「今の学生」は「中高年層の学生時代」より「はるかに勉強している」にもかかわらず、繰り返される「就活メディア」の学生批判★3 [七波羅探題★]
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現代ビジネス 4/15
https://gendai.media/articles/-/108226
社会人になるにあたって、応募や面接、エントリーシート対策に就活指南本やマイナビをはじめとする就職サイトなどの「就活メディア」を使わなかった人はほとんどいないだろう。だが明治以来存在する就活メディアが歴史的にどんな変遷を辿り、どんなメッセージを発してきたのか、その歴史を知る人は少ない。数々の就活本を総ざらいして分析した『就活メディアは何を伝えてきたのか』（青弓社）を著した山口浩・駒澤大学グローバル・メディア・スタディーズ学部教授に、企業側が知っておきたい、就活メディアの歴史からの示唆について訊いた。
就活メディアが発するメッセージの変わらなさ
――国会図書館収蔵のおそらく最古の就活指南本が1916年刊の井上泰岳『実業青年成業の要諦』だそうですが、ここでは学校教育と学歴エリートが批判されています。そして1930年代からは「学生が一流企業ばかり志望する」といった産業界からの不満が噴出してくる。今と変わらないですね。
山口 基本的には就活メディア、就活本ではおおむね当初からずっと同じことを言い続けています。
「就職」ということばが広く使われるようになったのは、明治維新で従来の身分制度がなくなった後のことです。もともとは国家運営を担うエリートに対して使うことが多かったのですが、公務員以外にも徐々に民間企業にも広がっていった。就活メディアの歴史も概ねそれ以降です。民間企業の就職状況は、時代や経済の影響によって変わり、それに合わせて就活メディアで発信される情報も変化する面もあるのですが、好景気の時はどんな仕事がいいのかなど「外」に関心が向き、不景気のときはいかにして職を得るかという「内」に関心が向くというパターンがあるんですね。
ただ、井上の本が書かれた明治時代の経営者は、大学を出ていない人も多く、実務家として成功した人間が大学を出た若者を採用すると「たいしたことがない」と感じ、学歴を批判したくなる気持ちはわからなくもありません。ところが最近になると、経営者が自分は東大を出ているのに批判をしていたりする。あれは単に「俺はすごいけど下の世代はダメ」と言いたいだけのような気がします。しかも、歴史を追っていくと、今若者批判をしている年長世代は常にさらに上の世代からダメ出しされているんですね。しかし、その世代からも優秀な経営者は出てきた。結局、優秀な人から見れば大半の平均的な人たちは「仕事ができないやつ」に見える、知識や経験の浅い若い人ならなおさらそう見えるというだけの話ではないでしょうか。
――1968年には「面接が重視されるようになった」と就職雑誌に書かれ、その頃から企業がリーダー経験を重視していることから学生が「サークルの部長」だと面接で語ることが嘆かれていたそうですが、これも今に続く光景ですね。
山口 企業が「学問ができるだけではダメだ」と言うので、学生は課外活動での成果やバイタリティに対する評価をアピールしなければならない。これも昔から変わらないわけです。だから、学生のふるまいもそうなりますよね。実際には、企業は学歴を採用フィルターとして活用しており、そのふるい分けを前提として、「勉強だけ」に加えて他にも活動をしつつ卒業できた人を求めるわけですが。
――山口先生は就活メディアの論調として変わらない点として、若者批判に加えて、企業の様々な「矛盾」も時代を経ても変わらないところとして挙げていますよね。即戦力を求めるが新卒一括採用はやめず、英語力は求めるが英語圏での採用はせず、多様な人材がほしいと言いながら学歴フィルターは使う、「学生が勉強しない」と言いつつ採用時期を早期化・長期化して勉強時間を奪う、自律的に行動できる学生を求めるが協調性が低そうだと採用しない、「やりたい仕事を考えろ」と言うけれどもメンバーシップ雇用だからやりたい仕事に就ける保証はない……等々。
山口 ビジネス界側が自分たちのことは棚上げしがちというのは間違いありません。「英語力が必要だ」と言うなら、英語で面接をすると決めてしまえば、学生もそれに備えるわけです。もしそれでできないのなら自分たちが英語を勉強する、あるいは学ぶ機会を会社で設けるべきです。自分たちができもしないのに、なぜ新入社員に期待するのか。
※以下リンク先で
★1：2023/04/16(日) 15:16
前スレ
「今の学生」は「中高年層の学生時代」より「はるかに勉強している」にもかかわらず、繰り返される「就活メディア」の学生批判★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1681638593/
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許永中氏と竹田恒泰氏 2018.4.6 >>1
ps://www.gosen-dojo.com/blog/16660/
在日韓国人実業家で“数兆円”のカネを動かし、
イトマン事件などにも関わって
「金融フィクサー」「最後の黒幕」「バブルの怪人」
などの異名を取った許永中氏（現在は韓国在住）。
そのインタビュー記事に“旧皇族”を名乗る
竹田恒泰氏の名前が出てくる。
「私が韓国の刑務所を出た後、（竹田）恒泰君が
テレビで在日を差別するような発言をしたことがありました。
腹が立ったんで私は苦情を申し入れた。
すると、『誤解です』とソウルに慌て飛んできました。
〈在日は日本の宝〉と記した自著を持参し、
『わが皇族は朝鮮半島に由来する。
つまり、日本国民はそこから来たようなもの』
とかなんとか弁解していました。
『日本に戻ってそれを発信してくれよ』と言うたら、
『勘弁してください。日本でそれを発信したら、
どこも私を使ってくれなくなります』と情けないことを
言っていました」と。
竹田氏が本当にこんな事を言ったのかどうか。
それは知らない。
ただ彼のこれまで言動を見ると…。 勉強の芳香性が間違ってるんだよな
誰かが言ってることを覚え込む、マニュアルを覚え込むのが勉強だと思ってる奴らが増えてきた バブル世代とゆわれる年齢だけど今の学生が俺たちより勉強してるとはとても思えないがな
証拠を出してほしい 「いちご白書をもう一度」を知らんような奴は、もう一度大学生活をやり直せよ >>7
戦争以前はウクライナの位置すら白地図上で示せないような情弱・無教養な庶民ほど「テレビでロシア＝悪ってゆってたから」ウクライナ応援団になってると思うよ
逆にロシア文学・ロシア民謡や旧ソ連カルチャーを嗜んでいるインテリ層ほどロシアに親しみを覚えてるからロシアを贔屓する可能性が高いと思うよ
というか今の日本のロシア叩き一辺倒の官製メディアの情報を受動的に受け取ってたらまずロシア派になりようがない時点で
ロシア派は海外ソースふくめて能動的に情報を得ている意識高い層だと思うよ
まあウクライナ文化を嗜んでいるからという理由でウクライナを応援している日本人もいるかもしれないけど
ウクライナにロシア並に外国人を惹きつけるような文化的資産（文学とか芸術とか）なんて無いんじゃないかな
これは個人的な考えだけど 本を読まない。
年々日本人は本を読まなくなってる。
劣化の大きな一因だと思うわ 社会でやっていくために必要なのは勉強じゃないんだよ
とヒキコモリの俺が言ってみる 正直、勉強より犯罪のがいいかもね
未成年犯罪なら、お国が必死で学ばせて職用意してくれるから 電子書籍を読むとキレる奴いるよな
そんなの本じゃない認めないって 基礎学力がないFランの学生がいくら勉強しても専門的な知識は身に付かない現実。
日本語の読解力がないからどうにもならない。
ほんとに文章が読めないからね。
3行くらいの長めの文の主語がどれだか分からんとか。 >>15
短気な奴らは知らないことを知らないままでいるのに耐えられなくて、とりあえず結論を提示してくれてるカルトを信じるようになったりしてしまう ゼットなんてスマホでゲームしているだけ
勉強もしないし、外で遊ばない
ゲームの課金しかしないやつらですよ >>22
自分が知ってる事より知らないことの方が多いんだわ世の中と昔から悟ってるw 今の若い子は確かに知識は豊富
でも文章がおかしかったり、少し突っ込むと答えられなかったり、そんな子も多い 何勉強してきてるの？
意識高いだけ、知ったつもりになってるだけ
何も知らないし、なにもできない
そんなに勉強してるんなら
自分で会社たちあげれば？
雇われなくていいでしょ？ >>20
Fランとかバカにすんの酷くない？と思った時代もあったが
本気で会話成立しないからな
教えるの不可能だし
よくFランで教鞭取れるよね
イヤにならないのかって バブル崩壊で終身雇用と年功序列システムが終わってはや30年
だがしかしサラリーマンシステムがオワコンなのに未だに学歴社会が続く謎
この原因は官僚システムが続いているから
そう考えると天下りシステムというシステムがある以上は学歴社会は絶対にオワコンにはならないということ
コレが全ての元凶やね まぁ勉強してねーよ
でも若者が自分は特別だから一流企業にはいれると言う幻想も昔からだよ >>8 受験戦争と呼ばれ、みんな必死こいて受験勉強して
今より2ランク下の大学しか入れなかったからな 主婦や高卒のおっさんみたいな低知能の層を気持ちよくさせるのがメディアの仕事だからな
大学生持ち上げたら高卒のおっさんが嫉妬しちゃうから おっさんが学生の頃って
有名大はえぐい倍率で大変だったけど
今は半分以上推薦や内部進学でしょ。
少子化過ぎて全然競争してないじゃん 知識は多いかもね
そりゃネットもあるし
でも広くて浅いだけ
実体験が少ないから結局口先だけ
役に立たないから
社会に出てこなくていいよ
本当に優秀な人ならこういってもちゃんと越えてくる >>30
いい大学でも会話通じないよ。
ほんとびっくりする そもそも、「勉強」したらお金持ちになるとか、生活が豊かになるとかいう
思考自体間違い、学問なんて貴族の道楽。学問その物が目的ではないなら
しても意味無い。 >>34
メディアはそんなもん相手にしてないよ
経済力もないし客としてみてない 授業を欠かさず出席するよりもジュンク堂や紀伊國屋書店に入り浸る方が大学生らしいと思うが
ついでに学生運動をやれば100点満点(^^) >>40
学生運動？なにそれ？おいしいの？くらいじゃねｗ？
本読まないから考えることができない ホントに今のガキが勉強してるのなら
シナチョンなんかに負けないけどなあ～ >>31
採用にヒト、カネかけるのは限界があるから
フィルターが必要だろ？ >>41
一応自営業（悠々自適バージョン）。
元大学の先生です >>37
偏差値20違ったら会話が成立しないらしいよw >>46
偏差値は高いんだよ。
でも会話ができない >>39
http://www.kushima.org/?p=51526
＞私がNHKに勤務していたころ教わったのは、「典型的な視聴者は、50歳の専業主婦で高卒だと思え」ということだった。
http://blog.livedoor.jp/appelsiini_y/archives/4753617.html
＞「偏差値４０ 高卒 ５０歳専業主婦をターゲット」というのは、電通やNHKでテレビの番組やCMを作るときに心がけることだそうです。 >>47
お前が偏差値低すぎなんじゃないと言ってるわけなんだが
理解できなかった？w YouTubeで知ったつもりになってるからなあ
パソコンつかえない
キーボード打てない
いや、それを責めないよ
そう言う世代だから
でも、
できないなら就職しないでくれないか？
自分で会社たちあげてスマホとタブレットで仕事すりゃいいじゃん
わざわざ就職するなよ
おじさん世代うざいならわざわざ就職してくんなよ
どっかのYouTuberみたいになりたいんでしょ？
いらんのよ一般の職場でYouTuberみたいなやつ
お願いだから自分らで会社たちあげて
勝手にやってくれ
パソコンつかえないなら社会に出てくんな 高卒の言う勉強は国数英社理の五教科
大卒の言う勉強は経済学や法学、情報工学などの専門科目
同じ勉強でも前提が違うから高卒と大卒では議論が噛み合わない >>50
いや、私も偏差値（学生時代）低くはないんだわ。
偏差値で言うと同じくらいでも、話ができないんだよねー どっかの国のファッションまねしてる暇あったら
自国の文化学べよ >>53
それが問題だと思う。
大学を職業専門学校と間違ってる >>27
そう
大学生が一所懸命勉強してますなんて何の自慢にもならん勉強じゃなく学問しろや
レジャーランドのほうがまだマシ コロナに感染して死亡、重症化してるのはワクチンの効果がほぼない2回以下のやつと未接種者
3回のみは若者で軽症でも深呼吸がすると針で刺されたかのような痛みが走るからまともに息ができない→眠れない程度の後遺症が残る
4回打って無症状か普通の風邪程度の症状
ワクチン打たない人らは何考えてんだろうな
ワクチン接種が4回未満の方へ
>>1
中国がばらまいた新型コロナウィルスで100万人以上亡くなったアメリカでワクチンは打った方が良いと結論が出ています。
ネットでワクチンは危険であるというデマを拡散しているのは中国から支援を受けている共産系テロリストです。
また報道機関では三流紙を中心にコロナは大したことないというデマを拡散していますが、日本の報道機関は世界で一番、
ダントツで中国共産党から資金援助を受けていることを忘れないでください。
コロナのワクチンはインフルエンザ同様毎年打つようになります。最低でも4回(オミクロン用)は打たないと既存のコロナに対応できません。2回以下は既に効果はなく、コロナにかかると深刻な後遺症や寿命を縮める原因になります。3回しか打っていない人も呼吸ができない、肺に激痛がはしるなどの症状や後遺症が若者含めて大勢出ています。
若者はワクチンを打たなくても死亡しないと言う話もありますが、後遺症で死ぬ方が大勢います。後遺症での死はコロナ死にはカウントされず超過死亡者数として見えていますので、ご注意ください。
またコロナにかかって得た免疫は2ヶ月もせず失われます。まだ4回打っていない人は早急にワクチンを打ってください。
米のコロナ死者100万人に ワクチン未接種、死亡率高く
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN22ELW0S2A420C2000000/
新型コロナ、感染回数が多いほど死亡率上昇 後遺症も
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD08AOE0Y2A800C2000000/ 偏差値とかそう言う問題じゃないんよ
社会人としての能力皆無
大学の問題じゃない
もうとにかく役に立たない 受験戦争より勉強してるのにルフィだの強盗だのペロペロ事件なのか でもバズりたいから寿司をペロペロしちゃうんでしょ？ >>54
文系と離型では、同偏差値でも話は通じないだろうなw 安倍政権が残した功績
>>1
悪夢の民主党政権(現:立憲民主党)が終わった2012年から
安倍総理の経済対策 アベノミクスが起きた2019年までの8年間に
ここまで経済が回復しています
有効求人倍率は0.8倍→1.6倍
平均給与は400万円→440万円
就業者数は6200万人→6700万人
失業者数は285万人→140万人
自殺者数は28000人→20000人
日経平均は8000円→24000円
正社員の数は3300万人→3500万人
正社員の有効求人倍率は0.5倍→1.2倍
年金運用益は20兆円→60兆円
名目GDPは490兆円→560兆円
実質GDPは510兆円→550兆円
最低賃金は700円→900円
中国が拡散した新型コロナによる死亡者
世界 635万人
米国 105万人
日本 3万人
世界で初めて中国から新型コロナをばら撒かれた国は日本です
当時の安倍総理は慎重な判断を行い、コロナを徹底的に抑え込んだ結果
コロナの感染者及び死者数は先進国ではダントツで、
世界的に見ても日本は圧倒的に被害が少ないです
また類を見ない大規模な経済対策も行い、自殺者数を抑え込み、
世界で”唯一“自殺やコロナ死を含んだ総合の死者数(超過死亡者数)を
大幅に減少させ、多くの日本人の命を救いました
ほとんどの人がこの実績を忘れます。
ただ、安倍総理が日本人の命や暮らしを守るために、
良くするために誰よりも必死であったことは忘れないでください >>57
学問とは何か、すらわかんないんだもんなー。
そりゃ話も通じないよ 文意をまともに読み取れない奴が
年々増えてて勉強できてるのか疑わしい >>53
それは理想だけど学部を出てもそこまで思い至る人は少ないのが現実 俺らが若い頃は大学行っても遊びまくりバイトしまくりで人生謳歌してたからな
就活から逃げた学生も多い
今の子は勉強して就活も正面から向き合ってて偉いと思う >>69
文系理系体育会系関係ない。
話ができないんだわー、ほんと。
人間力の問題だな 隣の学校が攻めてくっからメリケンサックとか釘バットとか鉄板入り学生カバンとか鉄心安全靴とか
そういった学生時代を送ってこないＺ世代はもやしのゴボウで
蹴り一発であの世にいくんじゃね？
何の取り柄もない穀潰し >>71
人格障害も、自己主張するだけで会話は成立しないよなw >>72
そっちじゃないな
SNSで女食いまくってる方だよベクトルは。 >>74
人格障害ってわけじゃあないんだよね。
ただ、話ができない。
知識もなければ思考力もない。
一番大切な共感力もない。
人間力が下がっているのだとおもう。 ヤンキーにいきなり殴られる、蹴られる
街ではカツアゲされる
大学は座る席がないし、就職氷河期で競争率が100倍
ゆとりやゼットはイージーすぎるだろ？ 今の子のが勉強してるのは確かだよ
ただ、ネットとか情報が簡単に手に入れれるから、情報を記憶や習得する必要ないから
それらを使いこなす応用力が弱い子は多いかな
特に社会では思ったより役に立つが必須ではないような雑学的分野は弱いね 頑張ってる学生もいるけど頭悪いと高校が推薦くれるから偏差値40で早慶がゴロゴロいる時代 >>77
一人っ子だろw、ってのを知ってる世代？
今や殆どが過保護の一人っ子メンタルなんだよな >>76
差別するわけではないけどこれはホントにあるんだよね
視野が狭いって感じ 高等教育推進と言っても
最先端産業の担い手を育成するわけでもなく
ただ就労を4年間延伸して年金支給を遅らせているだけだからなー
高卒がやっていた仕事を大卒でやってるだけだから
世界からジリジリと遅れている30年なわけで。 >>81
一人っ子っていうか、本を読まないことが大きいと思うけどね >>76
日東駒線までかな
それ未満になると高卒と同じ知能だから話が合わない >>85
なぜ本をよむのかって話から始めなきゃいけないんだよな。
