからな
強い者にのみ従う
だから他国から嫌われるとも言えるが 停戦って停戦なんて出来るわけないだろwww
停戦するときはロシアが滅亡するときだけだ
死ぬまで戦えw >>196
いや境界線のウクライナ側にだよ・・・
ウクライナの空港なんてグーグルアースでも明確なのにMIG29も平然と供与されてるし
マジでロシアミサイル無いんじゃね？ プリちゃんですらコレ。
もうプーチンが核発射命令出した時点で軍部もクーデター起こすだろ。
基地で発射ボタンおしたら、数時間後には自分の頭の上に報復核が落ちてくる。
それが分かっていてボタンは押せないだろ。 プリゴジン「ゼレンスキーよ、天に帰る時がきたのだ！」 プーチンはもうお役御免ってことやな
調子に乗りすぎてロシア人も激おこよ Tonight the news "Prigozhin calls for an end to war in Ukraine" went viral on Ukrainian sub-publics.
In fact, the handler of the Wagner PMCs did not call for anything like that. >>215
精密誘導ミサイルがなくてポーランドに誤射しかねないのかもしれない >>6
そりゃあ補給も満足に受けられないのにもうすぐ西側の戦車や砲台の矢面に立たされようとしてるんだからそう言うだろ。
つーより、ワグネルも本物のプーさんはもう召されてるって判断したんじゃね？ そういや最近ゼレおじおとなしいな
しゃもじで美味しいご飯でも食ってんのかな In fact, the handler of the Wagner PMCs did not call for anything like that.
End >>193
どーやって奪還するんだよw
おまえそれ、中卒が「俺、本気出せば東大いけるから?」って言ってるレベルww
ウクライナの正規兵がどれだけ残ってるんだ?
西側の武器弾薬が無限に生産・支援できるとでも?
ロシア憎しもいいけどな、現実を見ない馬鹿ほどタチがわるいものはない この条件ではロシアもウクライナも停戦に応じられないだろうな。
うがった見方をすれば停戦に応じないならワグネルはこの戦争から手を引くということか。 ＞「ウクライナはかつてロシアの一部だったかもしれないが、今は国民国家だ」
めっちゃ冷静で草 >>185
『その時歴史が動いた』って、もうそんなになるんだっけ？
『歴史秘話ヒストリア』の前番組だからそんなもんか
今はヒストリアも終わって『歴史探偵』だっけ ウクライナの対空ミサイルが切れるのが5月？
夏からはアメリカも十分に援助できない？
ロシアにとっては踏ん張りどころだろうな。 https://twitter.com/KimDotcom/status/1646218836046393346
ウクライナの兵士たちの話を聞いてください。指揮官が彼らを死に追いやり、その死は報告されないので、指揮官は死んだ兵士の給料で現金化できるのだという。彼らは無防備で、重装備もなく、負傷者は死ぬまで放置される。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 弱気に見せてウクライナ軍を引き付けて殲滅する作戦かも プーが処刑を免れるには虐殺の全責任をワグネルに押し付けるしかねーわな わいもロシア応援しとったけど
プーチン無能すぎるわ >>1
まだ核攻撃してないから、使うまでハ決まってない >>225
いや、頑張ってるとは思うぜ・・・ウのT72に追っかけまわされて銃撃から逃げてたけど
何の兵装も持ってなかったし…昨日、バフムトの地下に隠れてた兵士も武装何も持ってなかったし
そんであそこまでウクライナと戦ってんだから、よっぽど。 >>233
対空ミサイルがきれる？
いや別に切れないけど >>224
去年の時点でプーチンは死んでて影武者が二代目プーチンやってるって噂はあるな
耳の位置が去年までのプーチンと違うんだとさ（耳の位置は整形できない） 全制裁解除と賠償金無しを条件にしてさっさとクリミア返せばええやん まだロシアはウクライナ全土支配できてないの？？
遅すぎる そろそろ戦術核撃つ準備してるだろうが撃ったら反撃核がロシアに落ちる >>242
このまえアメリカから流出した資料でそう書いてるようだが足りてるの？ >>249
カディロフも独自で民間軍事会社作る気らしい・・・モスクワにモスク建てる気らしいし さすがにそろそろ疲弊してきたから勝ってる内にやめときましょってこと？
でもウクライナがやめたがってないんでしょ？行くとこまで行くしかないじゃん >>231
なんか人物像に似つかわしくない発言だな 核を保有する軍事大国がしかけた侵略戦争で敗北宣言とか… ウクライナが「今年２月２４日時点の前線を停戦ライン」なんて認めるわけ無いじゃんww >>246
賠償金ってのはな、常任理事国"以外の国"が払うシステムで
常任理事国は払う必要ないんだよ
それがWW2で設立されて国連のルール ファミコンウォーズで言うと
ロシアは、いまどんな感じ？ >>251
いや全土支配はそもそも無理だぞ
最初の計画がガバガバでそもそもウクライナ全土の占領は無理って軍部は反対したんだけど
俺たちが攻めていったらみんな万歳して迎えてくれるはず
ってところからこの計画はスタートしてる
キーウから攻めた理由がそれ
んでもっと現実的な話するとオデッサがある限りロシアは進めない
でここを落とすのはもはや不可能 停戦しても遅いというか停戦する意味が無い
プーチンが構わず前進しろて自軍に銃口向けるから >>254
習近平のメンツ潰す覚悟がどれだけあるのかだな 何を今更日和ってんの？
降伏しても全員死刑だぞ
とことんやって死ねよ >>257
カオスになってきてて草。
結局ロシアって今も崩壊中なんだな。
かつて支配してた国々が
相対的に強くなってるし。 >>254
撃たないんじゃなくて撃てないんじゃないの？
暴虐の限りを尽くしていて統治する気ゼロなのに核撃たないの不自然だもん 「ワグネルがウクライナ兵を三万殺した」って自慢したばっかりでコレ
ウクライナが本気で聞くとは思ってないだろう、いくらなんでも
停戦したとき「プリゴジンの意見が通った」みたいにワグネルファン向けの演出したいのかもしれない
つまり国内向け、自分のための政治的発言か >>263
G8から落ちこぼれ、G20からも落ちこぼれ、国連常任理事国からも落ちこぼれんだね・・・
あんだけの軍事費、他に使うべきとこたくさんあったろうに ウクライナ侵略がダメそうだから今度は北方領土経由で北海道を攻めようとしてるのがもうあほすぎて 領土返還して停戦すると短期的にロシアは沈むが対中包囲網に参加するなら復活の目はまだあるし >>255
9K37とS300が5月に枯渇するって書いてあっただけだろ？
当たり前だろ補充できないんだから
そのために西側の対空ミサイルの配備を急げって文書だったはずだが Ukrainian believers are idiots who can't read English. >>271
犯罪者やぞ。
昔は性暴行してるし、窃盗団にも入ってたし。
刑務所に10年入ってたし。 どうせこの後ウクライナのほうが追い込まれてるとか報道するんだようなぁアホくさ 勝手に占拠した奴らの停戦を認めたら北方領土の二の舞
停戦ダメ絶対 真面目に考えたらわかるが
作戦目標はもはや達成できない
この作戦の目標はウクライナを非ナチ化する
という意味不明なもの
少なくとも首都を落とせない時点でもはや作戦は失敗している >>274
ウクライナ側の分析では、南と北のワグネルをロシア兵と交代させて
バフムト市街に集中させてる。移行期と見てる こんなの額面通り受け取るバカはいないだろ
対外的に発信してる時点で他の意図がある やめさせてもらえると思ってんの
こんなもんじゃまだまだ納得しないだろうアメさんは >>271
何を言ってるんだ？ｗ最重要逮捕リストに載る人物だろｗｗｗ ワグネルが「バフムト落ちればもうウクライナも停戦だ」を
産経が「ワグネルが停戦だといってる、ロシア負けだ」にしてる
どんだけロシア嫌いなんだよwww >>278
> 領土返還して停戦すると短期的にロシアは沈むが対中包囲網に参加するなら復活の目はまだあるし
ロシアの国益とプーチンの損得は別で
プーチンの損得で考えたら
いま停戦するわけない。 何言ってんだこれからウクライナの機甲兵団による反攻が始まるんだよ
ドネツク全域から排除するまで戦いは続くぞ
やるだけやって負けそうだから撤退とか弱虫か？ あっちは停戦か
なら次は東アジアか
今度こそ世界大戦勝ち上ろうな ワグネルのプリコジンはロシア軍がワグネルの戦果を奪ったとか武器弾薬を供給しないとか
結構文句を言っていたからなぁ。
ウクライナの反転攻勢が始まる前にワグネルは戦場から逃げ出したいのでは？ 正直、停船ラインとしては悪くないと思うが
アメリカもそう思ってんじゃないの？
このラインより前線が大きく後退して全てを失うくらいなら、プーチンは戦術核使うでしょ
それよりはウクライナにとってもマシだと思うけど なんか勘違いしてる奴がいるけど
バフムトにもはや価値無いよ >>288
そもそも当初の予定では
キーウまで進行してぜレンスキー失脚
ウクライナ全土を緩衝地帯化だから
もう全然無理
ウ軍にとってクリミアまで進行する大義与えちまって
万死に値するだろあのハゲは ゼレンスキーはクリミア含めて全土戻る条件じゃないと停戦には応じない
プーチンはそんな要求飲めるわけがない
少なくともこの二人が健在である限り、まだしばらく終わらない
ただしプーチン政権が倒れた場合、
プーチン以上の武闘派が政権握ってさらに酷いことになる可能性もある >>275
おまえw 常任理事国の権力を全く理解していないなw
落ちこぼれだろうが、なんだろうが常任理事国の地位は変わらない
天竜人と同じ
俺もおまえも岸田も、常任理事国からすりゃカスレベルなんだよ >>297
まともな思考回路じゃないから分からんよ
見切りつけてワグネルのせいにするかもしれんし >>6
そりゃ味方のはずのロシア軍に攻撃されたりしたらキレるわ >>309
まぁ安倍みたく簡単に始末できる人間ちゃうし そりゃそうだろ、ロシアに元から勝ち目は無い。ロシアが勝つとか思ってたのは相当のアホ こりゃロシア内戦だな
安倍が北方領土で余計なことしなければ千載一遇だったのに… >>311
