20代が希望する働き方、1位を獲得した条件は 「都市部に住み、出社とテレワークを組み合わせて仕事をしたい」 [煮卵オンザライス▲★]
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ITmedia 2023年4月20日
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2304/20/news064.html
コロナ禍でフルリモートや居住地自由など、出社しない働き方が定着した一方、オフィス回帰の動きも活発化している。20代はリモートワークや出社などの働き方をどのように捉えているのか？
学情の調査によると、住む場所・働き方に関する希望として
「都市部に住み、出社とテレワークを組み合わせて仕事をしたい」（32.8％）が最多となった。
「都市部に住み、出社して仕事をしたい」は19.8％だった。
都市部に住みたい人の割合は60.8％、地方に住みたい人の割合は30.2％となった。
(※詳細は画像参照)
◼7割以上が「フルリモートの企業は志望度が上がる」
転職活動において、7割以上が「フルリモートや居住地自由の企業は志望度が上がる」と回答した。
回答者からは「通勤時間がない分、時間を効率的に使える」「転勤の心配がないのでライフイベントの計画も立てやすい」といった意見があった。
一方「志望度は上がるものの、フルリモートで人間関係を築くことができるか不安」「フルリモート可でも、オフィスがあり必要に応じて出社できる企業に魅力を感じる」といった声もあった。
◼出社機会がある企業の志望度は？
一方、「どちらとも言えない」と答えた人からは「出社するかどうかを自身で選択できる企業は志望度が上がる」「出社日や出社頻度が決まっている企業よりも、自身で適した働き方を選べる企業のほうが魅力に感じる」といった声があった。
調査はインターネットで、20代の社会人570人を対象に実施した。調査期間は2月21日～3月7日。
※住む場所・働き方に関する希望(グラフ)
https://tadaup.jp/loda/0421123609776521.jpg >>1
「地方に住み、出社して仕事をしたい」→ 10.2％
地方＼(^o^)／オワタw 無能はテレワークできないよ
自分でスケジュール組めないから テレワークなのに都市部に住むとかどんだけ頭悪いんだよ こんなバカな事を言う奴は就職しそびれて、町工場みたいな所しか行き場が無くなるんだろうなあ いい大学行っていい会社に就職しなさい。そうすればフルリモートでノヴァブラストだから。
mด็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็(^Д^)ด็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็m >>11お前の親や祖父と同じだろ
上京カッペの子孫のクセにそんな事も理解出来ないのか たぶんＺ世代より移民の方がほんのちょっとだけマシなんじゃないかな
楽できないとすぐ不平言うどころか犯罪に走るし コロナ終わったらテレワーク導入も減少したな
NTTとか勇み足でテレワーク拡大したけど本音では止めたいんじゃないの? >>10
20代だからまだ遊びたいんだろ
子供もまだいないだろうし 口座に振り込まれる給料より現金の手触りを確かめたい
でしょ 俺はデスクワークが超苦手だからブルーカラー以外の選択肢はなかったなw 給料はそこまで良くなくていいからちゃんと週休二日で残業も少なくて残業代も出て
自分の時間が取れる仕事がいい、っていうアホが昔は多かったな
そんな仕事は給料も良い上場企業になるんだよ
有給取らないと早く取れって催促してくるからな
学生はちゃんと勉強しとけよ 都心部って巨大オフィスビル建設しまくってるけど、余りまくってバブル崩壊になるんじゃねぇの？ テレワークで人口も地方分散！
って、5ちゃんで地方民が叫んでた。 リモートで出来る仕事がわからん
クリエイティブな仕事なら分かるが わかる
とにかく地元より都市部に住みたい
田舎はもういいです 「出社するかどうかを自身で選択できる企業は志望度が上がる」
「出社日や出社頻度が決まっている企業よりも、自身で適した働き方を選べる企業のほうが魅力に感じる」
夢が膨らむね！！ >>25
移民は都市部に集中するから寧ろ供給が追いつかないと思う
新しい日本を見越して建設してるんやで パワハラセクハラ上等の年収400程度の仕事しかないぞ
一流大学に入ってうんだら…ｗ まあ実際現業から管理職に引き上げられて発狂してその会社辞めたしw 103 非公開＠個人情報保護のため 2023/04/21
生真面目な人間がバカを見る渋谷区
ちな、四ツ倉はこんな可愛いもんではなく午後は丸々遊興三昧
https://youtu.be/xjqBamS25W8
かっぺが薄っぺらな憧れと見栄の不純な動機で希望する渋谷区
さもしい田舎者はシティボーイを気取っても観光客気分でサボる
渋谷区は嘘ばかり重ねる手抜きサボり自己愛性人格障害、悪質サイコパス職員を看過・放置するいい加減な自治体
縁もゆかりもない自治体で公務員特権を貪りながら不真面目無責任に不始末重ねて
のうのうと職員面している【四ツ倉颯斗】を水戸へ回収しろ！
渋谷区、東京都から出て行け！水戸に出戻り水戸から出ず水戸で死ね！
クズ職員には全ての手当を一切くれてやるな！むしろ賃金下げろ
四ツ倉颯斗 1994.3.6茨城県水戸出身緑岡校テニス部OB 2016年 中大卒 渋谷区誤採用悪質クズ地方公務員
手抜きサボり 人権侵害 不法侵入 暴行 守秘義務違反 捏造報告 病的虚言癖 逃避癖 区民からの悪質素行目撃情報苦情多数
水戸土民が渋谷区の信用を失墜させながら いけしゃあしゃあと厚遇手当てせしめている不条理
最低限の決まり事、言われた事すらやらない
要望は煙に巻き、保身だけは熱心 不始末の言い訳は饒舌、報告はデタラメ
区民の為には一切働かない。三歩歩けば約束全て忘れる鳥頭、三年経てば地雷に砂蹴って逃亡。自分ファースト、区民ラスト
責任感は一切持ち合わせない。茨城水戸土民の家庭教育が劣悪な証拠
屁理屈捲し立てて言い負かし黙らせる事が「ご説明」
午後から報告とは違う所へふらふら出歩いてデートスポット開拓
連絡も入れず直帰する早退が「出張」毎日がプレミアムフライデーの職場離脱行為
頻繁離席で喫煙スマホ外部と立ち話 息抜きで殆んど時間潰し、凡そ仕事する態度ではない
公務より遊びたいモテたい 区民の安全より自分が得するラクする事だけ
仕事は選り好み先延ばし聞いてない知らない 自分の吐いた嘘すら忘れて更にデマカセ逃れ
「それやりたくないんですよね」「手続き面倒なんで」
ヒアリングにまで嘘を重ね逃げるテメエの心配しかしない虚言癖・無責任チャラクズに主任どころか正規公務員の資格なし！地方公務員の面汚し
水戸へ出戻り水戸から出るな
https://i.imgur.com/1278Ae5.jpg 都市部とか人が多すぎて嫌になるやろ
収入さえ確保できればやや田舎寄りの地方に限る >>10
メインは趣味や遊び重視だけど満員電車は嫌とかだろ 人事「ふむ、キミは田舎に住み、工場と家を往復しなさい」 都市部、テレワーク希望
なんか浅薄でステレオタイプな感じがするんなけど、俺だけか？ テレワークって楽なようで楽じゃないよな
設備なくて不便だし仕事のオンオフつかなくてイライラするし
会社なら必要な備品や設備は整ってるし口頭の会話も可能で、
離席中はないです「席を外してます」で済むからな
結局オフィス行ったほうがはかどる
海外もテレワークから通勤に戻ってるみたいだし >>46
浅いよ
スキルない人間がテレワークとかできるわけないし、教育も受けづらいから若い人にはデメリットが多いのに 渋谷区悪質クズ職員【四ツ倉颯斗】(28)が悪事三昧を告発される
→証拠証人が存在するにも拘わらずヒアリングを虚言逃避でシラを切る
2021/03/06(土)
３０分仕事して１時間トイレでスマホやってるやつがいるんだけど、
どうにかならんかしら。
他の職員も含め執務室横のトイレ行くとなぜかアリバイのためか紙で音を立てる。
2021/01/17(日) 15:03:21.
午前午後、便所に延べ3時間籠ってスマホいじっている奴がるん上司もお手上げ状態。
私生活ではヤリ捨てした女にスト―カーされてトラぶっているし、
事故もみ消すし、
カラ残平気でつけるし（時間外の大半が居残りと無駄話しているか、そもそも席にいない）
無断離席したと思ったら他の部署に出張して3時間おでかけ気分、
1人で行かず同僚をダシ（そいつもサボりたい）にしてグルで中抜け。
そして夜は同僚と飲み会。クラスターになってももう知らない。
いい加減懲戒処分案件なんだから、人事はヒアリングでもやればいいのに。
>>228
それ渋谷区の四ツ倉颯斗だろ
四ツ倉颯斗 1994.3.6茨城県水戸出身緑岡校テニス部OB 2016年 中大卒 渋谷区採用 初任給４００万以上の悪質クズ職員 手抜きサボり 人権侵害 不法侵入 暴行 守秘義務違反 捏造報告 虚言癖 逃避癖
出張と称して遊び歩き、連絡も入れずそのまま直帰、毎日がプレミアムフライデー、区民からの素行目撃情報苦情多数
>>329ヤり捨てた女には中○させといて責任取らず、
自分はちゃっかり別の女と祝い金やら、加えて何年も育休で遊ぶ税金喰らい公務員か
さすが渋谷区
チャラ男優遇
>>84
なんでこんなクズが採用されるの？
コネ？（´･･ω` つ ）
>>115区長がコメ党ベッタリでコメ党と街頭回り、コメ党立候補者の応援に公用車で駆け付け、ビデオメッセージ送るほどの傀儡だから縁故か
茨城県民が渋谷区役所で公務員やってるとか下心以外の何ものでもないんだけど笑
田舎水準の自称・イケメンて痛い奴でしょ 自分を勘違いして渋谷にまで乗り込んでなるかな公務員に
公務員になりたいなら地元の市役所に入ればいいのに何でわざわざ渋谷の公務員になるの？見栄とヤリモク？
https://i.imgur.com/vyhRBi1.jpg
https://i.imgur.com/ixpNxJg.jpg 仕事も覚えてないド新人がテレワークなんてできる訳ない >>36
仕事はいくらでもあるから、通勤してた分も仕事に充てるってことだろう。
裁量労働なら給料変わらんから会社は文句言わないし。 リモートってすげえ不便でもどかしいよな
会社の近くに住んで通勤するのが一番良いと思うよ >>47
自分もそうだった
オンオフの切り替えがしづらいから残業が増えた
ある程度人目があった方が捗ると感じた 渋谷区悪質クズゆとり脳職員四ツ倉颯斗みたいな水戸土民の田舎者が地元ではなく憧れと見栄だけで都心の公務員を受験して、真面目に働かず特権だけ貪る悪影響
非公開＠個人情報保護のため sage 2022/10/16(日) 19:14:55.12
つべで議員が解説に書いてる内容と一致してるじゃん。ゆるい職場でうらやましい
“渋谷区はゆるい職場です。
仕事をサボって外で遊んでいる職員をよく見掛けます。
天気の良い日はフラフラ出掛けて、タバコ、買い物など好き放題。
さんざ外でサボっても、上司のお咎めはありません。
先日も通勤電車で缶チューハイを開けている職員がいたとか。
これでは税金ドロボーと言われても仕方ないでしょう。
ある日、そんな税金ドロボーを見付けて撮影していたら、なんと、こちらが交番に突き出されてしまいました。
「付きまとわれて怖い」と言うのです。
勤務時間中にセンター街をブラついてる方がよほど問題です。
本人は公務員なのに仕事をサボっている罪の意識がないどころか、
なぜか被害者を装っているところがシビレます。
このオジサンは区役所に入庁してから白髪になるまで、
何十年もこのようにサボり続けて来たのでしょう。
交番の警察官も呆れた様子でした。
私はこの２名について渋谷区役所の人事部に通報しましたが、「所属長から厳重注意させます」と言うだけ。
開会中の予算委員会でも職員のサボりを厳しく追及しましたが、まるで他人事のようで、明確な答弁はありませんでした。
これでは渋谷区役所は人事部ぐるみで職員のサボりを放置していると言わざるを得ません。(略
https://i.imgur.com/GqceITI.jpg >>43
それな
俺は20年前に東京にある件の会社を辞め生まれ育った東京も捨てたけど
東京の何が嫌だったかと言うと他人が多ければ多いほど孤立感も増すとこなのよ >>1
田舎に住むってすごく屈辱的だからな
はっきり言って関東以外に住むのは狂気の沙汰だよ 地方よりもむしろ大都市で普及するリモートワーク
2020年から現在にかけて、コロナウイルスの感染拡大という「これまでの価値観での就業」に大きな変革を迫る環境変化が発生しました。
これに対応して、東京都では柔軟な働き方改革の1つであるテレワークが急速に拡大し、今現在も労働者の3割弱程度がテレワークを利用していると回答しています。
多様な人材が活躍しやすい環境整備が進められているかどうか、という視点で見ると、グラフからは東京都が圧倒的であることが示唆されています。
ちなみに2022年、東京都に転入超過した人口の8割以上が専門学校卒・大卒後の就職移動とみられる20代人口で、しかも男性の1.6倍の女性が増加しています。
ある東証プライム上場企業の人事部の方からは「コロナのおかげで、うちのテレワークは10年進化しましたよ。営業さんたちも無駄な立ち寄り報告がなくなりましたし、ペーパーレス化もさらに進みました。紙資料配布を部下に要求する役員はクビだ、
とトップ層の鶴の一声もありました」とのお話を伺っています。
https://toyokeizai.net/articles/-/657833?page=5 >>46
問題なのは、以前なら現実を知ってもそのまま頑張るが
今は希望が通らないとすぐ転職してしまう事 これはわかる
仕事場てはコロナを重視してプライベートではコロナ関係ない行動したい
今は真逆、在宅起訴禁止で家庭はコロナ恐怖症の家族がいるからプライベート外出禁止 >>60
当たり前の話なんだけど、オフィスは仕事に特化した環境だからそら捗るよね
リモートという利便性に順応するために多大なる不便を強いられるというおかしなことになってるからテレワーク嫌いだわ 渋谷区悪質クズ職員【四ツ倉颯斗】(28)が悪事三昧を告発される
→証拠証人が存在するにも拘わらずヒアリングを虚言逃避でシラを切る
2021/03/06(土)
３０分仕事して１時間トイレでスマホやってるやつがいるんだけど、
どうにかならんかしら。
他の職員も含め執務室横のトイレ行くとなぜかアリバイのためか紙で音を立てる。
2021/01/17(日) 15:03:21.