学生にも同じ質問されたわ >>70
痛いのは俺の時代のが多かったと思うね
Fラン大の前の道とかコンビニバイトで
昔懐かしい人材には会うけど
日本人学生より、外人のがいいわーって
コンビニは思っちゃうよね
いい店だと、日本人学生はいいわーと思うけど >>87
俺って、小説とかは作者の思想の押し付けだから基本的には嫌いなんだよな >>1
何が書いてあるのか知らないが、
国の通貨発行権に言及してなかったら
ライターは低知能Ｂ層 ＞自分たちができもしないのに、なぜ新入社員に期待するのか。
言いたいことはわかるが、足りない人材を補うための募集だろうに >>79
そう、教養ってもはや雑学っていう位置付けなんだよね
何か考えるための基盤になるんだけどほとんどの人は特に考えなくても生きていけるから仕方ないか… >>76
高卒でも何をしていたかで全然違うけどな
中卒の水商売の女の子で頑張ってる子は一流大学出たやつより頭良くて話してて楽しいわ 昭和時代ならば少なくとも中堅以上の大学に行っていれば、大企業就職など
大してハードルが高いものではなかったよな、高卒でも普通にリーマンになれた時代
平成5年以降の厳しさが異常過ぎるんよ、若い世代から人間として当たり前の
営みすら奪ってしまった企業の罪は大きい >>89
な？人が本を読まないとどうなるか、という例 >>89
わかる！だったら論文読んだ方がましやから >>85
含まれます！
なお、音楽や映画などでもＯＫ！ 第1次金融収支の黒字で莫大な貿易赤字を埋め合わせているだけの日本経済を直視しない政財界に問題があるよな 今の子は知識はあるけど人間関係の構築は上手くないな 愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ
愚者が学歴社会推しで中国の科挙の愚を繰り返そうとしてるんよな 逆に考えると既存システムのせいでファイヤーシステムがないからフィルターかけることになるんだよな 本も大事だけどYouTubeとかでも勉強になるっちゃなるだろ
いろんな時代の映像や音楽を見るだけで勉強になる >>104
ガーシーとかって典型的な現代っ子に思えるけど >>104
知識は無いよ
下らない情報を知ってるだけ >>103
それって勉強であって学問ではないんだよね。
勉強ってのは別に人間を育てない。
知識を入れるのなら５歳の子供でもできる まあ今の若い人達は知らないだろうけど今の中高年層の学生時代ってそれこそ受験地獄の時代で
みんなでハチマキして竹刀でぶっ叩かれて泣きながら勉強して元旦に志望校の校門前に一列に並ばされて「合格するぞ～！」とか叫んでた時代な
そんでそういうのに付いていけない子達はどんどん落ちこぼれてヤンキーになって暴れまくってた時代…
まあ決まった正解を求める受験勉強の良し悪しは別にして勉強の量についてはそれこそ桁が違うよ >>106
まあ、情報も知識っちゃあ知識だけどねｗ
くだらんかどうかは知らん >>106
逆だろ
学校で習うような一番的な情報はよく知ってるが、社会に出ると役立つようなくだらない情報には疎い 昔はたいして娯楽もなかったら、本は大事な趣味の一つだったからな >>107
江戸時代の寺子屋は人格形成もしてたけど、居間の学校は勉強だけしか教えない
ってか、勉強以外の人格形成しようとしたらモンペが怒る >>89
内容とかどうでも良いんだよ。
物理的に文字を読む量や時間が大事。大量な文字に触れる事で読解の質が変わる。
読解力向上とGPTの性能向上はもしかしたら同じ現象かもしれない はるかに頭良くなってるよ
ただ日本人以上に外国人が頭良くなってるから >>114
昔は夜遅くまで本を読んでたら明かりの燃料が勿体ないからと、ホタルの光で本を読んでたw
価値観の逆転w >>112
本というか雑誌、週刊誌、マンガではめちゃくちゃ読んだな
女の子口説くのもいろんなこと知ってるほうがよりモテたからな
週に10から20冊くらいは見てたな >>116
とても頭よくなってるとは思えないわ。
うちは伝統的に勉強ノートをずっと保管するんだけど、
明治生まれの曽祖父のノートとか読んでても、全然学問としての学んでる
深さが違うと思う >>117
ライトがあっても本をよむわけじゃないんだな。
ふぅ Ｚ世代が読む本ってあれだろ
異世界に転生して神さまコネで超能力もらってスマートホンで無双する俺様ツエーカッコイイ
何の努力のなしで人生イージーモード
異世界美少女でハーレム
馬鹿じゃねえの
中身スッカスカだわ
強くなるには特訓あるのみ
仮面ライダーだって強力怪人に敗北したときには鉄球クレーンで血と汗と涙の特訓で強くなる
なーあんもせんで他力本願の超能力もらって強くなるわけねえだろ
頭蓋骨空洞だろ >>99の意味を理解できる人が少ないのが日本社会の現実なんだよなー
ようするに外国の植民地から吸い上げたお金で
国内の赤字を埋め合わせているだけなのが日本なのに
今以上に高等教育を推進する意味なんて無いじゃんということなんだけどな >>109
でも大学に入った途端に勉強しなくなっちゃったんだよな、女ナンパしたり車乗り回したり
でも、人世にそういう時期って絶対必要 >>30
イヤになるぞww
ヤバっ、やばくなーい？ヤバすぎ、ヤバいって！
だけで会話か。ほぼ構成されていて、会話が
なりたたない
ボキャ貧で説明がまったく理解できない ほとんどの企業が求めてるのは、何も教えなくても勝手に成果を出してくれるスーパーマン。それが無理なら何でも言うことを聞く奴隷 >>124
そういうんじゃダメなんだよな
自分を成長させないと
遊びが悪いとは言わんが
根本的に学校教育は間違ってるわな >>123
令和人がバカにしてる昭和人以前の日本人が、日本の信用を築き、日本の繁栄を築いたんだよな
日本人の価値観が変わったら、日本は衰退してしまった >>109
勉強の量は昔の方が多いかもな。
ただ今の子の方が圧倒的に勉強は出来る。
効率よくやってるからな
スポーツなんかも同じ、昔は水飲まずに練習したが、今の選手の方が遥かに上。 そりゃあ当たり前
大学出だろ、即戦力を要求すんの当然だわ
初日からガンガン売上あげてもらわんと
即戦力以外は要らんから >>127
でも米欧はそれじゃん？
ジョブ型雇用ってもんは個々が主体的に仕事をする雇用形態なんだからね。 >>130
まったくそうは思えないけどなあ。
と、元大学の先生が嘆いてみる >>114
うちの母親は本の虫の子どもが本読んでると怒り狂ったぞ
隠れて読んでたが >>127
それが理不尽なんだよな、若い奴らに思いやりが無さ過ぎ >>134
お母さん変わってなかった？
まず子供に怒り狂うって段階でちょと変わってるよね。
子供相手に。。。 ヘンサチ40台のアホ親が語るの禁止
学歴や学問を語る土俵に立ってはならない だったら中卒で働け
大学まで行ったら即戦力として採用が当たり前
甘えんなよ >>130
そうか？
スポーツなんかは昔の時代の選手のがレベル高いと思うは
今はみんな、効率重視で程々
昔は限界までやって生き残れた人だけだからな >>132
欧米式のジョブ型雇用って、自分を優秀だと喧伝することに成功した詐欺師属性を持つ奴らが職を得るシステム >>130
だからそれは中間層以下の話
塾とか増えてるから。大卒も増えたし
ただトップレベルの連中は変わらんしむしろ今の方がレベル低い ヘンサチ40台のアホ親が語るの禁止
学歴や学問を語る土俵に立ってはならない >>138
本当なら企業が新人を育てるもんだろ
研修に金と時間を掛けられないとか終わってる
だから日本がますます衰退する >>131
だから、学校は甘やかしなんだよ
勉強もスポーツも生産性上げてけばいいのよ
それを教えないから >>142
その大学で学生の質が劣化してると思うんだよね。
昔の中卒工員に負けてるんじゃないか、と思ったりする >>136
母は読書しないので読書=時間の無駄と信じてた
近視になったのも読書のせいだとw
両親ともに近眼なんだから遺伝以外の何者でもないと
子供心に反発してたわ 年くってることぐらいしかマウント取れないおっさんたちは実力主義の社会になると大変だね。 >>138
そうか？
きっちり育てて頑張ってもらうほうがメリットあるけどね
ただ、育てる方もレベル落ちてるし、育てられる方も微妙なのかな？ >>147
怒り狂うってのがね。
なんか、親が怒り狂ってる姿とか見たら絶望しそうだ。
子供相手に怒り狂うかね >>145
効率重視って実は非効率だと思う今日この頃
台風とかで電車が全面停止してしまうケースが増えたのも、効率を重視しすぎた結果リカバリーガール難しくなったという非効率の発現なんだよなぁ 立花怜が言うてたけど
日本は似た様な文系の同じ様な大学を出た似た偏差値の奴が企業に集まってて
多様性とは真逆の自分達に気が付かない詰まらない社会だから
自分達と同じで無いものを評価する仕組みも理解も知識も無い
だからズブズブ沈んでるってさ
だからこの話も自分達と同じと認めるハードルを上げて
自分達の地域を脅かさない様にしてるつーだけの事
スパイト行動の根源は均質化されたエリートのせいなんだよな 昔は、教科書と学校の先生と、あと参考書が少し、くらいしか情報入手元がなかったからな
パソコンもスマホもないか、役立たたないし
不便だからこそ鍛えらえれる要素もあるだろうとは思うけれども >>142
むしろ中間層以下が酷いんじゃね、貧困層増えたし
公立中学には人間を超越した学力レベルの子供がたくさんいるらしい >>123
だからこそ高等な教育が必要なんだよ。
バカでも出来る仕事を人数ゴリ押し作戦だと人数以上の経済成長しない。というかもっと人件費安くて人数多い新興国に負けて衰退する。
高齢化して人数減っていく先進国はバカが出来ない産業でバチバチ勝負するしかない。そのためには教育勝負になる。他国は分かってるから大学どころか大学院いかせて、研究者レベル活用に力いれてる。 >>144
仕事を教えようとしても人間関係を嫌がるわけでどうしろと？
週休二日制なんだから自分で勉強すりゃあいいのに遊んでるだけじゃん笑笑 >>153
いやいや、昔の学生はたくさん本読んでたぞ。
もっとも、大学に行くというのがすでに贅沢な時代だったから、
学問だけしてればいいというのがどれだけ幸せなことか
実感していたからってのもあるんだろうけど、それだけじゃないと思う 何というか、最新のデバイスと最新のメディアを軽々使いこなして人より二、三歩先が見えてる人を演じないとダメみたいな脅迫観念に囚われてる人が多いように見えるね 企業研修で社内システム説明のさい
全く画面が動かないアホがホントにいた
パソコンが苦手だとか
知ったことかよ
企業は親切なボランティア教育機関じゃありません
水準に満たないやつは脱落させる >>157
現代っ子にとってはお受験に役立たない本を読むのは非効率なことやってるだけだから >>146
遊ぶからね
ただの就活予備校だよ
勉強はしない >>160
でも実際は本を読んでる子のほうがあらゆる意味で頭がいいのよね。
芦田愛菜ちゃんも読書量多いらしい。
本を読んだことがない人が考えた妄言だな、それは >>165
俺は少なくともいちご同盟は読んだことあるってのは理解して貰えてるよな 大学の勉強を多くやっても、会社で役に立たない場合も多いだろ
特に文系なんか殆どが役に立たないといえるｗ
結局、大学の勉強と就職がマッチングするのは理系に限られる
文系の学生は、とりあえずはコミュ力を4年間で鍛えろ
あとはヒモになれるように頼りがいのある女と結婚しろ
これで人生は楽勝だ
今までのように男が身を削って働く必要など皆無
妻を働かせて自分は自宅で家事や警備、たまにリモートで仕事 >>155
凡庸な大卒を増やすだけの政策しかやってないじゃん？
大卒でトラック運転手や電気工事士とか水道工事するとかアリなのか？
そのうち社会資本が整備不良を起こしてパンクなんじゃねの？
今の若者は楽ばかり考えるからもう支援しなくていいんだよ甘やかしすぎなんだよ。 >>165
俺の親父なんか、本ばっか読んでないで
人と付き合えwwってよく言われたな
それでいい事はなかったな ヘンサチ40台の親の子供が優秀な場合は
子供が勝手にできるんだから
仮に恵まれた環境を用意してあげたとして、能力なかったり努力しない子は伸びないから
やはり勉強できる子は子供自身の努力によるもの
親は良い塾選んだり送り迎えしたりたまに鞭入れる程度。それ以外ならどの親もしてること
親が子供の優秀さを自分の手柄のように自慢するのは品がない >>167
いや君が言ってた「本は作者の思想の押し付けだから基本的に嫌い」っていうのが
日本がだめになった理由を端的に表してると思ったわ 勉強なんて無駄
と言いたいがつべで洋楽聴いてると日本語に変換されてて少し嬉しい >>175
まあね、大学のシステムの悪化は酷い。
絶望したわ、いろいろ ニートじゃなくて引きこもりか
引きこもりは、安部公房の箱男を実践してる 最近だと、LLMに熱中している「ふり」をしている人の多いこと多いこと >>165
情報吸収するのはネットでも良いと思うぞ
ただ、雑誌とか本とか新聞は興味ないようなことも乗ってたけど人通り目を通すことは多かったから色々と覚えた
今は興味あるものだけ見れるからね >>180
情報収集ではないんだわ。
それは勉強。
人を育てない。
情報を収集して頭に入れるのは５歳の子供でもできるし、
永遠に５歳でいることもできる >>157
俺の職場の感覚だとスマホで何でもすぐに調べられるから覚えないんだと思う
板書やノートもろくに作らないでスマホで写真撮ってそれを持ち歩いて見るだけだから
基礎的な知識もない・マジで何も覚えてないって感じだね
〇〇習っただろって聞くとアーそれ聞いたことありますとか言うからな
聞いたことありますじゃねーだろと…
習ったことが記憶と知識に結び付いていないし基礎的な知識がないから
それからくる疑問や思考もできないって感じ 昭和世代は明治世代から軟弱って言われてたんだぞ
うさぎ飛び十周で音を上げるなぞ明治の元勲は哭いておられるぞ
貴様には気骨が無いのかと
その軟弱な昭和世代から見ても
令和世代はもはや軟体生物にしかみえん
あるいは気持ち悪い粘菌 >>184
調べるのは別にいいんだよ、５歳の子供でもスマホで調べられるし
ずっと５歳でいられる >>184
頭の良さと記憶力、更に付け加えると話術にはなんの関連性も無いよ
英語喋れたら賢いってことはないってのと同様 >>1
>>77
マッチングアプリの国内最大手「ペアーズ」の統計
男の年齢別人気会員の割合は26歳-37歳で高い(ピーク32歳）
女の年齢別人気会員の割合は20歳-29歳で高い(ピーク26歳)
https://i.imgur.com/gkA0Qxu.png
これこそがフェミニストが大発狂する男女の適齢期の違いである
男の年齢は女のそれのマイナス7歳～8歳（市場価値は女の20歳＝男の28歳、女の30歳＝男の38歳、女の40歳＝男の48歳...）
2015年に結婚した夫婦の年齢差
夫が11歳以上年上 … 6.9%
妻が11歳以上年上 … 0.8%
夫が年上 … 57.6%
妻が年上 … 24.2%
https://i.imgur.com/WraS0rR.png いつの時代も「最近の若い奴は…」と愚痴るのは変わりないね＾＾ >>1
>>25
5ch/ガルチャン/twitter/ヤフコメのジャップフェミおばさんの特徴
・末尾がd, a, p, r, Mの確率が高い(なんG/嫌儲)
・頻繁に飛行機を飛ばす
・一人称が「自分」
・自らに都合が悪い時は必死に男のフリをしてどっちもどっち論に持っていこうとする
・男叩き（主におっさん叩き、弱者男性叩き、チー牛叩きなど）をする際、男のフリをしてレスする場合が多い
（↑自称男子大学生や自称既婚妻子持ちが特に多くそのお人形で戦う）
・「男も同じ！」
・「人権」という概念を無視して直ぐに「去勢しろ！」と騒ぐ
・発言のソースは脳内妄想のみで事実には基づかない
・あらゆるジャンルについて直ぐに「高齢化」だと騒ぐ
・年の差結婚に大発狂する（ただし逆パターン（ババアが年上）の場合は称賛する）
・精子の劣化の話が好き（リスクが5倍！ ただし0.01%→0.05%なことは無視）
・ロリコンには異常に厳しいがショタコンには異様に寛容
（↑似たようなスレを延々と建て続ける末尾dフェミマンコ→全て同一人物の末尾dフェミマンコがスレ立て↓）
（https://i.imgur.com/GxxJQ8A）
・基本的には性別によって反応を変えるダブルスタンダード
・頻繁に男同士を趣味や属性、年代などで対立させようとする（好きなフレーズは「男の敵は男！」）
・女叩きなど都合の悪いことは全ておっさんのせいにする（一方でフェミおばが大好きな男女平等の欧米様では女叩きはインセル（＝若者）のせいにされる場合が多い）
・男女平等を謳っている癖になぜか「童貞」「こどおじ」「コロおじ」「チビ」「おっさん」「ジジイ」「チー牛」「ロリコン」「ニート」「低収入」「底辺」「弱者男性」などの単語が大好き
ヤフコメ民の正体
https://i.imgur.com/sNbWvAn.png >>16
>>67
なぜかフェミガイジが異常に発狂するコピペ??
劣等人種らしく脳が単純で分かりやすい??
年齢別妊娠率
https://i.imgur.com/NLQ2y3L.png
母親の年齢が上がるごとに自閉症リスクが指数関数的に増加
www.webmd.com/brain/autism/news/20100208/autism-risk-rises-with-mothers-age
男の生殖能力も加齢により緩やかに下がっていくが、一般的に何歳であろうと精子は生産されるし子供も作れる。
しかし女の卵子は再生産されることはなく、歳とともに減少し続けるため男よりは加齢の影響が大きい。
千葉真一氏やトランプ氏は60歳で真剣佑やバロン君を作れたがマクロン氏は一切自らの子供を作れなかった。
※なおこのように性差の事実を指摘すると男も高齢になると精原細胞が老化して精子の突然変異等により自閉症などの確率が上がる等と主張しているキチガイがいるが、
男性の加齢による変化は女性ほど大きな影響を及ぼさないと結論が出ている。
このように極僅かな差異をあたかも絶対的な質的差異であるかのように大げさに騒ぎ立てるのがカルトフェミニストの常套手段なので騙されないように注意しよう。
ソース:
www.spectrumnews.org/news/mutations-that-arise-in-aging-sperm-add-little-to-autism-risk/
The mutations that men accumulate in their sperm as they age don’t account for most of their increased risk of having a child with autism, reports a study published today in Nature Genetics1.