プーチン以上の武闘派が政権握ったら
さらに酷いことになるのはロシアだろう プーチン的には核一発ぶちかましてやれば問題ないっスよ！程度でいるんだろうけど、クーデター待った無しでムショ送りかな？ >>313
ロシアの権力闘争は基準が正直よくわからない
ソ連時代もなんでこんなことで権力失うの？と こいつ1からここまで作り上げてまだ60歳位だからな
間違いなくアホではない、何か裏があるだろ ことの真偽はわからんけど、ロシアとしては国民向けに勝利という成果が欲しいよな。
ウクライナとの講和が望めないなら、とりあえず攻めやすそうな国に攻め込んで勝利を喧伝したいんじゃなかろうか。
攻めやすそうなところ…、日本は海越えあるからそう簡単じゃないけど、油断もできないか。 >>150
ロシア兵の虐殺をしたウクライナ兵も殺すべきだよな
もちろん連帯責任で家族や親戚もｗ 併合しちゃったからロシア政府には制圧できてない地域も含めた4州全土の「防衛義務」がある、大変なのよ >>314
プーチンが穏健派粛清しまくったせいで、
プーチンがマシに見えるようなヤバいのばっかり残ってるんだよ 停戦は有り得ない
ワグネルは空気読めよ
ウクライナがロシアを滅ぼすか
ロシアがウクライナを滅ぼすか
の二択しかないんだよ
これ以外の終了だとプーチンはまた侵攻するから
プーチンは死ぬまでに決着をつけたいはずだ
第三者が余計な事を言うべきではない >>284>>293
わかるよ
でももし寝返ればそんなことどうでも良くなるくらいメリットある >>312
人権委はロシアが払う賠償金はじいてますけど？ｗ やっぱりウクライナ軍は強過ぎるね
多分アメリカ軍の次に強いんじゃないかなと思うよ
ロシア軍（笑） >>234
全員惨めに正義のロシア軍に殺されて死ね。以上 >>22
欧米の報道にはプロパガンダが入っているが、ロシアの報道はプロパガンダそのもの
そもそもロシアの報道は全て事前検閲済みだしな
このワグネルの発信は、ワグネルが最前線で戦っているという立場と、普段のロシア公式の
報道内容に反してるからこそむしろ信頼できそうだという話であって、ロシアやワグネルという
立ち位置からの公式な発信については信頼度なんか全く無いよ >>1
停戦と言ってもウクライナは認めないだろ！
勝手に攻めてきて自分たちの都合のいいところで停戦！と言うのを繰り返されたら
ウクライナは今後も永遠に攻め続けられるだけじゃん
馬鹿なのかなあ？
領土削りを許さない協定を結ばない限り終わらない そこ停戦ラインにしたら、ゼレンスキーは「ミンスク合意守ってればドネツクとルガンスクを自治州止まりにできたのにドローン攻撃かましてロシアの介入招いて国土失った馬鹿」になるからゼレが呑めんだろ
プリコジンもそんなこと分かってるはずだが、ゼレ吊るして妥協するなら今だとゼレ以外を標的にして動揺狙いなのか
はたまた弱気に見せてもっとバフムートに兵送らせて反攻作戦に使う兵力削ろうって意図なのか
ウクライナにドロップさせたいのかレイズさせたいのか、意図が読み辛い発言やね >>324
ロシアは酷いことになるし西側も困る
核使用の可能性が上がるってことだから ロシア人ってカッコ悪いな
お前が不意打ちして始めた喧嘩だろ
負けそうだから仲直りしようってか
馬鹿にしてんのかこのクズどもは
もうウクライナ人は決着がつくまで許しちゃおかねえだろうがよ >>1
反転攻勢に出られたら支えられない、って自白だな。 >>325
ロシア国民的にはそれしないと全世界が核で滅ぶ道しかないやね。 ワグネルが戦線離脱するのも近いのか。
まぁプリコジンにとってはワグネルという組織がいちばん大切だろうな。 もう終わり目見えないし
ズルズル消耗しきるまで引き伸ばして最後に核撃つだろ
面倒だからさっさとしろよ物価あがり続けるわ >>349
アメリカ機密文章「反転攻勢に出たら大敗北する。ウクライナが」 >>345
ウクライナに対して戦略上意味がある行為じゃない
今後ウクライナは補給を終えて攻め込めば勝てるんだから
ワグネルはロシアに対して揺さぶりを掛けてる ロシアの負けなんて最初からないことくらい状況見ればわかるだろ 既にステルス爆撃機が待機してるから核の発射兆候が見えた時点で一斉にステルス爆撃機が攻撃開始して終わるよ というか>>222のとおり丸ごとフェイクの可能性もある
「バフムト中心部に旗を立てた」「占拠率8割を超えた」とかさんざん言ってた翌日に「ドネツクで勝てないから停戦」なんて話が飛びすぎてる プリゴジンが泣きを入れちゃってんじゃん
ロシアの支援が渋いことになってんの？ >>320
人間に欲がある限り続くよ
それそ゜れの国は常任理事国のメリットを知っている
正義よりも自国・自分の利益
だから解体は絶対しない
日本人くらいだろ? 国連が崇高な組織と思ってるのはww ブラフにしては立場危うくなりそうだし言い過ぎだよな
多分本気で言ってるよなコイツ >>311
ぷーちゃん以上の武闘派が出てきても何も意味がない
核兵器も使えないし
プーチンがいなくなるとあっさりロシアは兵を引くだろう
無駄なことだから >>361
ロシアもウクライナもどちらも負けだな
今のところの勝者はウクライナを生贄にロシア弱体化に成功した西側
ただ今後中国まで動き出したらどうなるかわからない これアカウント乗っ取られてないか？
なんか腑に落ちない おそらくプーチンもよほど耄碌してなければこの辺が手打ちのしどころだと思ってる。
英米も多分そう思ってる。
となると強硬なゼレを英米が排除する方向に傾くかもしれんね。 >>338
国連の意思決定も知らないサルは俺にレスすんな、マジで ほれほれ
いつまでも引きこもってないでウクライナに行ってロシア助けてやれよパヨク >>367
中共は、イスラムもそうだがキリスト教も争いの元だと目覚めたようだ >>26
そんな余力がありゃ、ウクライナに使いなよ 西側の報道じゃなく、東側傭兵トップの発言だからな。
本当にロシアはヤバくなってるのかも。 >>331
> もちろん連帯責任で家族や親戚もｗ
意味不明。猟奇犯罪者かよ。 関ヶ原みたいに寝返りせんかな
暗殺狙われてたらあり得るやろ >>374
ワグネルが殲滅されてしまうので何とかしてください！と言う切実なな訴えだろ >>365
元々ジョイグにも煙たがれてて信用がないんだよコイツは。
根っからのビックマウスやからな。 >>369
それってあなたの感想ですよね？笑
データあるんですか？ 本当か嘘か知らんけど
どうせ終わるならどこぞの大企業を
何社か道連れにすればいいよね >>359
うーん願望止まりやねぇ
漏洩情報からして防空尽きてんのよウクライナは
実際に今バフムートやアウディーウカにはロシアが空爆できてる
今までシャヘドとかいうドローンに防空ミサイル使わされてきたからね
そんな状態で渡河必要だろう反攻作戦の補給線維持できるか、これは割と危ないよ 停戦を口にしても決定できる人間ではない上に
生かしておくべきでもない人間なわけで何も変わらないだろｗ >>385
今回のスポンサーはクレムリンって事なんだろうが
傭兵が死ねば死ぬほど、社長は儲かっちゃうじゃんｗｗｗ >>371
ベラルーシに運んだ核をキーウに撃つくらいはやるかもしれんよ？
これやっても西側の報復はベラルーシに飛ぶからな
ロシア本土になんて手を出せない、その報復が怖すぎて 宿主が倒れちゃったら身も蓋もないからな、ほどほどのところで止めておいてもらわんと ウクライナは5万人の最新装備
の兵が集結してるとのこと ロシアの委託料の倍額を西側が払ってこっち側にしたらええやん プリゴジン的にはもう勝ち目が見えなくて現占領地域の維持も厳しいから
停戦が一番マシな選択肢ってことなんだろう
ウクライナとしてはここからが本腰入れどころだな >>400
一番結果だしてるのに捨ててどーすんのロシア なんだってこのスレは頭のイカれたやつが多いんだ？と思ったら今日は週末か >>395
ロシアの核なんだから反撃もロシアに行く
子供じゃないんだから分かるだろw プーチンは認知症で他にも重篤な病気を複数患ってて
ロシア軍は侵攻開始直後に弾薬切れになってるって聞いてるけど？ >>394
馬鹿なのか
そんなところに今後誰が傭兵として集まるんだよ
考えが短絡的過ぎる >>397
攻勢には約3倍の兵力が必要というセオリーに則るなら、5万人なら2万人くらいの防衛線にぶつけるんかね
そんなもんで足りるんか？ >>406
それやったらロシアが報復に西側の都市へ核を撃つ
こんなの西側も勘弁だわ
こんなことになるくらいなら、ウクライナとベラルーシの核犠牲を理由に停戦に持ち込もうとするよ 負けたら
プリコジンは自分の富どころか
命も終わるってわかってきたんだろ 停戦するには全ての戦果を捨てるのが最低限の条件だが >>370
ブラフならクレムリン了承済みの発言でしょ
あるいはクレムリン主導か クレミンナがウクライナに取られたらバフムートを含めて東部の補給線が失われるからな
クレミンナはすでにウクライナ軍による反包囲にされており陥落寸前 >>414
ワグ「契約社員派遣社員の代わりはいくらでも見つかる」 欧米の兵器が来て大攻勢が来る前に
停戦したほうが
まだ自分の命もなんとかなるって思ってるんだろ 秀吉が死んだ後朝鮮出兵組は帰りました
プーチンが死んだら撤兵かな >>416
そんなガキの理論が通じるわけがないからロシアは死んでも核を撃たない さあこれから終わりなき
民族迫害を露助は世界中から受ける事になるのか
大変だな
優しく受け入れてくれる数少ない国に移住なのかな
頑張ってねw >>420
雇い主がロシアからアメリカに変わっただけ >>417
この前の銅像爆発テロはロシア政府側が仕込んだプリゴジンへの警告の意味合いが強いらしいからな 少し前にマクロンと習近平が核兵器使用禁止で合意した。
ロシアが小規模でも核兵器を使用したら中国は反ロシアになりそう。
一帯一路構想も邪魔されたし、もともと中国はロシアのウラジオストクあたりの領土を欲しがっているからなぁ。 >>426
むしろガキの理論なのはお前さんの方だと思うが
ロシアが自国内で発射の準備をするのではなく、何でベラルーシに運び込んだのか
この理由も理解できてないみたいだし クリミヤの帰属問題が解決しないと、どうしようもないだろ？
国連本部をクリミヤに持って行き、国連管理の特別自治位しないとね。
でもそんな事をしたら、岸田の日本円が湯水の如く使われて日本人は絶滅するけどさ。 >>432
核戦争になればロシアに味方する国はない