午前午後、便所に延べ3時間籠ってスマホいじっている奴がるん上司もお手上げ状態。
私生活ではヤリ捨てした女にスト―カーされてトラぶっているし、
事故もみ消すし、
カラ残平気でつけるし（時間外の大半が居残りと無駄話しているか、そもそも席にいない）
無断離席したと思ったら他の部署に出張して3時間おでかけ気分、
1人で行かず同僚をダシ（そいつもサボりたい）にしてグルで中抜け。
そして夜は同僚と飲み会。クラスターになってももう知らない。
いい加減懲戒処分案件なんだから、人事はヒアリングでもやればいいのに。
>>228
それ渋谷区の四ツ倉颯斗だろ
四ツ倉颯斗 1994.3.6茨城県水戸出身緑岡校テニス部OB 2016年 中大卒 渋谷区採用 初任給４００万以上の悪質クズ職員 手抜きサボり 人権侵害 不法侵入 暴行 守秘義務違反 捏造報告 虚言癖 逃避癖
出張と称して遊び歩き、連絡も入れずそのまま直帰、毎日がプレミアムフライデー、区民からの素行目撃情報苦情多数
>>329ヤり捨てた女には中○させといて責任取らず、
自分はちゃっかり別の女と祝い金やら、加えて何年も育休で遊ぶ税金喰らい公務員か
さすが渋谷区
チャラ男優遇
>>84
なんでこんなクズが採用されるの？
コネ？（´･･ω` つ ）
>>115長谷部区長がコメ党ベッタリでコメ党と街頭回り、コメ党立候補者の応援に公用車で駆け付け、ビデオメッセージ送るほどの傀儡だから縁故か
茨城県民が渋谷区役所で公務員やってるとか下心以外の何ものでもないんだけど笑
田舎水準の自称・イケメンて痛い奴でしょ 自分を勘違いして渋谷にまで乗り込んでなるかな公務員に
公務員になりたいなら地元の市役所に入ればいいのに何でわざわざ渋谷の公務員になるの？見栄とヤリモク？
https://i.imgur.com/vyhRBi1.jpg
https://i.imgur.com/ixpNxJg.jpg >>47
こういう意見って雑音でしかないな
そのためだけに出社に往復４時間かけるとかありえん
徒歩圏内に仕事場がある人間なんてごく少数だろうに 田んぼと海に囲まれて のんびり暮らしたい◎
外国人と騒音 大量の高齢者に囲まれ都会に暮らしたい☓ 30過ぎてて給料上がる目もないのに東京にしがみついている連中は何がしたいのかよくわからない
叶わぬ夢でも追いかけてんのか？ >>59
仕事さえあれば地方でも良いってのは結構おるだけ
正直、リモートだなんだってのも通勤が一番苦痛だから
それが楽になるならって感じ >>68
飲み二ケーションだのファツクスだのと言ってることが同じ
自宅で仕事するのと家から２時間満員電車に乗るのとどっちが効率良いと思ってんだよ >>20
俺はDQNの階層社会といじめが嫌だからブルーに行けなかった >>73
それこそまだ現役なのに田舎で爺さんみたいに隠居生活してるほうが頭おかしい さて
コンビニで飯も食ったし次の配達先に向かいますかねw >>68
なんというか無駄な仕事は大嫌いだけど机仕事は確実にオフィスのほうが捗るね
あとリモートになって良かったのは会議や打ち合わせがラクになったことかな
客先に来社する手間がかなり減った あまりに人多いと萎えるからほどほどの都会が一番やね >>39
成果物はネットを介さず生で渡さないと漏洩するぞ >>62
武道館とかビッグサイトとか行き放題なのにもったいねーな >>77
すまんのう
俺は身長178cmの輩なんだわ
開成中高卒だがw >>82
納品時はわからんけど社内のエンジニアたちはみんなリモートで開発やら会議やらしてるな >>29
飛脚でも使ってろよ
こういうのがいるから要するに日本は仕事効率万年ワーストなんだろう
今は韓国や台湾にまでGDP抜かれる理由がよくわかる >>84
開成まで行ってブルーカラーとか逆にすげーわ テレワークに向いてる作業じゃない人達は
ほとんど遊んでるよね 地方都市に駐在、家賃会社持ち。取引先に適当な時間に行って昼飯食って帰宅。買い物ついでに外回りしたり、おやつ食いながら事務仕事したり平和すぎる。
月イチ東京と支店に行くのだけが面倒。 晴耕雨読
お昼寝OK
給料は30万くらいでもいい
そんな職場ありますか？ >>80 8を聞いて10を知る人は良いけど
12を聞いて10を知る人が多いとうまく回らない感じ
今の小中学生はすぐに学習障害認定されてドロップアウトするけど
今30代以上の人は学習障害気味でもスルーして社会人になったので
そういうボーダーの人はテレワークが進むと厳しいかもね >>89
開成みてえな頭のオカシイ男子校に6年通うと俺みたいのも出てくるわけよw >>91
逆だろ
サービス業や職人、営業、製造業なんかいらなくなると言われてる 正に今のおれこんな状況だわ
都市部住み徒歩10分圏内に駅5個
在宅と出社交互の通勤30分
土日祝休みで残業月20時間行くか行かないか
って感じでコロナのおかげでいい感じ
やっぱり通勤ないってのは良いわ >>96
テレワーク向いてない奴は機転の効かない奴ってバレてきて焦ってるんだろ >>29
Webサイトやネットショップ運営
同様にライターとかも クソ高い家賃払っても貯金できる職業なら良いよ
出来ないならやめといた方が良い >>73
給料上がってるよ
給料上がるのも東京からなんだよ 嫁がまさにその状態だな、会社の隣の駅に住んでるが月に数回出社するかどうか リモートがそこそこあるのは気分的にもいいよな。
ただ、新人がそれで育つのかは難しいけど。 地方に住んで農業をやらないと
コオロギ食べることになるのに >>102
製造業の従業員な
もう海外では人手はいらなくなってきてる
安い労働力からの脱却はもう始まってる
あと２５年前からものづくりだのなんだの言って大学までつくったその後はどうなった？
製造で生き残れる人間なんて開発と設計だけ
AIと３Dプリンタで一流の職人とそっくりのものをつくれる時代に突入してんのに >>96
自発的に考えられる人、ある程度熟練した人じゃないとテレワークは厳しい
若い人はラクそうなテレワークを好みそうだけど成長の機会を逃してるわけだから実質は損だと思うけどね 全日テレワークから半分、半分以上出社になってきたが、本当出社って時間の無駄が多いわ
電車も当たり前のように遅延するし 今の俺の生活これだよ
会社の機材必要な時だけ
出社してる >>110
何か勘違いしてるようだが3Dプリンタってそんな有能じゃないですから… >>46
若いうちだと経験不足丸出しになるからな
「仕事が楽」と「仕事が出来る」のは別だしな 都市部に住んで
出社とテレワークを組み合わせて残業は無しで上司は優しくて
長期休暇も沢山あって給料が良くてあとなんだっけ？ いままさにそれで
テレワークしながら5chやってる せっかくリモートが普及してきたのにあっという間に後退するわーくに いやーやられたわ
会社から電話があってもう1件仕事がついちまった
何時に帰宅出来ることやらw オフィス内の人間だけで仕事が廻るのなら出社するのが捗るのかもな
多地点のメンバーと密にコミュニケーションを取っていると出社しなくても大して変わらないな
リモートアクセスするインフラがトラブった時は往生するけどw 盛岡に住みたい
盛岡は街が自然豊かだし綺麗
そこそこ都会だひ 都市部（都心5区）に住めてバランスとれたテレワークできる高給取りの企業なんてほんの一握りだろ 志望度は上がるものの
競争率も上がるわけで
志望した企業に採用されるだけのスキルが無いという現実に打ちのめされるから
こんなアンケート調査しないでほしい リモートワークを機に都内から某別荘地に引っ越したけど
とても満足しているよ
食料は生協の配達とスーパーがクルマで15分
Amazonやヨドバシも翌日配送圏内
総合病院もまあまあ近いし
難点はクルマが田舎ナンバーになるのと
冬の灯油代が半端ないことぐらい 10億円宝くじが当たっても続けたいほどの仕事、それこそがしたい仕事・天職である 都内に住んで週の半分はテレワーク
電車に乗らなくていいし朝遅くまで寝てられるし快適すぎる 地方は不便なことが多いって地方出身者は分かってるから
やっぱ都市部に住んで便利な暮らしがしたいのよ 何にしろ都市部に住んでれば車なくとも仕事にしろ生活にしろ、ドン詰まる事は無いからな。 今の20代は年金受給が80歳になってるから働き方よりも預貯金のやり方を工夫したほうが良いぞ
貯めてないと、マジに食えない住めない着れない 明日は彼女とデートだから落ち着いていられるけど
そうじゃなきゃ配車係を電話口で怒鳴り倒しているわなw 住むところに求めるのはとにかく利便性
正直住むところに豊かな自然とかは全く不要で、
自然豊かなところは遊びに行くところ
後、田舎は人間関係が煩わしそうなのも嫌だな
都会の隣は何をする人ぞの距離感が心地よく、
近所付き合いとか考えただけで嫌になる >>1
都市部に住み(会社から近すぎず遊べる都市部)
出社とリモートワークで仕事がしたい
休みの日は田舎っぽいところへキャンプに行ったり田舎の観光地で羽目を外したい >>116
多いんですよね
そういう人
あの辺の設計分野は
20年くらい進化止まってる
3Dプリンタなんて
初出は25年くらい前でしょ
いまだに2D図面やめられないし
3Dデータからダイレクトに
NCデータ作れるようになったくらいかな？
公差や注記は3Dにできない 3Dプリンタで製造装置を作るんだよ。特に樹脂金型
冷却回路の自由度が段違い >>98
高校生クイズに出ていた伊沢はYouTuberになったな 十文字家の
本家だ分家だの
掟を破っただの
氏神さまの祟りだの
こんなので一生涯を終える田舎は嫌だな >>1
著しい人手不足分野
・高度な技術や知識を持っている技術者や専門職
・現業労働者(いわゆるブルーカラー)
人間ダダ余り分野
・一般事務職やその程度の仕事しかしてない内勤職
この状況にもかかわらず↓
大半の日本人「一般事務職！一般事務職！都会の空調効いたオフィスで一般事務職ぅ！4畳ワンルームに住んでも一般事務職ぅ！賃金安くても楽な一般事務職以外働きません！！田舎で現業なんてとんでもない！！」
ヒキニート「外資系コンサルなら働いてもいいかな？軍師ポジこそ俺に相応しい、え？ブルーカラー？そんな底辺職とか無理www」
ギリ健Fラン文系ひまわり学級大学生
「大卒としてのプライドがありますのでブルーカラーはちょっと…」 海外「事務作業は外注もしくはAI&ITを活用し自社で抱える事務職を必要最小限に圧縮！ 浮いたお金は技術者や研究者のための研究開発費や現業職への待遇改善に使う！」
日本「生産職(技術者や現業職)から搾取・中抜きして無駄な会議や資料作りをする事務職をいっぱい抱えるぞー！！おーいハンコは傾けて押せよ！マナーアドバイザーさんが言ってたぞ！」
勝てるわけないだろ！！ >>134
雇用契約ってのがあって無いようなもの
日本の労働環境はもっと先進国並に契約を重視すべき 言いたいことは分かるし
都市のいいとこ取りして出社とテレワークなんて最高！
でもな…おまんらにそんなの求めてないねん
どんだけ優秀でそつないか知らんが
そんな条件なら別の若い子取るわ
とりあえず在学中に国家資格とっとけ
使えるアイテムなら持っておくに
越したことはない リモートはマジでいいが
その分家の事ガッツリやらなきゃいけないから家庭持ちはむしろ自分の時間減る >>159
資格なんて面接通らんと誰も見んよ
学歴が優先
早慶MARCHが強いのは教授推薦とか枠が最初からあるから
だから二世を名のある学校に入れたがる 「地方で出社」の1割もどうせ事務だろ
地方のインフラ介護農業etcどうすっべ？ >>124
能力は昼か昔に後退してる人多しww
煩わしいのが嫌なら起業したらいいじゃない？ >>80
オフィスでのリモート会議は非常に便利だね 便利な場所に住んで気の向いた時に出社しつつもおうち時間を楽しく過ごしたいのか
物流や介護にも行ってくれ >>163
家で仕事出来る奴すごいと思う
会社にいても隙あらばこんなことやってんのにｵｲ >>135
10億円当たっても今の仕事は続けるかな
働かない親の姿とか子に見せたくないし
それこそ今完全にスレタイどおりの働き方だし楽だわ >>170
コミットしたアウトプットさえ出せれば息抜きしてもええで フリーのテレビディレクターならそんな感じで働けるぞ。保証は何もないが。 >>10
遠くに住んじゃうと、たまの出社がたいへんとか？ >>172
自分なら好きな仕事にジョブチェンジして働くかな >>20
デスクワークが苦手なの？
人に指示するのが苦手なの？ >>164
あれよ、時間あるうちに国家資格とっておけってこと～
社会人になると取る暇なくなくるから
大手はもう諦めるしかないね、名のない学校出身ならさ 理想︰都市部に住み、出社とテレワークを組み合わせて仕事をしたい
現実︰ド田舎に住み、毎日出勤して朝から晩までパワハラ上司とクレーマー客に媚びへつらいながら生活保護以下の給料で働く 老人ほど都市部に移住する。