Instead, the researchers suggest, men who carry risk factors for the condition simply tend to have children late in life.
男性の加齢により精子に蓄積していく遺伝子の突然変異は高齢の父親に自閉症児が生まれるリスクの増加を殆ど説明しない。
研究者は「単純に自閉症の遺伝子要因を持つ男性は結婚する時期が遅くなる傾向があるだけではないか」と述べる。 >>189
まあでも、本読まなくなってるのは確かだわ >>172
安部公房の本を最後まで読み通せたことある？w 自分たちのやり方ではやってないってことだろ
一々気にするなよ
ライバルは鉛筆と消しゴムでゴシゴシやってた爺さんたちではなく
デジタルネイティブの同世代だぞ >>193
安部公房好きだよ。
てか、あんな読みやすい本なんだけど、今の子とか読まないよねー。
「思想の押し付け」だから嫌なんだろうなｗ バブル期の学生は団塊の学園紛争だった大学時代よりも確実に
勉強してなかったから、弁解の余地はないかな
団塊はまだ貧しかったから、学べることに有り難みを認識していたに違いない >>122
それ読んでるのはお前らの同世代だよ
キッズは気持ち悪いなろうアニメどころかアニメ自体あんまり見てなくてゲームYouTubeTikTok辺りがメインコンテンツ 絶対してねーだろ
少子化でバカばっかりで競争もなくどこで頑張る必要あるんだよ >>182
勉強って情報収集してそれを活用することだから 教育がかなりひどいからね日本。詰め込みテスト右に習え環境はまだまだ続く。ただの労働者育成機関。
優秀な奴はいるけど足を引っ張る奴多数でやりずらい。根本的に勉強しない奴が大半で世の中便利になればなるほど頭を使う必要がなくなるしね。日本衰退のシナリオ、予定通り実行中で成果はバッチリ！出ておりますな。 >>195
砂の女のあらすじを自分の言葉で一分以内に頼むw それならもうリクルートに頼らずに自ら売り込みに行った方が良いと思うけど >>199
そう。学問とは違う。
情報収集して使うなら５歳の子供でもできる。
永遠に５歳でいられる ネットのやりすぎで挨拶もろくにできないバカも増えた >>189
でも、ホントは良くなってないとおかしいんだよね
前の世代は何やってたん？ってなるから
今の子の方が基本的にはいいと思いますし
だいたいの場合、褒めたら頑張ってくれるから
昔は褒めようが叱ろうが、優しくしようが
厳しくしようが、まともに動かない奴多かったもの
特に男 ホリエモンロケットがいちばん欲しい学生人材
東大か東工大卒
あとは転職組でトヨタ系の即戦力
要するに大卒は就活のアドバンテージにはならない時代になったということ
官僚志望以外は高卒のがトクということを肝に銘じるべき >>202
自分で読みなよｗ
そして最後のカラスの罠の意味を考えてみるといいよｗ
でも思想の押し付けだから君は嫌いだろうけどねｗ >>199
どんな辞書で確認してもそんな定義はない ネットde真実ってだけなんじゃねえのお勉強って
スマホに長時間かじりついてて流れてくる他人の発言鵜呑みにして自分では調べない、調べてみようともしない
他人との境界が曖昧になってきてるからそれが自分の思考と錯覚してるだけ >>210
まあでも、勉強をそう捉える人がいるのは理解できるけどね 高齢ってのはそれだけで権力なんだよ
ルール破ろうが批判出来るやついないだろ
しかもそういう奴らの比率が異常に高い国でその上優遇する政治してんだよ？
なんで若者は黙って真面目に生きようとすんの？ｗｗｗ >>209
視点の逆転についてはどう思ってるの？、 >>213
愚かな若者は自分が永遠に若者だと夢想する >>23
それは確度の高い統計しらんしなんともいえん >>217
当事者意識の希薄さだよね。
それも本を読まないから、と言えちゃうと思うわ >>124
女ナンパだってスキルになるわな
営業、接待なんかそんなもんだしな 一番悲惨なのはゆとり世代かな教科書ペラペラで雑誌みたいだったし >>206
そうとも言えない
勉強も運動も手間をかけずに覚えれるからね
昔と比較したらみんなの要領良いんだから
ただ、昔の要領良い人はそこに行くまでに色々自身で試行錯誤してたどり着いたが
今はその努力なく要領よくなれる >>109 根本で、受験の性格が違う（もちろん、昔のが難）
●昔の受験は、学習指導要領が広範囲
国公立大「共通の５教科７科目ほぼ必須」 私立大「３科目が当たり前」
大学・受験産業とも不親切、しかもほぼ「一発勝負」（今の○○方式みたく複数回受験は無し）
１回の失敗が非常に痛い…「硬式ルール」が昔
●2000年代頃～：少子化・定員増の競争低下で
教科数減らし（受験生集め）
推薦を増やし、一般受験の競争率を上げ（一般受験では成立困難な易しさ）
「教科数の減少」について、2010年スレッド…≫これって立命館のこと？
> 週間朝日3/26号P139の記事(以下原文)
★> 1教科入試など、先頭を切って門戸を開放を進めた関西の某有名大学は、
★> 採用した企業のあいだで「卒業生にあまりにもハズレが多い」と評判が立ち、
> 就職市場から敬遠されはじめました。 (以下略)
さらにゼニ出させ、「◎◎方式」で複数申込させ（何だかんだ救済して）合格させる
※つまりゼニ払えば易化の
「受からせるための課金ゲーム」 >>220
視点の逆転とは思わない。
安部公房の世界って、生と死を含めて、同じ一つの器の中に入っているもので、
狂気であったり「正気」であったりのゆらぎを読んでいて感じるのは、
それが同じものだからと思うよ。
多分それは彼の原体験、引揚船という閉じられた究極的な空間の中で
培われたものだと思う >>208
大企業のR &Dは理系院卒しか採用しなくなったよ氷河期から。バブル期は大卒もいた高卒は補助業務 >>198
国内で言えば「平民」になるには上位1割くらいに滑り込まねばならないから上位5,6割で十分だったお前らの時代より遥かに過酷だし海外に逃げるにも英語と専門スキルを兼ね備えねばならないからこれまた茨の道
お前らの時代とは難易度の桁が違うよ >>227
いや、当事者意識の希薄さって逆に理解できなかった？
多分それは君が抱えている問題そのものだから
君にはわからないのだと思うわｗ 大卒は肩書以上でも以下でもないから
逆に大卒が肩書に使えないからセイガクたちが就活で困ってるということ
要するにこういう昭和のシステムに未だに頼った結果全員が困ってるとう言う現状
結局はコレに尽きる いつから大学が職業訓練校になったんだか
会社だって無数にあるんだし画一化できんよ >>231
もったいないよなあ。
人生で学問が好きなだけできる環境なんてそうはもう訪れないのに 中年（ちゅうねん）とは、成人として中くらいの年齢であり40代、40代から50代、40歳から65歳[1]が該当するとされる世代の年齢である。
中年の範囲が広すぎるわ
50代以上の高齢者よりは勉強しているかもしれないが
40代より「はるかに勉強している」って事は無いだろ >>1
平成リーマン＆震災就活組だけど、ぶっちゃけ昔の法律ゆるゆる時代と俺等のガチガチ法律縛り時代を同じにされると困るよ
昔は一発アウトじゃなかったけど、今は一発アウトってだけなんだよな >>210
なんで？
いつ使えるかはわからないが
活用もできないものを覚える必要ってあるのか？
今必要、いつかは役に立つと思うからするんだよ
それが勉強 >>232
学生運動が抑え込まれたあたりからだと思う。
大学が職業訓練校に劣化し始めたのは >>139
流石なそれはない。
昔のプロ野球とかＪリーグ見てみな？
今の高校生以下なんじゃない？
勉強も同じよ >>231
欧米諸国のやってることは絶対的正義、北欧諸国のやってることは絶対的正義っていう輩の声が大きくなったせいで日本ハム可笑しくなってるんだよな
何方もカルト宗教に汚染された侵略国家なのに >>23
読もうと思えば家に居ながら無料で読めたりするのにな >>217
若さとか失うと要らんかったなって思うね
Ｋ君やO君タイプの高校生を見ると更にな
ちみっちゃくて、ど無能なのに
若いっつーだけで俺スゲーwって思っちゃってるし
なんで偏差値40台の高校入ってて、そう思える？
自分ザコっすwザコでいいから入りますたw
ぐらいの知恵は持とうよってゆうね
ザコ極めると自虐出来ないんだろうね >>241
ねー。
今、アマゾンとか０円で読めるもんたくさんある >>238
日本人の平均運動能力は80年代90年代がピークでそこから落ちてるぞ(笑) ヘンサチ40台の親が子供の学歴や学問を語ったらダメ
その親の場合は子供が勝手にできる子なんだから いやマジであいつら勉強してるよ
小学生から毎日宿題出てるもんな >>246
勉強と学問ってのは違うと思うんだよね。
勉強は５歳でもできるけど、永遠に５歳でとどまることもできてしまう 勝負どこは範囲が一気に広がる高校の勉強な
ここで数学に落ちこぼれたやつは脱落 >>246
出された宿題は教師の自己満足で、自分には全く役立たない無駄なことだと気付ける子が本当に賢い子 年齢、成長、体感時間はリニアではないから、40-65が同じレンジと言われても成立する部分はあると思うよ。
あるいは、今後、人間の健康寿命がもっと延びていくなら、人は相当長い中年時代を生きることになるのかもね。 >>250
別に宿題は無駄とは思わないよ。
小中学校の間にガリガリと勉強して学問の下地を作るのは、
あとに役に経つから。
でも、それよりも本をよむという習慣をつけることのほうが
よっぽど大切だけどな この数十年で社会のいろいろな面が効率化されたように
学生の勉強だって効率化しているはず
同じ努力量でも得られる成果は増加しているだろう
ただ、効率化されたレールにのっかってスムーズに進むことだけが
勉強ではないのではという気もする 効率化ってのがようわからんのよね。
タイパとかコスパとか、それ本当に効率いいのか？
悪くないか？と思ってる 土曜も授業があって
５教科７科目１０００点満点の共通一次
国公立受験は一発勝負
そんな受験戦争してた世代よりも勉強してるとか本当かね？ 今のガキが勉強してるわけない
中学受験のレベルも落ちてるから >>252
高3夏以前までは普通の生徒で、その後何故か東大に現役合格してた子とかは見たことないのかな？
そういうのが本当に賢くて、一流大学に行く価値を持ってる子ね >>257
受験に受かったから賢いとは思わないな。
いい大学で先生やってたけど。
ちなみに大学時代、同級生で１４歳の子がいてね、
その子はnasaに就職したけど、頭はいいねと思ったが、賢いかどうかは
疑問だったな >>187
ろくに記憶もできていないしそこからの思考もできないのが問題なんだけど…
話術の話なんかしてねーよ（笑） >>256
指導要領は増えてるぞ
>>255
土曜あったくらいででかい面してるほどくだらないことはない
今のやつはお金でいくらでも学校外での勉強がメインだぞ >>256
無駄に勉強はしてたかもな
授業聞いて点取れない奴が頑張っても、仕方ないのに >>255
どの層かによるね
昔は中学受験のための塾通い一年でよかったのに今は小3からとかさ 今は子供の環境整備に大人が介入し過ぎてるから馬鹿の子がそれなりになったり、地頭のいい親ガチャはずれの子が割りを食ったりしてるんじゃないかな、所謂イコールフッティングが昔よりなくなっているようで真価がわかりにくくなってるじゃないかな >>263
中学受験は1967年生まれが最悪だったよ。
あれほど勉強が必要な世代はなかった まあ言ってることはわかるけどな
企業の受験科目にボランティア実績とかが追加されてるようなものだし、
就活のスタート地点に立つまでにやることが増えてるのを「勉強してる」というならそう >>264
私立一貫校なんてのは要項護らないところに利点があるとされてるわけだからな >>267
いや、変えてる。
たとえば歴史の指導要綱とか、全然守られてない。
日本の戦前史とか全然教えないもん >>255
国立は一本だったし難易度が違うよなあ
今は学問の勉強量より受験に勝つ方法の勉強の量が大変そう
昔も難関目指す場合は予備校はあったけど今は受験対策の方で大変な感じする >>186
お前の言う通り調べるのは何でもいいんだよ
ただ便利な道具に頼りすぎて自分だけでは何もできなくなっちゃってんだよ
カーナビに頼ってしまって紙の地図が読めなくなる（人間の能力が落ちる）感じかな
普通の人ならそれでもいいんだろうけど
仕事で求められる知識・技能・技術がそうなってもらっては困るんだよね 「今の学生は勉強は出来るがそれだけではやっていけない、ゆとり教育を導入しよう」
というのが20年前だ、そしてゆとり推進した奴らは今もそのまま偉い椅子に座っている >>271
それはそういう外部機関が調べた上のデータ? >>255
共通一次試験って実施されてた期間短すぎだろw >>273
仕事で求められるってのがよくわからんけどね。
人として求められるものは本読まないと手にはいらないとは思う 人材の需要と供給がアンバランス
大卒なんか３割くらいでいいかもしれない
不足している畑仕事なんかは大卒の必要もないわけで・・・
他にもそういう類の仕事が山ほどあるのだろう >>255
高校とか私立中高は勝手なスケジュールで授業するから普通に土曜授業ある学校もあるしそもそも学校なんてあろうがなかろうが自習なり塾なりで勉強はする
国立なんて後期は遥かに格下げしたところしか受けられないから実質一発勝負は今も同じ 老害は昔から、若者を迫害する。
どんなに時代が変わっても変わらない。
今の若者も老害世代になったら災害を起こすでしょう。 >>265
昔からありましたよ、そういうのは
無理矢理やらすのが主流の時代だから
強烈な干渉ですよ
出来の悪い親ほど、見てないと怠けると言うんだ
自分がそうだからな、必死にやってないとか
必死にやらなくとも、出来んだよこっちはって言う
やる気詐欺してる姉より、俺のが成績いいんだからね >>275
君はどうだった？
戦前史の頃ってもう学年終わりでさらーっと流されなかった？ >>259
その人普通に大学教授になってるわけだけど >>284
私も大学の先生だったけど、大学の先生だから賢い、とも思わんのよねｗ >>261
増えてもやれる量は限られるから切るところも増えるはず >>184
知ったか気取りの理解できてないアホだらけよな今は >>263
中学受験の人口増えたからでしょ
でも大学受験までのトータルの量は同じだよ お受験活動やってるバカ親どもは、本当にその大学に行くに相応しい人から席を奪って、日本の国力を衰退してるってことを自覚すべきなんだよ 指摘されるとギャーギャー泣き喚くだけのマヌケで不毛な輩がずいぶん増えたように見える
が、昔からその手のアホの割合は実は大して変わってないとかね >>8
勉強時間は少ないが、息子をみてるとなんでも情報手に入れられるため学習は過去の世代よりできてる気がする。受験という種目ならバブル、氷河期のが遥かに上だろうけど、役に立つもんじゃないからね。 今の5060代は自分たち世代の優位を保つため徹底的に下の氷河期を叩いて搾取し肥やしにしてきた世代で氷河期駆逐し終わったんで若者をまた叩き始めただけ。そんな老人社会もう見切りをつけて老人から金巻き上げる合法的なビジネス考え起業しろよ。 はっきり言って使えないから
お勉強しててもインストールしてるだけと言うか
やれてない、できてないから説明すると、ああそれねとかそんなこと知ってますよみたいな反応
知っててもやれなきゃ中卒と変わらんと知れよゼット オジサン達は若者に対して無条件にマウント取りたがるようプログラムされた欠陥生物なのだゆ >>290
それは思うね
俺は逆に減った気がする
環境がいいのかなって、今の人間関係が
アンタも今の人間関係を捨ててみたら？ 世の中は
東大卒→頭が良い
早大卒→ヨゴレでごめん
慶大卒→品が良い
これでほぼほぼ成り立っている
逆にこれに謀反を企てるのは地方の旧帝人士で
学会側はこれに合わせて調整するだけ
ハッキリ言って学術会議の闇は深すぎる 日本人教育ママではなくて、日本在住教育ママ立ったわw >>261
学外で塾通いなんてあたりまえ、昔からだよ、
必勝ハチマキして毎日夜１０時過ぎ、親が熱心に送り迎え
当然、夏冬勉強合宿
休みは正月三が日だけ
さすがに気持ち悪かった >>298
ヨゴレって言うか
アツいヤバい間違いない
ヨゴレでもいーけど じゃー「中高年層」にも解ける問題であるにも関わらず「中高年層」の一部にとっては見ること聞くこと話すことに心理的抑制がかかる問題を
いいですか？ここから先は魔物が巣食う領域です
読まないことも選択の内です
では問題です。本当にいいですか？
では問題次の行に問題を書きます
日本では公務員1人の収入を現役世代何人で支えていることになるでしょう >>300
でも、人格教育までしてた江戸時代の寺小屋よりも、遥かに劣ってるんだよなw 頭が良い人と勉強を努力する人の評価は違う気もするけどな
嫌いな物も我慢して努力する凡人と、好きな事しかやらない怠け者の天才
どっちも必要だが、後者を潰して前者を強制的に増やしてる気がする
天才ってのがいないな >>224
先人の経験やノウハウの蓄積が、ネットで共有されてるからね。
自分で情報とったり、周りの大人から教えてもらえれば難でも効率的に学べる >>305
評価なんて結果論なんだよな
令和人がバカにしてる昭和人は日本の反映を築いて、令和人は日本を衰退させてるわけで >>300
中高6年の話？
それともまさか小3から10年間とか？
まさかとは思うけどたかが高3の一年だけなんていう我々ゆとりにも劣るイージー仕様ではないよね？ >>304
だいたい我慢とかダメなんだよ
楽しさを発見しないと
我慢なんか続かないから
我慢とか言う奴は、結局怠ける
ウチの親父がいい例だ
帰ってきたらゴロゴロしてるだけなんだから
ゴロゴロして巨人戦見て、晩酌してゴロゴロして >>311
中国みたいに、屈辱を忘れずに臥薪嘗胆して絶対に復讐を成し遂げないとな
日本人は水に流すけどw >>289
自分の子供の未来＞＞日本の国力 な