中国インドもロシアに核を撃つ 同盟国が先制核攻撃されたら反撃しなくてはならない
こんな縛りがあるんだから核兵器なんて持つだけ無駄 一国を軍事占領するって相当な戦力差があっても難しいんだね
核を使うしかないのかもしれない >>437
そんなの関係なくロシアは反撃対象に入れる
そうしないとNATOの存在意義がなくなる >>419
記事発言おかしいんだよな
ウクライナの反攻作戦が成功する見込みなら、ウクライナが反攻作戦前のラインで停戦呑む理由が無い
停戦ラインは戦力の拮抗したラインでしか実現しないなんてのは百も承知のハズなんだが スーパーロシア人が
畑から採れてるから
ロシアの負けはない
撃たれても死なないらしい 元のウクライナ領が戻るまで止まるわけないよ！ロチス！ >>370
ワグネルも民間軍事会社だから
ワグネルを恐れてくれている範囲なら商売になるけど
ホントに前線で戦って皆頃しになってるのはそろそろ勘弁してほしいってことかなと
彼らの生死感なんで平和な日本人には分からんのだけど
誰もが死にたくは無いと思う >>442
クリミア取り返したら高確率で使うと思う
クリミア大橋破壊しただけでも激おこだもん 「日本が押してる！勝てる！」っていうデマ情報を流し続けたのと同じですよね
それで日本がどうなったか >>413
歴史上、機甲戦術が塹壕戦術に負けたことはない
相性の悪さは最悪に近い
来ると分かっていてもハチャメチャにやられるくらいヤバい ロチスが停戦を言い出したときは絶対継続しないといけません！ 支援がある国を占領するのは無理だろ
ベトナムだってアフガンだってそう
そもそも
支援がなかった日本にすら本土上陸あきらめて
降伏しないと順番に核打ち込むってテロリストの脅し文句みたいな
最後になったんだから >>444
それはプーチン向けのアピールだろ
停戦のハードルを低くして置いて検討の価値ありと考えさせて徐々に現実に合わせていく ワグネルみたいなPMCの待遇はどうなんだろう
マイホーム妻子ペット養えるかな 春と夏の大反撃を目前に停戦とか、どうせ時間稼ぎだろうから、ガンガンやれ！ なんだやっぱりロシアが苦戦してるじゃん
ここの頭のおかしいやつが散々欧米の偽情報
とか言ってたのはなんだったんだ 停戦で敗北だけは回避しようという事だから、戦況を前線で知る者としては真っ当。
このまま続けると、取り返しつかなくなる先がプリゴジンには見えている。 アメリカが引かないとロシアは引かないだろ
やり過ぎなんだよアメリカが >>443
ウクライナとベラルーシの話で何でNATOが出てくる？
どちらもNATO国じゃないのに
被害がこの二カ国ならNATOは動かない、というか動けない いうて
バフムトが陥落寸前は
まじだぞ
ウクライナ側の映像でも
援軍が来ないから終わるって映像が出てる こっちはろくな補給もないのに相手はどんどん新兵器出してきたらそりゃ嫌になるよ >>460
ワグネルなしでどれだけできるか見てみるかね ワグネルトップ「停戦すべき時が来た」 ロシア軍の敗北にも言及
爆上げ材料きてんぞ >>411
生きて帰りゃ大儲け。傭兵はそんなもんだろ >>462
反ウク＝パヨク
ネットだけしか騒げないヘタレだよ ワグネルだから長期間戦えた
ロシアだけならもっと早く負けている 中国も核戦争なんてアホなことは望んでない露助が核を使えば全世界で潰しに行く構図になるのは間違いない >>457
まぁほぼロシアの軍事物資と北朝鮮から融通されてる砲弾はあるにしても1日数百万発の砲撃を繰り返してて未だに弾薬が尽きてないのは素直にスゴいわ 正直終戦きたら3年以内に日経5万円だと思う 停戦とは別 ウクライナはスターリン時代のホロドモールの記憶があるからな
降伏するとどうなるかが分かってるから絶対に降伏しない 英米は
ロシアが核使わない程度で
ウクライナにがんばってロシアを弱体してほしいんだろう >>476
既にブチャで無抵抗の民間人を虐殺してるしな >>477
だって民間会社が司法に介入できるんだぜ ロシア軍が弱ってると思わせて
ウクライナ側をおびき寄せて殲滅する作戦だな
ロシアがよくやる手 >>457
今の状況で停戦したとして、ロシアが苦戦してるってことになると思ってるの？
だったら、ウクライナは停戦に喜んで乗ってくるんじゃね？ ロシアは危機になると独裁して国で動かすようになるが、
民間の軍事会社の方が優秀っていうジレンマがな >>443
俺もそう思う
ロシアの指示で核運んで核撃ったんだから発射場所はどこであろうと関係ない
そうじゃないと
南極大陸や太平洋から打ったら
首謀国に反撃出来なくなる
プーチンがベラルーシに核を運んだ理由は発射時に迎撃された場合の自国の汚染を嫌っただけ >>477
国軍が無能なわけじゃない
厳密にいえばトップが無能なだけ。軍隊そのものは強いよ >>460
アメリカよりもまずゼレンスキーだな
全土取り返すまでやめない言ってるのは彼だしさ >>465
ウクライナがNATOに加盟して中距離弾道ミサイル配備されたらモスクワまで10分かからず核撃ち込まれる状況になるからな
ロシアも引けないだろ ロシアの正規軍は一応
ウクライナのハイマースとかが届かないとこに
配置されてるけど
動かないらしい
ウクライナの反攻に備えて
逆にカウンターを狙ってるのかもしれん 金の切れ目が縁の切れ目そのもの。ロシア内戦で滅びそう >>473
ロシアが核を使えば中国はロシアに核を使う
ウクライナは中国の核の傘に入ってるからね
メンツ国家中国 >>473
それはないw
ロシアが核使ったら、岸田が自衛隊に「ロシアと戦ってこい」って? >>455
差し出されるか他国でゲリラ、あと全滅の三択。
濃厚なのは三つ目、色々被せやすいから。 スペツナズ「900人いたのに生き残ったのは120人ｗ」
プリゴジン「無理ゲーだしもうやめよ？」
プーチン「これから40万人募集するから逃げるな」 >>488
もうすでに、フィンランドからサンクトペテルブルグまでめっちゃ近いんだよなあ >>444
プリコジンはバフムートとソレダルでワグネルの国でも作りたいのだろう
ロシア軍が参加したとたんに進捗が進んだところを見ると、バフムートはワグネル相手だから半年以上も防衛できたけど、実際には防衛には向かない場所じゃないかな
だから停戦したい NATOはロシアに対して核を撃ったら通常兵器でのロシア軍の殲滅を事前通告してるからな >>404
市街地戦やらせてる時点でお察し。
消耗品だよ。 >>468
殲滅の恐れが高まってるんだから意味ねえよ
帰れない
今までの働き分の金ももらえるかどうか怪しい >>487
ゼレンスキーは米英の傀儡政権の大統領だろ
そのためにCIA使ってお得意のクーデター起こさせたんだし >>476
>>480
ホロドモールって何かわかってる？
旧ソ連（ロシア）がナチスドイツを倒すために自国民（ウクライナ人）から
食料を奪って餓死させて、その食料を売ったお金で兵器を作って、ナチスドイツを倒したんだよ？
ロシアを倒すためにブチャの市民を無駄に戦わせて犠牲にしたウクライナとまったく同じことなんだよ？ プリコジンは無能の下で働くより謀反した方がいいよ
天下取れると思うし プリゴジンが国内の厭戦世論を味方につけてプーチンを引きずり下ろそうとしてる
国民は自分についてくる
ロシア大統領になる千載一遇のチャンスが来たと >>428
アメリカの尖兵とか切り捨てられるの確定みたいなもんだろ
わざわざ鞍替えするか？
南ベトナム切り捨て、イランのパフラヴィー朝切り捨て、タリバン切り捨て、フセイン切り捨て、アフガニスタンイスラム共和国切り捨て
死屍累々じゃねーかアメリカ尖兵連中 >>463
一気に負けたわけじゃないから撤退しても士気に影響はない
ワグネルだけなら無限に防衛できたけどロシアの大攻勢が始まって空挺部隊など精鋭が参加したので遅滞戦術でロシア兵を削りながら粛々と後退
という格好がついた >>485
発射場所だけでなくどこに向けて発射されるかも重要なんだよ
ベラルーシからウクライナに向けて打たれたなら、ロシア本土への報復はほぼ間違いなく無い
ベラルーシからNATOのどこかの国へ打たれたなら、報復はロシアに向けて打たれる >>504
ロシア兵は無抵抗のブチャ市民を縛って虐殺したしな
ホロドモールの時と全く変わってないよロシアは SNS乗っ取りを疑うレベルなんだけど
もし本物だったら侵攻始まって以来最大のニュースじゃないか オリンピックみたいな参加することに意義なんてない
帰って金を使えないと傭兵なんて行く意味がない >>509
プーチンというよりセレンスキーの方が問題じゃね？
こいつが言ってるのは今の戦線での停戦ってことだし 占領した部分ぜんぶ返さないとウクライナ側が停戦受け入れないだろう
クリミアも含めて >>504
侵略初期はロシアがウクライナを同胞って言ってたからな >>495
さらにウクライナまでNATOに入れようとしたらロシアが行動に移してくることはわかっていたんだろ >>518
ゼレンスキーは勝ってる時は強気
今はクリミアまで取り戻すと言ってるから戦況はウクライナ側に相当有利なんだろな >>523
戦争国のトップが弱気な発言するわけなくね？ >>518
ワグネルはロシア正規軍から嫌われてるのを認識してるからな
今後もロシアがワグネルに十分な支援をしないんならウクライナに寝返って
ロシアを攻撃する側に回るよと脅しているに等しい
だからプーチンどうすんの？ってことになっている >>1
これクーデターだぞ
停戦したら、戦争犯罪者のプーチンは引き渡し＆死刑
どんな形で停戦してもプーチンの命はない >>520
侵略初期はラブロフが「ロシアはウクライナを攻撃していない」って何度も言ってた >>515
ホロドモールはロシアがウクライナ市民を殺したわけじゃないよ？
ナチスを倒すために食料を徴収しただけなんだよ？
火炎瓶でロシア兵相手に戦わせるのと同じようなもんでしょ？ >>163
いやいや例えがおかしいw
ウクライナ人やロシア人はスラブ人つまり奴隷民族だから自分たちの領土はなかった。
モンゴル帝国、元→日本人の源義経や子孫の領土
ロシア帝国→ドイツ人の領土
ソビエト連邦→日本人とアシュケナージユダヤ人の領土 露助も出し渋ってないで最強と噂の戦闘部隊スペツナズを出す時が来たのでは？ >>526
だから先に仕掛けたのはアメリカだろ
アメリカが引かなきゃロシアは引かないって ロシアってまだ民間企業中心で作戦やってる。
