利用低迷の小湊鉄道、市原市に財政支援要請…一部区間「廃線含め検討必要」 [HAIKI★]
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いすみ鉄道と直通運転すればいい
少し改修が必要だろうけど 五井から大原まで鉄道が繋がってて欲しいけど時代の流れには逆らえないよね
悲しいけど廃線にしてバスを運行する方がいいだろ
小湊ならバスの運用の方が得意だろうし 人口が減っていくんだから、無駄に延命しようとしても税金の無駄だ
余力のあるうちに廃線したほうがいい
どうにもならなくなって廃線だと、税金で後始末することになるからさ 道路を整備すると共に木更津を魅力ある都市に改造することに資金を投入した方がいいとおもうの 我が国の総人口は、2004年をピークに、今後100年間で100年前(明治時代後半)の水準 に戻っていく。
この変化は、千年単位でみても類を見ない、極めて急激な減少。
生産年齢人口減少のため高齢者の年金、健康保険を支えられなくなり鉄道、道路の社会インフラも維持できなくなる。
https://www.soumu.go.jp/main_content/000273900.pdf
京成千原線のちはら台～海士有木延伸もついに叶わぬのか >>7
鉄オタは少しはカネを落とそうという発想にはならんのか？？カメラとクルマとラーメンにはカネ出すけど、鉄道会社にはカネ出さんのが撮り鉄。
クソだわ バスにすると困るのって従業員と鉄豚くらいじゃないの >>11
京成千原線じたい廃線した方がいいとおもうの 沿線に何もないもんなあ。
一時期は撮影でも良く使われてたけどな。
いすみ鉄道に比べて人気も無さそうだしな。
養老渓谷くらいか？
かなり前、若い頃10年ほど一人暮らしで内房線沿線に住んでたけど一度も乗ったことないなあ。
浜野周辺？の、小湊バスの営業所も当時から相当ボロかった。
というか、地方都市から引っ越してきて衝撃だったのが「90年代終わりにバスの床が木製ってあるんだ」（当時の小湊バス）。
下手したら銚子のローカル鉄道よりもヤバいな。 >>17
30年程前、沿線の某病院に家族が入院して見舞いに行った時は確かに沿線には何もなかった
でも列車は普通の車両だった
その後自分は横浜市に転居したが、鶴見線でチョコレート色の古そうな車両がその当時で現役だったのにドン引きしたわ～ 小湊鐵道の気動車も希少ではあるが幾分地形的にも観光客が気軽に行こうとする場所ではない 昔、フジ（ウジ）のドラマで使われていて、雰囲気がいいので東京から乗りに行ってみた
５月だったし、気候はよかったよ >>12
撮り鉄なんて殆どが境界知能か発達障害だから
自分たちの行いが鉄道会社を苦しめていると思う能力すらないんだなこれが 珍しい車輌を走らせるとか撮影用に特化するとか観光鉄道化しないと無理じゃないか？
あんなとこ住んでる人自体少ないしみんな車持ってるから電車乗らないよな >>9
まずは生活保護の廃止からだね。
人口減少の中、ナマケモノに無駄金を使ってる余裕はない。 黒字だせない路線など廃線でいいじゃん
それだけ需要がないってことなんだから
困るやつもほぼいないし
反対と言い出す奴も電車使わず車使ってんだろ １時間に１本ではな…。
みんなクルマになっちゃう。 なら6時間に一本にしなさい
レアだから乗ろうって気になるだろ（乱心） >>19
りゅうてつとかしんけいせいのことだろ
あとくるりせんもかな 高校がある牛久まではバスでは運びきれないとは思うけど市単独支援では難しいだろな
その先は廃止で仕方ないねえ、小中学生が汽車通学してるらしいけど
>>20
それは途中駅の駅構造の関係で支線行きに現代の大型車を使うとホームに接触するという事情があったから
いよいよそのボロ車を維持できなくなったので途中駅のホームを撤去して通過させるという荒技で大型車に置き換えて対応した 小学校の頃