まぁ、おまえも親になれば分かる 昭和時代より情報収集は家にいてできるから楽だし、レポート論文等の手書きもほぼないからそういう時間をインプットの時間に回せるのが大きい そりゃオッサンは根拠もなく偉そうに振る舞いたい存在だからだろ、だからその振る舞いが間違いだという論理的なソースを提示されると、みっともなく嫌がる >>311
それは努力する凡人と怠け者の天才どちらにも当たらない、怠け者の凡人だからだよ
嫌いな科目は楽しく無いけど勉強はするだろ、与えられた仕事とらして 今のクソガキ共は少子化すぎてちょっと勉強したら好きな企業に入れるだろ >>316
努力出来るってのは、天賦の才だと思う
努力出来る才能持ってなかったら、太宰治、人間失格みたいになってしまう >>318
努力気質は天賦の才ではなく訓練の賜物だと思います
それを担ってるのが義務教育過程なんだろう >>256
この記事の今の学生の方が勉強してるとは、大学時代のことを指すんじゃないの？ >>319
努力する才能持ってない愚息に努力押し付けたらグレちゃうよw >>321
グレるのはどの時代だもちゃんと漏れなく出てるでしょ
やってらんねと投げ出せるのもまた勇気 年功序列終身雇用制度は1990年代で終わった
今の東大生は旧態依然の官僚システムに絶望してるだけ
逆に新しい世の中の仕組み
コレをホリエモンたちに期待するだけ
結局はこれに尽きる 氷河期世代で20代の子供いるから分かるよ
ただ自ら興味のある分野をとことん徹底的に勉強する子(語弊がある)で親もサポートしてる子と、勉強？鼻ほじで親も放置の子との乖離は氷河期世代より激しいと思うし多くは間違ってないと思う
教師も塾講師もやる気ある子優先だし >>322
何か、アンタって何らかの宗教に嵌ってる人に見える
それがカルトとは、敢えて言わないけどw 本当に勉強してたのか怪しい
今年の新入社員に最小二乗法による統計上の話を説明したら
分からない馬鹿ばかりだったぞ
大学2年生までの一般教養課程で習うはずなのに
アホがたくさんいて萎えたわ
どうなっているんだ人事部は？ >>325
アンタはなかなかの典型的な凡人ですね
当たってるでしょ？ >>323
東大生が官僚組織の体質自体に嫌悪感を持ってるのは一昔前から一貫してるよ
東大生が絶望したのは国そのもの
「自分がこの腐った国を変えてやる」という気にすらならないほど絶望的に手遅れだから東大生は官僚に見向きもせずひたすら自分自身だけ幸せならそれで良いわという思考でコンサルとかばかりになった ある世代が勉強してるとかしてないとか雰囲気で語ってるよないつも >>332
マスゴミの妄想でしょｗ
官僚なんて今も昔も東大だらけ
実家が金持ちだから朝から晩まで働かされる公務員には成りたくないって奴は増えたけどね >>330
だれも気づかなかった、コロンブスの卵的な偉業を成し遂げたよ
でもそれはたまたま気づいただけで、俺の持ってた資質によるものだとは思えないけど >>333
愚人は、
人類みな自分の同類、
とか思い込んでるみたいなw >>1
こういう若者に媚びておけばいいってのがゆとりやゼットみたいなのを増長させるんだよなあー >>326
年齢によるかも
s48だけど、入学した翌年かその翌年にそれ消えた
おまけに専門性強い大学だったから、一般教養としての数Ⅰ終わったら、自主的にとらない限りそこで終わりになってた
あれから20年以上経ってるから、その間に教育改定あっても驚かない >>336
一体何を訳分からない事を突然言ってるんですか
何か優位性をアピールしたかったのに出て来なかったのが出ちゃってる
凡人でもいいじゃない
努力してるタイプなんでしょ？
天才じゃなくて結構 >>341
中卒だったらバブルの恩恵受けられたんじゃない？ 最近の中国の受験戦争が常軌を逸してるみたいだな
太陽を見ることが無いそうだ
中国での進学に破れたり諦めた奴が日本の大学に留学しにくる
受験に失敗したと言っても過酷な勉強してきたものすごく出来る連中だよ
昔の世代と競ってもしょうがない
中国やインドや韓国といった競合国と競ってくれ
昔はそれらの国を気にする必要なかったからね >>334
何も知らない底辺老害のお前と割と最近新卒就活をやらされた京大卒ゆとりの私でどちらの考えが正しいか考えたら？ 今の時代は、これこの分野勉強したいんじゃ専門家になるんじゃ！とか、オールマイティ目指して高収入なるんじゃ！って子にはいいけど、何になりたいか分からない、勉強？ハナホジ系は親がしっかりしてないと沈む >>342
池田太作はクソ野郎
イエスキリストはクソ野郎
文鮮明はクソ野郎
どれか書き込める？w 勉強してるはずなのにバカ多いよな
人間的にバカが多い >>347
s48生まれだったら、中卒就職だったらバブルの恩恵受けられてない？ >>341
オレの子供(現役大学生)にきいたら
普通に習うってよ >>346
オールマイティ高収入路線は外資や海外行き不可避って時点で何も良くないんだが？
普通にお受験だけ頑張って宮廷早慶入ればあるとはレールに乗って自動的に誰でもオールマイティ高収入だった頃の方が遥かに楽だよ どれだけ勉強できようが一般常識のないやつは通用しないからなｗ >>350
なるほど
一時的に恩恵あったとは思うけど、恩恵と言えるだけのものがあったかは分からないや
自営業の跡取り以外中卒で就職って周囲に居なかった
高卒ならある程度分かるけど、分野によっては氷河期の優秀な人達が流入してきて世渡りとか社内政治の話になりそう 三回生や四回生のときに週２日は徹夜でレポートを書かなきゃ卒業できなかった
宮廷引率だけど
いまはそれ以上にがんばってるんだ
日本もまだ戦えるな >>352
あるあるだわ。人事が選んだ子の学力まさかな件
弊社では事業部も採用に参加する方針になったw >>358
中国はもっと過酷そうだぞ
今景気悪いからそういうのが溢れてるみたいだが そもそも就活ってなんだ？
勉強するために、そんなものする暇なかったぞ
まあ生きたいとこが学部内でバッティングしない限りどこの会社でも入れたが >>348
池田大作はクソ野郎
イエスキリストらクソ野郎
文鮮明はクソ野郎
天皇はクソ野郎
最後のが書ける人はマジ天才
人前（特に日本人の前）で言うやつはバカ
これ見て怒るやつは凡人日本人 >>360
最近、海外の現地法人に技術指導してるが、中国は特に優秀だわ
若く貪欲で礼儀正しく、教え甲斐がある
あとは米国か >>357
理系の学生にコレ聞いて理解出来てたのは100人いて
たったの1人だけ
終わってるよ
NMR(核磁気共鳴分光法)
原子核は陽子と中性子からできており、陽子数か中性子数のどちらかが奇数の原子核は磁気スピンをもつ。
磁気モーメント(核スピン)をもつ原子核は磁場中で配向する性質があり、スピンの方向が揃う。
そのときに吸収するエネルギー状態を調べるのがNMRである。
通常、有機化学で用いる¹HNMRは¹Hの原子核を観測する。
〈中略〉
また、mは磁気量子数であり、核スピン量子数Iに関連付けられ±の値を取る。例えば¹Hの場合、I＝1/2であり、m=±1/2となる。
mが±の値を取るので、上の式より、スピンのエネルギー準位Emも±(外部磁場と同じ向きと反対向き)の２種類の値を取ることがわかる。低エネルギー状態がα準位、高エネルギー状態がβ準位である。このように外部磁場中で起こるエネルギー準位の分裂をゼーマン分裂という。
ここに、スピンのエネルギー差⊿Eに相当する電磁波を照射すると、電磁波の吸収(共鳴)が起こり、α準位のスピンがβ準位に励起される。このときのエネルギー状態を観測することによりNMRスペクトルが得られる。
照射する電磁波の周波数をｖとすると、そのエネルギーはhvであり、⊿Ｅ=hvで吸収が起きる。この条件はラーモアの式
¹HNMRスペクトルの読み方
¹HNMRスペクトルを読むためには、次の３つに注目する。
化学シフト(ピークの位置)
信号強度(ピークの面積)
スピン結合(ピークの分裂数) >>362
イエスキリストカルトの信者ダッテコトハ理解したw >>359
ウチの部署に配属予定だった馬鹿は全員断った >>364
化学系、薬学系ならキレイなチャート取ってくるよ >>363
あんな優秀なのが日本に来られたら学生はたまったもんじゃないわな 各国の開発拠点の面倒を見ていて、日本はまだまだやれるとおもう
でもアメリカで雇う日系人のほうが確実に優秀
自由に新しいことに挑戦する風土は日本は弱いとおもう >>365
だんだん頭悪そうに見えて来たよ
特定すんの好きなの？
天皇クソ野郎って書いてみて 日本の大学は入学が難しく卒業は容易、外国はその逆と言われるが、グランゼコールのようなエリート校は入学も卒業も難しい >>369
母数が13億人だからエリートはものすごいよ
でも優秀な人はまずアメリカを目指すから日本には来ない >>372
最近はそうなんだ
昔の国立理系は簡単に卒業できなかったぞ 今の若い子は学校でも怒られたことないからすぐ泣くの困るわ
どう教育してる？ >>367
だよなあ
>>368
笑いたいのは私だが
泣けてもくる
なんでこんな馬鹿を配属させようとしたのか
人事部は意味不明だよ >>373
中国人減ったよねー
見捨てられたと言うべきかw >>373
落ちぶれた奴でも日本の学生じゃ太刀打ちできんぐらい優秀なんだから困る >>377
昔は日本にたくさん企業留学を取ってたんだけどな
日本に来る魅力が無くなったみたい
個人的には世話した人達が中国に戻って大学の教授になったり、企業の役員になったり貢献したとおもうんだけど >>371
天皇は、倭王帥升
帥＝将軍
升＝昇る
倭国の王は、秦の始皇帝が派遣した将軍が王に昇格したと書いてある
秦の始皇帝の作った国は中国では滅んてしまってるから、
古代中国の後継国が存在してるとしたら、それは日本だけなんだけどな
それが気に食わなくて、現代中国は、日本を目の敵にしてるんだろうw
現代中国って、ほんとアホだよなw パソコン使えないって信じられない
レポートとかどうしてるの？
25年前から全部パソコンで提出じゃないの？ もはや新卒採用のシステム自体ぶっ壊れている気がする >>379
メインランドに残る人達にも優秀な人達がいるしね
外国にでた中国人は決意がちがうとおもた
まあ日本人もそうだけど
カリフォルニアの拠点で４０ヶ国の人達と仕事をしたが熱意に圧倒された >>384
東大や京大の大学院生
中国人や韓国人の留学生を採用して欲しいわ
彼ら優秀だし うちの部署にいたゆとり＆Z世代の連中、転職してきた氷河期おっちゃんに
駆逐されて移動になってしまった。 同じ大学群卒なのに知能が違すぎてワロタ。 たしかに遥かに勉強してるだろうね。昭和の終わりの中堅校でも大学なんぞ行きたくない(これ以上勉強なんぞしたくない)ってのが多数だったし
大学に行った連中も、例えば東大だって昔の数少ない勉強してた連中との戦いと今の母数が多い中での戦いなら後者の方が厳しいんじゃね。東大受験レベルまでのふるい落としが半端ないわけで >>382
書いてみてと言ってるのに書けずに蘊蓄を語る
お前は天皇教なんだな
天皇可哀想、バカ日本人に神様にらされて まさかこのスレにはコンプラなんて知りません無視しますって、こんな事も知らないのかって怒鳴ったり罵倒するのは居ないと思うけど、新卒採用の息子の教育担当がそれだから最悪裁判見据えて録音させてる
出身校によって教育が違う事、自分の当たり前は世代や学部によって違う事を知ってくれ
勿論即裁判なんて考えてなくて職場内に和やか優先だし和解が一番だと思ってるから、これから人事とか段階踏んでいく予定 可哀想かなと思うのは
わかったつもりになる情報が溢れていて、利口そうに出来るけど、
座して食う方法は知るけど
ホトトギスを殺すリスクを取りたくない環境ばかりでしんどいだろうな。
誰かがホトトギスを殺さなきゃ、座して食う立場は無いからなぁ。 勉強が出来ても仕事が出来るとは限らんからな
人を相手にしてるからね >>389
天皇が始皇帝の派遣した将軍の成れの果てなんて言ったら、
天皇教信者には殺されてしまうこども理解できないアホなの？w 今の大学生はよく出席し勉強すると聞く、当たり前の話だが。
僕らの時代は遠い昔だが
一度も出席しなかった履修科目あったね。単位はとれる。
授業はトータルで20から30パーセントぐらいしか出てなかったな。
決して良いことではないよ。
ただ大学受験の競争は今より厳しいものがあったのは事実。 スマホ強いと自信持ってるようだが
強制再起動もやったことがないお粗末連中
脱獄やらroot化もやったことがないとか
swiftやkotlinも知らんとか
つくづく役立たず >>394
書けないんだな
現人神信仰者
それは魔術のような土人宗教だよ >>390
叱るなんてのは
伸び代のある有望株だけだよ
馬鹿は注意して終わり
注意もされない低能はやることどんどん無くなって
その内辞めるよ >>390
大学は職業訓練校じゃないから即戦力の知識は当てにしてないよ
自分もよく人事から面接に呼ばれるけど、そんなのに興味ない >>391
グローバル企業をなんだと思ってるんだ？ >>391
スパイになれるくらい上手に立ち回れるなら
大歓迎だよ >>401
しっちょる。ダイバーシティも考えなあかんし。漏出したら困る研究がない企業なら考える必要なし 基礎学力は大切だけど、それは最低の条件であって、そこから何がしたいかだよ
いまは日本より海外の人材のほうが優秀で魅力的な人が多い
でも日本人の若者もまだまだ戦えるとおもうことがある
カリフォルニアの現地法人で雇った中学でアメリカに移民したエンジニアはすごく優秀だった 人事はなんでこうも無脳ばっか採用するかな
もう４月半ばなのに「契約とってきましたあッ」つうモーレツ社員が１人もおらん
研修が不十分だとか馬鹿に人件費かけんなよ >>371
俺には、お前が何も知らない、とんでもないアホに見えるけどなw 極論、営業に大学で学ぶ知識なんぞいらんからな
マナー大学とかあるなら別だけど 競争相手は過去の日本人じゃない
現在の外国人だ
若者よ戦え >>399
>>400
こういう話なら理解できるから親なりに励ませるけど録音聞く限り違って、なんか拗らせてる人なんだよね
自分のやり方以外は一切認めないって感じがした
多分過去にも新卒被害者いそうだから、探偵雇ってみようかなって思ってる
去年息子と同じ部所の新卒が1人早く辞めてて非常に臭う
もし同元なら共闘しよっかなとか >>371
嘘は書けない
天皇は、秦王政が派遣した将軍の子孫だってことは、自身をもって書けるけどw >>411
建築系なら超絶ブラックだよスーゼネ以外は >>408
それを言うだけなら簡単な事じゃん
お前はアホだ、バカにでも言える事を言ってるのを気づいて無いようだけど >>411
無能な上司しかいない企業なら
とっとと転職させろよ
まあ親が出しゃばるような社会人は
どこも引き受けないかも知れないけど 新卒はお客様じゃねえぞ
最底辺の兵隊だ
研修が不親切だとか生意気すぎる
さっさと銃とって戦場へいけ >>411
いまどき終身雇用でもないから、納得できる社風の企業にとりあえず入ったら？
合わないなら転職するか、起業すればいい
就職相手企業を正すとか考えより合理的だよ 昭和や平成前半辺りまでは学歴は重要だったが知性や教養自体はむしろ煙たがられたからな
議論や批判も基本的にタブーだったし体育会系爽やかバカみたいなのが1番重宝された
その時代の人間がバカだったと言うより思考停止の軍隊型サラリーマン社会の反映だろうな >>412
歴史書信じてんのかw
経典信じるのと何が違うのか教えて
頭良いんでしょ >>415
自分もそれやってるってことに気づかないの？
バカ過ぎない？w >>413
上場企業はブラック対策しているけど
大手ゼネコンも普通にブラックだよ
ブラックだから対策している訳でね >>417
朝鮮人はただの使いパシリに過ぎません。
世代間や性別、学歴容姿で日本人を巧妙に分断させているのは
もっと大きな勢力だと思いますよ。 >>422
相手のレベルに合わせなきゃならないんだよね
相手に合わせられるのは格上だからね Ｚ世代への神の言葉
嫌なら辞めろ
やる気もなくダラダラいても迷惑だ 全体的には人間の質は昭和より若い方が圧倒的のいい
学力だけじゃこの先やってけないし
企業も変わるとこは変えないと >>1
何が言いたい記事なのか、さっぱり頭に入ってこないやw
そういうおっさんらが採用してるんだから
抵抗は無意味だと悟って
フツーに傾向と対策を練ればいいだけじゃね？ >>1
最近の若い奴は日経新聞もまともに読まない奴でも大学に行けているんだよな
そりゃレベルが低いわけだわ >>413
もう弁護士に打診してる段階だからぶっちゃけるけど時計
技術って分野では建築と似た部分あるのかな
そいつ以外は穏やかな人ばかりだし、会社の理念や活動は好感度高いし、そこの人事も抜けはあれど好感度高いしいい会社だよ
そいつだけ頭おかしい
都民なら多分知ってる人多い商社だし本当に残念としか言えない
入社翌日で教育担当者がコンプラ？しらねーって言い放つのはびっくりした >>431
我慢して会社に尽くしても潰れちゃう時代だからな 昼休み、同期で談笑するかと思ったら
全員無言でスマホかちかち
こいつらのどこに協調性があるんよ
人事は糞ばかり採用しやがる
さっさと追い出したい 会社人間になるな、奴隷になるなって気がついた世代
なんか期待しかない >>416
モンスターペアレントになりたくないってのはあるけど、そいつだけなんかおかしい
会社の理念とか本当共感できて好きな会社なんだ
第二新卒でも良いけど、最悪自営かなって思ってる
本人の希望によるかな 会社人間になる気がないなら
起業すりゃいい
なんで既存組織に入れてくだいって来るんよ
既存組織に所属したら会社人間になる義務がある
ガキの我侭なんぞ無視 知識の権現様なら院卒以上を取れ
後年、何割かが長年勤めた生え抜きとなって君臨するのが欲しいなら学卒の新卒を取れ
即戦力なら余所から引き抜け
新人が欲しいのであればそれだけ面倒を見ろ
ほい、『そんな単純じゃないんだあああああ』的なパイセンを呼び覚ます煽り出来たよ〜 >>434
商社か…まあまあブラックで体育会系多いよな
その変人をパワハラで訴えるのもありやね、お父さん >>419
そだね
様子見した上で本人の希望優先する
時計って狭い分野だから上手くやらないと転職も容易じゃなくて神経削れる >>440