ロシア軍は全く本気出してない。 >>477
会社だって現場の方がヤバいことがわかる時もある
戦争ならなおのこと >>531
ナチスよりひどい事やってるんじゃどっちでも変わらんだろ >>523
ロシアは間接的に西側と戦ってる勝てるわけがない
ウクライナに西側が付くと読めなかったプーチンの計算違いだよ ロシアがウクライナから撤退するなら分かるが
占領した時点で停戦といってもなあ
また、そのうち侵略するよな >>488
キッシンジャーがウクライナのNATO
加盟路線に転換したからウクライナが
NATO最前線になるのは確定した。 KGB出身のプーチンは暗殺に詳しいけど戦争のことはわからないんだろ >>525
ゼレンスキーはウクライナ軍が押されてる時はクリミア奪還は諦めると言ってた
あとロシアの侵攻当初はNATO加盟もしないと言ってたよ >>520
東部地域はロシア人が実際に多く住んでるからね
そして、そのロシア人がミンスク合意を破棄したウクライナ政府によって迫害されてたからね
とりあえず事実は受け入れた上で意見はした方が良いよ これ言うってことは相当やばいんだろうな
そして負けた時のために自己保身と野心も入ってる
うまくいけば無能な上層部から取って代われるから 核保有の議論には
先制核攻撃
同盟国の防衛
この二つのことも考えないといけないんだけどそれを考えてもいない >>503
やってる事は公約の対露融和と正反対で、当選したらドンバスに合意違反兵器のドローン攻撃ブチかましてたもんな
ウクライナの有権者騙して戦争一直線とか、まあ工作員よなぁ >>531
ウクライナの食料をロシアが奪って餓死させた
ちなみにウクライナはそれを恨んでナチスに協力したよ 生きて枯れると思うなよ、ワグネル、お前らは全員死刑だ。 >>534
世の中、先に手を出したら負けなんだよ
なんで我慢できなかったのかな？
ウクライナがNATO入りしたってロシアを攻撃した、あるいはすることにはならないんだよ >>537
悪いナチスを倒すためにロシアはウクライナ人を犠牲にした
悪いロシアを倒すためにウクライナはブチャ市民を犠牲にした
ロシアもウクライナも全く同じことしてるんです ポスト紙によると、一連の文書はＳＮＳ「ディスコード」を通じて入手されたもので、傍受された情報に言及している。スペツナズの第３４６旅団はほぼ全滅状態で、活動できるのは「派遣された９００人のうち１２５人のみ」だという。
ボロ負け チェチェンの ひげの独立部隊はどうした最近聞かねえよな あいつくたばったんだっけ >>545
はい、これ読んで？
ミンスク合意は、ウクライナ政府とプロロシア派の武装勢力との間での合意であるため、
その実施はウクライナ政府とプロロシア派の武装勢力の間で直接交渉によって進められることが多いです。
ただし、ミンスク合意には国際的な強制力はありません。
合意の実施については、ウクライナ、ロシア、そして欧州安全保障協力機構（OSCE）などの国際機関が監視していますが、
合意の内容が履行されるかどうかは当事者間の合意に基づくものです。
ただし、国際社会は、ウクライナの主権と領土の完全性を支持しており、
ミンスク合意の実施を促進するために、ウクライナに対して経済制裁などの圧力をかけることがあります。
また、OSCEは、ウクライナ東部地域における観察任務を行っており、
情報収集や報告を行うことで、合意の実施に向けての努力をしています。 >>1
金で雇われている傭兵だからな
損か得かでしか戦争をみてない分、機を見て敏だろう
ものすごく的確な判断だと思うわ
正義だの憎しみに捕らわれている西側の素人市民の方が判断を誤るだろうな プリゴジンって人は抹殺されないのかね？
オリガルヒだったらこれだけで殺されそうだけど あまり真に受けたくはないな
ウクライナに攻めない演習だと言ってたのに侵略始めた大嘘つき共だし
それにワグネルは使い捨てで正規軍を温存してる説もある >>375
欧米ともども喘いでるのになんで西側が勝者になるんだよ
勝者がいるとすれば欧米ウクライナのごく一部の企業体や個人だけだよ 第一 ゼレンスキーは勝つまで停戦するはずが無い
ゼレが倒れてもウクは勝つまでやるよ
未来の子供達の為にね そんな勝手な話許されるわけないだろ、お前らが全員殺されるまでやめない ワグネルがロシアの支配権を条件に、ロシア国土半分引き渡しと戦争犯罪者の引き渡しで寝返ったら
ロシア軍は全滅 文書には
米の特殊部隊15人
英の特殊部隊50人が
ウクライナに入ってるって情報もあったよね >>533
キーウで壊滅した。アメリカの民間軍事
会社の精鋭とウクライナ軍に待ち伏せされ
全滅。それでも全滅させるのに2日かかっ
たからウクライナ軍から「我々が手本に
すべき戦い」と言われるくらい奮闘した
みたい >>553
>>556
ウクライナ人を虐殺した悪虐ロシアを倒す為ナチスに協力した
そして今ホロドモールと同じ事をロシアはウクライナでやってる
つまり悪虐非道なのはロシアだけ 昨日ウクライナが一部撤退はじめて原因はワグネルと露の連携が戻ってきたからって
ニュース出たばっかでこれとかさっぱりわからん ベラルーシに運んだ核をベラルーシが無条件で撃たせるわけがない
自国が核攻撃される恐れがあるのに馬鹿なのかこいつらは
お花畑なんだろうなと >>565
今後、戦線は膠着するよ
死人が出るだけの不毛な戦いになる
その金を西側諸国が負担するしかないわけだが、いつまで負担できるかだわな
正直、もうやめ時だろう チェチェンのカディロフだあいつ 大口叩いといてすっかり見なくなったよな 現状のままの停戦はないね
今となってはロシア敗北まで続く
責任取らされる前にさっさと裏切った方がいいw >>577
ロシアが疲弊するなら西から無限に金が出てくる
それ以外にロシアを消滅させる手段がない >>577
膠着して暇になりそうだから既に北方領土上陸の練習はじめちゃってるやん >>545
東部のロシア系住民を助ける目的のウクライナ侵攻なら真っ先にキーウに攻め込んで占領したキーウ近郊の民間人を虐殺したりしない
つまりプーチンは最初からウクライナを侵略する目的だった >>577
ウクライナ側にはNATO加盟とEU加盟
認めて停戦に合意させるしかないな。 >>1
このグレムリンは
もうムリポって分かっちゃったんだな そうは言ってもロシア国内は平穏無事、ウクライナ国内は廃墟同然
どっちが勝者か分かったもんじゃない 戦況が思わしくない上、いよいよ露助からの賃金と補給が滞っているんだろｗ 停戦するとロシア軍に再軍備の
時間を与えることになるから
ウクライナが応じない可能性もあるわな >>581
西側が金を出しているうちにやめた方がいいだろう
金が無くなればウクライナは戦線を維持できず、すべて失うわけだから >>577
ウクライナにはまだ反攻作戦という希望があるからな
停戦の機運が生まれるのは、どっちの攻勢も失敗する膠着状態になってから
嫌な言い方すると、まだ流れた血が足りない プーチンと示し合わせて相手を油断させる工作ならわかるが
そうでなくプーチン批判だったら間違いなくこいつは消されるぞｗ 仮にここで無理やり停戦までもっていけたとしても
バラバラにされた赤ん坊や子供、レイプされて殺された女性の恨みは忘れんだろう
大量に誘拐された子供達が全員戻ってきたとしても
大半は性的虐待うけてるだろうし。
ウクライナ人を納得させるだけの謝意と金はロシアは出さないし出せないしな
間違いなく次の戦争の火種として残るしすぐに次の戦争がおこる
ウクライナ人としては最低でもモスクワを火の海にでもしないとおさまらないだろうな PMCはイデアではなく経済
判断も冷徹なんだよ
劇薬だけどね >>581
欧米からすれば支援してロシア弱体化で
きりゃ安いもんだからな。兵器渡して
データ取りもしてもらえるし。 >>591
日本としてもロシアが疲弊して消耗して立ち行かなくなり北方領土を放り出してくれた方がいい
日本の国益にかなう
いったいお前は誰のミカタなんだ？ NATOはワグネルを懐柔してNATO側に寝返らせたら良い
ある日突然ワグネルがNATOと協力してロシア軍を攻撃しだしたらすごく面白いと思う あちこちのスレに湧いてた珍露助どもが
このスレでファビョり出してて草生えるｗ スペツナズって結構いっぱい居るから壊滅はしないだろ
ある組織所属のスペツナズが壊滅ってのはあるだろうけど >>583
コソボ地域のアルバニア人助ける為と言ってユーゴスラビア全土空爆した前例知らんのか？ ワグネルがプーと対立して内乱とか起きたら面白いかも >>601
それがプーチンのウクライナ侵略と何の関係があるんだ？ 兵器の質が違うからな
現場で戦ってる人しかわからんよ
しかしよく戦った
プリゴジン氏に祝電を送ろう もしプーチンがプリゴジンを殺そうとしたら
プリゴジンはワグネル全兵力をモスクワに進軍させて陥落させたら良い ロシアも財政赤字が激しいからなぁ。
頼みの天然ガス価格は暴落しているしどうするのかな。 この場合停戦を持ちかける権利があるのはウクライナだけだぞ
勝てるならクリミアも東部も取り返せるんだからな >>24
なんかこういう学級会みたいな幼稚なやつ増えたな
お花畑というか ホロドモールがナチスと戦うため？
違うね
ただのウクライナへのロシアの報復措置だぞ
ホロドモールとは、1932年から1933年にかけて、ソビエト連邦のウクライナにおいて、
飢餓によって多数の人々が死亡した事件を指します。
この時期、ウクライナは農業集団化政策が進められており、
農民から穀物を強制的に収奪する政策が実施されていました。
この政策に反発する農民たちは穀物を隠し、密売を行ったため、
ソビエト政府は報復として飢餓を引き起こすことを計画し、
穀物を収奪することを強化しました。
また、政府は食糧を輸入することを拒否し、ウクライナの国境を封鎖するなど、飢餓を助長する措置を取りました。
その結果、ウクライナ全土で飢餓が蔓延し、数百万人が死亡しました。
この事件は、人為的な飢餓による大量虐殺として、
現在でも世界史上の悲劇的な事件として認知されています。 >>611
ウクライナの停戦合意ラインはウクライナ国境だから絶体合意しないよね >>558
ミンスク議定書は、2014年9月5日にウクライナ、ロシア連邦、ドネツク人民共和国、ルガンスク人民共和国が調印した、
ドンバス地域における戦闘の停止について合意した文書
フランスのマクロン大統領は「ミンスク合意」の履行が「平和と政治的解決につながる唯一の道だ」と強調した。
