【教育】生徒のレポート出典、むかしWikipedia いまYouTuber インフルエンサーの言葉を盲信する子どもたち [七波羅探題★]
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“出典”の定義についての話題がSNS上で大きな盛り上がりを見せている。
きっかけになったのは漢文、世界史、小論文などを教える予備校講師の寺師貴憲さん（@tera_shi_ta）の
「学生が出典として「Wikipedia」と堂々と書くという怖い話があったけど、今は
「『滝牙氏によれば』って、これ誰？」
「滝牙（タキトゥース）先生です。歴史系YouTuberの」
「そんなの、出典にならないよ」
「チャンネル登録者数3万超えてるんすよ。フォロワー300人の無名が何イキってんすかww
かな」
という投稿。
匿名、無資格のボランティア編集者によって編集されるWikipedia記事が資料としてあてにならないことは最近ようやく知られてきたが、代わりに若者たちにとって知識の供給源となっているのが、これまた身元のわからぬYouTuberやTikTokerたち。
論文などを執筆する場合、先達の研究や専門知識について記載する際は出典を明らかにするものだが、それを大勢フォロワーがいるというだけで、本当は専門家かどうかもわからない００系インフルエンサーの投稿に依拠してしまうのはいかがなものか。
寺師さんの投稿に対し、SNSユーザー達からは
「留学同期の先輩（1学年上）と、帰国後に「Wikipedia引用してるヤツがいてヤバい（）」って図書館で呆れてたの思い出した。留学でかろうじてある程度のラインが保たれてる状態。」
「今までの世代も『主治医よりテレビの健康番組の内容を信じる』とかあったから人類の信頼に関するバグっぽい気がする」
「なおその出典がwikipediaを出典にしたまとめサイトとかいうオチそう」
「滝牙(タキトゥース)のセンスに嫉妬するｗｗｗ」
など数々の驚きと共感の声が寄せられている。
※以下リンク先で
まいどなニュース2023.04.19(Wed)
https://maidonanews.jp/article/14887398 >>68
YouTuberはWikipediaか本の丸写し >>81
査読付きの論文のみに限定したほうがいいわな Wikipediaですら記事の内容が常に正しいとは限らないのに 報道の自由度71位の報道記事と個人著者の書籍を出展にするのと何が違うんだ
査読済み論文じゃないと認めないのか >>81
本でなくてもOKな場合もあるけど
信頼できる査読を経て公開・出版されたもの、というのが基本 >>81
そうだけど、出版された本はかならず国会図書館に保存されて誰でも同じ出典をもとに批判とか議論できるようになってる
そういう検証が可能てのが大事なんだよ
実際はトンデモ本が野放しになってるけど建前として >>92
査読を経たものに限らないと、誰かがそう言った（あるいは書いた）という事実さえあれば、どんなことでも書き放題になるから
「○○がそう言った」だけを書き連ねただけのものを、果たして「百科事典」と呼べるのか、ということ うちの親はスポーツ新聞とか読まない人種だけど
ヤフーニュースのゴシップ記事の見出しだけ読んで話題だすようになった
◯◯が結婚へとかそろそろ逮捕かみたいな根拠の薄い記事 chatGPTは中上級者向けのツールで使う人間の知性が試されるから、
アホが使うと墓穴を掘りそうだなｗ AIだろ
○○風で～とか付ければ同じ内容でも印象変わるし もうChatGPTだよなあ
役割を獲られたくなくてyoutuberアゲしてんじゃないのか 誰参照しても良いけど「その考えや答えに至った経緯」を追記しないとそろそろ厳しいな。
ネタじゃなくて毎回「犯人はヤス」じゃマズいだろw 文中に「なんだぜ」を使いすぎてゆっくり解説を元にレポート作ったことがバレたんだぜ
みたいなバカもいるのだ？ >>79
それに持ってる情報が古いから最新情報に基づいたレポートには使いづらい youtubeのマトメはいい加減の極みだが
導入知識にはちょうど良い
いちがいに否定すべきではない
例えば1980年代の米国のマイナーなパンクバンドの歴史とかまで要約してて嬉しかったわ
再生数は極小なのにある意味偉い >>1
こういうのは底辺レベルだけだろ
さもそれが一般化してるように書くのは問題 得られた情報が正しいかは結局使う者が判断するしか無い
勉強は必要 朝日新聞による従軍慰安婦報道
朝日新聞によるK.Yってだれだ
講談社『ゲームの歴史』全３巻岩崎夏海と稲田豊史の共著
旧来からの、チェック機構が構築されているはずのものからして、散々だからな
ネットの情報なんて出鱈目だし、そうじゃないと困るんだよな。 >>106
どこに国公立がって書かれてる？
それに底辺駅弁なんか推薦が4割もいるのに偏差値45だからな >>107
これからはchatGPTをゆっくりで読ますYouTubeが流行るだろうね。 大学で教えてるけど、ちょっとやそっと検索やAIに頼ったくらいじゃぜったい合格できないような問題を作るのは頭使うので楽しい