そう思う
上でなんか息子さんの会社の悪口書いてる人がいるが
息子を辞めさせてあげるほうが幸せと思ったよ
本当の話かどうかは別として。
てか、今の子は、昔風の飲み会に回帰現象も出てるって聞く
誘われて飲みにいく自体が新鮮らしいw 確かに今の学生さんは、いろいろな資格やTOEICとか受験しているイメージ。
なお >>440
ちゃんとした企業や人事ならそういうZ世代対策ぐらいしてるんだろ？
いつまでも昭和の価値観は格好悪いよ？ >>418
死ねばいいのに
氷河期低収入同士で結婚して苦労して年収上げながら育てた1人息子を壊そうとするなら全力で反発する >>446
どういうキャリアプランなんだろうね？
大学の専門をしっかり修めておいでって言いたい Ｚ世代とはよく話し合ってあげるのがよいとかくだらんメールが去年きとったな
アホかってみんなゴミ箱削除しとった
会社が二等兵ごときに合わせ必要などない
二等兵が会社に合わせるんだ
嫌ならとっとと失せろ 新人はこれも知らねえのかよという教育係あるあるなノウハウの蓄積を人事に理解させろ
面接でふるい落とすか新人研修で最低限の現場の要望を刷り込め 勉強は確かにしているんだろうけど、数年で辞めてしまう人も多いし。
逆に転職してくる人も多い。
人材の流動化が激しくて、長期的な人材育成って出来るの?って感じ。 80年代の大学生は受験時代はともかく入ってしまったらろくに勉強もせずに遊びまくってたイメージ
今の大学生はしっかり勉強したり課題をこなしたりしているイメージ 就職も進学も同世代での相対評価でしかないのにどこと比べてんの？ 既に人事に憎悪に近い苦情が殺到しとる
まともなやつよこせって
これ、うちの事業部だけじゃないからね
どんだけゴミクズだよスマホ馬鹿ども >>5
教える側がサヨクでオルグに染まった人間を
高評価そんなの企業戦士として役に立たないよ
一時期の運動部しか採らない流れは今でも続いてるよ >>434
お父さん、従業員１万人以上いる企業に転職させるのもライフハックやで。
大企業だと中小よりは人員のゆとりあるしパワハラにめっちゃ厳しいねん。
暴言吐いたらこっちの首が飛ぶわ >>450
もう人材不足なんだから氷河期時代のやり方してたら潰れるわな >>442
ありがとう
1人息子だから電2のまつりさん路線は避けたいと思って
自分達が氷河期だからってのもあるけど、理不尽な思いいっぱいして時には壊れて病院通って復活してとかあったから余計腹立つのかもしれない 新卒からも実は見極められていることに気がついていない昭和タイプの上司と会社
こいつらももうちょっとでいなくなるから適当に流しておけばいい
親和性の高そうなα世代が入社するまで我慢するのも良し
口コミで悪評はすぐ広がるからな >>459
親がきちんとしてると安心するわこっちもホンマに。
弊社はマジでパワハラで島流しされるからありえないんよ 親に面倒みてもらって訴訟してもらうって情けないね、ほんとに成人なの？
訴訟すんなら自分自身でやれって
そんなボクちゃんは大企業も欲しがりません >>455
学生じゃなくて人事が駄目なんじゃないか？ 人事部長だろうなガンは
協調性だの人間性だのお題目は立派で
そのくせ見事にスマホ馬鹿揃えてくれたわ >>462
今は個人情報保護法的なのでないけど、ワイの時代は人事が実家チェックしに来てたのが普通やったんよwww >>457
第二新卒か自営か悩むけど、ここって新人の時計技術者育てて他社に排出するって感じで有名な会社なんだよ
ここで躓いたら下手したら他社いけなくなるから、最悪考えて色々相談してる感じ
あー採用決まって本当いい会社にありがとうございますって喜んだのになんで2週間でこんな事に >>453
それが大学の勉強だろうかって思うけどなw
学部で色々異なるんだろうけど
やり方はともあれ好きなようにやったらいいと思う
麻雀だけで大物になれる人もいるしな >>420
今でもある程度はそうだけど冷静に考えると信じられない世界だよな
役員が気持ちよく過ごすために必要な体制だったんだろうけど 安定した収入が欲しいなら従順な社畜になれ
自由が欲しいなら起業しろ
単純な選択肢じゃん
いいとこ取りはできないんだから >>467
えらいことになってますな…その職業に絶対しがみつく覚悟があるかだけど、大変僭越ですが将来的に先細り業界？で職人さんに向いてるか否かも考えると他業種も視野に入れてみては… 数年前から新卒はおれの頃より賢いなとは感じる
関係のない分野の資格も持ってたりするしなにより素直だなと
おれらの頃はおれもそうだけどもっと他人をバカにしてたというか社会を舐めてたというか、そういうのがもっと態度に出てた気がする どこが勉強しているんだよｗ
大学のレポートもｺﾋﾟﾍﾟばかりの癖にｗ だねー本気で技術者目指すなら
細かいことは流してでも将来見据えて必死にしがみつく根性が必要なんだけど
親に泣き言いってる時点でそんな根性無いんだから別の楽な道のほうがいいじゃん 昔と比べるとかなり易しくなり、入試も少子化で競争率も低くなって早慶もAO入試で容易になってるのでは
国語の便覧は今のは昔と比べて文章が容易くなってて、近現代の文学史はかなり戦後民主主義批判を避けた及び腰な物言いでレベルが低くなっている >>478
若い世代は異常にルッキズムと承認欲求強いって話結構出てるよな 自分が所属する会社を訴訟するような不届き者は
他の会社も雇わんだろう
再就職はまず無理になるだろうから
起業一択だな
個人事業主としてUberEatsか出前館あたりかな >>461
大手勧めれば良かった
今私は大手の子会社にいるから定期的にあるコンプラ研修でやってはならない事とやった人の末路例出るから身に染みてわかってるんだけど、中小の商社って野放しなんだな
余計なお世話と思って、本人が社長好きだしって黙ってたらこんな事に
とても今後悔しています
できる事はフォローだけ
しっかりしてるなんてとても言えない後追い状態だ >>4
何言いたいか分からねぇw
ライターの質が中高層より下がったってことやな >>445
だったらアンカー付けなよ
そしたらちゃんとレスする >>12
You Tubeしか見ない若者はアホだわ
我輩は猫であるをよむべき >>326
んなもん学部によるだろ。般教と学部の基礎科目をごっちゃにしとるだろおまえさん >>24
どこ行ってもスマホでゲームかツイッターインスタの若者
われわれ初老はどこでもごちゃん >>483
まだまだこれからがあるお子さんが転職を渋るのは本人にとって良い会社で手放したくないからですよ。いつでもコミュニケーション取れるようにして支えてあげてくださいそれがどういう最終形になるかはさておき そもそも文系で「昔より勉強している」って胸を張られてもなぁ
市民大学講座で済むレベルだし >>483
中小地方はまじサバンナだからね
焼肉定食の世界
性格悪く無いと生き残れないw まあ大学とか卒業するためのもんだしな
Fランはアホしかおらんけど 答えがある問題を解くのは高校まで
答えのわかってない問題の答えを探すのが大学以降 >>475
最終的にはそうですね
そんな感じに多分なると思います
仕事的にも
色々書いたけど、この先悪い面で話が進む場合は一切書けなくなるからこれでバイバイ 社会人なんだから弱いヤツが喰われるのは当たり前
たかが研修ごときで潰れるのは見込みがない
２４時間自宅警備員が天職 よほど入りたい会社以外は金稼ぐ生活手段でしかない
会社なんか利用するだけ いやあ、今の学生はバカばっかりだろ。昔の学生のほうが勤勉だったよ。読書家ご多くてまじめだったしね いやあ、今の学生はバカばっかりだろ。昔の学生のほうが勤勉だったよ。読書家が多くてまじめだったしね >>500
読書しないと語彙とか、歴史背景とか空っぽだよね
薄っぺらい カルト信者は答えがわかってない状況の辛さに耐えられなくて、とりあえず答えを出してくれてるカルトに逃げて、
その自分の選択を正当化しようとカルトへの勧誘活動して仲間を増やして安心感を得ようとする ずーっとインプットのみの小学校〜大学までをようやく終えてやっと社会人になった人間にアウトプット期待しすぎやで特に中小企業は！ 老人は権力とカネがあります。若者には権力とカネがありませんが、体力があります。
その体力を自分たちの苦境を脱する為に使えないのです。
つまり知恵足らずです。 無意味な勉強をしてるんじゃね？
東大王を目指してもしょうがないよｗ 質問がゴミなんだよな
こういう場合どうすれば正解ですか？
その都度、状況に妥当な対応を考えるだけだっての
正解なんざどこにもねえってのアホが 新社会人なんてほんまにピヨコなんだよ！まだまだ戦力外！中小企業はがっつき過ぎやで >>506
正解のわかってない問題に直面するのは大学以降なわけで 勉強している割には中国人に太刀打ちできないのは、どういうことなのか >>509
競争の規模が違うからな
あんなの団塊ジュニアでも歯が立たん 時代遅れというか時代錯誤というかそんな勉強を必死にやってもしょうがないでしょ
そりゃ衰退するわ >>511
もう今は途上国ですら死に物狂いでやってるわけで 人工が半分ということはピラミッドも半分の幅、高さも半分ということだ >>510
元々日本はどう見ても優れた国じゃ無いしな
経済大国になったのはタイミングが良かったのと奴隷労働のおかげ
優秀だからじゃない
そしてそれも使い潰してジ・エンド (´・ω・｀)ゆっくり育てて長く飼えば良いんじゃないの45年も奴隷なんだし。 >>514
まあ単純に円安でアメリカの生産地になってただけだからな
だからプラザ合意で円高にされて生産地も中韓にうつされて終わった どれが正解ですかってマニュアル欲しがる傾向はあるように思えるなあ
そんなん千差万別だから自分で考えろっていうと困惑してる
なんで？なんで困るわけ？
やっぱスマホだろうな、なんでもgoogle先生だかWikiで他人の資料を調べることしかしないから
自分で決める習慣がない
それと何でかしらんが一番にはなりたがらない
必ず二番手になりたがる
責任から逃げようとする
とりあえずリーダー指名してやると困惑して
「あの、みんなで決めたほうがいいんじゃないでしょうか」
うん、リーダーが指揮官となって各自の適性を判断して役割分担を決めて、議論を進めていきましょうか
「あの、適正とかわからないので」
ああ、これはダメだ
自分で考えられないお荷物はいらない
はやく人工知能を導入してお掃除したいｗ >>517
自分で考えてやれと言うくせに自分で考えてやったら
なぜ勝手にやったと怒鳴るのがブラック企業クォリティ >>516
中国は元が優秀だから中途半端に自国文化にこだわって欧米化が遅れただけだし
日本は元々優秀じゃないからマネ先を中国から欧米にいち早く切り替えただけ
そのタイムラグで稼げたのは美味しかった
もうボーナスタイム終わったけど 大学や学歴に対する見方の問題
その学歴や知識を仕事にうまく応用出来てるかが問題なんだろ？
そこに学歴批判が出るだけ
仕事と勉強はまた別物だし大学で学んだことを応用して自分なりの工夫をしてほしいのに勉強しかできない人間が来るから経営側から批判されるんだろ？
記者はそんなこともわからないのかな？
お勉強出来るから認めて！は違う。どんな努力をしてもそれをいかせなきゃ中卒となんら変わらん >>520
そんなこと当時の大学生だってできたわけない まぁ新卒なんていつの世代も社会的には素人なのは変わらん
ただ、昔はそれでもお目溢ししてもらえるぐらいの大らかさはあったかも知れないけど
それを老害の慣習だと言って若い人が率先して潰しにかかったわけだから
その結果できた今の風潮で使えない認定されるのは若い人の自業自得だよね 俺も学校出た時は1流冒険者になる！と意気込んでたけどあちこち登山をしたけどスポンサーも付かずだった
次に天下統一を考えたけどチーム結成するまえに地元のヤンキーにボコられて終わった
好きに生きようとすると難しい
次は格闘家になろうかなと先週ボクシングジムに入った
とりあえず世界王者になろうかなと >>20
ワイ友だちに京大早稲田Ｆラン
いたけど自分がその人に合うか
合わないかが理解の差だと知ったわ
相手ではなくて自分なんだよ >>525
もうそんな時代はバブル崩壊と共に終わったな
今は死に物狂いで勉強して死に物狂いで世界と戦わなきゃならん時代だわな もう時期滅亡する民族の事なんかどうでも良いじゃない >>528
無能なのにプライドだけは高い種類の一部の若者の琴線に触れそうな記事ね
自分のうだつが上がらないのは他人のせいという内容 >>530
一番立ちが悪いゴミ世代だよな
無能で何もできないゴミのくせにプライドだけ高いZゆとり 「今の学生は勉強してる」 本当なのか
うちの会社9:00～17:30なんだけど、隣の部署に週3回勤務してる大学生アルバイトの子が数人いる
部署違うから直接話す機会がないけど、週2大学行って単位取るとか勉強自体してるのか？ >>516
生産地っていうのは今の虫国がやってる外国の製品で世界の工場とか言ってることを言う
奴隷労働もシナ人がやってることだ
日本で作った日本製を売ることを生産地とは言わない
円高で競争力が落ちるのは別の話だ 勉強はテクノロジーの進化でやりやすくなったよね
英語勉強してるがyoutube助かるよ
昔はあんまりなかった >>534
塾の教え方の進化、パソコンやネット使った解を調べる方法、アナログな勉強方法は減ってるし、情報量は年月増えてる分は増えてる。
但し密度は薄くなってるのと情報そのものが昔と違ってるから比べようが無い。
例えば1molの定義が昔と今は違うとか根本に係る部分＝常識が昔とは違う。
聖徳太子は居ないし源頼朝は顔違うし。 優秀な層が医者と外資に流れることが問題だよ
三十年後にはどうなることやら いや～、これ嘘だろ
話したら学生時代勉強してなかったな、って聞いてりゃ解るよ
嘘つくな >>510
それ言い訳だぞ
俺だけでなく、現時点で高齢の親も中国人の院生なんて雑魚扱いだ
なぜあんたのいう激しい競争を勝ってきた中国人から教えを請われる様な日本人が多くいる事実を見ないのかなあ >>1
大学の勉強しかしてないから批判されるんだろ
バイトしてもただの学費稼ぎで何も活かせてない
昔の学生はバイトで社会経験を積み、
レジャーや麻雀も通じてもっと広い視点を学んでいた 会社などに入る時に、そいつの能力一杯で入ってきたら通用しないから
何が間違っているのか社会に出て20年、30年と経験して、素に時点で一流になっている人間からみれば明確に指摘できる。 >>10
お前同じことちょっと前にも書いてたよな
こんなのがインテリとか冗談もたいがいにしとけよw 馬鹿みたいに勉強ばかりして、無理矢理に東大に入っても意味が無いのよ ネットもスマホも無い時代を舐めんなよw勉強以外にやることねえんだからなwラジオファミコンしかねえんだからw >>535
日本は世界の工場と呼ばれるほどに
メイドインジャパンが世界を席巻してたんだよ
それ封じるためにプラザ合意で円高にされたの
代わりに中韓が生産地として選ばれたんだけど
今度は中国が大きくなりすぎたから
揉めて戦争に向かおうとしてんの >>542
東大・京大・早慶では「中国人留学生」が圧倒的に優秀という現実
gendai.media/articles/-/66298
もう日本人の方が雑魚になってる それはかつて年功序列で上に上がった連中が下を成果主義で評価したのと同じだな
下には厳しくと >>5
一流大学以外は不要。
特にFランとそれ以下のボーダーフリーの大学なんてのは不要。外国人ばかり。そしてそういうところはたいてい国立大学の教授の天下り先として存在してるだけ。
Fランとかボーダーフリーの大学に行くヤツらは勉強が出来ないからそういうところにしか行けないわけで、苦手な勉強で勝負する必要はない。
手に職をつければ良い。大工や鳶職、調理人、農業、漁師、などなどいくらでもある。鳶職でも底辺はダメでも棟梁になれば良い。そういうところで一流、トップになれば、そのへんの旧帝大学卒業して会社に安月給で家畜のように使われてるだけのサラリーマンよりよほど良い人生。 ビジネスやな
何かが必要となればその為だけに金は動く お、また世代間対立煽りに踊らされてるのか？
リクルートとかマイナビあたりがこの手の記事を出す時には
頭の悪い若者が記事を鵜呑みにして軽々しく仕事辞めて
転職市場や派遣に流れて来るのを期待しているって話しだぞ >>554
その優秀な留学生が、我々日本人に教えを受ける立場なんだよ
しかも大きな実力差が存在するわけだ
俺の親のような高齢者でも、その優秀な留学生より遥かに優秀なの
現時点でだぞ
学問を舐めてません？ マイナビ
って、毎日新聞社の
子会社
だったっけ？ >>559
むしろ逆の記事だね
今時の若い者は～ってのは就職ってのが始まった明治維新以降ずっと繰り返されてた話で、現代もスタイルを変えて同じことずっとやってると
本来それを解消する目的もあったリクルートとかマイナビが逆にそれを加速させてる部分もあるって話
だからどうしろってのは「何とかせにゃならん」で終わってるけどw 今の大学生は勉強してないだろ(´・ω・｀)
高卒の俺といい勝負の知識量 氷河期世代を叩いていて
バブル世代の子世代だけは
拍手喝采してたし
そいつらが社会に出て
問題ばかり起こしてるしで
お里が知れますな>>1 中国なんて世界中に優秀な学生を輩出していても、結局自国で作れないものばかりで
外国から泥棒しているだけだ
韓国もおなじことをしてきた。
そんな甘い世界じゃないのよ >>303
人格なんて問題じゃない
出世するならサイコパスくらいで丁度良い メディアのこの手の煽りも通用しなくなって来てるねｗ そりゃ完璧超人を企業が求めている
なんせ人材に投資したくねえからだけど
前なら社内で育成していたけどね >>567
Yahoo（ポータル）等だと、
『恐ろしく、儲けになる』（儲かる）
というトピック（記事）なのでしょ？
正確に分析すると 若者なんて今も昔も変わらんよ
いい加減若者信奉やめようぜ
おっさん達が媚び売ったところでキモいの一言でバッサリだぞ リクルート社員や関係者がやらかした
犯罪(詐欺、傷害)や軽犯罪(脅迫、性暴力)を
そうまでして注目されたいのかなと
思ってしまう。>>1 自分の能力限界までゴリゴリ勉強して社会に出てきても伸びない