２０１４年と１５年に結ばれたミンスク合意には親ロ派武装勢力が実効支配するウクライナ東部地域を巡る紛争の
停戦や同地域への一定の自治権付与が含まれる。ロシアとウクライナ、仏独の４カ国がまとめた。
事実は事実として受け入れましょう
嘘ついても意味ないですよ 中国と北朝鮮の武器弾薬を全部吸い上げて使い尽くしてから終戦してくれ ワグネルのテレグラムアカウントがプリゴジンの声明出してるから、まあフェイクじゃないだろう
原文↓
https://telegra.ph/Tolko-chestnyj-boj-nikakogo-dogovornyaka-04-14
興味あるやつはDeepL翻訳にでもかけて読んでくれ >>26
日米安全保障条約っていうものがあるのを知らないのか？
ロシアが日本に侵入したらアメリカが参戦して第三次世界大戦になるぞ
ウクライナ戦で人員も兵器も不足しているロシアが勝てるわけないだろ >>616
はい
協定の履行に関する紛争が発生した場合、解決手段は協議に委ねられており、
法的な強制力を持つ機関が存在しないため、各当事者の自発的な履行が求められます。
そのため、ミンスク協定の履行にはまだ課題が残されており、継続的な努力が必要とされています。 >>531
ホロドモールの時期のナチスとソ連の関係性すら理解できてねえのかバカ >>570
2014年には旧ブラックウォーター傘下のグレイストーンがロシア人を抑制するため200～300人入ってると言われてる。 >>610
欧州は他からガス買ってるわけでして。
もうロシアいらねぇ状態。カタールが欧米
側に恩を売ろうとガス売りまくってくれて
るおかげで。 >>553
今ロシアがやってるのはフルでシカトするあたり最高にプーアノン 攻勢大失敗で2か月で集めた予備役6万人失ったし制裁でロシアの戦車工場全て操業停止になってるし弾薬も不足してるし何よりロシア軍との仲最悪だから諦めたんだろロシア軍もスペツナズ全滅第155海軍歩兵旅団も壊滅したしな あー、ウク信さんは安心しような
アメリカ様が疲弊しないうちは続行です
うちの国なんかがいい例で、ま、指導部が疲弊するとわかりませんが、
そうでない疲弊ならどこがどう疲弊しようがウク信さんの上部組織なら続行判断っしょー それでも
極東ではロシア太平洋艦隊が
明確に北方領土と樺太への上陸阻止を想定した
軍事演習
日本に9条があろうがなんだろうが
他国を一切信用しないロシア >>611
それな
プリコジンの言うように「停戦しない場合、露軍はウクライナ軍の反攻で占領地域を奪還される」なら、ウクライナは停戦呑まない
戦えば取り返せるものを諦める理由が無い
故にプリコジンの発言は前提と結論に齟齬がある
どうも変な発言なんだよな アテクシ未来から来た者やが…
プッチンさんは自○に見せてブッコロやったわ うわー
これはもう敗北確定だな
いよいよプー糞の処刑間近か まだわからんけどな プリゴジン時々発狂するからなｗ
例１ ｢ゼレンスキー バフムトの空に来いよ オレは明日Migｰ29に乗って来るから｣(自ら戦略爆撃Suｰ24で出撃して)
例２ ｢2024年 オレは立候補してウクライナの大統領になる!｣ ホロドモールも酷いけどシベリア抑留も酷い
悪いことばかりする露助 まぁここまでされたんだから停戦はありえんよなｗ
ウクライナ有事初期のゼレンスキーが停戦だの交渉だの
散々呼び掛けていたのにプーチンは拒否してたからなｗ
立場が変わった途端に停戦云々は筋が通らない
てか恥ずかしくてできんだろプーチン >>617
北朝鮮の弾薬使えるの？管理悪そうだから
不発や暴発しそうで怖いw >>620
＞法的な強制力を持つ機関が存在しないため
世界には警察がいないんだから当たり前です
＞協定の履行に関する紛争が発生した場合、解決手段は協議に委ねられており、
＞法的な強制力を持つ機関が存在しないため、各当事者の自発的な履行が求められます。
ウクライナが一方的に履行してないんですよ
攻撃してるんだから
マジで君は自分の言ってることがわかってる？
ミンスク協定は、東部地域の独立を認める、攻撃しないってことなんだよ？
それを破ってるのは誰？ 意外と停戦への
キーパーソンやろな
誰かよりプーチンへの訴求力はある そう、プリゴジンはウクライナ大統領狙ってるらしい
基地外か >>632
極東警備の仕事つくらないとウクライナに行かされるから必死なんだろ ワロタ
ロシアのメッキが外側から剥がされていくwwww >>642
一定の自治権ってのを独立に拡大解釈してんのはお前
いつ東部四州が独立宣言したんだ？ >>635
プー糞追い込まれてるな
こないだ脱糞したみたいだけど
これ以上追い込むと核使いそう アルバイトに来てるロシア人がそれは
無いと言っていた >>642
ロシアだろ
いつまでも軍隊置いてるからだ >>574
どれも本当だよ
テレビでバハムトの司令官がコメントしてたけど、ロシア兵は殺しても殺しても次から次へと出てくるのでキリがないんだとさ
あまりにも数が多過ぎてウクライナ側にもどうしても死傷者が出てしまうので、死傷者を出さないために少しずつ後退しながら、大攻勢の援軍待ちだってさ
援軍が来るまで何としても持ちこたえるって言ってたよ
状況としてはロシア側は大量にひき肉になるも、少しだけ前進してる感じ？？ >>629
ロシアの主力戦車がT55にまで後退した
模様。
>>640
クリミアまで奪還されそうです。 つい先日唯一の補給路が攻撃でもうボロボロで撤退も難しくまもなく完全に包囲されてバフムトのウクライナ兵全員死ぬ可能性も
みたいな話もあったのに真逆のこれ
よく日本にも諜報機関だの作れって連中いるけど
こんな何が嘘かホントか分からない世界で純真ﾋﾟｭｱﾋﾟｭｱアホの子日本人が正面から戦えるか？ >>642
オムツ大丈夫か？
ドヤ顔で出したミンスク合意が一定の自治権ってお前が書いてるだろ
それがなんて無条件で独立になるんだ？ 北朝鮮からまだ来てないのか訓練中かな
どちらにしても露助2番手の太平洋艦隊や極東軍を拘束してるんだからゼレンスキーはそろそろ人海をしろよな >>633
前にも書いたけどそれはプーチンが飲みやすい案であって
考慮する価値があるものとしてとらえさせるためのもの
で、実際は現実的なラインまで押し下げていく >>649
ですから、その前に国際法どころか、個別に合意した契約を守ってないのが
ウクライナなんです
フランスだってウクライナには「守れ！」って何度も言ってたんですよ 欧州はガスに頼らないエネルギー戦略にするみたいだから
ガス価格の暴落は避けられないだろうなあ バフムト1つにかなり手こずってるからな
とっとと戦車軍団で南方戦線突破してクリミアまで行っちまいなよ >>663
個別に交わした合意は国際法に勝るのか
新しい解釈
知的障害の判断 >>660
そりゃ攻め＝上陸のための歩兵はみんな対ウクライナへ送っちゃったし 取れたら守らされるんで
そりゃ引くでしょ
情報もあるんだろうし というか、ロシアという国も本当におかしい。
本当にウクライナがこれから押し返せるのなら
そんな停戦条件に合意する訳がないんだからね。
なんというか、ロシアって
本当に自己中心的なチンピラのような
人物だらけなんでしょうね。
まともなロシア人は国外に逃げ出してるんだろう。 >>639
ホロドモールもシベリア抑留もソ連だが？
実行したスターリンはジョージア人だが？ >>633
ここで停戦できなきゃロシアは終わる
ウクライナが停戦合意できるだけの交渉をロシアはしろってこと ウクライナはNATO加盟への招待以外のいかなる決定も受け入れない
ウクライナ外相クレバは、同盟への参加の招待を除いて、キエフは7月11日から12日に予定されているビリニュスでの「NATO」サミットの他の決定に満足しないだろうと述べた。 >>504
ホロドモールの解釈一つからして間違ってんのに何言ってんだお前？
ホロドモールがナチスに対する食料戦略だったなんて初耳なんすけど？ 砲弾が尽きたか プーチンを砲弾にする時が来たようだ どっちがボロボロじゃなくて
どっちもボロボロなんやで
ただ弱腰になったら停戦時に不利な条件飲まされるから
早く誰かとめてくれーって泣きながら殴り合ってる状態 >>671
ウクライナにはその記憶があるから絶対に降伏しないって話 >>664
ただそれでドイツとか散々叩いてた石炭に戻ってるのが笑えるｗ >>670
リークではそれもあんまない
リーク前からずっとこのまま膠着するのは言われてたが >>671
スターリンの墓はクレムリンにあるんだぜ え、なんだかんだでボロ負けしてたんかよｗ
毎晩毎晩、他人様の国土にテルミット焼夷弾落としてたくせに >>666
バフムト事態に拠点としての価値はあまりないけど
火力スポットにゴキブリの如く突っ込んで死んでいく露助潰すのに
最大限に利用したウクライナ >>654補足
貧弱な武装のロシア兵が殺しても殺しても次々に出てくるって言ってた
おそらく武器弾薬がないんじゃないかってさ
ロシアは軽装備のスコップ兵を突撃させてんだろうね >>671
ソ連構成国で日本と隣接してる国が一番の巨悪 >>651
プリゴジンがここまで公に表明するなら身内にヤられてもおかしくはない
核を使われる前にどうにかして欲しいね 一番重要なことを覚えて帰ってください
↓
中国が陰でロシアを支援してるので簡単にロシアは倒れない
それは実際は活かさず殺さずが続けられてるだけで
ロシア国内は地味に疲弊してさらに富はかなり流出して中国に搾り取られるだけ搾り取られて
残りかすみたいなものにならないと終戦出来ない
国内が完全に疲弊するまでとロシアは終戦出来ない
普通に自国のことを考えると早い段階でロシアは白旗を上げなければならなかった
ずっと中国にチューチューされて何も残らない
中国は逆にGJなのかもしれない プリゴジンの発言の自由さがワグネルの独立性の照明となってる。
国防省の軍人はこんな事言えない。 >>659
自治権のことを独立って言ってんだろ・・・
あのさ、無条件で独立とか、無条件で降伏とか、なんでそんなウソを言って反論してくるの？
そんな人ばっかりだけどさ
独立か自治権かとか、そんな言葉じりで反論しても意味ないの
ミンスク合意を守ってないのは事実なの
それがすべてなの >>655
バフムトは上手い具合に撤退して行ったよね
囲める詐欺でワグネル軍誘って叩けるだけ叩いて
今や停戦してってワグネルからおねだりされるぐらいまで削ったし