もし知識なしにネット駆使して合格点を取ったなら、それはそれで有能と認めて合格にする 情報を広く伝える権利は選ばれた少数の者に限るべき、みたいな過激な思想が生まれそう😅 >>113
文系の先生ならテキストにも参考文献にもない問題を出すのは辞めてほしい
先生の回答見たらその先生の一人説（独自見解）とか多々ある
そういうのは超能力者でも無理 どうでもいいって言うとあれだけど、極端に気にし過ぎるのも変だわ
昔とかもっとバラバラにいろんなもの信じ込んで訂正されないまま死んでいったじゃん >>113
ネットはお前なようなニートが大学で教えてるとか嘘つけるからなぁ(笑) 昔って司馬遼太郎の小説とかで歴史を学んだし、その前は講談とかだろｗ
大学レベルで学問やるなら出典に気をつけることは必要だけど
高校や予備校で知識つけるだけなら、小説だろうがネットだろうが
何でも良いと思う。少々間違っていてもさほど困らんし 通は自分で書いたブログの記事を自分で運用してマウントする >>119
昔の本を読むと結構な嘘を書いてるからな
司馬史観ってそもそもエンタメであって講談や歌舞伎と位置は同じなのに
昭和世代は心酔してる人がマジでいる
ネットの普及でむしろこういう誤解が消えて知識が正常化してきた 昔は朝日が権威だった
今ではユーチューバーか
対象は変わっても国民性は変わらんね >>57
小学生らしくない素晴らしい文章過ぎてバレると思う。
怪しい感想文の生徒には内容についていくつか質問し、全く答えられなかったら読んでいないから未提出扱いで良い >>119
秩父や奥多摩ではイバラギから一歩も出られなかった平将門の伝説を地元史として小学校で教えてるしな。 >>123
全員使うから、むしろ自作したら粗末過ぎて評点ゼロになるんでは ネットを漁るChatGPTが出す答えがChatGPTのものというなら
同じようにWikipediaやら検索して出したレポートはその人のものだろう >>125
金持ちの子供は小学校に入る前から使うだろうけど貧乏にんの子供は高校に入っても使えない
結局chatgptも貧富の差がそのままでる。 >>125
普段から成績もよく感想文も素晴らしい100点
粗末だが一生懸命書いている80点
手抜き60点
普段まともに作文を書けないのに、大人びた素晴らしい感想文を書いていて、質問に答えられない0点
こんな感じでしょ。
粗末かどうかはさほどどうでも良い Youtuberでも歴史系なら
元出典があってそれをまとめてんだろ >>128
むしろ進歩してると思うぞ
昭和世代が図書館で必死に探した参考文献より
今のネットのほうが明らかに充実してるな
YouTubeやブログも参考にしても良いだろう
むしろ何もろくな知識のない昭和が本当の黒歴史だった >>122
耳触りのよい言葉しか聞きたくないもんよ >>130
歴史系で江戸時代や幕末説明とかの動画で、
朝廷の写真として二条城だしてて
京都御所と二条城の区別がつかないやつが、動画作って説明してるのかと笑った
ただ、ナレーションはプロっぽいの。最近は有象無象の動画でもナレーターは雇ってるのか インフルエンサーだの言って詐欺師まがいの連中をヨイショして被害者増やしてるのはお前らマスコミだけど？ 少し前までは、メスイキの前科者(笑)とか、またあのタラコ論場されてる(笑)って言われてたのになんであの二人がご意見番みたいになってるの？ >>132
イギリスだとむしろ皮肉や罵倒がテレビや国会でも普通なのにね
日本人は精神が12歳とは本当で、
例え事実でも自分が嫌だと思えば聴く気が無い >>135
まぁ、作業音楽の替わりとして、ウィキペディアを読んで貰ってると思えば便利ではある
チャンネル登録も良いねも絶対押さんけどw >>121
本=小説なんだな
そりゃ頭も悪くなるわな 俺もレポートじゃWikipediaで概要調べて、Wikipediaの出典のとこのURLを一応見て、そこを引用するていで出してたな
ゼミのレポートとかは wikiは英語版や他国版のほうが圧倒的に充実してることが良くあるな chatGPTは、知らないことでも、それっぽく自然に回答するという、
かなり人間チックなことができるから、すごい人工知能なんだろ
たっだ真っ赤な嘘を回答するもん、こいつ
正確さなら、ウィキペディアのほうがマシだろ ひろゆきっずみたいなのは社会にでてまっさきに生活保護需給しそう ユーチューブの高評価率がわからなくなったせいで、見極め出来なくなった
高評価率が3割以下の解説は間違いが多いか思想に偏り
不便になった chatGPTの学習したデータ量は非公開だが
１世代前のGPT3で４５テラバイトというから多分１００テラバイトぐらいだろう
しかし英語圏の情報だけでもこれでは全く足りないはず
１万テラバイトぐらいになればそこらの大学助手ぐらいにはなってそう
それは５年ぐらいで起きるだろう ひろゆきさんが「ワクチンを打たない奴は頭が悪い」と言ってたから、俺は６回目も打つよ
頭悪い奴にはなりたくないから もうさChatGPT組み込んだレポート作成ソフトを作ろうぜ
テーマと仕様、諸元等キーワードを設定すれば