大学入学も同じだが、余力のない人間はダメ 学習ツールが充実してるからそれをうまく利用できる奴はより優秀になる
エンタメも昔より幅広くお手軽に選べるからそれを消費することだけに夢中になってる奴はより無能になる
世代一括りにして語るのは無意味だろ >>574
ツールを使わないと合格できない人間が優秀とは言えないのだが 単純労働は機械の仕事になっちゃってる
簡単な仕事は障碍者枠の仕事になっちゃってる
昔はギリギリ工場労働者でやっていけてたような
健常で複雑な仕事ができない人は今は無職になってしまう 教育の内容決める人達が頭でっかちの老人で増やした分を減らさないもんね >>575
上手く利用ってのをカンニング行為か何かと勘違いしてないか？
将棋の藤井君みたいな例を考えてくれ >>382
商の国は倭人が興したた説すこ
さすらいのジョーモン人だなｗ 昔から深夜に5ちゃんねる書き込んでる自称大卒は人生の敗者なのは間違いない。 リクルート社員や関係者がやらかした
犯罪(詐欺、傷害)や軽犯罪(脅迫、性暴力)を
そうまでして注目されたいのかなと
思ってしまう。>>1
これを書くと投稿が火消しに走るという事は😃 手足を動かす底辺層は必ずいる
むしろ中間の層が大幅に不要になる ただひたすら暗記してるだけで昔の人よりも勉強してるぜドヤァ >>581
仕事になれば、教科書や本に書いてあること、ネットにでていることは、調べれば済む話なの
その人が優秀かどうかは、調べればわかることを知っている事では無いということです。 遥かに勉強してること、ソースの中に具体的なソース内な だいたい大卒にパンの配送とか自動販売機への補充なんかやらせるなよ
馬鹿にしてんのか大卒を 天災とか天才を目の当たりに見たことないやつは努力やうまくやってる奴が天才と思うしかないからね 大学入試とか笑っちゃうくらい簡単になってる。
俺でさえ早稲田の過去問解いたら1割くらい正解した。 >>591
大卒でそんな仕事しかできないって思うから駄目なんだよ
入るとこを常に間違えてんだよ >>7
それも大昔から言われてきていて、むしろ昔のほうがそうだったとも言える典型例だな 結局いつの時代もそこそこ出来て利口なのは２割くらいだからな
半数が大学に行くからって利口な奴が増える訳じゃない >>594
天才の下に、頭がいいな！という人がいるじゃないですか。
その頭がいいな！という人の下のレベルでも開成でも東大でも入れますからねｗ
中学受験落ちて公立にいっても、東大法くらいは現役で入れる 単純に勉強している内容がクソだから問題なんだろ。完全に文科省がクソだからそうなる。 馬鹿が大学いくのは本当に時間が勿体ない
やるだけ無駄なことしてんだから
馬鹿こそ限られた若い時代を有効に使え >>600
文科省は詰め込み教育が良くないという理屈で、ゆとり教育をやったけれども
その世代が大学に入って来たら、詰め込み教育の権化である中国人留学生に歯が立たなくなり今日に至るのは皮肉 大卒はマルチタスク求められるからな
勉強だけしていればいい訳ではない
一つのことしか集中できない、ミスが多いといった発達を疑う人やコミュ障は適応障害になり辞めることになる >>603
> 大卒はマルチタスク求められるからな
あったま
悪そう ほんとうの天才に学歴とか不用だし
安藤忠雄みたいなやつ 言われたことしかやらないし注意したらすぐ泣く、休む
もしくは「じゃあ辞めます」
その連絡がLINE
仕事が残っていても「残業はできません」
そういう20代、30代前半がものすごく増えたと実感してる >>126
なんや！なんやて！なんや？なーんや！！
で会話が成り立つ大阪バカにしてんのか？w 日本みたいな国はちょっと馬鹿くらいの方が可能性が広がる
レールに乗ってもどうせ社畜だろ ワクチンを打ったかどうかで、馬鹿か利口かはすぐわかる バカと天才紙一重のようないい意味でのバカが減ったような気がする 知ったかだらけで知恵がないとか
工夫が見えないバカ丸出しが多数になっちゃったな 時代が進化してるから詰め込む知識が多いのは仕方ない。
でも文系は要らんよね。 1に書いてあることが、言語明瞭、意味不明瞭なのだが
第一、今は一時期よりは面接が高圧的でもないし、
就活メディアやおじさんたちが学生さんたちに批判的でもないだろ
何が言いたい記事なんだ。本の宣伝？ え？してないよ？
同大学同学部でのTOEICの平均点は下がってるしね 就活メディアがクソというのは正しいから今の若者が昔より勉強してようがしてまいがあまり関係ないよね
この辺は企業が童貞でも持たないようなキモい処女信仰を就活に求めているからなんだけどさ 個性的な人間が減ったと言いながら服装が一つでも他と違ってりゃ採用しないからなw そもそも高校生までは下っ端の兵士、リーマン育成してるだけで立派な社会人を作ってるわけじゃない >>1
昔の大学生ってヘルメット被って鉄パイプ振り回してたらしいね >>613
若者もだいぶ騙されたようだから馬鹿ばかりだな 今、採用する側の50代とか学生の頃は海だスキーだと遊び回って、それをアピールしてたら企業から来てくれって言われて、
内定受けたら海外旅行に連れてってもらってとか、イージーどころじゃない就活してた連中だからな
本当は今の学生を批判できる立場じゃないんだよ Z世代って一生、子育て世代に追いつけないよね？
どーすんのキミら。 TOEIC嘘つかない
同大学同学部での推移を見れば一目瞭然よ 昔も今も年寄りの口癖は「今の若い者はなっとらん、ワシの若い頃は～」だからね
進化のベクトルが前と違うのは当たり前、でも前のベクトルを否定された感じがして嫉妬に狂うんだよ
凡人の性だから気にするな
愚人も馬鹿も時代を越えての存在だからね そもそも学歴関係無く、優秀な(規格・創造できる)人材は一握りだという事を知らなさ過ぎる。 今の政経済界。
学歴だけでは、新商品は生まれない。 法律も起案できない。
赤門高下駄時代は、東大関係無く登竜門があったものだ。
今の官僚を見るにつけ、情けないものだ。 赤門OBとして情けない。 >>1
大学の入試偏差値が落ちまくってることと矛盾している
今は情報が手に入りやすい時代になっただけだろ >>641
少子化な上に募集人数は変わってないからな
全体的に学力は下がってるね >>457
子どもを守ろうって意欲は認めるけど暴走しないようにね
自分の子どもの出来を冷静に判断できる親は少ないから
20過ぎの大人なんだから、まずは子どもにアドバイスして
自分で解決の道を探らせてあげて >>626
就職氷河期時代の面接嫌がらせに比べれば大したことないだろう 俺は30代だけど大人に関しては老人世代の方が勉強してるよ
昔はサービス残業が悪とされてなかったから強制的に勤務外での勉強を強いられてたし
能力どうこうではなくて時代がそうさせていた
今の新卒なんてホワイト多いから相対的に見て役に立たないのが多い
これも能力云々ではなくて残業もサービス残業も無いから使えるまでのプロセスが長い
だから昔と比べて使えないやつが多いという話 >>645
わかる。真面目にやってバカってことは伸びしろ無い可能性大だからな オラは自分の若い頃振り返ると批判できる立場じゃないっすね
「？」と思っても
時代と共に若者も変化してんだろうよ >>638
若い頃は皆酷いもんなのになｗ
今の50代でも新人類ってよばれてたんだっけか 今大企業にいる中年は仕事できるイメージある
氷河期の中でも就職したエリートって感じ 成長するのをやめたら人間終わる
今の若者は就職したら、あとは趣味ばかりで
成長する意欲が低い気がする 若者の癖に海外出稼ぎしないできない無能だからな
批判されるのは当たり前 ３０年前の大学入試問題を見ればわかるよ
今よりもかなり簡単だから 最近の若いもんわーと老害さん
自分自身が誰よりも無能な事に気付けず、、、
給料も上がらないしマジで海外へ行け 氷河期だが、就職するために必死で資格の勉強したなぁ 結局、5chの底辺おじさんって学生時代に勉強したの？
遊んでなかった？ >>574
英語論文紹介とか、DeepLを使うようになってキレイな日本語訳はできるようになった
でもその日本語の意味を考えてないし、前後のつながりも理解しない
訳に時間取られない分、深く考えろよと思うが、ツールを使って見かけだけ整えて終わりだな >>1
老害…それは都合の悪い正論や法規や社会通念を自分に唱えてくる年上・目上に対して
年下・目下が論理的・道義的反論できないからと逆ギレで使う蔑称… 今の学生って受験戦争とか言われていた時代より勉強してるの？
大変だねー >自分たちができもしないのに、なぜ新入社員に期待するのか
自分たちでできるなら新入社員いらないじゃん なんで
そこまで
必死に
他者を罵る
のだろうか？ 下だよ下
You TubeとTikTokのせいで、下が文字を読めなくなった
動画は本当に頭を使わない
トーヨコ世代よ >>589
平均的に見て人間に備わっている基礎的な能力自体は世代が一回り二回り変わっても大きく変化しない
だとするなら前の世代で優秀だった奴が今の学習ツール、情報ツールを利用したらより優秀になれるよね、という話なんだが
後、調べれば分かるって言うけどネット上の専門分野の論文は知識がないとまともに理解出来ない
その土台となる大学で習う専門分野の基礎知識レベルの内容を理解する事すら出来ない人間が多数いる
それがまともに出来るなら十分優秀だよ 日本の会社は新入社員に能力なんて必要としていないからな。丁稚として使える素直で文句を言わないやつを求めている。
まあこんな国だから、もし学生時代に勉強をしっかりしたと自負するのなら、アメリカにでも行って働くか、起業するしかないんだよ。 >>672
そうじゃないと自我が保てないほどになってんだろうな
時代自体辛いことあるのにそれすら想像できない 何が云いたいの？昔の無駄と言われてたことが無駄じゃない的な？ >>4
俺らの世代はおっさんより偉いんだぞ！( ・`д・´) 大学がビジネス化してるのは問題だと思う
貧困家庭で学ぶべきことも定まってない人まで煽って借金こさえさせて大学行かなきゃ社会で使い物にならないとふいてるのは大問題 大学減らせ ブルーカラーを見下すな >>680
ブルーカラーに十分な給料が行き渡らないのが問題なんだよな
なんの意味もないオナニー管理やめるだけで大分浮く企業多いだろうに 自分が快適に仕事したい欲が上ってだけだろう
仕事続くのはそういう人間が多いから間違ってもいない >>681
多くの業種がブルーカラー、エンジニアなきゃ金なんて稼げないのに営業や経営ばかりに力を入れてるしダメだよな
日本だけとは言わないがそれじゃ衰退するにきまってんのに 逆にいうとおっさん世代は無駄が多すぎて今の若者には受け入れられないって話だよ
やってる事が違うんだから比較しても意味ない
これが理解できないおっさんがダメ >>4
勉強してないおっさんたちが偉そうに「今の若者は勉強しないからw」とか言うな >>660
2000年前から言ってること変わらんのやで 今の時代の社会人は昔に比べるとめっちゃ楽だよ
パワハラ無いし残業すくないし天国やん
昔が異常だと言われればそれまでだが今の時代の若者がそれを維持できるとは思えんがな >>682
それを早いうちできれば高校の段階で気がつければいいんだけどな 普通か行って進学当たり前みたいなのがおすぎる
高専、工業、商業、農業などの専門分野の高等学校に力入れて欲しいな 高専は今でも最後までいれば相当な能力あるやつなのに >>607
ゆとり以下は大体こんな感じ
雇いたくない奴多すぎ ワクチン打つ打たないを判断する際に、
国語力がある奴は、同意書の文章を見ておかしいと気付いたはずだ。
英語力がある奴も、海外サイトの情報で何かおかしいと気付けただろう。
データを読み取る能力がある奴も当然あのワクチンは打たなかっただろうし、
薬害訴訟の歴史に詳しい奴も打たなかったと思う。 >>238
それは個人が凄いんであって
トップ中のトップとかは記録を超えてそれを他がマネしていく >>4
若者は若者しか信用しない
ジジイはジジイしか信用しない
いつの世も同じ
言い訳だけが増えていく 批判される内容の記事しかかけない、勉強してるのでもない、ただ世の中が進歩してて入ってくる情報が増えただけ。なに勘違いしてるんだろう >>696
自称賢い年配者がガンガン成果上げればいいのに
若者下げとはなさけないですな 創業者らが成功させた企業で
「学生時代麻雀しかやってねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」みたいなノリのやつらが
雇われ社長やら経営陣になったから右肩下がりになったんだぞとｗ >>693
「そうか、すごいね」と言いながら、その話を聴いた人事部門の採用担当者は「当社の内部で個人的リスクヘッジのみに終始する可能性があるため採用不適と判断する」と採用支援システムに打ち込まれるパターン よく年々問題が難しくなってるから
いまの世代のが賢いって言う人いるが
世界で戦えない負ける世代なんだよね
やっぱり戦える世代は競争率
勝ち抜いた世代なんだろうね 若者達には今の世の中はハードル高すぎだと思う。求められる能力が多様化し過ぎな上に常に奪われる側でゲームスタートしたらもう役に立たないお荷物背負ってハードモードやってるイメージ >>40
学生運動やるやつは人生を投げてる。バカだよ。 >>702
これ、本当にそう感じる
スマホなんかは大人でも抗えないからなあ
だから自閉症スペクトラムみたいな篩い分けがなされる 親が共稼ぎで子供の学力に関心なくて放っておく家が増えて
昔は数人だったのび太が３割に増えたんだよ
その代わり、クラスに1人か2人だった出来杉くんも同じくらい増えた
詰め込まれる事もなく、強く言えば虐待と言われるから放置されて
できない子は昔の比でないほどできなくなってるよ
その代わり低学年から進学塾に行って教科書以上の勉強をする子も
増えたから平均すると見えにくいけど
個々に見ると二極化がまずい事になってる >>700
指揮を取ってるのはいい歳したオジサン達ですよ☺ 今の新人、ほとんど使えない
「点」でしか理解できてないというか
応用力が無い そりゃあ団塊の学生時代は火炎瓶投げる方が忙しかったからな >>710
君も新人の頃は似たようなこと言われてたよｗ >>1
昔に比べて効率的に学んでいるとは思うけど、勉強量は劣る このスレみてもわかるもんな
5ちゃんのボリューム層40代半ばから50代の中高年が
勉強してないとか学力下がったって言い張ってるし >>596
自販機の補充は一年間だけでその後は事務職ってウソついてまで採用しているんだぜ 30代半ばで最大手勤務だけど、最近の若手は糞ほど優秀でビビるけどな
明らかにここ10年でどんどん質が変わってるわ 勉強不足だなんだって言ってるやつはそんなにはいない 単に勉強だけなら優秀な人はいるけど
前に合って今に無いものもある
それだけの話 >>1
中高年てひとくくりにしてるが人数多かった世代と少なかった世代じゃ競争の激しさは段違い 世の中全体が進歩するのと同時に若者に求められる水準や教育水準も上がってくから、地域や時代関係なく常に若い世代のが優秀なんやで
今の若者にやらせてるレベルのことをお前が若手の頃にできたんか？て話よ 子供いなけりゃわからんだろうな
ハイスペック過ぎる それはそれこれはこれだと思うが実例がわからんから何とも言えん ＞「英語力が必要だ」と言うなら、英語で面接をすると決めてしまえば、学生もそれに備えるわけです。
面接の英語力が必要な訳ではないのだがｗ え？今の学生って昔よりも勉強してんの？普通に知らなかったわ 批判してるのとかどうせバブルや氷河期のクズ連中だろ
頭が悪いんだから相手にしない方がいい 20歳以上経験が違う若者にモノ知らんとか恥ずかしいぞ俺ら世代ｗ そりゃそうだろその時代によって必要とされる知識量なり能力なり社会常識は代わるから
今の現役社会人からしたら能力足りない(いつの時代もそれが基本当たり前)社会常識が噛み合わない
毎回繰り返えさる今の若いもんはと人口減少による若い人間の当たり割合の低下で超一流企業以外は人材確保キツいのもんがあるんじゃない？ >>738
勉強についていけた秀才とついていけなくて諦めた奴に二極化してるよ。大学生社長も結構いる。
お前の周りにはバカが集まってるだけ。 >>732
"必要な英語力"を最初から選考に組み込めって話でしょ
それが出来ないってことは、会社の側も「自社で必要としている能力」をちゃんと分かっていないってこと いつも休講で３０分遅れて講義室に来てグチしか言わない教員とか
まだいるんじゃあるまいな 自前のgoogleもアマゾンもアップルも有名SNSもAＩも確立できなかったこの国の教育はそもそも失敗したんだわ
天才とかって持ち上げる連中は前時代の暗記詰め込み型
まともに英語いくらやっても誰も即戦力にならない英語授業
社会出て使わない微分積分でマウンティング
だったらAＩのプロンプト教えたがまだ役に立つ
エクセルにこいつぶち込めば簡単にこれができってそのほうが一万倍役に立つ
なんか今の勉強やれば新たな技術革新やら起こせるから必要でみたいな話しだったが
結果30年間右肩下がり日本はなんも新たなイノベーション起こせてないんだから
特に負け犬理系のカリキュラムは早急に変えるべき >>738
タイトルがミスリード。そんなことは本文には書いてない。5ちゃん記者の悪意。 甥っ子姪っ子見てもこれ感じるわ
ちゃんとやってる今の子はほんま何でもよく知ってる いわゆるＺ世代はおっさんよりもはるかにおっさんしてるな
失敗しないのをよしとするしわりとまわりにもあわせようとする
しかしトライ&エラーしか発展はない
失敗からしかイノベーションは生まれないのに
小さな成功体験の積み重ねしか許されない今の日本人の中から本当の成功は出ないわなあ
まわりから狂気ともみえるような人間は去勢されるかはじかれるのが今の日本人 うち含め、友人の子供たちがどの子も、親の身長を超えられなさそう
なぜなのか それを有効活用できずにさっさと老いていく人がほとんどだけどね 何故もクソもパッとしない奴が自分は優れてるって思い込む為に下世代叩いてるだけだろ？
マウントなんてそんなもんだぞ そりゃ勉強しますって言ってんだからしなさいよ
それと仕事は別の話やろ >>754