なぜなら生活に必要なインフラが近くに揃っているから。
でもそれは若者にとっても同じ事。
都市部への移住が止まることはない。 都市部に住んで会社に縛れてないで仕事をしたいんだ
会社員にならなければ良さそうだね 月3000円で毎日豪華で意識高めの社食が食べられるから出社したい >>154
小学生「学芸会の演劇はチョイ役で」→ボス役やれ！
中学生「ひっそり過ごしたい」→委員長やれ！部長やれ！
高校生「目立たず過ごして就職したい」→代表で試合出ろ！指定校推薦やるから進学しろ！
大学生「大学もバイトもそこそこで」→ゼミ長やれ！バイトマネージャーしろ！
社会人「現場で作業か営業がいい」→事務やれ！管理職しろ！手作業なんて他人に振ってコンサルの動きしろ！
世の中はやりたくないことをさせられるように出来てるんだよな 都心に住むのは便利だけど家賃きついから
車なくても生きていける程度の所で都心の給与水準の会社で100%テレワークなら最高や そりゃ欲を言えばそうだよね
ついでにフカフカのソファーと挽きたてコーヒーも欲しいです 今の若いヤツぁ楽な方に流されるよなぁ
クソ重いけどコンダラを汗水垂らして運ばんかい >>10
専有面積がたったの22坪で8000万円のマンションとかだもんな
アホとしか言いようがない テレワーク楽そうかもしれんが成果が全てになるだろ
それならコミニュケーション二の次で能力の高い外人選ぶ企業が増えると思うが なに眠たいいこと言ってんねん、糞餓鬼！
テレワークはな、働いて働いてボロクズになるまでうん十年働いた結果、経営者様に恵んで頂ける特典じゃー！ ヴォケが！！！！ 郊外に住んで、自然と都会の両方を楽しめる環境が良いよ。
ターミナル駅から30〜40分くらいの立地が良い。 ねーよそんな仕事
現実見ろ
社会に出るの遅らせるためだけに大学行って遊んで借金だけこさえて社会に出て
まだ夢みたいな事いってんのか >>201
30分って歩いてか自転車かバスかで状況全然違うだろ 失敗して責められるのは絶対嫌だけど、簡単な仕事ばっかりでもいじけるるしいね
自尊心満たせるくらいの責任ある仕事は任されたいんだとか。アホか >>206
俺たち若者が働いてやるんだからといつ感覚だからね 海老名や流山みたいな場所が増えるのが俺の理想だわ
都心まであれぐらいの距離で綺麗な街作ってくれ 週二日テレワークの内一日はサボる、もう一日は4時間ほど頑張る
週三出勤時はめちゃくちゃ頑張る
ここ数年このペースが心地良い >>193
都下なら地域に見合った給与しか出せんな。
100%テレワーク？？生温い事ばかりほざくなwww
そんな社員リストラ候補だよ。 サボりたいでーすｗ
昼寝したいでーすｗ
と言ってるようなものだな >>10
逆に田舎住みたいとかアホかよ日常生活が不便すぎるわ。
お前の日常は仕事しかないのか。 んな事よりも不公平さに目が行くんだよな貧乏人は
日本人って基本貧乏根性やべえから抜け駆けも許さへんしただただ貴族を指くわえて見てるか暴力的に殺すだけの脳死モンキーになる しかし少子化で困るったって
テレワークなんかされてもなあ
そんな人材に困ってるわけじゃないから
テレワークはむしろ問題の上乗せだろ 都市部の定義がよく分からんな
具体的な地域名で言わないと調査の意味がないんじゃね そもそもテレワークつったって電気代やら家のコンディションやらで金かかるからな
細かいこと言うとホコリ多ければ精密機器のコンディションにも影響するしクーラー代も馬鹿ならん
総合的に判断して会社という場所で通したほうが効率ええのよ >>105
給料上がっても家賃払うだけでひーこら言っている中年連中の事を言っている
そんな連中が家賃の高い東京にしがみついてどうするんだろう >>221
「都市部」と「地方」で分けてるから都市部は東京の事だろ
ただ東京と書くと発狂する奴がいるからなw テレワークは成果が全て。
一律基本給＋成果給が一番だよw 369 ウィズコロナの名無しさん 2023/04/21(金) 15:59:37.34 ID:gSyaZTKU0
>>340
今の若者や子供たちは人手不足で自分達が貴重なことを理解してるからな
だから少子化相に「もし子供の数が増えたら僕たちは大切にされなくなるのでは？」なんて的を射た質問ができる
少子化相はまともな回答できなかったけど えーと息子は福利厚生で独身寮（40まで入居可の一棟借り上げ）手出し1.2万だけどな
2LDK つかテレワって自営業やん配信者みたいなもん
ミルダムみたいに時給1円みたいになる ここ4年間ずっとフルリモートだわ
出社は1回しかしとらん テレワークで東京に住むかは
高い住居の費用をかけるほどのメリットを感じられるかだな フルリモートとかいいなー
あと週休3日、仕事は16時までな 道路工事とかトラック運送業をやる人間が居なくなっちゃったら、マジでおまエラどうすんの？
デスクワークだけじゃ世の中回らないんだよ。判ってる？ コスパ大好きなくせに、クッソ狭い劣悪な住環境でテレワークとか矛盾も甚だしいな もうテレワークでいいよ満員電車が全てをダメにしてるわ 会社に泊まるのが苦痛にならんぐらいのほうがええわな ワイ闇バイト応募したけど警察がガキ使ってやらせて一網打尽で点数稼ぎしとるらしいね ところで闇バイトでさ、
持ち物に『サイコロ』持たせるのって何の意味があったんだ？
死んだ時の仲間証明みたいなもんか？ 仕切り役のバイトリーダーは足にダルマのタトゥー入ってたしね
あいつら下請けのギャングだろ ６割3割て
都会に住んでる奴の方が多いんだから逆転してなくね？
あとテレワークは仕事に行きたくないってだけ
そしてホワイトカラーの内勤 >>216
とにかく選択肢が多い
金さえあれば何でもできる 都心高級賃貸ほぼ満室に 空室率3.3％ どんな需要があるか現地取材
東京都心の高級賃貸マンションが、空室率たった3.3％とほぼ満室に。
分譲に負けない賃貸市場の盛況ぶりに、何が起きているのか現地取材した。
不動産会社のケン・コーポレーションによると、東京都心、9つの区の2022年10月から12月の月30万円以上の高級賃貸マンションの空室率は、3.3％と過去最低水準となった。
都心回帰の傾向が高まっていることや、手軽さなどから分譲マンションより、あえて賃貸を選ぶ層が増えていることが背景にあるとみられている。
中略
住友不動産が2000年から展開している高級賃貸マンションは、初めは外資系企業に勤める外国人が主な客層だったが、現在、割合は逆転。
さらに、49歳以下の若い層の割合も増えているという。
住友不動産 賃貸住宅事業所長・永山貴さん「一定の富裕層の中に、あえて賃貸を選ぶ、分譲を買えないわけではないけど、賃貸の手軽さと便利さ、安心安全を求めてという客が生まれてきている。
高級賃貸マーケットは、堅調に推移していくのかなと」
https://news.yahoo.co.jp/articles/8d3e09f5760516f43e1186b2ae690331c0c8ebc8 >>242
金があったら都会ならなんでも出来るって意味がわからない 逆に田舎で大金持ってて何かできるのか？
女買おうにも老人しかいないし(´・ω・｀) >>247
女を買いたいのか
遊びが豊富って意味なら
そんな話かよって そこまで都会じゃなくていいかな。人多すぎると疲れる
旅行で行ったところだと神戸とか広島とか一年くらい瀬戸内とか住んでみたい >>248
ほんの一例出しただけでは？
たしかに都心で金あればいろいろ楽しめるからね >>110
それこそリモート万能論みたいなもんやな バカな若者だなw
よほど一流大学でなきゃ無理ですよ
お前ら女は風俗で男は犯罪者または底辺で終わるよ ここ数年ずーっと在宅ワークだけど
週二くらいなら別に出勤してもいいと思ってきた >>193
東京→福岡。
東京本社企業だから、最高。
福岡は田舎だけど便利な街。食べ物、女は
極上。 >>1
今の若い世代が目指したくなるのも分かる
出版物流関連だとセンター勤めになったら辞めるまで一生肉体労働ブルーカラーの現業で週休二日など何それテレワーク何それの底辺まっしぐら
良くて工程管理系か施設管理系でも事実上のプレイングマネージャーでしか無く社畜まっしぐら ずっとテレワークのが良いけどな
自宅警備がはかどる >>255
週一出社でテレワークやってるけど
たまにの出社って超絶面倒だよｗ
慣れないオフィスで気が散って落ち着かないし >>261
すげーわかる
しかも片道１時間ちょいが本当に無駄 今フルリモやけど休みって忘れててタダ働きしてた事ある というかそこまで自由に生きたいなら個人事業主にでもなれよw >>269
SOHOならデリヘル嬢にフェラさせながらzoom会議とかできるよ！ 地方でテレワークして給料は都市標準のをもらうのがいいかなあ
東京でマンション買う金があれば地方ならゆったり過ごせる家が建てられてなお余る
ただし土地家屋は資産ではないと割り切れる人に限るけどな >>272
まあ都内でペンシルハウス建てるような連中が何度も引っ越すわけもなく >>233
まずお前からやりなよ
若者に限った問題じゃないし、ニートはむしろ中年に多いんだから >>255
私は週1でもいいけど週2オフィスに行ってる
仕事内容にもよるだろうけど、ずっと家にいるとダラっとなってしまうし
ずっと出勤も対話も抑制されてた反動か同僚とどうでもいい雑談するのも楽しい
あと軒並み値上がったけどやっぱランチは美味しいし
まあ家から駅まで5分で電車も数分しか乗らないから出勤自体が苦じゃないというのも大きい
子供いるから家を郊外に買うかかなり迷ったけど狭小でも都内にしといてよかった >>277
女性ですか？女性だったらやっぱりなって感じw 若い頃は誰もがそう思うんだよ
でもいろいろ現実を知って地道に社畜やってんのが一番楽って結論になる 会社は単なるATM
いかに効率よく楽にたくさん金を引き出せるかが勝負 どうせゴールデンウィークまでに半数は辞め、半年で1/5まで新卒減るから おまえらが20代に色々言ってるのを見るとさ、若さに対する単なる嫉妬に見える
若いうちは失敗しても動けるけど、その時期に動かず、今になってに全方面に文句しか言えなくなってる状況に追い込まれているオッサンw 20代はいいよね
あの頃の若さと今の知恵があればと思う リモートと出社のハイブリッドだけど
リモートの方が疲れるからほぼ出社してる うちの息子たちも基本リモートの職場で月1、2回位の出社だけど
給料上がると言われても毎日出社の状態には戻りたくないという
満員電車の通勤は確かにきついかもしれん 文書育成型AIともろぶつかるお仕事だな。AIでもできる程度の仕事というか。 田舎暮らしOKの人って、煩わしい人間関係込みでOKなのだろうか？
近所付き合いとか考えただけで嫌になる >>279
でた
引っ張り込もうとする老害
騙されるかよ
もう分かってんだよw >>289
東京だってちゃんと社会性あるなら近所付き合いあるよ 若い時からフルリモートとか磨かれないし堕落するし大半ゴミになると思うけどな 出社しないと仕事が上手くならないとか言ってる奴には、残業を月300時間こなして土日も出社する仕事の仕方を実践してほしいわ
そのくらいやると残業とか出社とか、馬鹿らしくなるぞ >>278
そうだよー
まぁ夫も似たり寄ったりの働き方だけど日系の会社だから色々うるさくて可哀想 オフィスで働く方が楽しいって意見なら分かるけど、オフィスで仕事しないといけないとか言ってるクセに飯食ってたり定時に帰ろうとしているのはちょっと違うだろ >>290
我慢して働いてりゃそのうち会社や仕事がいろいろわかってきて仕事ができるようになる
仕事ができれば周りからの自分に対する見る目が変わるし認められて自分の居場所もできる
そうすれば後は定年までダラダラするだけ いい歳してヒラとか微妙な役職抱えてるヤツ目線だと、オフィスで仕事したいんだろうな
オフィスを維持するコストとかは分からないんだろう、生活残業する奴等と同じ程度 >>291
近所付き合いなんて全くしたくないし隣の人の顔も知らんわ
全員がそうあるべき >>310
そう
だから楽なんだよ
役もなくて楽なのに年収850万あるからな
共働きで余裕で世帯1000万超えだし子供も2人 >>311
じゃあ真面目に仕事をしている世間一般の人達に>>301みたいな書き込みをする資格はないね >>301
我慢する前に合わない場合は転職するのが今の常識
離職率凄いよ
知り合いも3社目で好条件かつ人間関係も良くやりがいのある職場に流れついた
リサーチの鬼になってたw 西日本某地方都市近郊で完全テレワーク
プロジェクト的な仕事なので定時という概念は希薄だが、それでも17時を過ぎた辺りから拘束されない社風なので今の時期は海で2時間は遊べる（西日本なので日没が遅く、夏は20時過ぎまで明るい）
東京本社だったら、昼間の会議で時間を取られて出来なかった自分の仕事を1時間ほど残業して、多摩川を渡る鉄橋の電車のドア横ポジションから外の真っ暗な景色とも呼べない疲れ切った都会の風景をボーっと眺めてる頃だ >>312