損耗率9割だろ
ゴブリンでも弱音吐き出すわ ロシアはアメリカのせいにしているけれど
フランスとドイツが侵略を認めているのが
原因ではないのか
実行支配したらオーケーという時代ではないだろ プリゴジンもイマイチ腹の中が読めないな
まあこの泥縄な状況の中で戦果を出しているのだから
無能と言うことは無いのだろうけど
ガンダムにおけるシーマとかシロッコみたいな獅子身中の虫っぽい >>650
ドネツク人民共和国とルガンスク人民共和国の独立宣言は2014年5月12日だな まあ、どんな状況であれ
ウクライナ情勢は油断してはいけないね。
ゼレンスキー氏はすぐに油断しそうだから。
私も警告していたが、
中国朝鮮がロシアに迂回経路で
支援してるという話も出てますしね。
偽装組織を通して迂回送金や
物資の迂回支援をする行為も
連中の常套手段だからね。 >>691
北方四島に移住した2/3はウクライナ人だが？ >>693
中国とロシアは同盟関係じゃないから
現状は中国がロシアを利用してるだけなんだよな
ロシアの資源を安く買い取っているから
中国はロシアを助けているというより
ロシアの汁を啜っているという言い方の方が近いかもね >>667
国際法なんかただのマナーみたいなもんだから
だってそれを強制する執行機関もないんだから
国際刑事裁判所に加盟してない国なんか山ほどあるよ？
わかってる？ >>654
一体どれだけのロシア兵の死体が溜まってるんだろうな
死臭が酷いことになってそうだ ロシアとドイツのパイプラインの計画もあったんだろ
ロシアのガスをEUに送るハブになり、尚且つ中国の一帯一路への協力にもなる
ドイツも中国もチャンスをアメリカに潰されたな >>680
その後ウクライナ人のルイセンコに農業政策任せて貰えたやん >>710
それプーチンが流したデマ
実際はウクライナ人に扮したロシア人 >>685
ワグネル発表ではここ1月毎日1000人のウク軍兵が死んでるみたいだがな プーチンの本当の目的はロシアの極右強硬派潰しじゃないの？ つーか極東ロシア空っぽだろ
こないだ演習とか言ったけど
とったれや >>1
もうすぐNATO諸国での
戦車、ミサイルの訓練が終わった
ウクライナ兵が
欧米から帰国する >>704
それなのに撤退せざるを得ないって矛盾してると思わないの？ >>723
陸上部隊はウクライナにまわされたかもしれんが海軍は普通に健在 ポロニウムを盛られたり、自家用車のエンジンをかけたら爆発するとか、プーチープーに反抗するとヤバいぞ。 ワグネルは現場の声だからロシア側の旗色悪いんだろうな >>728
そう露骨に言ったらブリコジンがビルから落下する >>720
ワグネル発表なんてトイレのドアに書いてましたってほうがマシなくらいの信頼度だな >>723
北方4島付近で西側が軍事演習。ロシア右往左往ｗ >>720
ボーナス査定の前にはだれだって自己評価を盛って申告するのと同じだろ >>721
ワグネルはウクライナに西側の最新兵器が届く前に全力を尽くしたやつらだから
相手がこれ以上強化されたらもう無理だと実感してんだろ >>723
取ること自体よりもその後始末が面倒
対応間違えるとテロ組織できたりするしさ >>716
寝返りは市内けど安全を保障するなら投降して捕虜になるだろう これ罠じゃなかったらウクが停戦に応じる必要全くないやんけ アメリカに協力するならFBIの指名手配解いてやってもいいんじゃね？ イゴール･ガーキンはどう思ってんだろ プリゴジンのこの発言 >>699
一定の自治権って単語を無条件の独立って履き違えてんのはお前
そもそも出してる単語に一定のって但し書きが置かれてて
本当に自治権や独立を宣言するなら普通住民投票くらいする
んでその証拠はどこにあるん？ ロシアが崩壊するのならするで
日本も千島樺太を返してもらって
アメリカと共同で開発するだけですからね。
泥棒行為は制裁され元に戻される、
そんなの当たり前の話です。
私も今のロシアには侮蔑の念以外
何も感じませんね。
今までチンピラみたいに
鬱陶しく威圧するようなことばかり
してたんだから当然の話です。 >>732
イギリスとウクライナ発表の方があてにならないよww 中国やインドがロシアの原油や天然ガスを買い叩いている。
しかし中国もインドも需要には一定の限度があるし備蓄するにしても備蓄可能な量にも限界はある。
中国やインドがロシア産の原油などを大量に購入すれば今まで中国やインドが購入していた中東などの原油があまる。
結局は資源価格はそれなりに落ち着くのだろうな。 >>1
産経ｗ
そのSNSのソースも出さない妄想記事まで書き始めたか >>726
なんでワグネルバフムート獲れないんだ？
矛盾してないだろ >>712
アホか
それで理屈通るなら北朝鮮のやってるのが正義になるだろ >>719
ハイ！デマ太郎発見
お前毎回この板で適当なウソ並べてる奴だろ？ >>745
ウクライナはともかく米英はそれなりに信頼できる >>261
そんなのいくらでも
アメリカの仕掛けた戦争もな >>727
ロシア海軍なんて中国と比べたら大した脅威ではないよ
ただし核原潜だけはヤバイ >>738
ウクライナはクリミア奪還まで止まるつもりがない
ゼレンスキーはプーチンが大統領の間は話するつもりすらない >>743
逆逆
反ウクパヨクはネットだけ声がデカいのに一度も反ウクデモ起こせないから外に出れないヘタレ集団として世間から笑われてる ワグネルの人材も無限じゃないってことやろ
死人も出過ぎて確保困難（命あっての物種）
これ以上やると組織そのものが再生困難の可能性 ぜんぜんわかってねーんだけど、このワグネルだけってのが活動辞めたり撤退したら、けっこーヤバいの？それともロシア正規軍だけでもやっていけるの？ >>739
クリミアのロシア系は
逃げ出してるね
トルコに大挙して クリミア含めて撤退するだけじゃだめだな
賠償金も払わないと >>750
ウクライナ人が2/3なら何で独立しないの？おかしくない？
ドネツクとかのロシア人はそれ以下だろ？ >>749
割とそんなもんだぞ？
アメリカも国際司法裁判所で敗訴してニカラグアに賠償しろって言われたけど、賠償額の算定を拒否権で潰してバックレたし >>675
？？？
食料を売って外貨を稼いで、ナチスを倒すためですけど？？？
ってか、君は何のためにやったと思ってるの？ >>750
てかお前が無恥過ぎるわ
プーチンですら認めたデマを未だに信じてるバカはお前位じゃね？ >>759
賠償は諦めると思うけどな
第一次大戦後のドイツみたいになっても困るしさ >>758
地震で大変なのに露助の難民とか迷惑だよな >>756
ウクライナなんかよりアフリカの鉱山経営みたいな仕事のほうがおいしいから
そっちやりたいらしいね >>748
毎日2〜3ブロックずつ取ってるけど？戦況図見てる？ >>757
少なくともバフムトではワグネルが進軍したところにロシア軍が付いていっただけの形
戦果上げすぎて妬まれているっぽいｗ なるほど
ロシアの目的はロシア本土からクリミアまでの通路を確保することだったのか
それならわざわざキエフを落とす必要もないよな
あんまりロシアが戦線押し上げようとしない理由が分かった
ウクライナに押されてるわけじゃないみたいだね >>754
今のうちに4州とクリミアを還して停戦したら良いじゃないかｗ
力づくで奪い返されたら戦費まで請求されて
払わないと逆侵攻までされちゃうぞ ウクライナはロシアの一部だと言ってるならプーチンは完全に痴呆である 金と人が犠牲になりすぎてるからな。
しかも、どこが終着点なのか見えてこない。全土掌握は不可能だし。 そらプチン閣下の側近が嘘つきまくって正しい情報が伝わらないから保身のためにこういう手段とるしかないわなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
随分前にクレムリンから代理人が追い出されたって恨みごと言ってたしなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww イキってたプーアノンこれどーするの？
ああ、これも西側の大本営はっぴょうですかｗ けどここで金を倍払えば、作戦継続できますよって提案なのか、ガチで士気低下してんのかわからんな >>754
今回の供与する兵器量ではザポリージャ州東部奪還してクリミアロシアから切り離しで精一杯みたいだから
次はF16供与する話も進んでくと思う >>749
北朝鮮にしたって、現実に何も歯止めがかかっていないだろ。
国際社会ってそういうもの。結局は制裁がモノを言う。 ロシアと隣接する国で
フィンランドもNATO加盟したし
ウクライナ、ジョージアは加盟申請してるし
ベラルーシ以外全部NATO入りしそうじゃん
ロシアの思惑とは全く逆の現実が進行してるな >>773
そして吹っ飛んだクリミア橋ｗ
戦争してロシアに得になった部分が無いｗ >>765
お前が自分で作ったデマを未だに信じてるキチガイだw
北方四島にすら行ったことが無い引き籠り >>97
ヤクザの脅しも、いつもちょっと凄んだだけで引き返していくから怖いんだよな。
あまりに住民を追い詰めてしまって、覚悟を決めた住民に取り囲まれて袋叩きにされたら、もはや怖くもなんともなくなる。 >>766
賠償金取らないとまた悪さするからな
付き合ってられないと国が崩壊するまで
許されないと思うぞ >>770
ブロックw
左翼爺ちゃん頑張ってちっちゃいドットと格闘してるね 要するに露軍は攻勢限界に達したと、現地司令官が言ってるのか？ >>788
そうやって引きこもってるからデマも見破れないんだぜ
悔しかったら一度位親露派デモやってみろやヘタレ >>786
誰か一人でもプーチンに北風と太陽の話を伝えていれば >>766
ロシア連邦解体して周辺のロシアに隷属させられてた共和国とお互い有利に貿易してもらえばいいだけだな まぁ、捨て駒として前線でよく戦ったとは思うわワグネルの禿げ >>782
ここまで大きな話になってるのに金出しても傭兵が逃げるだけだよ
壊滅寸前なのになんで前線に残る？ >>710
そんなデマにいつまでも騙されてるのはお前くらいだぜ >>730
ウクライナ側の司令官のコメント(>>654>>690)と矛盾がないし、報道も特に矛盾がない(ウクライナ側が後退しつつ実は優勢)ので、全部ホントの事だと思うよ
最前線のウクライナの司令官がロシア兵が軽装備って言ってたのが凄く印象的だった .
.