パッとしないオッサンの回りにはパッとしない若手が集まるという、ある意味当たり前の話だよね 中学校・実業学校・女学校生の「希望職業」（1933年）
●中学校
1位 軍人
2位 医師
3位 商業者
4位 教育家
5位 工業者
6位 学者
7位 政治家
8位 会社・銀行員
9位 実業家
10位 官吏
その他 技師、法律家、薬剤師など
●実業学校
1位 商業者
2位 会社・銀行員
3位 実業家
4位 工業者
5位 官吏
6位 軍人
7位 サラリーマン
8位 政治家
9位 職工
10位 教育家
その他 法律家、デザイナー、記者など
●女学校
1位 教育家
2位 商業者
3位 職業婦人
4位 裁縫師匠
5位 医師
6位 事務員
7位 薬剤師
8位 銀行員
9位 店員
10位 看護婦
その他 音楽家、茶道師範、画家など
https://www.jacar.go.jp/english/glossary_en/tochikiko-henten/images/qa18_01.png 高学歴だからといって使えるとは限らない。政治家を見てみろ。 >>4
いつの時代も言われることは変わらないけど企業側はもっと真剣に就職のことを考えたほうがいいんじゃないかと言うこと
かなりいいことが書いてある
覚えておいて人に話せるようないい話
理解できなくても3～4回読んでみてもいいと思う
最近5ｃｈの人の知能が低下して文章の意味が取れない人が増えてきたと思うんだ
老化なのかコロナによる知能低下なのか
いずれにしても悲しい >>8 >>109
言いたいことは分かるけど
野球で大谷が生まれたのは現代
過去の選手で大谷に勝ってる選手はほぼいない
今は科学的トレーニングが確立されてそれで球速を上げたりしてる
勉強も同じで今は効率化されて同じ時間勉強すると確実に今の子の方が頭はよくなる
学問への攻略法が確立されてきてる
皆頭良くなって差別化が難しくなってきた
それに応じてセンター試験も問題の量や難度がかなり上がってる
昔の生徒が今のセンター試験やると最後まで到達できないと思う >>760
変わるべきは大卒なら就職なんてどうにでもなるとか言う求職者の方じゃないかね
企業側は高校生のガキじゃないんだから大雑把に扱っても問題ないやろ程度の認識だぞ >>326
学部による
一般教養も各大学で違う
自分は最小二乗法は実習で誤差の計算で使うからやったけど統計には使わなかった
と言うか統計の必要な学部ではなかった
最近は各分野の専門性が高まりすぎてその分野を修めるためのカリキュラムが細分化されてるので
ちょっと専門を外れると全く違う勉強をしてる
だからある分野の専門家が欲しければ学歴フィルターなど使わずにやはり学部や専門で考えるべき >>763
採用ガワが欲しい人材の特性に合わない求人活動を行っているのが就職広報の専門家にはわかってる
それを提言してる
即戦力が欲しい割には実際は真逆のことをしてますよと言う話
それを見てそのレスが出るなら老化なのかそもそもがが考える力がないのかのどちらかだろう >>762
昭和48年生まれのおっさんだが、第二次ベビーブームの頂点で進学も就職も倍率高くてZ世代には想像がつかないサバイバルだったんだぞw
上はバブル世代のバカばかりで下はゆとりのバカばかり。
アナログもデジタルも使いこなせる最強世代だと思ってる。 就活なんか暇人がやってるだけ。
ほしい人材には企業が取りに行く。
雇うかどうかわからない企業に応募するだけ無駄。 >>763
学生の側もそれをちゃんと見ているからね
本当の意味で能力なんて見ていない、お上品に受け答えしてればそれで通るような会社、と見なされると、有能な若者ほど「ここで努力しても評価されることはない」と見切りを付けて転職前提の計画を立てるようになるのが現状 最上位ではない公立高校時代、授業中も含めて週30時間くらいしか勉強しなかった。なのでセンター5教科7科目で90%超えたくらいしか出来なかった。しかしその後奮起して、大学・大学院時代は猛勉強した。
もっと勉強すれば良い学部に行けたかしれない。でもやる気になってから頑張れば十分実力つくよ。 >>768
それを実践してる人がいるのは当然わかってるけどさ
猫も杓子も大学行って結果それができない人が多いのも事実
>>1にしてもそういう人もいるよねっていう程度の話 >>766
自分も全く同じ世代だよ
勉強しないで戦争には地頭で対応したのでまあまいい大学には行けた
近年のセンター試験は自分ら世代に比べて問題量が2倍ぐらいある
今の子達が必死に攻略法を覚えてストップウォッチ使って戦ってる
もう俺達が戦えた相手とは戦ってない
かなり上のレベルの戦いをしてる 令和元年と令和3年生まれの我が孫たちはiPadの操作ができるわ >>770
根本的な問題として、昔は高卒で就職していた層が"大卒"になってしまっているのが現状だからね
だから上は優秀だけど下はどうしようもないって二極化が発生してる もう地頭の良さのひらめきなどは受験では必要とされず
圧倒的な問題に対して事前にどれだけ攻略法を効率よく叩き込めるかと言う世界になってる
それでいい大学に入ってるのは攻略法がないと戦えない人たち
過去問がなければ簡単に転ぶ
そういう風にしたのは他ならぬ上の世代
自分が賢いと思うならそれを理解してどうするべきなのか自分なりに考えたほうがいい 固定観念で頭が硬直化してて考えることを放棄してる
パターンとか手順とか解放を好む詰め込み教育 >>775
そうやって良い大学に入ったけど社会で仕事できずに落ちぶれた人間なんて昔から大勢いたよ
別に今に始まったことじゃない >>778
というかID:tpThibeTもそうなんだけど、
俺が考えた教育法
を語りたがるやつが多いんだが、
これが全然学問的じゃないってみんな気づかないんだよな
まずやらないといけないのは、
最近の教育学ではどのように言われているのか
という先行研究の調査なんだけど 大学でそういう受験マシーンじゃない学問への熱意がある人をどうやって取るか？が問題になってる
受験勉強が出来てもそれは一面でしかない
AO受験がそう
有望な人材を得るのに学力ではない別の基準が重視されだしている
実際AO受験の生徒の方が大学内でも勉強の意欲が高い
それでどんどんAOに傾いている
攻略法命の受験生か学問に興味のある受験生か
どちらかを選べるようになってる >>779
人違いしてるだろ？
どこにも俺の考えた教育法など書いてない
本当に5chは知能が低下してるな >>781
>>761
＞勉強も同じで今は効率化されて同じ時間勉強すると確実に今の子の方が頭はよくなる
＞学問への攻略法が確立されてきてる
これで教育法について語ってないって言うのムリがあるよ 本当に5chの知能レベル低下が激しい
なぜこんなことになったのか
なぜ事実を無視した感情のみのレスが多いのか >>783
それはあんたが自分が頭が悪いのに、
まわりが頭が悪いから理解されてないと誤解してるからだよ >>782
それのどこが俺の考えた教育法なんだ
絶句するよ
君はその程度の理解力しかないんだな
可哀想に
煽り抜きでそう思うよ 自分の書いてレスも覚えておらず支離滅裂なレスしかできないならスレ汚しだと気づいて消えればいいのになあ
野良犬みたいなもんだ >>785
あなた昨日のスレでまわりからバカにされてたひとだろ
自分の言ったことすら理解出来てないから会話ができないんだよな >>761
お前さんは安倍が配った10万を受取拒否したんだろうな で、話をもどすが、ID:tpThibeT0が書いてるようなのには、
一切なにもデータ的な根拠がない
教育学的にだれがどう言っているのか、の調査もしていなくて、
自分の思い込みをたんたんを話してるだけなんだよね 生徒それぞれに興味のあることがあってその延長線上に大学があるならその人たちを受け入れる方法を考える必要がある
大学はある程度の学力以上は必要としてない
受験前に興味のあるものに時間を使ってその他の勉強がおろそかでも構わない
AO受験は大学の用意したそういう受け皿 >>791
調査とか言い出す馬鹿が何を言っても無駄
今の方が受験の出題数が多く過酷な状況なのは変わらない
他人に噛みついていないで自分の書いたレスに整合性を持たせろ >>792
いっちょ噛みだからわかってないのよ
うちはAOだけどカトリック枠からだよ
いわば宗教枠
だが、うち別に普通の浄土宗だけどね
周りみんなそう ほらね
経験なくて想像だけで書いてるから説得力がないのよ
>>793
何が整合性よw >>794
東大もAOやってるけどカトリック枠なのか？ 別枠に芸術特待でバレエダンサーの子もいたわね
でも単にフランス語学科なんだわ
そんなことも経験ないとわかんないでしょ >>795
自分のレス見て見れば？
何の生産性もない意見もないただ相手に噛みついてるだけの自分の成果物を見ろよ >>799
3人を大学行かせた体験に基づいてるんだよね
あんたは何なのよ アドミッションオフィス（AO）って
日本や韓国以外のごく当たり前の入試方法なんだけど >>766
1973年生まれとゆとりの先頭集団は15歳くらい離れてるぞ
すぐ下は、1970年前半より更に就活が地獄だった真性氷河期世代 アメリカとの経済成長の差は主にGAFAの有無が大きい
どれだけ勉強しようが結局世界を牽引する影響力がないと話にならないので起業の勉強させるのが良いだろう >>773
大学は遊ぶところ！
遊びに行くだけで就活もその後の昇進給与も有利！
とか言ってる奴いるの腹立つわ >>807
学費払えるなら良いんだけどね
奨学金借りてFラン行くのはただの緩やかな自殺だなと >>807
そりゃ解釈の違いだよ
その人のためにしかならない勉学は遊びの延長
立場によってはそう言われても仕方がない
大学を出たからと言ってスーパーサラリーマンになると思ってる方もおかしいが 大学は勉強と趣味の研究をするところだった
毎日大学でコンパイラとかを作ってた
今のようにインターネットもないので仲の良い先生に聞きに行ったり図書館で書籍をあさったりしてた
仲間もいて励みにもなった
大学に行く以外にそういった環境はなかった >>805
子供の中学の教科書を見たらでかでかと「聖徳太子」として載ってる 老害は子供に悪影響だから関わるなよ
これからの時代作るのは子供だからな 共通テストに順応しようとすりゃ
中学受験して先取りするバキバキ童貞お受験マシーンになるしかないからなあ
高一で受験範囲終わってるのが上位陣
東大、京大、医学部はこれが標準
バキバキ童貞お受験マシーンがエリートとなり将来チャイナやロシアのハニトラに引っかかり日本を売る >>807
大学は職業訓練所じゃないからな
就職を第一義とせず、真面目に勉強したほうがいい >>810
大学でインターネットも無かった時代というと50代より上だろうな
1995年に22歳なら今50歳だし >>809
>>815
いつものことだが、5chの底辺おじさんの思い描く大学生って文系で、理系は全く考えてないんだよなぁ
高校の勉強が簡単に思える内容を学んでるんだが もう経団連が大学を作れよ。私達が目指す最高の人材を作る大学ですって
本来の大学は学問をするところで企業が欲しい人を作る場所じゃねーんだ >>819
底辺おじさんが思い浮かべてる「遊んでるだけの大学生」ばかりじゃありませんよ
半数の理系はしっかりと勉強してますよと まあ勉強した成果の需要が無いからな
需要が有れば批判される要因無いし >>820
さっきも書いたが全員がそうとは言ってねえの
その学びが関係ない場所では何も役に立たねえの
役に立つところで働いてればその組織にとっては遊びではないの
文系も理系も関係ない
野球やサッカーだって基本は玉遊び
学んだ中身なんか何でもいいんだよ
遊び以外に使わないならそれは遊びと同じと言ってるだけ >>566
優秀でもどっかの国のプーコンビみたいなのがトップに立つと大変なことになるけどな こういう現状紹介みたいな記事って5chの思考力の弱った爺さまには荷が重いんだなって、このスレ見てると思うわｗｗｗ😂
メディアに「これは○○だ！」ってまとめてもらわないと、自分の意見も持てないのかよっていう・・・
だから5chのバカジジイ達にはChatGPTが人気なんだな >>822
自分でなに書いてるか理解してる？
文章が下手すぎて支離滅裂 >>818
それでもいいけど、素人が4年間で学べることなんてタカが知れてるしな
基本的には企業が社員教育をもっとやれ、ジジイは若者に自己責任と自立成長を求めるなら、
オメーも生涯勉強しろよって事のほうが重要だと思う
俺は理系職だから生涯勉強だと思ってるし、仕事しながらもずっと勉強してるけど、
文系バカは就職した後は一部しか勉強しないからな >>825
ああいわゆる文章が理解できない典型的な5ちゃんおじさんなわけね
わかったよごめんな わりかしマジな話いま30歳になったくらいの連中が最も無能や >>717
俺も同じくそう思うな
人間的に棘やケンがなく素直で良い子と思う
ただ謙遜しすぎて卑屈っぽくなってる子もいるからそこらへんよくしてくれたらいい人材になると思った どの世代だって勉強する奴もいればしない奴もいる 当たり前の話だろ 今の学生は多額の借金をして大学に行っているからな。 真面目に勉強する学生は増えたが、彼らの「勉強」の感覚はが高校生的に見える アメリカのIT会社なんかも協調性やコミュ力は大事だよねって今はなってきてるんだよ
雇用するならピーキーな天才より強調性のある秀才をもとめてる そういう意味では日本に近いよね 秀才のレベルが一段上だけれども 協調性のない天才はいらない、が世界的な潮流になっちゃったからな
そういうのはトップだけでいい やっぱりオッサンとおじいちゃんの昔はな～俺はな～スレになってるなww
嫁にでも話してろw >>836
これに関してはしょうがないよ
30年も経過して非正規のひとを取るのはためらわれる 海外出稼ぎしない自己責任だろ
極一部を除いて日本企業に就職とか草 日本の中高年のほうが大人になって
勉強してないのがほとんどで
コレがヤバいw 今の学生の方がはるかに勉強しているって言ってる人は自分が学生の頃に遊んでたんだろうな
お前みたいなゴミを一般化するなよ コロナ禍で学校行けないでリモート授業で学力はもちろんコミュ能力不足になってる事は計算にないのか >>842
それは無いな
今の40代以下の若い日本人労働者が何を作った？ってのが答えだよ
今の若い人は大変だとは思うけど不勉強が過ぎると思う。受け身と云うか道具が全て揃ってないと仕事しないし、何より考えないし。
攻略本無いとゲームやらないタイプ。社会人は攻略本を作る方にまわらないとカネにならないのに。
新しいモノやサービスが産まれてないって事は、そう云う事なんだよ。 必要な勉強なのか？
いっそ18とかから働かせた方が良くない？どーせ給料下げるんだし なんつうか根性だよ
困難にぶつかったら根性
男たるもの根性
会社にくるまで根性で走ってこい 自分のわからないこと知らないことは否定する
幾つだろうがこんなことしてちゃ成長なんてしない
新しいもの古いもの問わず必要なものを駆使できやきゃダメと思う それで言ったら年配者が手本見せるべきなんだけどな
そうはなっちゃいない 近頃の若い者はってのは平安時代からある伝統ですが。 >>846
じゃあ、何で日本経済が長い間浮上してないんですか？ うちは2000人くらいの事業所だけど総じて若いのは優秀だと思う。それもあって離職も増えた。
一方、巷で言われるように至らない若者も多いだろうとは思う。知の格差がいよいよ本格化していると思う。 >>846
俺も中高年世代だから言いたいことが分からないではないが、
若い奴らが創造性を発揮できるような環境を作ってこなかった側にも責任があると思う
「攻略本無いとやらない」性格を作っているのも、教育制度だろうし >>853
作ろうと思ったら何もしなくなったのがゆとりの失敗じゃなかったか？ >>846
いや、なにを作ったか論ならそもそも戦中世代しかなんか作ってないよ 三重県の公立学校の教職員が給料を総額で約10億円返還…
https://youtu.be/o8f2ROtAl8U 今の文系がどうかは知らんが、自分が大学生の20年ぐらい前は悲しいぐらい大学が教育に不熱心だった
ゼミなんか特にやること用意せず学生任せでサークルと大して変わらんぐらい内容の無いことしかしてなかった
卒論だけ少しは真面目に取り組ませていたが、当時の理系と比べても10分の1も勉強してなかったと思う
理系って毎週のように実験や実習レポート書かされるらしいね(それも複数の科目で) >>854
ゆとり教育は方針としては正しかったんだよ
国際学力比較テストの点数が下がったみたいな下らない理由で
方針を撤回せずに続ければよかったんだよ >>858
そうか？
そんなうまいことできるやつは自分で勝手にやるぞ？
親のサポートはある程度必要だがそもそもやる気出さなきゃサポートもクソもない
やりたいことは大学に入ってから考えればヨシ！で結局進学しても大したことしないまま卒業してるような感じ ゆとり教育の基本的理念はそのままにして、その実施の方法を改善していけばよかったんだよ ゆとり教育批判ってPISAくらいしか実際にはデータがないんだけど、
じゃあゆとり教育世代と他の世代にそんなに順位差があるのかっていうとないのよね
しかもTIMSSとかだと90年代のほうが点数低いし 日本がゆとりなんかやってるころに
中韓は詰込み詰込みで気付けば歯が立たん差をつけられてるわな >>864
中韓で優秀なのは成績上位層だけ 日本もゆとり教育で学力格差が広がって
上位層は優秀になるはずだったんだよ 馬鹿がゆとり教育廃止したからこの現状ｗ 若いのはダメだと言いながら、その若いのを育てる自分達の責任からは目を逸らすオッサン達
そりゃそんなヤツの回りには"ダメな若者"しか集まらんわな ゆとりが失敗かと言えばそうは思わん
数学オリンピックとかいろんな国際コンクールで最高成績更新したり、
難関資格の取得最年少記録を沢山塗り替えた世代だ
スポーツでもスター選手多いしな 昔よりは勉強しているとかレジャーランドでは無くなったとか
中年サリーマンは本を読まないとかは まあ同意する点ではある
ただ技術分野で言うと覚えること、理解することが飛躍的に増えていて