都道府県を覚えるのに
千葉は盲腸って覚えました 銚子電鉄みたいにぬれ煎餅売ってでも頑張れる根性を見せてみろや 上総牛久までは残して、あとは廃止か。
久留里線の末端も廃止だろうし、下手すると内房線すらヤバい。 アクアラインのせいだな
なぜアクアラインに鉄道を通さなかったのか 既存路線は撤去して、
跡地にリニアを敷設、開業すべきでしょ
リニアは静岡の件で遅れて27年の開業は不可能
五井～大原間なら短工期でいける 市地方創生部の担当者は「支援ありきではない。大切な観光資源だが、全ての企業が支援をもらっているわけではない。ゼロベースで考えていく」としている。
いいね せっかく養老渓谷あるんだから、観光列車として割高な特急料金取る列車走らせれば鉄オタが喜んで買ってくれるんじゃないの？ 太平洋側の小湊まで延ばそうって願いを込めて小湊鉄道と名前を付けたのに途中で挫折した名前倒れか
お前らの名前とそっくりじゃん >>24
とはいえそれに頼らざる負えないのもまた事実…もう少し首都圏通勤の利便性があれば沿線開拓されて住む人は増えるんだろうが 市も赤字だろうし廃線にするしかないよ
これから人口増えて活性化してなんて未来はないし こういうとこに子育て支援のお金を投じて行くのもありだな車両もベビーカーを起きやすくしたりして 銚子
流山
小湊
東葉高速
どこが最初に逝くのかな
小湊なんか非電化単線で一番維持費安そうなんだが >>60
銚子 規模が小さく、ぬれ煎餅さえ売れれば存続可能
流山 バス転換するには輸送密度が大きい
小湊 バス転換できる程度の利用者で、会社はバス業で存続可
東葉 天文学的な有利子負債だが、単年度黒字で利用者多い
真っ先に逝くのは小湊だろうな おそらく上総牛久から先が廃止対象だろうな あの区間の里山の景色が好きだったんだが
里見の交換設備を復活させたりしてテコ入れしたけどやっぱりダメだったか 東葉や北総は東京まで直通できる規格だからまた違う。 和歌山県は一足先に不動産屋の宣伝目的の紀州鉄道線以外はほぼ廃止されている。 >>5
銚子電鉄
流鉄流山線
芝山鉄道
ユーカリが丘線
小湊鉄道
いすみ鉄道
全然変じゃないよ普通だよ(´・ω・｀) ドラマなんかでよく出てくる小湊鉄道
それだけじゃ厳しいか >>52
いすみ鉄道と繋がって1本になってるから歴史を知ったとき驚いた >>68
バスで補ってるからな
アクアラインは儲かる
新車ばかりだぞ 廃線でバスでいいじゃん
採算取れないのに税金投入して無理やり続けてもデメリットしかないぞ 市原市がどうしたいのか次第だろ
鉄道に拘るのなら金出せってことだし
そうでなければ廃線
簡単なお話 >>51
養老渓谷行くために何度か乗ったことがあるけど、鉄オタっぽい人は車で来て線路脇で写真撮ってる人ばかりだったよ
乗ってるのは地元の高齢者か家族連れだった まるで鉄道だと人員が不足しないかの言い方だな
馬鹿じゃねえの 小湊鉄道のドル箱路線=横浜・トンキンー木更津 バス路線 60億注ぎ込んだところでほとんど返ってはこない金
廃線一択だろうな 利用者を増やすため、小湊鐵道沿線の女子高生たちに種付けしてあげたい。 >>68
利用者が居ないからロケに使いやすいと言うだけだからね なんとか維持して欲しいもんだが60億円はなぁ…
とてもリターンが見込める額ではない
つまり鉄オタ死ね >>67
この中で一番あぶなそうなのはユーカリが丘線だろうな。
VONAなんて特殊規格、今後長くお守りできないだろ。
路線も短いし、客数も知れてるからバスでも十分だろ。 桃花台新交通はだいぶ前に死んだし今年限りでスカイレールも死ぬ。
カーレーターはいつまで使うかわからんけど。 無くなる前に乗っておきたい
アレはもはやタイムマシンだ
五井駅で古めかしい気動車に乗り込んだ瞬間昭和に逝ける いすみ鉄道側に抜けなきゃならん用が全く無いからなあ。