みんなそれなりに苦労乗り越えてるよ
俺は施工管理だからリタイアしていった仲間もたくさん見てきたし1週間で仕事辞めた奴もいた
でも我慢して続けてれば仕事もできるようになったし居場所もできたし社会からの信用も得た 中途半端に逃げる奴はよほど能力あるか運良くないと年収500万超えるのすら難しいよ
ハイクラス転職ならやはりそれなのキャリアが問われる >>318
君は我慢さえすれば何かが得られると思っている
それが通用するのは現業、もっと言うと高卒のやる仕事だよ
テレワークやるような都会のホワイトカラーで今時我慢さえすれば何とかなるような面をしているヤツは邪魔なので追い出します >>313
そりゃ年収300万400万でいいならいくらでもあるよ 都市部は地方政令都市な。
トンキンは解体せなアカンで。 >都市部に住み、出社とテレワークを組み合わせて仕事をしたい」（32.8％）が最多となった。
今、職場にいる俺、パピコしゃぶりながら５ちゃんに投稿しているけど
ここが最強の職場だと思う >>320
そうか？
よほどの仕事でない限りは我慢強くやってりゃそれなりにはなる 「自分のやりたいことと、自分のできることの区別がつけられるのが大人である」
みたいなローマの格言あるよな コンサルやってるけどまさにそんな感じだぞ。
ちなみに今年入ってから一回も出社してない。 終身雇用、いわゆる無期雇用契約で安い給料で働かされるぐらいなら、終身雇用ではない有期雇用契約、たとえば5年契約などでそのかわりに給料高くしてもらった方がはるかに良い。 >>315
たまたまブラックに当たらなかっただけじゃね
お前は運が良かっただけな
大学同期で地銀に行った奴、上司にパワハラを受け数日間行方不明の音信不通→退職したが「続けてみろよ」なんて言えるか？
ちなみに音信不通中に車で徳之島まで行ったらしい、わざわざフェリー乗って >>325
そりゃ施工管理しかやってないようなヤツが見る仕事ってそう見えるだろうな
本人はその気でも実際の成長スピードが遅いのには付き合ってられないからさっさと退職に追い込むよ、俺は >>329
銀行は横並びを重視する環境だからな
何年目で昇格というものが実質決められている
それは入行5年目辺りからそうだから
我慢して続けても仕事ぶりの成長が遅いんじゃ、5年目辺りで退職するように圧力がかけられる >>334
淡路島よさげ
釣り三昧じゃね
うらやま >>330
まあそういう社風の職場なら仕方ないんじゃない？
でもそれは自分から辞めてるんじゃなくて首になっただけだ
首になるまで粘るなんてすごい根性じゃん >>335
やくしょくは？分かる？やくしょくめいだよ？ >>335
うーん、君にも分かる様に言うと、名刺に書かれている肩書きね >>329
施工管理なんかブラックしかないぞ
また精神壊れるぐらい追い込まれてるなら辞めた方がいいな 武漢と提携「国防上問題ない」 大阪知事、「一帯一路」で物議も ★3 : 2022/05/31
ps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1654039625/
>>1
>大阪府の吉村洋文知事は３０日の府議会本会議で、府と大阪市の共同部局が昨年１２月に結んだ中国・武漢との港湾提携について
>「国防の観点から、問題があるなら当然やめるべきだと思うが、そうとも思わない」と述べ、協力関係を維持する考えを示した。
問題ありすぎでしょ↑↑、都構想やＩＲや上海メガソーラーと同じく、松井橋下維新は中華や安倍スガ河野[親中親韓反日(DS]の命令でやってるんだろ
ps://i.imgur.com/hvckoRc.jpg >>338
その粘りとやらは誰が評価するんだ？
若くして「使い物にならない」と認定されたヤツを、どこが採用する？ >>344
少なくともうちの会社なら評価するな
簡単に辞める奴のがいらん
採用にかける金と時間が無駄 希望の働き方を言っているだけなのに
叩いている人って何なんだ？ 在宅テレワークは通信費 光熱費出るぞ？
出さない会社とかブラックだろ
俺の会社は月10日で合わせて8000円ぐらい
夏のクーラーぶん回しは足出るけど
春夏も支給額変わらんからトータルだと
得してるな >>345
そもそも学歴不問だろうが
ホワイトカラーをクビになったヤツが流れてくるわけもなく >>352
お前みたいな世の中舐め腐ったようなヤツでも務まる仕事 >>348
奇遇だな
俺も代表取締役社長なんだ
子会社だけどな
そんな俺からお前にアドバイス
>>344の考え方は視野狭窄すぎ
>>345の反論にも利がある
その辺りよく考えて人付き合いしろよ >>354
子会社の社長なんて親会社から見たらクソ雑魚の雇われと同じだろうが、何を経営者面してるんだよ おっと工学部卒がセコカンになるの知らんのか
建築では一級建築士取ること目指されるで
あの忙しさの中でｗｗｗ >>356
実際経営者だが？
お前のとこはお前個人の資本だけでやってるのか？ 高層ビルの上の方のオシャレなオフィスでmacとかいうのをゆったりカタカタやりながら紅茶を飲む仕事をしたいです コロナ禍真っ最中にGAFAはテレワークを否定した
世界最大クラスの企業が否定したものを雑魚の日本企業がうまくやれるわけがない >>358
だからどうした？高卒でもなれる職業に就く大卒は負け組だって昔から言われてるだろw 外資コンサルでテレワークのワイの一日
09:00 起床、しばらくソファでゴロゴロ
09:30 ようやく顔洗って着替える
10:00 zoomでPJの社内メンバーと会議。部下に指示。
10:30 外出。スタバへ
11:30 昼ごはん
13:00 昼寝
14:00 仕事再開。パワポの資料作成
15:00 外出。散歩してデパ地下へ向かう
17:00 晩ご飯の炊飯を始める
18:00 zoom会議。メンバーの進捗確認してダメ出し。
19:00 PCシャットダウン。Amazonプライムで映画鑑賞。
23:00 入浴
01:00 就寝 ２０代ってのは軍隊でいえば兵隊
ノンキャリは ２等兵から上等兵あたり（２０代）
キャリア採用でも 少尉から中尉あたり（２０代）
いづれも現業で最前線に行って体力勝負の場所だ。
都市部に住んで出社とテレワークを組み合わせて云々なんて戯言を妄想するヒマあるなら
仕事やキャリアアップに精を出せよ >>359
じゃあ子会社の代表取締役社長である証拠を見せて >>357
雇われる、ということは能力を評価して頂いているということと認識している
そもそもやりたくてやってるわけじゃないけどな
面倒だけどやれと言われたからやってる
薄給でもいいから定時の工場勤務してたいと思ってるわ >>366
お前が生きてきた底辺世界の話は要らないから 楽したいとかとにかく自分のやりたいようにやりたいって、まあ言うだけなら正直でいいんじゃないっすか >>363
へー
スーパーゼネコンの所長って負け組なんだ >>369
名刺見せてよ
子会社の代表取締役社長がこの時間にここで書き込みできるとは思えないから >>10
地方民は都会にとりあえず憧れるからね
でもどれだけネットが発達してもやっぱり都市部は便利だよ >>372
こうやって組織にしがみつく時点で相当なコンプレックスを抱いていることがよく分かるわ
高卒でその立場に就いたなら相当な勝ち組だろうけど フルリモートだからダラダラと8時-23時まで仕事ができるぞ！(現実) >>375
大卒だろうが高卒だろうが隣の芝生は青い状態で転職繰り返す奴はダメだ 20代に聞くな
ものを知らんアホなんだから
せめて30代からだろう >>377
それは結果論でしょ
それに学歴の問題から離れている >>373
別に信じようが信じまいがお前の勝手だよ
オーナー代表取締役社長様だけが花金の夜に自由行動出来るわけじゃない
つーか常識で考えてこの時間に好きに出来るわけないとかバカの発言だろw >>379
学歴の話なんかしてねーわ
すぐに会社辞める奴や職種変える奴ははダメだって話 >>381
「僕は代表取締役社長ではありませんでした、嘘をついてしまいごめんなさい。」までは読み取れたんだけど、今更そう言われてもね >>382
工学部卒でも施工管理に就くとか言い出して流れ作ったのお前だろ 会社としては中途半端なテレワークと出社の組み合わせは
ビル代削減できないし旨み少ないんじゃねえの
俺は余程のことがない限りテレワークで
住むのは地方の安いとこがえあなあ >>182
頭が良ければ全然支持側に回れるが
馬鹿と一緒に同じレベルで仕事する期間はどうしてもあるからその間は我慢しなきゃならないが >>384
幻影がちらついてる様だけど精神病をお持ちの方ですか？ >>390
明らかな嘘をつく方が余程精神状態がおかしいと思うよ なんだかんだで東京って世界的に見ても成功してる都市だよね
これだけ人口集めてるのにロサンゼルスみたいな問題起きてないし まあいいわ
今は人手不足だから安くでいいなら仕事なんかいくらでも見つかるだろうよ
でも将来的に年収1本超えたいとか役員なりたいとかなら簡単に投げ出す奴は無理だ
一本どころか600万超えるのだって難しいよ >>1
まあ都市部なら東京である必要もないな
要は便利な場所不便しない場所なら良い >>386
大卒がなるような仕事じゃないという自覚はあるの？ 柏付近の駅に住んで都内に電車通勤して客先回りをするのが現実だな >>395
まあやろうと思えば高卒どころか中卒でもできるだろうな
実際いるし 今の職場
・時給1000円
・単純作業で疲れない
・1日何時間勤務でもよい
・1ヶ月何日勤務でもよい
・人間関係は希薄で楽
個人的には悪くないと思っている >>392
ロサンゼルスみたいどころかそれ以上の大地震が直下型で起きるよ
あと富士山噴火も忘れないでね >>391
まぁいいけどな
自分の個人資本だけでやってるオーナー社長様はお気軽そうで羨ましいですわ >>398
義務教育とか工業高校しか知らんヤツの方が向いてるんじゃねえの？我慢ばかりの学校という環境から人材を引き抜いた方が良いだろ この3年で出社4回だからまだ都内に住んでるけど
これが0回になるなら千葉埼玉あたりで金浮かせたい >>377
> 大卒だろうが高卒だろうが隣の芝生は青い状態で転職繰り返す奴はダメだ
で、我慢してたら奴隷の様な待遇のまま働かすアホ経営者の餌食になるんだよな
くわばらくわばら >>401
雇われが一端の経営者面してやんのw
そんなんだから「経営者」って答えられてキョドってるんだろお前w >>402
それはないな
５ちゃんってそろそろ中年が主体になってるから昔の感覚が強いけど、
土方でもスポーツ選手でも基本頭がよくないとダメって流れ >>404
ある程度働いて旨みないなら転職すりゃいい テレワークでも出社でも良いけど、問題はどう成果を出すかだろ。w >>405
アホの言ってることは意味が分からん
一部を除いて大企業の社長はその殆どが雇われだよ
もちろん俺はそんな大企業とは縁遠いが、それらの一流企業の経営者は雇われというだけでなんちゃってなのか？ ソウル
香港
東京
彼女ら「結婚後も同じこの都会に住みたいだけなの、時間がないからこの条件に合わない男性は寄ってこないで。ああ良い出会いがないわ‥‥」
⇒これだけで独身男性の85％が人間扱いされないわけだ
タイのバンコクもそうなりかけてる
マジでクソだよこれ 飲み会なし
ヤンキーと接しない
ノルマなし
失敗しても遅くても恫喝されない侮辱されない
１日四時間程度の労働 >>405
というか「役職」を聴かれて「経営者」って、どこのアンケート回答だよw ソウルと香港は、男性がそんな独身女性を嫌い始めてる
一極集中は本当にアカン、バンコクすらそうなりかけてる
贅沢になりすぎて、一極集中の独身女性が欲望に押しつぶされて自滅してる >>409
何か雇われが必死に反論して張り合おうとしてるけど、流石に一流企業の社長もお前とは一緒にされたくないだろうな >>412
こういう考えをする時点で経営者としてはなってないわ >>414
横だがおまえのほうがとんちんかんだと思うよ
日本は株式会社が多くて、ほとんどの代表取締役は会社から委任を受けてる身だから、
大小関係なくみんな雇われだし これからテレワーク出来る仕事はAIに取って代わられる可能性が高い
20代だとそこら辺も考えておかないと >>413
そういう女性は自業自得だ
そういう女性じゃない人も沢山いるからそういうのを選べば良いだけ 土方とか馬鹿にしてるけど地頭悪い奴は一生兵隊だし
中卒あたりでも地頭いい奴は土木施工管理技士とってでかい仕事してるから どの業種でも馬鹿や技術なし勉強しない奴は使い物にならない 面倒だよ
リモートの日に出社して中に入れて貰えず泣きながら帰るとかさ… >>414
つまり雇われは経営者かどうかの判断基準にはならないってことじゃねぇか
いい加減にしろ