ちょっとの勉強とかアルバイトの片手間で勉強するくらいでは間に合わん
電車の中で漫画やゲームに興じている若者(20-30代)を見て大学の
教育レベルを疑いたくなるのはやむを得ないだろう >>865
落ちこぼれて日本に留学に来た中国人が
超優秀って話題になってるわけだが 凡人が勉強しても意味ないよ
台湾や韓国見たら分かるだろ
少子化するだけ >>869
どう優秀なんだよ？
てか中国企業が優秀でないと証明にならない >>867
理念がダメとか失敗したとか言うよりダメな奴はガチでダメってのが浮き彫りになってやべえってのがわかったからやろ
デメリットがメリットを上回ったらそりゃあねえ？ 大学卒業レベルで出来る仕事はAIで十分になる
これからは創造力が大事
芸術系の方がいいかもな >>872
学力のレベルが違うわな
既に数か国語使えるし
日本はまだ英語すら怪しい マジレスすると氷河期の世代が優秀だと思うわ。
基礎学力も高いし、入試倍率から就職倍率も激高。
ゆとりにZは終わってるわ。 >>873
本来その"駄目なヤツ"をさっさと高卒で現場に叩き込んでおけば、言われたことはキチンとこなす程度には使い物に出来たんだけどね
Fラン大で何も学ばずに時間を浪費してれば、そりゃ使えないヤツが出来上がると そうだろうね
インターネッツ無かったから
勉強のやり方は塾のノウハウだったんだろう
忘却曲線とか知らなかった。それでも運良く自力で
同じ参考書を何回もこなすってことを発見したから良かったが
いまじゃ勉強方法なんてようつべ見りゃ当たり前に公開されている
昔の事がいまじゃ最低限な事なんだろうなって想像する >>878
一流企業が欲しがるのはどっちだと思う？ >>880
何で語学力で判断するの？
ならヨーロッパ人でもいいじゃん ＧＰＴ4でホワイトカラーの大半は無用になっただろうが はよキレや >>881
別に語学力だけじゃないからな
欧州はアジア言語は無理だろ >>884
だから語学力以外で何が優秀かとさっきから聞いてるんだが？ >>885
東京大学総長賞も中国人留学生がとる時代 >>886
説明それだけ？
つまり分からないのね
はい時間の無駄でした 優秀の定義が変わってしまった
第二次産業革命が起きたが日本人はこれに対応できなかった
日本の自称頭のよい人はいまだに弓矢や槍の練習をしているようなもの 最近の若者は～なんてのはエジプトの壁画に書いてあるくらい太古の昔から言われてる >>887
「高校時代は朝6時に起床し、体操をして、朝食を食べたら、後はずっと勉強でした。
中国の中学・高校は寮生活を送る学生が多いですし、日本のような部活動も基本的にはありません。
なので、ずっと勉強漬けなのです。
高校1年のうちに、3年間分のカリキュラムをすべて終え、2年からは高考にむけた受験勉強です。
休日は朝7時から深夜2～3時まで勉強する生徒も珍しくありませんでした」
こんなレベル 就活メディアの情報がないと競争に勝てないって空気を作り、企業と学生に寄生して生き血を啜る商売 >>869
そりゃ、言ってる奴が馬鹿 シナの一流大学から短期留学してくる奴らは優秀だが、
日本の大学に入学する奴らは程々だよ はるかに勉強しているといっても
小中高校では「関心意欲態度」という謎の成績評定や内申書重視
大学入試でも推薦入試重視
大学では、文科省主導で、出席を厳格に取って成績評定するように指示して物理的にその場にいるだけ
結局「やったふりをする」「上の受けがいい」だけで謎ムーブをかます
ドアホ・ポンコツほど有利になるし、そういうクズをを量産しているだけ
そして本当の意味でできる人間は潰されて芽が出ない、スタートラインにも立たせてもらえない状態 >>897
たまに日本のサブカルチャーオタクで優秀なのもいるかな >>893
医学的には睡眠削って勉強するのは最悪なので
極めて非効率な所業と言わざるを得ないですね
人間の集中力も限りがあるので一日中してると言ったとこで実際には10時間以内に済む内容をダラダラ間延びしてやってるだけですよ
まあ学生時代にまともに勉強したことある人ならそれがいかに非効率か、そんなやり方をせずに効率的に勉強する方法ぐらい知ってますよ
睡眠削ってダラダラ長くやる勉強方法は今どき不毛ですな >>897
全部聞き齧り
外国、アメリカ様中国様すげえwww >>901
こんな奴ら相手に日本人は勝てそうかね？ わからん
少子化でライバルが減ってるのに
学力が低下している理由がわからない 企業の就活に対する姿勢の批判記事やんけ
日本企業の人事部って馬鹿文系全開だからな
世界的にも無能だろ
給料横並びの一括採用
年々早くなっていく就活の時期とか
人事部の奴らってやってて頭悪いって思わんのかな？ >>902
だから君の書き込みからすると中国は効率性よりも
精神論
質より量なのよ
そして一人っ子政策で一人っ子多いから根性ないし、人多いすぎていざ戦争になるとまとまらない
ロシアみたいに逃げるやつも出てくるよ >>905
シナ共産党もそれが分かっているから、習近平体制になってから
イデオロギー教育が重視されるようになり、思想統制が徹底してきているようだよ 受験対策とか学習法法が進化してるから今の子のが勉強できるだろ
カリスマ講師の授業を動画で、しかも倍速で視聴するなんて平成じゃなかった勉強法だろ
昔と同じ問題を紛れ込ませてみたら今の子のが正答率が高かったって調査もあるんやで Ｚ戦士の方が今の中高年より勉強してた？
ゆとり前は異常な勉強量だった筈やけど >>905
結果は量重視の方が優秀になってるみたいだよ
根性無いのは今の日本人の方だわな 最近の若者は〜は5000年前のエジプト時代から変わらんなぁ
個人的には自分が学生の頃よりよっぽど落ち着いている印象ですが 猫も杓子も大学行くようになって
とんでもないバカ学生が増えているのもまた事実 >>909
中国人の今の若者の主流は土手で寝転がって何もしない、金も使わない、自己研鑽なんて以ての外と言う連中ってニュースになっとるぞ >>906
反発を招くだけ
>>909
みたいだよって
どこから切り取った感想かな笑
>>907
上澄みの勉強方法はそこまで進化しとらん
あるとしたら小手先の受験テクに習熟したことぐらい
昨日も書いたが中間層以下は塾通い増えて伸びてる可能性はあるけど
学力テストとか下がってるみたいで少子化により競争がないことの弊害もあるわな >>913
激しい競争から脱落したものはそうなるわな >>903
ライバルが少ないからバカでも大学に行けるし、一学年で200万人を超えていた世代ほど競争しなくても有名大学に行けるようになったんだろう。
200万人以上の世代は大学進学が3割だったから学年の上位一割くらいでやっと日大だったわ。 >>907
塾や予備校というのは過去問を分析してそれを解けるように授業するので今の子の方が解けるのは当たり前なんよ >>914
内心までは分からんが、最近のシナ人学生と国際情勢について話すと、
シナ共産党の公式見解みたいな返事しか返って来ないのは事実 >>920
勉強時間だってひとそれぞれだろうし、勉強には量だけでなく質もあるから >>920
求められる知識の"幅"は間違いなく増えている
それが身に付いているかは個人の問題だが 手垢が付いた過去問が出来たからといって昔の人が勉強しなかったわけじゃない
今の難しい問題も分析されていずれ簡単になる
だからといって問題が簡単だったわけじゃない
この辺りが分からない人はバカ >>925
そっちの方が学歴厨が湧いて盛り上がるから良いじゃない >>914
その学力低下を示すソースは？
入試難易度はむしろ上がってる
学力テストに昔と同じ問題をこっそり混ぜてみたら今の子のが正答率高かったって実験結果もある >>924
今の方が難しいって言ってるバカはその辺な笑
問題が研究されたらより難しくなるのは当たり前だし、だからと言って勉強量や頭の良さが違うということにもならない
それに昨日も話したけど、親子でIQは似てるのに急に難問増えてじゃあ子供ならそれを解けるかといえば解けずに埋没問題になって平均点が下がるのみという
基本的に受験は難問の埋没問題は解ける必要は無いんよ
いかに基本的な問題を取りこぼさず積み上げれるかが肝
その違いを理解できてないバカ多いのよ >>928
入試難易度上がってるソースは？
その実験結果貼って？笑 >>928
今の方が難しいって言ってるバカはその辺な笑
問題が研究されたらより難しくなるのは当たり前だし、だからと言って勉強量や頭の良さが違うということにもならない
それに昨日も話したけど、親子でIQは似てるのに急に難問増えてじゃあ子供ならそれを解けるかといえば解けずに埋没問題になって平均点が下がるのみという
解けるとしたらそれは小手先の受験テクニックに慣れてるに過ぎない
基本的に受験は難問の埋没問題は解ける必要は無いんよ
いかに基本的な問題を取りこぼさず積み上げれるかが肝
その違いを理解できてないバカ多いのよ
難易度上がった？だから何って話笑 今の方が難易度上がってるって騒ぐのは
受験のイロハを知らないバカが言いそうなセリフ
要するに学生時代に大して勉強してないから 受験勉強とは を知らない親なのよ 昔の大学とか酷いもんだよ
ＧＰＡとかなかったんだよ
卒業出来ればいいってだけでいい成績取ろうとかないから、誰も勉強しないよ 昔は土曜も学校だったんだぜ
高校になってから土曜も休みになったけど、金曜夕方より土曜昼の開放感のほうが圧倒的だった記憶がある。 今の学生の方がはるかに勉強してるというエビデンスはどこにあるの？、あまり勉強してるイメージ無いけど。 今の若いのはスマホSNSゲームばっかしてるイメージ 戦時中に学徒動員された学生とか特攻隊員が書いた手紙とかみんなT達筆だし文章が格調高い
ちゃんとした人たちがみんな戦争で死んじゃったから今の日本人はこんなにレベルが低いんだ >>935
お前は土曜半ドン続けてる会社に勤めたいと思うのか？ >>944
友達と遊ぶには半ドンの方が都合よかったな >>946
なら友達と遊ぶために土曜半ドンの会社に転職したらいいじゃん 昔の大学の語学教官とか活動家崩れで就職出来なかったようなのがダラダラ教えてたんだよ
今は外部試験で単位取らせたり、語学もちゃんとやらないと卒業できないんだよ >>947
学校の友達みたいな間柄の会社なら行きたいわな
半ドン後はみんなで集まってドカポン大会 スマホばっかりいじって中身空っぽな奴ばかりだよ(´・ω・｀) ここのおっさんたちが、学生はバイトサークルで遊びまくりみたいなイメージ持ってるのがわかりやすい
つまり自分達の時代はそうだったわけだ
いまの学生は勉強してるかどうかはともかく忙しいのは事実
一年生から資格インターンシップと大変
バイトも遊ぶ金じゃなくて学費や生活費目的が多い >>912
バカ学生は数十年も前からいたわけで
多くの学生が勉学もせず学生運動やらナントカ活動にうつつを抜かしていた時代もあったそうで 要するに就活メディアが良くないと言いたいだけか、今の学生の方が勉強してるとか何の関係あるんだ。今のライターの質が相当低いのは間違いないのは確か。 >>951
ほとんど家でスマホSNSゲームだろどうせ
コロナ禍でオウチジカン増えたからな >>951
当時はそれでよかったんだよ
一定の学歴があってあとはコミュニケーション能力があれば
今は世界中の企業と戦わなきゃならんから
そんなわけにはいかなくなってしまったわけで 頭の悪い奴は努力って言葉を好むが
結果を出す為に必要なことをすることが大事なのであって結果を出せる以上に努力してもその分は無駄なだけだから
努力ってのは結果を出せない奴が使う言葉だからな >>955
二極化してるんだよ
そこそこの家庭でそれなりに頑張って不自由ない生活を送る若者と
落ちこぼれて気質の職にも就けず闇バイトに手を染める連中と >>953
年寄りが社会のお荷物って言わせないための予防戦ですよ
若者か貧乏なのは努力が足りないって言わせたいだけ 異次元の少子化で競争を知らないからボケーっとしていて役に立たない ゲームにしても、昔は頭使うゲームが流行ったのに、今は単純なゲームばかり。 >>855
戦前産まれで戦後日本を立て直した爺さん達は昭和時代に定年迎えてる。
例えば今、主流の半導体は原理は戦前の爺さん達が作ったけど実用化したのは定年した後の世代。
トランジスタからの先の集積回路（VLSI）の実用化で金儲けしたのは今の70代〜50代。
そこから先、何にも進化させてないじゃん。
君らの大嫌いなバブル世代なんてもう企業内定年迎える人も出てるのに脂の乗ってる筈の30〜40代は何をやってるの？と。
>>853
同業他社が何の目的でこの商品作ったか分かる？って訊いて根拠を答えられない、
それを、この値段で売る為の前提に何がどれだけ必要か分かるるって訊いても分からない、考えないって流石にダメ過ぎる。
会社から与えられた、この仕事さえこなしていれば済む、みたいな会社の資産を食い潰す事しか考えてない世代が企業の稼ぎ頭じゃ先細るわな。 >>319
まあ義務教育（高校くらいまでかな）ってそれが目的だわな
一定の割合でいる天才とバカはほっといて中間層をどれだけ上に引き上げられるかが勝負
ゆとりでそれ止めちゃったから本来引き上げられるべき中間層がどんどん下に落ちちゃって
全体的にレベルが下がったって感じかな >>964
ごく一部がやったことをさも自分達がやったようにいうのはな
お前は言われた事だけやってたサラリーマンだったんだろ？
独立して経営者になれたか？ >>876
自分が氷河期世代だからそう思うのかもしれんけど、学力という点ではゆとりもZも圧倒的に低いと思う >>964
当時はアメリカの技術をパクって改良してただけじゃね？
そういうのは得意だったけど
0から作るイノベーションは日本人にはお手上げだな >>949
とりあえず、土曜授業があった氷河期世代は碌なことになってないな。 >>969
氷河期世代は就職活動とブラック企業に燃え尽きた >>951
というか、5chの底辺おじさんは大学行ったことないから、ドラマや漫画のイメージで語ってるんだよね
理系の生活を一週間でも体験してみたらいいのに >>966
その極一部すら居ないじゃん
付け加えるなら、君らは上の世代の稼ぎを食い潰してるだけ。
だから今、ジリ貧なんだろ？
ロートルは企業内定年で役職外されて激務からも開放されて給料下げられて緩やかに定年迎えるだけ。
今更、必死になって新しいモノやサービスを作る元気は無いし、もう充分爪痕は残してるからな。
社内に稼ぎに係る君らの世代のシグネチャがどれだけある？
企業の中にあるビジネスモデルや図面でも何でも構わないよ。
それが無いって事は新しいモノやサービスを何も作ってないって事。 それだけ遥かに勉強しなきゃ中高年層のスペックに追い付けないレベルってことなんじゃない？ >>1
比較したこと無いから知らんけど どー考えても嘘だろ
ゆとりって勉強世代なんか？
それともゆとりの反省から、今の20代は勉強に励むようになったんか？ 昔は、英語を勉強仕様と思っても、ウイッキーさんかNHKラジオくらいしか教材がなかった。
大学にある英字新聞も、一週間遅れ。
所が今はネットのおかげでニューヨークタイムズもアルジャジーラも、その日に読める。
ようつべでは、ナマの英語をいくらでも聞くことができる。
いまの学生は、恵まれてるよ。 >>971
底辺おじさんがＪＫペッティグしてる１週刊にピペッティング１万回やってるオタ理系哀れ >>968
戦後の半導体や家電に係る発明や進化は日本人多いよ。
1920年頃に生まれた世代な。
ウチの会社だと平成1桁に定年後に嘱託やってた年代。
戦中産まれでの世代（団塊の世代の前）がHITACとか使ってアナログな機械設計してた。当時の部課長クラス。
俺らは小学生の時にマイコンブームがあって、その流れでLSIやパソコンを使ったモノ作りをやり始めた第二次世代。
実用化されてない最先端の技術は誰よりも必死に取り組まないとライバルに先んじてモノには出来ないのに
文句ばかり言って定時で帰ってたら、そりゃあ中国人に負けるわな。
同じポテンシャルなら学校で学校の勉強しかやらないヤツよりプライベートの時間も使って夏休みや放課後に塾通ってるヤツの方が勝つに決まってるだろ。
社会人も同じ。 >>979
もう日本はそんな競争勝てそうもないから
観光立国でいくんだってさ >>978
高望みじゃなくて、そこまでやらないとカネにならないんだよ。
中途半端なものは誰も買ってくれない。
だから今の若い人は大変だな、とは思うけど、その大変さを当事者が理解してないからこうなってる訳で。
団塊ガー、バブル世代ガーとか言ってるだけで40代食い潰すとかバカじゃないの？と。 >>976
小林克也のアメリ缶やFENの通信教育あったろ。 観光立国いったって外国人はもう京都やら東京やら富士山やらどこぞの世界遺産なんかはもう行き飽きているだろ
日本ね、物価が安いだけの国ねってあと数年でなるんじゃね？ 自分達が土足で上がってふんぞり返ってる土壌を作ったのが中高年以降の世代なのに、そんな目上に唾を吐きながら自分達が優れている、お前たちより優等だとまだ社会に何の結果も出してないのに偉ぶる
結局土壌に生えてるものを使わなきゃ何もできないのに
だから勉強時間が増えるんだよ
先人に追い付くための能力を得なきゃ口先だけなのがバレるから必死に勉強しなきゃならない
ただまあ一番最初に学ぶべきは｢上に唾吐いたら自分に返ってくるだけ｣という当然からなんだけど >>985
今の落ちぶれた日本を作ったのが中高年だよね？
思いっきり勘違いしてて草 中高年というかもっと上だろ。
勉強してなかった世代って６０歳超えててもう現場にいねえよ 学生時代に勉強しなかったって私文か？
国立理系だと卒業できないぞ >>991
爺さん世代も当時、必要だった事は勉強してるし成果も出してたろ。
当時の世の中の家電品やオーディオ、クルマに必要な知識を得て居れば充分だろ。
令和に必要な知識が無いから令和で通用してない今の40代以下が問題なんだよ。
君ら稼ぎ頭なんだよ？分かってるの？ 学部の時は今思えばもっと勉強できたかも
大学院で試験だけ乗り切る勉強法はアホらしいと
皆で気づいて勉強し始めたわ 安く物作ることしか能が無い日本は
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