単純にロシアって国を消し去ったらいいだけ
今まで、さんざん悪さしてきた老害は 全員銃殺刑だな！ 侵攻するのはもうやめて防御にまわれ、っていってるんだろうな
セオリーでいうと攻めるほうが損失大きいんだもん
それをバフムトで痛いくらいわかったんだろう
ドネツク州全域を狙うのは人的損害大きすぎて何十万人死ぬかわからないからあきらめろ、ってプーチンに進言してるんだろうな
プーチンにそれが理解できる頭や理性が残ってるかどうか… >>793
それでも結局は取られ続けてるのはウクライナ軍なww >>749
ってか、君たちはスターリン率いるソ連がナチスドイツを倒したっていう超有名な歴史的事実は知ってる？
まさかとは思うけど、それも知らなかったりする？
ナチスを倒すためには武器が必要だし、その武器はどうやって手に入れたと思ってるの？ だんだん戦争がシンプルになっていく、完全に中国がロシアと同盟組んだらピッタリ
共産独裁国家の貧乏2ヵ国とG7の経済戦争
自衛戦闘機500機に10兆円出すより、ウクライナに10兆円送ったほうが遥かに軍事的脅威を弱体化できる >>794
ブリコジンは一番戦果上げているが、あくまでも金で動くPMCでしかない
「中央から外された」とも言ってたし司令官と言えるほどの権限はない プリゴ「プーチン政権は軍事作戦の終了を宣言すべき時だ」
宗男「この戦争でロシアは負けることはない」
プリゴ「ウクライナ軍の反攻で敗北する可能性がある」
宗男「何と言ってもロシアは大国である」
プリゴ「露軍側の戦力低下を認識」
宗男「ロシアを軽々しく見ていること自体、この紛争を長引かせ、複雑にしている」
プリゴ「・・・」 終戦後にはニュルンベルクみたいな軍事裁判が開かれることになるだろうけどな
今度はケーニヒスベルクでやるかいｗ >>797
占領解体しないとロシアは必ず侵略を繰り返す。
次はジョージアかもしれないし、モンゴルかも北海道かもしれない。 >>791
だから当時ドイツをそうやって追い詰めた結果できたのがナチスね
ロシアに対して賠償請求したら、高確率で同じ流れになる
ロシア国内の武闘派が賠償踏み倒しを公約に政権握ってまた戦争へ・・・ 負けたのならばクリミア、全ての領地返せよ プーさんは極刑な プリコジンは自らの作成したワグネルという民間軍事会社が一番大切なのだろう。
ロシアを損切りする覚悟のような気もする。 >>50
どっちかっつうと
日本や西欧やアメリカなどのごく限られた地域で
ここ数十年で命の値段が暴騰した、とも言える
まあそれはさておき
「プーチンは特定の世代の自国民を危険視している」ような事を言う人が居た
ソ連崩壊時のアイデンティティクライシスは
教育界での影響も甚大だった
特に崩壊直後は自由民主主義バンザイの熱もあり
西側準拠はまず既定路線
そもそも今後の路線がどうであれ
社会主義はもう捨てるしかない
超広大なソ連全体を束ねる教育の柱としてマジで有用なんだけど捨てるしかない
そんで「『ロシア』というまだまだ広大過ぎる範囲での教育の柱」が定まらないままで
西側準拠となった
プーチンは2000年に大統領になってから徐々に愛国教育を整えたわけだが
崩壊から整うまでの間に初等教育の時期を過ごした
今の30代から40代前半を
要らない子、または危険分子を多く含む、と捉えているのでは？
なんて事を言う人が居た
ベルリンの壁が崩壊した時に彼がドレスデンで目の前まで迫られた
「統制の利いていない群衆」の恐怖の記憶が刺激されるのかもね >>812
反西側国家ができたってなんもできんよ
時代が違いすぎる >>811
あんなでかい国どうやって占領するんだよ
イラクですら失敗してイスラム国なんてできたのにさ >>806
アメリカとイギリスに支援してもらいました
ノルウェー沖にロシア行きの輸送船遅くUボートを配置しないナチスの詰めの甘さ >>807
ホントそれ
今回のウクライナ侵攻の本質 早く平和が訪れてクリミア半島のヤルタでバカンスしたい ドネツクとルハンスクの両共和国に、ウクライナが高度な自治権を認めるのなら、ロシアは撤退しますよ。
両共和国には、（露軍と中国軍を含む）国連監視団の派遣を。
位の落とし所でよいだろ。 >>802
兵は永遠に続きはしない
けど最後の悪あがきで攻め込んでるんだろ
パンチを出し続けなければ総崩れになるからパンチ連打してるけど止まったら終わる
終わりが近いのでワグネルが困ってる
それが優勢だと思わないけどな >>355
例の流出機密文書は明らかに虚偽の情報を混ぜている
文書ではウクライナ軍の第32機械化旅団にはM2ブラッドレー配備になっていないのに
ツイッター上の現地情報だとM2ブラッドレーが第32機械化旅団に届いたそうだ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1681359406/18 >>817
核さえあれば西側は簡単には手を出せない
それを実践してるのが北朝鮮 新しい情報ではPremogi通りとOborony通りに沿って
Krainia通りと交錯する区画まで南西にワグナーは進んだとのこと >>805
騙し討ちで電撃戦したとこ取り返され続けてるだろ >>807
支援はそういう側面あるだろうな
ロシアの力を削ぐため ロシアは連邦国家だから分裂はしやすいだろうな。
かつてのユーゴスラビアのように。 >>809
ウマすぎて糞笑ったｗ
宗男なら言うわそのセリフｗ >>815
それは無い
批判する政治家もいるがプーチンの地位は揺るがない
モスクワなどの大都市の連中が反乱でも起こさない限りは >>825
だから戦後賠償で国を崩壊させるんだよ
できなきゃ経済封鎖は続く >>819
あの海域にもUボートは多かったはず
PQ17船団なんかほとんどUボートに沈められたそうだが >>830
ロシアのウラルから東は中国が将来支配してたりして
00の人革連みたいにｗ 近代戦は制空権に関係なく爆弾が飛んでくるから前線とか意味ないな どんな条件でも停戦しないと疎開してる若い女性や子供が現地で定着してしまって
もう戻ってこなくなる、ただでさえここ数年は出生数が激減って状態なのに
これ以上長引かせたらウクライナは名実ともに消滅
メジャーな国で亡国するのは韓国が最初と思っていたけど
ウクライナはもう十中八九で消滅確定してると思う >>796
だな
ロシアがNATOに加盟しゃちゃえばいいんだよ
そうすれば加盟の意味がなくなる >>807
中国が貧乏共産国家とか20年前の人なんか
政治体制は一党独裁制で経済は資本主義やぞ
日本よりも健全で規制の少ない資本主義してるぞ、賄賂はあるけど あらまともな事言ってるわね
それとも油断させる作戦かな 停戦なんて意味はない
終戦する気がロシアにあるのかどうかだろ
ウクライナは侵攻されてる側だからロシア側のラインなんてどうでもいい >>819
そんな細かいことはどうでもいいとして
スターリン率いるソ連がナチスドイツを倒したっていう超有名な歴史的事実は知ってるの？
知らないの？それともナチスの詰めが甘かったからとか言って認めてないの？
あのさ、超有名な歴史的事実ぐらいは認めてから意見は言いな >>812
ナチスが生まれた原因はドイツ本土を占領して政体を解体しなかったこと。
二度目の大戦で敗戦国の政体と社会体制を徹底的に破壊したのはそれが理由。
今回の戦争の原因は過去の大戦の教訓を無視したこと。
冷戦という名の第三次大戦で、敗戦国ソビエトと中共を占領解体しなかったのは決定的誤り。 >>805
取り返されてないよ、戦況マップよく見てみなよ今や80%超えてて防衛ラインの線路の西側にも北から入りこんでるじゃん
へんなニュースやYouTubeより戦況マップ見てりゃ一目瞭然じゃん >>825
北朝鮮は征服しても巨大な負債でしかないからな～
アフガニスタン同様の麻薬供給源ではあるが… >>837
知らなかったwww
腹抱えて笑ったわｗ
勉強なったし、ありがとうｗ ここでやめたらウクライナ軍が押し返してくる
全てウクライナ領土に戻ったら、
大統領選挙でプーチン落ちてどこかで不審死する事になる
だからプーチンはこの戦争をやめないと思う >>807
中国ロシアが貧乏ってどこのパラレルワールドに住んでるのかな？ >>804
プリゴジンなんだかんだでバフムト現地で活動しているもんな 迷彩服着て
金の扉の向こう側にいるプー様には戦場で何がおこっているかなんて分かるわけがない みんなソースを読まないで見当はずれのことばっかり言ってるね
ソースはプリゴジン本人のSNS投稿
かなりの長文。これは彼のマジ発言だよ。
読んでごらん
↓
プリゴジンのSNS投稿に原文へのリンクあり
telegram, @Prigozhin_hat/3071 人は城
人は石垣
人は堀
情けは味方
仇は敵なり
古語の決闘は法律の正当防衛
極東裁判にあやかる順番と
国際捕鯨裁判は古語か >>817
旧ソ連に核を残したレーガンはツメが甘かった。 >>852
それなのになぜかNATO軍は勝てないね >>848
だから当時のドイツの国力と違うんだし
ナチスができたってどうにもならんのよｗ
時代が違うんだから
国が崩壊するってそういうことな >>840
プーチンとっくの昔にNATO加盟を打診してる >>847
いやどうでもよくないだろ
どうでもいいって松田鏡二かよ… さすがにプリゴジンが言ったとは思わん。ただワグネルは壊滅に近い状態なのは確かだと思うけど。バフムトで戦闘長引かさせすぎたよな。 たぶん停戦させたくないのはアメリカだけだと思う
馬鹿なジャップがアメリカに乗せられて、気軽にウクライナを応援して戦争を長引かせて大勢を死なせているというのが現実だと思うね 最近のプリゴジンはロシアのプロパガンダに反するような発言をしまくってるよね
たぶんロシアの国民に真実を伝えたいんじゃないか？
ロシアの地方だといまだにプーチンの妄想や嘘を信じきってるピュアな連中も多いだろうから
プリゴジンの最近の発言
「ウクライナにネオナチがいるかどうかはわからないが… 彼らは臆病者なんかじゃない 死ぬまで勇敢に戦ってる」
「エリート達も自分の子供を戦場に送るべきだ」
「プーチン政権は軍事作戦の終了を宣言すべき時だ」
「ウクライナはかつてロシアの一部だったかもしれないが、今は国民国家だ」 ←なにげにこの発言が一番反プーチンだと思うｗ >>860
まぁロシア崩壊したら核放棄まで行くんじゃないの
北朝鮮みたいにはできんだろ >>12
それはないな
プーチンは「ウクライナはロシアの一部だ」と言って戦争を始めたが
「ウクライナはかつてロシアの一部だったかもしれないが、今は国民国家だ」というプリコジンの発言は
プーチンの思想に真っ向から異を唱えてこの戦争の動機を根本から否定している >>861
NATO軍？いったい何が見えてるのかな。病院に行けよ >>850
左翼爺ちゃんどこの地球に住んでんだ？
認知症なってるから早く休んだ方がエエよ >>869
文句あるならかかってこいやIQ80以下の下等人種ロシア人 ワグネルばっか割食ってるからな
そりゃこうなるよ
プリゴジンだってアホじゃない しかし長いな
もう完全に失敗してんだからいい加減諦めりゃいいのに🥴
じいさんの意地に付き合わされる奴らが気の毒だよ >>866
壊滅状態なのに今日もPremogi通りとOborony通りで前進しているよ ロシアでは一応いち民間企業の社長でしかないし…
日本で言うなら竹中平蔵が政策にケチつけるようなもん >>862
最終的には崩壊するんだろうけどさ
その前に核撃ってくるだろうな、賠償請求した国へ >>874
流出文書にNATO特殊部隊が入っていることが書いてあったよ どのみちこの春から夏にかけてウクライナが攻勢をかけるのは確実よ
相当な犠牲が出るだろうからロシアは一層傾くことになる >>839
ウクライナは戦後復興で
経済で世界一の国になるって言われてるよ
軍事も今回の戦争で最強になってるので、名実ともに世界一になるはず
日本が復興に名乗り出てるので
日本も景気が良くなるよ ウクライナを独立した国民国家として認識してるプリゴジンは訳わからない親露派陰謀論者とは違うようだ じゃあウクライナに寝返ってプー助討伐に