>>415
役職聞かれて「管理職です」とか返答してる部下がいたらお前どうすんの？ >>418
「ワタシは結婚後もこの街に住みたいだけよ？」
東京、ソウル、香港、ベトナム
みんな同じこと言ってるだけよ？これが贅沢かね？
結果としてアジアの一極集中都市圏では独身女性が、ほぼ全ての独身男性を人間扱いせず
社会がジェットコースターのように崩壊しかけている >>419
というか一生雇われでいいと思ってる人は自業自得かも
安定を求めるなら安いのは本当なら仕方ない訳だしな >>415
つーか一方的にお前をホッコボコにしてるとこ悪いんだけど、次の予定の準備があるから失礼するよ
今の時代ウェブ会議が気軽に入れられちゃうから参るよ
ほんとはお前のためにキッチリ詰めてあげたいんだけどゴメンね >>423
> 「ワタシは結婚後もこの街に住みたいだけよ？」
「いや俺は他の街で住みたい」これが通る女性とくっつけば良い
無理に相手に合わそうとするからおかしなことになる >>422
これが子会社の雇われ代表取締役社長の見解だそうですw
まあ一流企業の社長とやらも、俺から見たら「だからどうした」としか見えないし
そして名前も顔も知らない相手に何の警戒心もなく「俺は代表取締役社長です」と名乗れるこの意識の低さw >>426
この書き込みの中に代表取締役社長であることが嘘だと白状した内容が含まれているけど、わざとかな？ >>242
無い物ねだりかな。
都市部に住んでるけど、キャンプとバイクと車と登山とスキーが好きだけどちっとも楽しめないからとっとと脱出したいんだけど。 テレワークは特殊なケースを除いてAIが全部持っていきそうだよ
10年先どころか5年先には導入が当たり前になるかも
何せ日々の進歩が早すぎる
金かからんし文句も言わないしな >>430
もうおまえ見苦しいからやめたほうがいいぞ
代表取締役でも中小なら他の企業と取引する以上はウェブ会議入れられることあるだろ
おまえはとにかく会社のことがよくわかってないわ >>427
東京でその女を養うのに、最低でも月額20万の住居費が必要になる
「ワタシは結婚後もこの街から逃げないわ」とかいう生意気なこといって感謝もされないのに、支払える？
それができなくなってきて嫌い出したのがソウルや香港 >>424
みんなが個人事業主なり起業できるわけでもないからな
エンジニアは能力あって人望あるひとはまぁだいたい独立するな
人それぞれに合った能力働き方ってのを早いうちに気がつくのは必要かもな 30過ぎてキャリアビジョンもなく リスキニングとか言ってんのはそもそも使い物にならない >>433
そこじゃないんだけど、単なる雇われ君は黙っててくれないかな？
あ、IDコロコロしてるだけで本人かな？w 地方でも政令指定都市かせいぜい県庁所在都市までの地方都市なんだよ
田舎に住みたい若者なんていないよ
近親婚,養子,因習,村八分,八つ墓村,農民寄合,消防団,陰湿で蒙昧な爺婆
産まれ育ちでも嫌気吐き気がして出ていきたがってるよ >>436
お前の方こそオーナー社長の証明した方がいいんじゃない？
名刺出すだけでいいんだからさ >>436
そこじゃなきゃどこなの？
時間帯とか言う噴飯物はやめてくれよ >>438
ゆとり初期のやつ今年36だぞ
年齢層広過ぎてくくるの無理あるよ >>431
都市部に近い郊外で山も近い場所が意外と良さそう
不便さえしない場所なら良い訳で >>10
テレワーク終わるかもしれんし
会社倒産するかもだし
出社できないレベルの田舎に住むと詰むぞ >>431は>>431で意味不明だなあ
都市部住みのアウトドア好きなら車持ってみんな出かけてるだろ つまり
実務仕事したくない。指示するだけで終わる仕事がしたい。 >>442
名古屋、福岡も入れてあげて
どの都市部でも不自由しないから さすが我慢を嫌う漢ID:+o9Gs38l0
早速逃げおったw >>56
裁量労働は実態と乖離あれば差分払わないとダメだぞ うちの会社でテレワーク導入したら、思った通りの結果で笑ったわ。
自分で考えて仕事するやつには効率的みたいだな。
逆にサボってんだか何だか知らんが、生産性ガタ落ちするやつも思ってた通り。 >>446
クソみたいな渋滞を抜けていかなきゃ郊外や地方に出られんし、帰ってくるにもクソみたいな渋滞の中にいるわけで。
そんなの毎回やってるとストレス半端ない。そもそも他人が嫌いだし。
マジでテレワーク組になって地方に出たい。 今の新卒は大学がテレワークだしなー
一度楽を経験しちゃうと、それが普通になるから、
仕事したら、耐えられないかもな >>439
は？オレはオーナー社長でも何でも無いぞw
ただのサラリーマン相手に自称子会社の代表取締役社長って奴が延々と俺をオーナー社長だと思い込んで絡んでただけだw >>441
別に何もないよ
そう言っときゃ自称代表取締役社長さんがウェブ会議設定を忘れて返事してくるのかなと思ったまで >>111
オフィスだろうとリモートだろうと
成長するか否かは
環境とソイツの素養次第じゃね？ >>84
ADHDっぽいよね
よく開成中受かったなw 良い事言うね。
今の２０代はそれが一番のワークライフバランスだわな。
無駄に出社ばかりさせられる状態は馬鹿馬鹿しいわな。 >>454
え？ってことは>>348が嘘じゃなければお前も雇われじゃん
頭パー過ぎだろさすがに 滋賀,すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. >>464
ヤバいのは俺を社長だと信じて書き込んできた自称子会社の代表取締役社長でしょ
何でそんな立場の人がここにいるの？って話で >>465
あのなぁ社長なんてゴロゴロいるだろ
お前が考えてるほどそんな大層なもんじゃねぇよ >>466
ゴロゴロいるかどうかじゃなくて、そういう立場の人が自らの立場を匂わせる時点で厳しいものがある >>467
なんだ厳しいものって
具体的に説明しろ 岐阜とか群馬南部栃木南部とか茨城とか滋賀とか佐賀とか
チョロっと都会にも出られるそのへんに住んで基本リモート、時々出勤がええな 我が社だ。出勤自由なので7割以上きてなくてスカスカのオフィスで悠々自適に仕事してる。椅子や机は高品質だし、飲み物も飲み放題だしおやつもあるのに。自分は会社派。 >>468
そりゃ書き込みを辿ろうと思えば辿れるからね
そこで子会社社長という方があまりよろしくない書き込みをするのはどうかと思うよ >>471
そういう匂わせじゃなくてちゃんと解説しろ >>472
これで匂わせとか、頭悪いんだね
簡単に言うと、下手したら社長辞任に繋がるよねってこと >>218
田舎を想像するときって地元が多いから田舎をえらく不便な前提で話す奴は本物のカッペなんだよなぁ
東京で見ても笑っちゃ駄目だぞww >>472
頭の中に蛆虫湧いてそなくらい品性が無いねって言われてんだよ？
オブラートに包んで貰ってるのに伝わらねぇのか？このクズは >>473
それが分からん
なんで匿名掲示板で社長を名乗ると辞任になるんだ？ 今の10代20代ってほんと希望に溢れてるねーw
給料アップにテレワークw
ハラスメントも今時の時代は軽く撃退だw
現実で言うと過去一の物価高(物価だけが上がってる)に人口減少
給料アップは表向き出し(最初高くてずっと変わらない、とか、ほかで調整されて実はトントンとか 下手したらもっと経済悪化したらそこからマイナスも仕方ないねーとかになる)
国家規模の経済なんて落ちるのは早いけど
上がるのは一年二年で
はい 何とかなりました
とかなるわけない
もう手遅れの領域です
トドメの人口減
年金税金とかに限らず
ビジネスと言うシステムそのものが
そもそも単純に人口比例のシステム
結論
単純に考えて
今の若者が忌み嫌う老害に 自分がなる頃には
もっと地獄 >>477
ほなら黙らせてみろやボケがぁww匿名掲示板でなにほざいとんじゃアナログの老害無能ジジイがww >>476
何で分からないって平気で言えるのかが分からない
君は平気でSNSで炎上させそうだね >>474
いや実際不便だぞ
ネットで買い物はしやすくなったがレビューだけで判断しないといけないことが多いし
何やるにしても結局車で走り回らないといけないからな >>480
逆にこのやり取りでどうやって炎上するんだ？
説明しろ 10時に出社、昼食1時間、16時に退社で充分だろ。 >>482
オーナー社長という立場を馬鹿にしたり精神病扱いしたり、挙げ句の果てには業務内容をバラしたりしたところだろうな >>482
他人に聞いてばかりで少しは自分で考えろやお前の首から上はスポンジでできた飾りか？ >>486
ああそうだよ
吸収してやるから説明しろ
どうせ的外れなことしか言えんくせに偉そうにすんなドクズ >>487
俺に聞くなよ
誰の発言かもわからんのか？このアホは ID:+o9Gs38l0
ID:9eLQPYTN0
ID:5utwqSfd0
とりあえず話を続ける前にそれぞれ>>1の内容に対する評価を書け
続きはそれからだ >>489
割って入った責任を果たせ
ガキかテメェは 絶賛テレワーク中の頃はジャージ姿のお父さんが、マンションの中庭で子供達と遊んでいたけど
そして誰もいなくなった 収入から住居費等の固定費を引いた、県別の自由使える手取りの中央値
https://livedoor.sp.blogimg.jp/news4vip2/imgs/c/3/c3774619.jpg
一位 三重 24万円
ワースト２位 沖縄 14万円
ワースト１位 東京 13万円
中央値でみていると、東京都民は、三重県民の一ヶ月分の金で二ヶ月過ごしてることになってしまってるらしい 週に2日出社、3日テレワーク。
もしくは週によっては出社とテレワーク逆転。
うちの会社はこれでほぼ固定。
従業員の満足度上がってる。 一番アホなのは週5日出社強制。
従業員の満足度下がってるだろw
そんなに来てどうすんの？w
もっと従業員のこと考えなよ 多摩地区に住み、完全テレワークで月に140時間労働、年収800万。 >>494
中間層世帯とか
三重県にどんだけいるんだよとね >>500
三重県はそもそも200万人いるから、仙台市がある宮城県なみに人がいる
そして名古屋と大阪、京都が近い >>502
バブル世代の20歳の頃よりは余程まとも 書類整理、郵便物の仕訳とかあるから
正直在宅で若手にさせる仕事ってないんだよね
全部在宅で出来る仕事なら業務委託にしたほうがいいしな 出社とリモートワークが混じるとノートPCとかが重くてモチベーションダダ下がりなんだよな
かといってフルリモートは楽だけどだと運動不足で確実に太るし >>495
うちの会社もそんな感じだな
役員達がテレワークに慣れたから週5日出社に戻るの凄い警戒してるw
もう週5出社とか無理だよ 自由使える手取りの中央値
https://livedoor.sp.blogimg.jp/news4vip2/imgs/c/3/c3774619.jpg
1位 三重 24万円
ワースト２位 沖縄 14万円
ワースト１位 東京 13万円
都民はやせ我慢しているが、スーパーの食材と電気代の値上げ、NHK受信料などでもしんどいだろうなこれ
中央値で、月に使えるお金が13万しかない 東京から数十万規模の地方都市に移住して2年経つ
出社とかしたくないわ
一生フルリモートで良い >>507
東京が家賃が高いからか
沖縄も比較的家賃高いんだっけ そもそもフリーアドレスになったから毎日出社とかもう物理的に無理だろ 理想は貰うのではなく自分で手に入れる物
待っていてもやってこない、待ってるだけで何も努力も我慢もせず社会のせいにされても困るぞ 六本木に住んでます。
月３回、渋谷のオフィスに出社しなければならないのがつらい。渋谷、人多過ぎ。
会社がくれる交通費が、鉄道利用の最安経路というのもストレスの原因。
六本木～日比谷線～虎ノ門ヒルズ～乗り換え～虎ノ門～銀座線～渋谷に乗れと？
都０１なら直通で、時間半分だよ。バス代くれよ。
実際には自転車通勤だし、月３回だから金銭的な負担を感じてる訳ではない。
現実感のない最安経路分しか通勤手当を出さない会社に腹が立つ。
勝手に渋谷に移転したくせに。 甘ーい！テレワークできるのは大企業だけ。しかも減少傾向。 >>514
あとはオフィスを維持できなくなったベンチャー企業 これ「都市部」と「地方」で分けてるから
都市部＝東京の事なんだよな
東京とハッキリ書くと発狂するからな
そら若者が東京に集中するわ >>515
あとは子供部屋おじさんニートID:+o9Gs38l0 >>517
関西や名古屋や福岡や札幌も都市部だろう
特に福岡は若い女の子が集まる ＮＹもテレワーク主流で商業用不動産空きまくりで暴落中。 スーツ着る仕事してたけどシワ気にしたり、何着も必要だったり本当嫌だった 地方（ちほう）とは、
首都以外の土地[1]。対義語は「中央」[内閣府では、東京圏以外を地方と定義している[3]。 >>243
賃貸でもある程度の広さ欲しいもんね