一度だけ旅行気分で一周したけど病院ある鶴舞まで残して廃線かなあ。 上総牛久以南廃止になったらいすみ鉄道にも影響でるね。 紀州鉄道グループみたいに鉄道会社を名乗るホテル業や副業で稼いだ金のついでにおまけで鉄道維持してくれる会社に買収してもらうのがいい 鉄道をバス専用のクローズド化と電磁誘導で基本自動運転化すれば良いよ
35km/hで自動運行が可能になるけど車掌は必要だろうから物販と非常時の対応要員として1人乗せときゃ問題もないだろw 千葉市より先は未開の地に戻したほうがいい
山梨よりゴミ >設備の維持や補修には今後１０年間で約６０億円が必要になる見通しで
あんなくそしょぼい路線で年間6億ってどういう計算なんだよ
市原市なんか金ねえのに終わりだろ >>7
鉄オタの中には葬式鉄や廃線鉄というのもおりまして・・・ ただの延命措置だからな
財政支援を止めたら、あっという間に廃線してしまう
60億円を支援しても、10年しか延命できない
それを良しとするかどうか 昔五井から上総中野まで行きたかったけど手前の養老渓谷止まりだったので
仕方なく養老渓谷から上総中野まで歩いたっけな >>94
沿線の里山の景色とあわせてリアルにトトロの世界だよな
廃線が本決まりになって葬式鉄であふれかえる前にまた乗りに行っておくか >>109
そういえば一時期その区間不通が長引いてたよな。
今から思えばよくあんなお荷物閑散区間を復旧したなぁと思う。 利用低迷は昔からだけどここ数年は自然災害に遭遇しすぎて
復旧工事に相当金掛かってるだろうなとは思っていた >>11
小湊鐵道も軌道は砂利がスカスカで60キロ以上出せないぞ
そんな弱いとこ誰が走らせたいのさ >>58
あっちは大変だぞ
学校は統廃合で何キロも離れてたりするしライフラインも脆弱
台風一発ですぐ停電と洪水だし >>119
キハ40でもいままでの小湊の在来車と比較したらまだ新しい方。
小湊オリジナルで（トロッコ以外の）最も車齢の若いのが何年だと思ってる？ >>20
俺は南武線でチョコレート色の電車に乗ったぞ >>17
長南や大多喜、白子の方は未だにその木床のバスも残ってますよ。 >>123
需要がないんだわ
房総半島の内陸部は人がそれほど住んで無い
1時間に1本もない鉄道を待つ人もいない
公共交通機関なら最低でも30分に1本は走らせないと不便で利用しない
バスも言えることだけど過疎路線はルート見直すべき そもそもここに鉄道通した理由が「交通手段がなくて千葉駅から泊りがけで行かなきゃいけない」という理由だったからな
道路ができたんだから諦めてバス転換しろ そんな事よりJR東が久留里線の廃線を画策してるようだが >>130
一部廃線だろ
あそこは動労千葉の島流し先だから全線廃止するとめんどくさいことになる 上総中野-養老渓谷間を いすみ鉄道に無償譲渡して
会社境界を養老渓谷にすればいいと思うの 市原工場多いし都会通勤社も多いから金持ちとは言え
こんな役立たずの路線のために公金入れるのも馬鹿らしい
山地の駅全廃してから支援求めろよ >>133
行き過ぎた独立採算性がインフラを破壊して日本を弱体化させてる
独立採算制厳守なら日本の自治体の半分は水道事業すら放棄することになる 首都圏の大手私鉄だって鉄道部門は赤字基調かせいぜいトントンなレベルなのを
不動産事業等の収益で黒字化してるに過ぎない
地方の私鉄が赤字だからと いちいち廃止してたら何もなくなる もう線路もガタガタ、保安設備も老朽化 車両もボロボロ 多少の支援では持ちこたえられない 路盤にレール、保安設備に車両を全部交換する必要がある
無論、駅設備もだ 市原市って金無いの？工場で儲かってそうだけど
面積めちゃくちゃ広いから相殺されるんかな >>130
元々戦時中に休止した区間だから。
それが残って今でもJRなのは実質ここだけだと思う。
#信楽線は第三セクター化 高校の同級生に上総中野に住んでるやついたの思い出したわ >>142