ちゃんとレポート形式で出てくる
オープンソースでやれば世界中に広まりそうｗ 新時代だな
意味不なのが現れ消えの繰り返す
危険な時代 >>143
Wikipediaだってデタラメだらけじゃん。調べ物のとっかかりとしては
使えるけど、記載内容の信頼性はないよ。 「いや、その論文を引用するとか草」とかいうレベルではないのか… 時計泥棒の話をうのみにしてるのも、その辺りのキッズなんかな
ちょっと知識が有れば騙されないと思うレベルだから、なんで信じるやつが居るのか不思議に思ってたんだよな 支持者が多ければ正しいこと言ってるってのはもはや宗教だな。 >>143
自然に嘘を付く、サイコパス気質があるなw >>149
ググって見ると各種書類や文書のGPT利用代行業がすごい勢いで増えてるよね
年内にも自分での必死な文書作成は多くの場合バカのすることになりそうな勢いだ 757 名無しさん＠英語勉強中 2021/07/09 12:37:31.77 ID:
「容易なやり方、近道」なんて王道の本来の意味じゃないし「王道＝正攻法」の用例なんて昭和からある
・王道（簡単）なやり方に慣れてしまうと、いざというときに努力できない。
・この王道（安易）な戦略によって、この戦いは負けてしまった。
こんな使い方が出来ると書いてあるサイトがGoogleの強調スニペットに出てくる現状くらいはなんとかしないと…
子供が真似したらどうするの…
759 名無しさん＠英語勉強中 2021/07/09 19:07:21.70 ID:
>子供が真似したらどうするの…
おっ、そうだな
>言葉の誤用は文化のうちだと思っているので、普段それほど気にならないのだけど、
>「王道」だけは小説作品に対して使われることもあるから、いまだに気になる。
>「王道＝楽な道、近道」の意味なので、
>「ミステリーの王道を行く作品」などと書いてあると、
>誤用なのか皮肉なのかわからない。
道尾秀介さんはTwitterを使っています
https://twitter.com/michioshusuke/status/700463288522375170
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>158
もう書類チェックもAIだな
申請された書類が定形なら
人間の作業は、最終確認だけ >>159
いかがでしたかブログを信じるのは最底辺 >>159
webで調べると、コトバンク内の日本国語大辞典やデジタル大辞泉の
説明では【royal road】の語だとされている
いやあ、役に立つなインターネットってｗ お前らも良く「前スレで書いてる人いた」とかやってるじゃん >>149
今のChatGPTは出典出してくれるんですか？ >>161
保険屋と銀行がすごい助かりそうだ
損保だと書類チェック用のステーションを各ターミナル地に持ってるほど書類の量が多い 「有識者のコメント」はエビデンスとしては最低レベル
「無識者のコメント」を盲信するバカは最高ｗ >>159
王道を容易な道とする用法は、
古代ギリシアの 幾何学に王道はなし、から来ているじゃないの？ >>169
昔は「捷径」と訳した本もあったらしいよ うそはうそであるとか見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい
ひろゆき崇拝はどうかしてるけど
こういうのは慧眼だと思う その前はチェーンメールやマスコミを信じてたんだから若い子だけじゃないぞ 1192年 いい国つくろう鎌倉幕府
↑これについてのおわびと訂正なさすぎだろ >>143
嘘だらけかつ、嘘をつかれたときに直接殴りに行く相手がいないのはwebコンテンツはほとんどそうで
でもお前らの発言でも「信じていいかな」って発言と「これは嘘だろって」発言をなんとなく判断するじゃん
そんなもんだよ 小学校で論文検索と著作権支払い方法を教えてやれw
教師は卒論かいてんだから
楽勝だろw >>81
本じゃないと許さん、じゃなくて孫引きは許さんってだけ
誰が一番最初に研究してそれを言ったかが大切
スタート地点がYouTuberなら出典はそのYouTuberだと書くのが正しい お前らだって子供の頃は新聞に書いてあったよ！とか言ってただろ？ >>179
小学生の時に取材されたコメントが激しく歪曲されて載ったのはよい経験だった
新聞を鵜呑みにしてはいけないと幼いうちに学ぶことができたからね こんなこと言ってたら引用なんてできなくなるね。非の打ち所がない学歴研究歴の人なんて日本語圏だと東大と京大にしかいないよ。他の国公立は怪しいのが混じってるし私大なんか雑魚だらけ。 引用がダメなんじゃなくて、一次情報にあたってないのがダメなんだってば
また聞きはダメなの、孫引きはダメなの >>163 >>169
一応最近では「簡単な道」の方の王道は「学問のに王道なし」の成句の形でしか使われてない、って分析が主流みたいね >>184
引用元確認のために一次情報探したら民明書房っていう出版社自体なかった事がある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