都心はファミリータイプの物件がメチャ少ないから空室率は低くなるよ 丸の内辺りで仕事できるなら、ぜひ出社したいと思ってしまうんだろうけど
現実は品川とか水道橋とか、そういう地域なんだよな リモートだAIだ自動化だ言うたびにワイが世界中飛び回る事になるんだが テレワークだと100％ダレるし、日によっては成果ゼロの日もあったりするんだが。テレワークでダレずに仕事する方法ってあるのか？ >>513
恵比寿に引っ越してきなさい
山手線と日比谷線が使えるから利便性最強 丸の内に住む俺、丸の内に住む私
それで沖縄の14万より少ない13万が中央値ってのもな
東京搾取されすぎでしょ 地方は子供部屋前提の給料だからな
ヤングはみんな逃げ出す >>523
メディアが言葉（日本語定義）を操ってるいい事例だなぁ 都会はゴミゴミしてる、地方が最高！
こういう意見がサッパリ理解できない。
花鳥風月を愛でる感性なんか皆無だから、庭の手入れなんか面倒なだけ。
風景に樹木なんか要らない、屋内に観葉植物なんか飾りたくもないし野菜を育てる趣味もない。
そこまで車やバイクを乗りたいとも思わない。 ＞都市部に住み
首都圏一都三県に居なければ出来ない事は多い。
そこに居るから生まれる可能性も。
関西や名古屋、札仙広福は所詮地元民天国のローカル都市。
多種多様な地域から寄り集う都会とは程遠い姿。 美味しいところだけつまみ食いする、しょーもない発想だなｗｗｗ リモートが出来る企業なんてそんなにないと思うわ。甘ったれるなと
都心で働きたければ通勤地獄を味わう覚悟をしろと。 テレワークの方が出社で働く日より成果出すように調整してる 誰もが働きたくないんだな
俺はもういつでも辞めれるくらい貯まった >>29
ゼネコンの設備系設計だけどほとんど在宅でまかなえるよ、以前から客先訪問で社内には半分もいなかったけどね。 IT先進国のアメリカでも韓国でもテレワークは失敗してんのに
弱者は夢見てんだな そ～いう会社に就職すればいいだろ
出来なかったら死ねばいいと思うよ そういう話を聞いて、「自分は1位の生き方ができないから不幸」と過剰に騒ぐのが日本人。
人は人、自分は自分。 地方に住んで車で5分通勤してるぞ。金も無いけどダラダラ仕事できるし、これはこれで楽 いつの時代もドラマみたいなオフィスワークなんて一部の人のものだよ。
それだけで社会が回るわけない。 まあ楽そうで良いけど、現時点それが実現できてる所は多くないだろうな
これからも増えないだろうし 意思疏通とインターフェースがしっかりしてればテレワークは有効
だいたいは適当なのでかえって無駄な時間が多くなったりする アンケートですら理想を語らずに打算を加味して回答してんのか
マジ終わってんなこの世代どんだけ未来に希望を持てないんだよ 都市に住みたい、出社は必要で満員電車が地獄である、が共通認識なら、会社を郊外にすればいいのに。
都心に住んで郊外に通勤する。
通勤方向が逆になればラッシュも緩和するし都心に拘りなければ会社近くの郊外暮らしもできる。 >>558
増税主義のこの時代で希望なんか持てるわけない。結婚、子育て、車、家なんて夢は考えられないだろ。 >>558
ロシア人に似てるね。
世界に影響力があった40年前が忘れられない老人と、忖度や打算をベースに人生観を構築してさも自分の考えであるかのように思い込む現役世代の国。
ロシアは資源があるが、日本は打算の結果ガソリン車を作り続けられるのだろうか。 フルリモート中だけど人間関係に特に影響ないわ
心配してる奴はただのコミュ障なので対面でも同じ結果 みんな都心にすみたがるが、その実態は使える手持ち金の中央値が月額13万と沖縄以下の最下位
結婚するのに最低住居費月18万
東京一極集中って無理ゲーでは？ >>362
これが更に進むと地方都市に住んでると思ってたら過疎化が進んで行政サービスが壊滅するところまでいく リモートを希望する理由は楽したいだから
志望者が多くてもまともな人材はあつまらない 東京は婚姻率も日本一番高いからね
地方にいたらチャンスもない >>568
白書を見てみろ、その婚姻は地方から集まるエリートパワーカップルだ、彼らがペアローンを組んで結婚出産していて出生率1.1
都内の大学生や都内の新卒社会人ではない、彼らは月20万のファミリー住居費を用意できず、良い出会いがあればといいながら未婚高齢化してる
東京のこの問題は、近いうち社会問題になるぞ >>569
優秀な人が都会に出て、怖い先輩にイオンでペコペコする負け犬が地方で住み分ける
これでいいんだよ >>571
優秀の内訳を見てみろ、都内在住の独身や、大学から入ってる一般人がほぼ絶滅してるんだぞ
地方からの出稼ぎのみがかろうじてペアローンで息してる状態、彼らのペアローンも、大震災もしくは噴火の火山灰で息絶える
東京はもう街としてすでに限界を超えてしまってる >>28
女性の社会進出より、プライム社員の地方移住目標だろう。未達企業の配当は100%課税してしまえ。 7年後あたりから東京横浜は待機ジジババ問題が深刻化しだすだろうから
待機児童や保育士不足、待機学童、教員不足のうちに
文化庁移転のようなかたちでNTTやNHK、省庁と国会を移転させておくべきだった
年間数十兆単位の無駄な待機ジジババ対策費が東京横浜だけのために必要となる社会がもう7年後から始まる
マジでアホなんだよこの国 中央値で都内の手持ち金が月13万、沖縄より低い。なのに結婚に必要となる最低住居費は月17万
成り立ってないじゃん、なんで放置したん？
その東京横浜地域が7年後には、待機ジジババ問題で年間数十兆単位の税金を飲み込むブラックホール地域とかす
マジでアホ >>567
その通り
テレワーク目的で転職する奴は基本カス >>559
郊外にある大学が人気落としてる現状を見ろ 週4テレワーク実労働1日1時間年収600万円か、週５出社残業月80年週1200万円。どっちかよい？ >>569
そんなの２０年前から問題になってた
新宿区や豊島区は「区内には収入低くて結婚できない未婚者が多数在主」と分析した白書出した >>580
>週4テレワーク実労働1日1時間年収600万円か、週５出社残業月80年週1200万円。どっちかよい？
ギャハハハ
現実的な選択は、週５出社残業月80年収400万円か週５．５残業月80年収600万円よ >>29
俺も解らん。
在宅勤務で出来る仕事だったら、大卒の意味ないし。 >>583
よくあるプライム企業の
外部取役、監査役、上級民（平）と、
実働部隊（管理職や手前）の比較をしたんだが。 日本一オシャレなシティーでキラキラしながら生きていきたいと望んで何が悪い😟 世の中舐め腐ってていいじゃないの
若いって素晴らしい ビジネスにおいて、人は、支配階層の公務員、政治家、豚の貯金箱係の株主と、株主から委託された鳥役まででしょう。執行以下は皆、現代の奴隷なのです。若者が管理職に憧れなくなったのは、剣闘士が卑しい職業とバレてしまったからでしょうね。 大手のトンキン本社は御立派なビルジングと無料のジュースお菓子空調が充実している。都心徒歩圏内のタワーマンションに住んで、御立派なビルを第二の我が家に活用するライフスタイルなのである。託児所があるからなー。
ネトウヨ憤死憤死 仕事管理できない状態の企業が在宅推進しても
仕事の質が落ちる一方よ 港区タワマンで
FIRE生活するのが
至上の夢
どこのマンションか決めてある。
２億５千万円だ。 フルリモートのほうが対人関係が築けないやつで仕事できるようになっていいじゃん >>10
自分は都心でテレワーク基本でたまに出社が一番理想だけどなぁ
美術館や博物館が好きだから
東京は数も規模も違いすぎる
一応三大都市の便利な場所出身だけど良い企画展なんかなかなか来ないし
昨日も午前中で出社仕事終わったからのんびりランチして歩いて近代美術館寄って重文展観てその後皇居の周りぶらぶら散歩して楽しかった
ぶらぶら歩くのが好きな自分にとっては都心は楽しい リモートワークって最近どうなの？
コロナおさまってら廃止する会社ばかりか？ この都市部って札幌仙台東京名古屋大阪広島福岡の事だろ
これが東京人の脳内では20代はみんな東京に住みたいに変換されるｗｗ >>599
そりゃそうだろ
みんなリモートワークしてたらそれで売上の原資を賄う企業同士が競合して大変だからな
誰かがリモートワークで済まない仕事をするしかないのさ >>598
文化芸術の国立大学が無駄に東京に集まりすぎてるだけの話で、イギリスやフランスのように文化芸術の国立大学を移転させれば、美術館や博物館も全て移転していくぞ
一般的な都民はドンキにしかいってないじゃん
単に国立大の関係者がいってるだけだぞこれ 都内の商店街や百貨店が衰退に入っていて
いま月額13万の貧乏人の美術館巡りが都民の心の拠り所になってしまっているが
いいかげん辞めた方がいい、税金三昧の国立大学によりかかった文化だぞあれ 自宅に籠もる心地よさを知ったら
多数がこうなるわな >>598
美術なんてこの画家の作品が好きとかで行くもんだろ
あれもこれも好きとか主体性がないね
それは美術が好きなんじゃなくて、美術好きな自分の事が好きなんだよ ネットにダイブしたいとか？おじさんじゃ想像出来ない所まで行ってほしいな またコロナの津波が来るのに、グローバル本社に顔出すやつは、自殺願望あるやつだろう。新種のウイルス病原体を世界の津々浦々から運んでくる。 >>598
それなら正倉院展が開かれない東京にいてもしょうがなくね？と思うが 中央値で自由に使えるお金が沖縄以下で月13万しかない東京都民、百貨店と商店街もマンションになってしまい国の中心地がマンション開発しかない昨今
都民の心の拠り所が貧乏人の美術館巡り
単に文化芸術の国立大学を全てがめているから美術館が多いだけの話で、平成時代の地方の過疎地のような税金依存の社会構造に落ちぶれた令和時代の東京 >>608
コロナの波を作り出してるのは上京まもない、もしくは状況数年のかっぺだよwww
都内土地持ちの知り合いは一切感染してないんだわ。 あくまで「理想・希望」だからな
希望くらい好きに言えばいいし実力あるならそこまで高い理想でもないと思う
実際自分スレタイ生活だし
自分の理想は冬は沖縄、夏は北海道生活かな〜
都内は花粉きついから春も北海道か沖縄に退避したいかも 文系の仕事はドンドンとAIに持ってかれるで
ゆうちょなこと 新入社員研修とかやってもお客様気分だし、何かと受け身なんだよね
なぜか講師アンケートだけは熱心に書く
ここは分かりやすいとか、ここは工夫した方が良いとか
中途だけで良いわ >>506
そうなんよね。
結局一番ちょうどいいのは週2出社なんよ。
だからうちは従業員にはそうさせた。 今の職場
・時給1000円
・単純作業で疲れない
・1日何時間勤務でもよい
・1ヶ月何日勤務でもよい
・人間関係は希薄で楽
個人的には悪くないと思っている >>615
優秀ならば生き残れるね。
無職が増える＝犯罪が増えるのだから体鍛えておかないとな。 テレワーク好きなら美術館やランチの店員もテレワークにしてやれよ
美術品はネット配信オンリーにした方が管理楽だし、ランチは配達料込のウーバーだけにすればいいしな 東京も独身の間なら、沖縄以下の月13万の自由資金でなんとかなるが
結婚はほぼ不可能だろ、地方からあつまるエリートパワーカップルのみが都内で子を産み
一般的な都民は、貧乏人の美術館巡りをするくらいしかできないまま終わる
このまま無策の東京一極集中を続けると
男女の半分以上ほとんど独身中年で、自由に使えるお金は13万という地獄のような社会が待ってるな aiに駆逐された連中に山の神が降りてくるのか。官から民への合図で国有資産を安く売り飛ばした経緯から、政治家から経営者へターゲットが広がるのは時間の問題か。すごいな。 電気設備会社で大型新築現場の派遣事務やってる
2年くらいで竣工したらまた次の現場になるから
違う通勤先、新しいメンバーて感じでちょうどいいわ
服装もビジネスマナーも勤務態度もうるさくない >>494
雪が降らない分
三重と茨城が住みやすそう 神奈川県相模原市と大阪府大阪市。
どっちが都会だと思う？
どっちが田舎だと思う？
答は二分されるはず。
マイルドヤンキー志向ならば大阪を、意識高い系ならば相模原を推すはず。 >>528
俺出社してもダレるし成果ゼロの日もある
在宅は煙草休憩で離席しないので出社より働いてるかもw >>625
三重は普通に降るし坂も多く路面凍結もあって危険だぞ 派閥の無い会社が一番働き易いよ。大手ほど派閥が多いからね。
ヒラの間はまだ何も内情は見えないけど、上に上がって下の人間が増えてくると段々と会社の内面が見えてくるんだよ
派閥の板挟みで嫌になる。信じていた同僚も実は周りと自分を陥れるためにせっせと工作していたとか足の引っ張り合いで人間不信になる
そんな生き方を若い人はしたくないしさせたくないしね。 >>626