ただしどんな結果になっててもこいつらに未来はないけどな 戦後に粛清されないために権力や報酬をプーチンに確約させるフカシかもね >>887
まぁそれやったらロシアが地上から消えるだけだな
その覚悟がロシア国民にあるかどうか >>865
よくわからないけど、スターリン率いる旧ソ連はナチスを倒してないと思ってるの？ いずれにせよ、２月２４日時点の前線を停戦ラインってのはウクライナとしては全く飲めない話だわな
それは虫がよすぎるわ
露助が反攻喰らうのは必然である でもプーチンは絶対に引かない。退却する気があればするが一切しない。
このまま獲った地域を奪われる事になると戦術核兵器を使い停戦とするだろう。 >>870
プーチン支えてるオルガニヒが、表だってプーチン批判出来ないからコイツ使ってんだろか >>891
ウクライナの復興で日本の景気が良くなるのはどういう理屈なの？ >>890
流出ネタだとそれは厳しいって話じゃないの？
それとも流出自体が高度なブラフ？ これに関してロシアシンパのネトウヨはどう考えてるの？ >>887
全然崩壊の兆しはないし
ドル決済が死んでいくだけ >>53
プーチンには老いを感じる
プリゴジンはまだ計算できてそうだ
と思ったらプリちゃんまだ61歳だった
プーチンと同じぐらいかと思ってたわ このワグネルトップの人 明日には一身上の都合により職務を退役されました とかの発表がありそう
もうこの世の人でなくなっていて >>893
ウクライナは国民国家ではありません
野党禁止の独裁国家です >>898
停戦ラインはアメリカ次第だろ
アメリカが諦めろって言い出せば逆らう力なんてないしな >>885
そりゃそうだろ。全ワグネル主力集めて攻撃しているし、ウクライナは補給出来なくなってるから反撃できなくなってるし。ただ日数かけすぎて累積損失がかなりでてワグネルも壊滅しかかってる。
そしてバフムトにワグネルが集められてるのは完全に罠にひっかかってる。 >>896
国民は簡単に騙されるんじゃない？
そういう先のこと考えられる連中なら、そもそも今回の侵攻起きてない プリゴジン本人が自分のSNSに投稿したのがソースなのに
本人の発言じゃないだろとか書いてる奴ばかなの？？？ｗ ワイが極悪非道のプーチンなら、ワグネルを餌にして大攻勢してきたところへ核を撃ち込む。
プーチンもその位は考えているだろう >>505
いや英語ソースの方くらい読めよw
真逆だよ A.ロシアを思ってあえてプーチンに聞かせるために公の場で発言した
B.政界進出のため自分がロシアを思うまっとうな人間であることをアピール
C.ウクライナ東部のボスになるために停戦アピールして東部の人心掌握
D.もうプーチンと縁を切るからどうでもよくなって本音を言ってる
どれだろうか >>914
SNSはしょっちゅう都合よく乗っ取られる物だからね仕方ないね そもそも大義名分のない戦争にロシア軍人の士気が維持できるとは思えない >>1
クリミア半島を含めたウクライナ領から出ていけば
勝手に休戦するよ >>916
当然読んでる
ロシア語も読んだ。
何が真逆? まぁ、言うわけねえし
欧米はこの機に露助を出来るだけ削りたいわけやん >>913
さすがに核戦争にするならロシア国民もきれるだろ
ウクライナ侵略が対岸の火事なのは国内は安定してるから
まともなロシア人は逃げ出してるけどな
これが核の炎で焼かれるなら反乱起きる
まずこんなことになったのはプーチンのいかれた妄想のせいだし >>896
それが何か？
世界地図からロシアの名前が消えるなら、核で世界を巻き添えにして一緒に滅んでやるって事だぞ？ 葬式でお経を唱えている時、
ペンギンになる人続出の真相は。 ウクライナ全土を掌握するなんて無理な話だからな
プーチン何考えてんのかわからん >>927
だからやれば？
核攻撃は世界が認めないから >>929
秀吉の晩年のように耄碌したとしか思えないな 未だにロシアが核を撃つとか言ってるバカはいい加減見てて恥ずかしいな 停戦というのは自国が有利である状況でするから意味がある。なのにワザワザ不利な状況を作ることに意味はない。だからこれはワグネル自身の思惑があって言ってるんだよ >>912
おまけに今やバフムートにはロシア軍の精鋭の空挺部隊まで投入されているらしい
ウクライナの反攻は南部のザポリージャに向って行われるだろうと言われているが
西側の戦車や装甲車を配備した機械化旅団をバフムートにぶつけて
ワグネルとロシア軍の精鋭をウクライナ軍が殲滅しようとしても不思議はない
バフムートを逆包囲してバフムートに展開する精鋭のロシア軍とワグネルを壊滅させたら
もうロシアは攻勢には出られなくなるだろうし プーチンがフセインみたいにボコボコにされる動画も夢じゃない >>923
えっおまえマジ？
占領者はウクライナとの交渉に反対しており、ロシアとウクライナの軍隊が戦闘で出会うことを望んでいる。 民間委託傭兵企業の話だから、
日本は逆に出るかな？
外の脅威ロシアの企業は現実的な把握、
内の脅威日本は？
外にあるもの内にある？ >>930
世界に認められる必要は無いだろ。
ロシアに無理心中する覚悟があるかないかの問題だ。 たぶんプリゴジンもルカシェンコもプーチンの友人ではあるんだろうけど
プーチンの思想や主張にはついていけない、と内心思ってるんだろうｗ
そりゃそうだよな
普通の大人なら、真顔でとんでもな事話すプーチンの厨二病を見抜いてるはずｗ 大統領選に出るつもりだなんて噂もあるけど、どうなんだろうな >>938
認められる必要はあるけどな
だから負けてるのに使えないわけでｗ >>931
でも明を抑えたという事実は
耄碌はしてはいなかった
としかな もう十分に金儲けしたし、
手持ちの傭兵が死に尽くしてワグネル自体の存続ご妖しくなってきたからだろ
死んだ傭兵を実践レベルに鍛えるのに数年はかかるだろうし プーチンが死んだら丸く治まるとかほざいてるのはお花畑やな
ベネズエラ見てみろチャベスが死んだ後マドゥロで更に対米強硬になったぞ >>942
負けたら使うだろうけど、まだ負けてないだろ。 ウクライナ側だって、今の戦線で国境を引き直されるのは認められんだろ >>936
その占領者ってのはロシア（プーチン）ってことな
プリゴジンのことはThe militantと書いてる >>902
復興利権が凄い
現地に日本企業が行って、復興指南
日本企業の復興関連株がストップ高
ウクライナとの穀物関係やレアメタルの安定供給
あと戦後ロシアが賠償問題でナチス化したりして北海道に侵攻した場合、モスクワに近い日本の盟友のウクライナがロシアを牽制 >>932
ロシアが軍事侵攻する事はないと言ってた奴が大半だったけどなw
撃たないと思ってたら痛い目合うぞ?
だからアメリカもEUも慎重になってる >>91
だから占領されたままだと
ウクライナに講和の選択肢がないてことだろ >>946
こんだけ投入して取れないんだから
戦力整ったウクライナに負けるってことだよ
それを言ってるのがこの記事な そんな嘘ついて士気下げる奴は前線行きにしないと駄目だろ ２０世紀なら今回のロシアのやり方でもうまくいっただろうけど、
今やったら世界から切り離されて終わる
プーチンはほんと愚かな指導者だったよね https://telegra.ph/Tolko-chestnyj-boj-nikakogo-dogovornyaka-04-14
ﾌﾟﾘｺﾞｼﾞﾝは
目標は達成した
だから停戦
と勝利宣言してる
そんな勝利宣言とかｳｸﾗｲﾅには関係ないからな
ｶﾞﾊﾑﾄでﾜｸﾞﾈﾙは成果あげてるといいながら
ﾊﾞﾊﾑﾄでものすごい消耗してると自白してる 雇われのくせにかなり痛烈なプーチン批判だな
それほどにやばい状況なんだろう >>952
民間会社だからこそ損益分岐点は厳しく見るんやろ >>951
兵器支援するだけで軍は送ろうとしないしな
ウクライナ守るために核戦争なんて西側もやりたくない >>950
復興利権はどうせ欧米と支那で独占だろ。
日本は金をだすだけだぞ。 >>951
バカだろお前
プーチンはこれだけ核を撃つ撃つ言っときながらウクライナに戦術核すら使ってない
今の状態で核を使えばロシアがどうなるか分かってるからプーチンは撃てないんだよ まあ
ワグネルに鐘を払うのがウクライナ側になったら、ロシアはオシマイって事だな
ワグネルにプーチンが激オコでも、裏切られたら終わり 原発の乗っ取りとか狂ってるからな
自爆するんじゃないのかね。
ウクライナの国営原子力企業エネルゴアトムは１３日、露軍が占拠する南部ザポリージャ原子力発電所の周辺に地雷を敷設し、「原発を軍事基地に変え続けている」とＳＮＳで非難した。 産経は何ソースにこの記事を書いたんだ？
原文は全然違うじゃん プーチン退陣したら死刑だから
ロシアが国民がボロボロになっても引かない >>875
まぁ後でどうせ事実を知ることになるんだからwwゆっくり見てなよ 今更停戦とか虫のいい話は無い
クリミア奪還で占領者は処刑 Ukrainian believers are idiots who can't read English. 1年以上経ってもいまだに国境付近の田舎町でドンパチやってる時点で
露助がウクライナを制圧するのは絶対無理だと断言できるわ
病んでるプーチンには理解できないようである >>955
ロシアが核を使うのはウクライナの後方でウクライナを支援してる国だぞ？
ウクライナの人間を救うために戦ってるのにその場所を核で吹っ飛ばす訳無いじゃん。 >>945
いや、かなり影響あるよ
カリスマ性のあるプーチンだからこそ戦争を主導出来た
プーチン以外の強硬派がウクライナ行って死んでこいと命令して誰が従うのか >>963
悪いが俺は英語もロシア語も読めるから、お前の訳や読解が間違ってると思うよ >>971
まぁこれは間違いないから
勝つか強制的に安倍されるかの2択
勝つのは難しいってことは >>966
撃てば第二段階に入る
同じく即核使うとは思えないが
ロシアへの通常兵器での攻撃が始まるだろう ショボい戦果で国内の非難こうむるのはプーチンだしな 停戦でなく反撃を支援し続ける奴らはロシアに潰れて欲しいだけで
正直ウクライナ人が何人死のうがどうでもいいとは思ってそう
ウクライナが抵抗するのは当然の権利として否定する気はないが >>976
ウクライナを救うと言いながらウクライナの民間人を虐殺してる現実を見ろ プーチンに逮捕状出た時からロシア惨敗決定
マクロンはアホだね >>976
だからやってみろよｗ
報復でロシアが消えるだけ 普通に考えたらこんなのクーデターの前フリみてえなもんじゃん
捕まって死刑になってもおかしくない >>966
仮に核使うとしても、最初の一発目はベラルーシに運ばれた核だろうな
そしておそらく標的はウクライナ >>950
別にウクライナが日本のゼネコンに金を払って復興するのではなく
日本政府が日本のゼネコンに金払って日本のゼネコンは現地の労働者を雇用して作業するだろ？
ゼネコンだけは儲かるだろうけれども日本全体では負担のほうがでかいだろ >>987
クデっても、占領地放棄しないんだったら停戦はないやろ >>976
ロシアの正規軍はずっと都市部にミサイルや砲弾を打ち込んでるぞ >>959
バフムトが完全陥落してないのに
終わったのか
ワグネル完全に外されたんだな >>988
ロシア語はともかく英語は原文で読めよ… >>985
ICCにどんな権力があるの？アメリカも拒否した事があるくらいの機関ですけど？ >>986
話つうじないな。
ロシアが消えるなら核を使うって話で、核を使ったらロシアが消えるじゃ何の抑止にならない。 >>989
そしたらベラルーシが灰になるのにベラルーシが撃たせる訳無いだろw
お前信じられないレベルのアホだな >>966
ん? おまえ何処の世界で生きてきたんだ?
ウクライナ侵攻前も何度も警告してたぞ?
それをおまえらが笑ってた
「またハッタリかよww」ってな
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