関東民としては大阪市の方が都会じゃね？と。相模原は広いから中央区や南区の一部で何とか
他はクソ田舎ですごいぞ >>474
祖父母が岩手のど田舎に住んでたから子供時代よく行ってたけど、ボットン便所が標準のまじでクソ田舎でそのイメージしか持ってないわ
まぁそれはさておき、徒歩10分圏内にコンビニスーパー駅飲食店が全て揃ってないようなところには住みたくないわな 性欲無くなるまで都心に住むわ
既婚者だけどまだまだソープで若い娘とやりまくりたい 社会に必要とされてるのは大工やトラック運転手なんだけどね てかマスコミがテロを正当化するために勝手に被害者ストーリー作ってるよね
こういうのは一切報道せず↓
安倍政権になってから統一の被害額って過去最小になってんだけどね
他にも 安倍さんが韓国経済干して今求人倍率0.3倍とか
韓国は少子化が深刻化して世界最小の0.8とかになってるけどな
北朝鮮の資金源である違法パチンコも規制強化で倒産ラッシュ
外国人参政権(実質在日コリアン対象)を反対してるのも自民党のみ
ついでに消費者契約法改正してカルトの被害は
全額返金させる制度作ったのも安倍政権時
それって統一教会が望んだことかねw
安倍政権が残した功績
>>1
悪夢の民主党政権(現:立憲民主党)が終わった2012年から
安倍総理の経済対策 アベノミクスが起きた2019年までの8年間に
ここまで経済が回復しています
有効求人倍率は0.8倍→1.6倍
平均給与は400万円→440万円
就業者数は6200万人→6700万人
失業者数は285万人→140万人
自殺者数は28000人→20000人
日経平均は8000円→24000円
正社員の数は3300万人→3500万人
正社員の有効求人倍率は0.5倍→1.2倍
年金運用益は20兆円→60兆円
名目GDPは490兆円→560兆円
実質GDPは510兆円→550兆円
最低賃金は700円→900円
中国が拡散した新型コロナによる死亡者
世界 635万人
米国 105万人
日本 3万人
世界で初めて中国から新型コロナをばら撒かれた国は日本です
当時の安倍総理は慎重な判断を行い、コロナを徹底的に抑え込んだ結果
コロナの感染者及び死者数は先進国ではダントツで、
世界的に見ても日本は圧倒的に被害が少ないです
また類を見ない大規模な経済対策も行い、自殺者数を抑え込み、
世界で”唯一“自殺やコロナ死を含んだ総合の死者数(超過死亡者数)を
大幅に減少させ、多くの日本人の命を救いました
ほとんどの人がこの実績を忘れます。
ただ、安倍総理が日本人の命や暮らしを守るために、
良くするために誰よりも必死であったことは忘れないでください >>633
関東はゴミ出しがうるさいイメージ
大阪は汚れてるポリは全部可燃物に入れといてと言われる 農村とかUターンでなきゃ地獄
都会や他の農村から来たらよそ者扱いだしな >>1
>>493
マッチングアプリの国内最大手「ペアーズ」の統計
男の年齢別人気会員の割合は26歳-37歳で高い(ピーク32歳）
女の年齢別人気会員の割合は20歳-29歳で高い(ピーク26歳)
https://i.imgur.com/IrLJg1y.png
これこそがフェミニストが大発狂する男女の適齢期の違いである
男の年齢は女のそれのマイナス7歳～8歳（市場価値は女の20歳＝男の28歳、女の30歳＝男の38歳、女の40歳＝男の48歳...）
2015年に結婚した夫婦の年齢差
夫が11歳以上年上 … 6.9%
妻が11歳以上年上 … 0.8%
夫が年上 … 57.6%
妻が年上 … 24.2%
https://i.imgur.com/zHdnRdd.png >>1
>>25
5ch/ガルチャン/twitter/ヤフコメのジャップフェミおばさんの特徴
・末尾がd, a, p, r, Mの確率が高い(なんG/嫌儲)
・頻繁に飛行機を飛ばす
・一人称が「自分」
・自らに都合が悪い時は必死に男のフリをしてどっちもどっち論に持っていこうとする
・男叩き（主におっさん叩き、弱者男性叩き、チー牛叩きなど）をする際、男のフリをしてレスする場合が多い
（↑自称男子大学生や自称既婚妻子持ちが特に多くそのお人形で戦う）
・「男も同じ！」
・「人権」という概念を無視して直ぐに「去勢しろ！」と騒ぐ
・発言のソースは脳内妄想のみで事実には基づかない
・あらゆるジャンルについて直ぐに「高齢化」だと騒ぐ
・年の差結婚に大発狂する（ただし逆パターン（ババアが年上）の場合は称賛する）
・精子の劣化の話が好き（リスクが5倍！ ただし0.01%→0.05%なことは無視）
・ロリコンには異常に厳しいがショタコンには異様に寛容
（↑似たようなスレを延々と建て続ける末尾dフェミマンコ→全て同一人物の末尾dフェミマンコがスレ立て↓）
（https://i.imgur.com/GxxJQ8A）
・基本的には性別によって反応を変えるダブルスタンダード
・頻繁に男同士を趣味や属性、年代などで対立させようとする（好きなフレーズは「男の敵は男！」）
・女叩きなど都合の悪いことは全ておっさんのせいにする（一方でフェミおばが大好きな男女平等の欧米様では女叩きはインセル（＝若者）のせいにされる場合が多い）
・男女平等を謳っている癖になぜか「童貞」「こどおじ」「コロおじ」「チビ」「おっさん」「ジジイ」「チー牛」「ロリコン」「ニート」「低収入」「底辺」「弱者男性」などの単語が大好き
ヤフコメ民の正体
https://i.imgur.com/fXrtYdE.png >>65
>>159
なぜかフェミガイジが異常に発狂するコピペ??
劣等人種らしく脳が単純で分かりやすい??
年齢別妊娠率
https://i.imgur.com/RrtllVl.png
母親の年齢が上がるごとに自閉症リスクが指数関数的に増加
www.webmd.com/brain/autism/news/20100208/autism-risk-rises-with-mothers-age
男の生殖能力も加齢により緩やかに下がっていくが、一般的に何歳であろうと精子は生産されるし子供も作れる。
しかし女の卵子は再生産されることはなく、歳とともに減少し続けるため男よりは加齢の影響が大きい。
トランプ氏は60歳でバロン君を作れたがマクロン氏は一切自らの子供を作れなかった。
※なおこのように性差の事実を指摘すると男も高齢になると精原細胞が老化して精子の突然変異等により自閉症などの確率が上がる等と主張しているキチガイがいるが、
男性の加齢による変化は女性ほど大きな影響を及ぼさないと結論が出ている。
このように極僅かな差異をあたかも絶対的な質的差異であるかのように大げさに騒ぎ立てるのがカルトフェミニストの常套手段なので騙されないように注意しよう。
ソース:
www.spectrumnews.org/news/mutations-that-arise-in-aging-sperm-add-little-to-autism-risk/
The mutations that men accumulate in their sperm as they age don’t account for most of their increased risk of having a child with autism, reports a study published today in Nature Genetics1.
Instead, the researchers suggest, men who carry risk factors for the condition simply tend to have children late in life.
男性の加齢により精子に蓄積していく遺伝子の突然変異は高齢の父親に自閉症児が生まれるリスクの増加を殆ど説明しない。
研究者は「単純に自閉症の遺伝子要因を持つ男性は結婚する時期が遅くなる傾向があるだけではないか」と述べる。 >>56
>>149
【ジャップメスは世界一拝金主義】
アメリカのデータやが白人女と結婚するアジア男よりアジア女と結婚するアジア男の方が高収入を求められる
ていうかアジア妻は黒人妻やヒスパニック妻、白人妻などありとあらゆる人種の中で最も稼ぎが低い（専業主婦、パート率が高い）
https://i.imgur.com/sVfkkpy.png
アジア妻の大学進学率は他の全ての人種より高いのに収入は進学率が半分未満の黒人妻より低い
「配偶者に一番金を求める・最も拝金的」なのはアジア女性だということがはっきりと見て取れる統計データ
日本に住んでいた外国人の反応↓
「ジャップはま〇こを異常に優遇するガイジ国家」
「日本女は金に異常にがめつくて我儘」
「日本女は男に奢ってもらうことが当然だと思っていて奢られないとなぜかキレる」
「SNS上での日本女の性格の悪さは異常」
「日本女は被害者意識の塊」
「日本女と結婚すると高確率で不幸になる」
https://i.imgur.com/YfYWrlQ.png >>143
>>86
フェミニストが異常に発狂する男女の適齢期の違い（統計に基づくデータ）
2015年に結婚した夫婦の年齢差
https://i.imgur.com/yQa4Fq3.png
夫が11歳以上年上 … 6.9%
妻が11歳以上年上 … 0.8%
夫が6歳以上年上 … 20.0%
妻が6歳以上年上 … *4.1%
夫が2歳以上年上 … 45.7%
妻が2歳以上年上 … 15.6%
夫が年上 … 57.6%
妻が年上 … 24.2%
夫と妻が同じ年 … 18.2% >>71
>>111
男の全盛期は女の全盛期のプラス10歳
女の30歳は男の40歳
女の20歳は男の30歳
統計データ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お前の妄想
https://i.imgur.com/dbtLy4y.png
https://i.imgur.com/m0MRxTV.png >>641
ゴミ出しで都会か田舎かが分かるな
ゴミの分別がうるさい所は田舎、ゆるい所は都会 大阪と相模原はどちらもゴミの分別がゆるい
よって両方とも都会である 選択式でこの7択なら１位はこうなるわな
現実は横に置いて願望を書く訳だし
社会人が対象で転職先の希望を訊くなら現状の収支や勤務状況との対比を調査してこそ資料価値が出るだろうに テレワークしたいなら必死で勉強しないとなｗ
サボったら肉体労働の刑が待ってるぞ レベル高い会社ほど港区とか品川区にあるから
とても会社の近くになんか住めないよ
俺は週2テレワークだがこれくらいが良い >>654
この中であなたならどれがいいですか？って聞かれて選んだら
夢見すぎだろって叱られるの理不尽だなあ >>655
この程度で理不尽と感じるなら会社員なんてやめとけ 決まった作業だけやるなら在宅でいいかな
考えてコミュニケーション取る必要がある場合は相手によって直接会話がいる 都市部に住むデメリットって家賃以外に無いんだよな。田舎はその逆だけど、車必須だったり何だかんだで不便だったり、家賃が安いというメリット以上にデメリット多いわ。 田舎に住んで仕事ない給料安い言ってる人いるけどそれを凌駕するほど田舎に魅力あるから住んでるんだろうな 余裕のある生活も結婚も金が必要、都会へ行け
都道府県 平均年収ランキング
https://gentosha-go.com/articles/-/50388?page=1
01位 東京599万円
02位 神奈川539万円
03位 大阪524万円
04位 愛知519万円
05位 兵庫502万円
06位 滋賀496万円
07位 茨城489万円
08位 千葉486万円
09位 奈良484万円
10位 広島482万円
17位 福岡471万円
41位 鹿児島397万円
42位 秋田396万円
43位 山形392万円
44位 岩手392万円
45位 宮崎383万円
46位 青森380万円
47位 沖縄375万円 子供の教育って意味でも都市部に住む価値がある。
同じ有名予備校でも都市部校のほうが講師のレベルも高い。 >>10
うちの会社は、最低週2日出社すれば、残りの3日に関して
リモートワークにしようが、出社しようが社員に任されているので
今は、大阪市中心部に住んで、2日だけ出社している
正直、田舎暮らしは考えたことないなあ
近所付き合いとか一切せずに平穏に暮らせるなら考えるけど、
それは無理そうだし、煩わしい人間関係を考えると田舎暮らしはないわ 今の若者はオンライン授業にも慣れてるとはいえ
フルリモート希望も多いとは
仕事学ぶ機会は実際あってこそ
つまりは
楽をしたいってことだよねー
こりゃ日本は廃れるわな 今ってテレワークがかなり浸透してるよね
メガバンクや総合商社の男性総合職もテレワークやってる
テレワーク＝楽をしたいサボりたい、というのはなくなった
出世コースも普通にテレワークしまくってる印象 まあでも実際働く前からテレワークしたいは
楽したいだけだろ >>665
してねえんじゃなくてマネージメント出来てない方が問題だろ >>670
何しろそういう奴は出勤しても仕事しねぇからな ジョギングするのにスーツ着てたらやりにくい
そんな感じがテレワークにはあるっちゃある
プライベートの空間で仕事して色んな人とやり取りするからな 都内タワマン、目の前にあるバス停、駅をめぐり……
https://news.careerconnection.jp/lifestyle/155240/
◇タワマンの隙間風により、イギリス製の高級ガサが壊れてしまった
◇入口の敷地内に地下鉄の出入り口を作らせるな、他人が敷地に入ってくるなら共益費をよこせ
◇バスの雨よけにマンション入口の雨よけを無料で使う近隣住民が許せない、ロビーで寒暖をしのぐ連中もいる、共益費をよこせ
◇バス停が目の前にあるのが東京都民として許せない、邪魔である それで、どうやって会社に収益をもたらすつもりなんだ？？w 仕事も覚えてないうちにテレワークを許す企業も望む若者もどっちも問題あるわ
まともに業務すらこなせない人間にテレワークなんか無理 >>674
バス移動前提のタワマンに資産価値はあるのか？ 出社とテレワーク併用ってテレワークほどでもないけど管理面倒になるよなぁ。それこそ、テレワーク用の勤務管理とか
情報管理体制は構築が必須になるし。そこら編のインフラは一旦作ればあとはなんとかなるけど >>676
新人に出社させても他はほとんどリモートなんで 地方は遊びに行く選択肢がないから
選択にかける労力がなくて楽 そんな都合のいい働き方ができる会社はほんの一握りだろ リモートだとなんとなく会社で顔合わせるとかがない分、積極的に人間関係構築しないと社内ネットワーク作れずなので、
コミュ力高い人がやっぱ有利だね。というかリモートのほうが、よりコミュ強有利なんじゃないか。 >>660
東京で車持たないのが最善だね
地方低賃金で車生活なんてカーマニアだけでいい リモートは通勤時間長い人は助かるのよ
週一ならいいだろ >>1
リモートは効率下がるからな
直接会えば1分で済む話が絶対に1分で済まないから
チームだとgdgdになるか条件を限定するか、
効率を求めない＝どうでも良い仕事以外には使えない 遊ぶのも結婚するのも金が必要、田舎に籠ってないで都会へ行け
都道府県 平均年収ランキング
https://gentosha-go.com/articles/-/50388?page=1
01位 東京599万円
02位 神奈川539万円
03位 大阪524万円
04位 愛知519万円
05位 兵庫502万円
06位 滋賀496万円
07位 茨城489万円
08位 千葉486万円
09位 奈良484万円
10位 広島482万円
17位 福岡471万円
41位 鹿児島397万円
42位 秋田396万円
43位 山形392万円
44位 岩手392万円
45位 宮崎383万円
46位 青森380万円
47位 沖縄375万円 田舎テレワークはいいぞ
夕方以降に画面が重くなるのがだるいけど 40代の俺もこれをしたくて転職活動はしてるが、エージェントがこれを理解してない
東京の会社がいいというのに地元しか持ってこない
今より悪くなるだろって案件しかなくて草 >>542
都心に住めるなら都心に住むでしょ
都心でなくてもいいけど都市部は絶対
田舎と言うのは田舎県の中の都市だよ当然
農村ガチ田舎とか行きたいわけがない
原住民と一切関わらなくていいなら考える人もいるのかもしれないけど >>690
あなたのスキルと年齢じゃ無理ですって遠回しに言ってるんだろ 仕事のやり方もまともに身に付いてないのにテレワーク希望するのは社会人として地雷でしかない
働く前からテレワーク希望してるようなのは論外 >>687
これで中央値が、月13万で沖縄以下って東京冗談抜きでヤバいな >>678
こういう分けわからん捨て台詞吐く人って普段どんな仕事してるのか気になる リモートワークできるってわかったのにそれでも昭和世代のカスが推し進めるリアル出社とかマジカス 出社とテレワークのハイブリッドがいいわ
自分は週2出社ぐらいがちょうど良い テレワークはクビになる時も電話1本で済まされそう
或いはいきなりネット会議のID消去されたり わしは限りなく不労所得に近いフルリモートや
非正規やけど
極楽極楽 親の介護しながらリモートワークしてた
大企業の管理職も居たからなあ
むしろ若いのはそういうの必要無いだろ
職場で働くべきだ 若者が都会を希望するのは当然だよな
日常生活の利便性、仕事の有無、人と出会える確率、自治体の将来性、全て田舎より上だろう
都会に住みながら満員電車に乗らなくて良い
最高 毎日ひたすら似たような事務作業こなしてるだけだから
テレワークでも問題ないわ・・
将来不安すぎるが 【大学】日本の大学はChatGPTを「禁止」している場合ではない★3 - 2023年04月12日
ps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1681388034/
>>343 >>1
アベ創価朝鮮統一放送教会NHK左翼反日マズゴミカスDSがまたデジタルだのAIだのITだのダサいワードに絡めて宣伝しま
くっているからまたどうせツィツタ〜だのダメタ〜だのTokTikだのと同じでITバブルというか糞詐欺フェイク技術だね
ps://i.imgur.com/fRKgb1e.jpg >>702
日本の正規雇用であればそんなことはない
外資や非正規は知らん 在宅勤務すると管理職に在宅勤務報告書作って上司に出さないといけないから誰も在宅勤務しようとしない某多摩川隣接政令市役所 >>709
そう云う意味では無くて毎日顔を会わせてる人と比べると人との繋がりが薄い人は必要度が下がったら、そうやってぞんざいに扱われるんじゃないの？って事。
会わない人の事は存念の外に置かれるから。 >>708
メーカーだけど工場勤務の人以外はスレタイの働き方だわ >>710
うちんとこは
始業時間前に職制にメール
昼休み前に何をやったか職制にメール
昼休み終了前に職制にメール
終業時間前に午後何をやったかメール
計4回メール
個人情報扱う職種なもんでテレワークには向かない
やることといえばマイクロソフトのe-ラーニング
いやー無駄だわ、TA〇〇〇〇 東京都内の銀行預金残高352兆円に 全国の3割超 「預金の一極集中」進む
https://www.tokyo-np.co.jp/article/242726
世界で最も富裕層が多い都市、ニューヨークが再び首位－東京２位
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-04-18/RTB8VDT1UM0Z01
【悲報】東京民、金がないどころか経済リテラシーが上がった結果節約してがっぽり貯め込んでる事が判明し見栄金遣い大好き田舎氷河期爺さん一人負けして大発狂www【都民のミニマリスト化】
田舎を選ぶような考えの者は人生の脱落者とみなして問題なさそう 根性の腐ったあまえんぼうの馬鹿者だらけに成って来たな 都心にしか住んだことないけど、地方ってコンビニスーパー飲食店に行くにも車必要なんでしょ？
そんな不便なところに住みたくないわ 結局今の若い子は東京が大好きで東京に憧れて東京に移り住みたいんだよ単純なこと コロナ禍で新卒でいきなりリモートワークから体験してた連中軒並みゴミ社会人だったなー 東京から田舎に引っ越して2年経つ
会社辞めてフリーでやっていけてるわ
そこそこ稼げるようにもなったけど
何か足りない気がする 田舎は女を大切にしないからみんな逃げられるんだよ
若い女さえいれば男は自然に寄ってくるのに >>717
そして東京都民の可処分所得の中央値は沖縄以下の月額13万円
結婚後のファミリー住居は月20万からで、平成中頃から一般的な都民は結婚すらできてない
東京のせいで独身50％時代がやってくる 生まれも育ちも東京だから東京以外で生きていく自信がない 今の人達の考える都市部は23区であって千葉県松戸や埼玉県川口市とかは含まれない。 テレワークは福利厚生の位置付けになりそうだな。
正直サボる社員も出るし、海外大手企業も出社回帰のところ多いけど、人材獲得の視点からはテレワークは魅力的。 テレワークと書いてるところは見せかけ看板だろ
リモートワークと書いてないと自ら実践してないってこと おはようございます。
テレワークを開始します。
体温は35.9度でした。
って今Teamsに書いたところ 年収はなんぼ以上希望なん？
ほんなもんよりも役員の報酬減らす希望募ったほうがええと思うけどね >>727
どっちでもええやん
こういうマナー講師滅んでくれんかな テレワークってそいつじゃないとできない仕事だったりするのかね >>727
テレワークとリモートワークは、両方ともオフィス以外の場所で働くことを指しますが、微妙な違いがあります。
テレワークは、通常は自宅などの場所で働くことを指します。この場合、往復の通勤時間が削減され、柔軟な労働時間や労働条件が提供されることがありますが、同時に家庭の環境や仕事とのバランスを取ることが課題となります。
一方、リモートワークは、通常はオフィスとは異なる場所で働くことを指します。これには、カフェ、共同作業スペース、または異なる都市や国にある拠点などが含まれます。これは、地理的に分散したチームでの仕事を行う場合に有用であり、ビジネスコストの削減にもつながりますが、コミュニケーションやコラボレーションに課題が生じることがあります。
総じて、テレワークとリモートワークの違いは、働く場所によって異なりますが、共通点として、フレキシブルな働き方と、オフィスに依存しない働き方を提供することがあります。 スギ花粉も、花粉そのものはヤバくなくて
東京みたいなホコリの多い街で、ホコリと花粉がドッキングすると悪さするんだよな
だから一部の人は、東京の過密ダストで相当苦しい思いをする >>736
リモートワークがテレワークを包含しているのか排除しているのか判然としない記事だな テレワークで地方に住むのがいいよ。
給料は東京の水準どけど、地方は物価が安いし食べ物が美味しい。 可処分所得が月13万円で東京でナニするのって話だわな、高所得世帯ですら住居費と教育費で沖縄人以下の生活してる、
国内ダントツの所得のはずの都民は、三重県民の半額以下の生活費で暮らしてるわけだ >>740
茨城に住んで都内企業に勤めるのがベストだな
可処分所得三重よりちょっと下程度だろ >>742
我が社だと京浜地区手当てが出なくなるだけで同じだな
なんなら雪国に住んで寒冷地手当てがもらえる インフラ企業の技術系社員だけど
月に１～２回リモートワークやれって言われてるから仕方なくやってる
でもそんなにやることないので、だいたい
・たまったメールの処理
・たまった指示文書の確認、処理
・たまったe-Learningの処理
あたりを適当にやってあとはほとんど寝てる（さぼってる） リモートできない現場仕事に求人来なくなるのか？いやそうはならんだろう >>5
地方も場所による
郊外ならむしろ家も買えて環境もいいし
テレワークと半々になって快適だし出先へも直で行けるし
東京の狭い部屋で粋がるのも別にいいけど現実楽しいか？ >>598
それなりの歳だからもう美術も見飽きてる
現代アート作家以外は大半見たからコロナ禍で美術館も博物館もあまり行かなくなったわ
都会は空気が汚くて店しかなくて疲れる
自然や広々とした空間がどれだけ人生を豊かにしてくれるかはそれなりの歳になって初めて気付いたわ
20代ならまだ東京の都心の高いマンションにでも無理して暮らすといいよ >>25
最近仕事で都心歩いてると空き物件が異様に増えてる
この10年で駅から少し離れたところはかなりやばいね
どうなるんだろうこの国 >>739
地方は光熱費や車の維持費かかるからなあ。
イオンスーパーだと全国的に価格差も少ないし。
（スーパー間の競争がない）
>>743
守谷は水道代高い。 >>739
そうだと思う。
コロナ下で、俺みたいな関西の制御系プログラマは環境よくなったと思う。
コロナ前は携帯とか家電とか関西の開発現場が減って、東京一極集中してたと思う。
それが、関西にも拠点のある一次受けの受託会社が、東京関係の仕事をする別室を設定して
出社とリモート組み合わせて仕事出してくれてる。まぁカースト制度の最下層プログラマ
だが、実機作業以外は基本リモート。 出社は新快速で50分だけど途中で座れる。
まぁ片田舎に住んでる。 たぶん、東京の相場じゃなくて、関西の相場での単価だと思う。一次受けもそのメリット考えてると思う テレワークってあったっけ？
レベルで電車の混雑が元に戻った 通勤電車が年度替わりで激混みギューギューだしテレワーク出来てる労働人口10パーもいないと思うんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