市原市は工場は儲かってても田舎の方はゴルフ場ばかりで儲けは少ないぞ
小湊鐵道は京成グループでアクアラインバスは儲かってるからそっちでなんとかしろって言われてる
設備受け継いで市営バス運行で維持していけるほど人口は居ない
市営の鉄道で黒字にするには最低でも横浜市や札幌市レベルの人口と利用者がいないとどうにもならない 小湊鉄道といすみ鉄道を合併させて一括運営にしないのかな。 千葉といえばこっちもヤバしだったな
千葉・東葉高速鉄道が「28年度に資金ショート」の恐れ、金利上昇が追い打ち [HAIKI★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1683002841/ >>147
いすみ鉄道が鳥塚前社長のままだったら考えたかもしれない >>147
いすみ鉄道だって保線がまともじゃなかったりやばいぞ
一つにするのはいいんだが、千葉県は本気で援助とかしないと まあ、存続をうたって当選している議員もいるだろうから
市として潰す気なのかお伺いを立てるのは筋だな
潰すにしろ税金投入するにしろ民意がある程度反映される >>152
公共交通とは元来 自治体単位でやるべきことを免許制・運賃認可制で民間に委ねている
地元住民が負担を納得するのなら 当然それでいいんだがな
権利関係で問題にすべきは地元住民が納得しない経費負担に限れよ、腐れ5ｃｈ >>153
国からも交付金がいってるんだから、地元だけの問題ではない。 平成26年広島安佐豪雨では 「土建屋を儲けさせるだけ」と10個の防災ダム着工を縮減し77名もの犠牲者を出した
防災ダムが出来ていれば大部分は助かった そして被災後に40個もの防災ダムが建設された
平成30年の岡山真備の水害なんて歴史的人災である 「土建屋を儲けさせるだけ」と小田川改修を縮減した
52人が犠牲となり5,500戸が全半壊した
5ｃｈの「利権ズブズブやないか」批判に負けたら終わりだ 生命財産に関わること 木更津と横浜…
どこで佐賀ついたのか、慢心、環境の違い… >>156
木更津を発展させるためにはアクアラインに存在する予備坑に鉄道を通せばいいよ
JRの羽田新線と京急空港線を三線軌条にして木更津まで延伸すればいい アクアラインに もう一本坑道があるのは事実
稼働させずに朽ちさせるのは税金の無駄遣いである いすみ鉄道も火の車だから譲渡と言われてもタダでも要らんだろうな >>153
地元住民のほとんどは車使ってるんだぞ？
鉄道なんて使ってない >>160
それこそ中国の富裕層に買ってもらったほうがいいよ
水源と小湊鉄道セットで >>164
赤字垂れ流しに税金が投入されるのが1番ヤバいからそれがいい >>164
千葉県営水道の水源は
ほとんどが「利根川水系（江戸川 利根川 印旛沼）」に
依存しています（約9割）
また 県内の水源としては
「養老川水系（養老川：高滝ダム湖）」から
取水しています（約1割）
万が一そうなったとしても
まあ 大事にはならんだろう >>142
千葉で一番面積広いんだっけ
山地の道路やら住民サービスなんか金ばっかかかって税収に結びつかないもんな
あのへんの足手まといが大きい >>156
木更津はそもそも横浜との対比じゃないだろ
横須賀あたりじゃないの >>160
小湊鉄道の施設は老朽化しているので要らないと思う
いすみ鉄道の大多喜-上総中野間も利用客が少ないな >>28
廃止じゃなくて日本国籍もない奴を養うのをやめろって話だ
日本国籍があるだけで滅多にナマポ認定されないんだぜ！ >>84
そういう願望よく聞くけどさぁ
正常な認識を持つ女子高生なんかが産むわけないし育てるわけない
おまえが私財を擲って育てるのか？ >>166
養老川の水源って見てみたいんだけど、人が踏み込める場所かな？ >>170
小湊鉄道のぬれ煎餅ってのもあるけど
基本はバス会社でしょう >>173
てか湧き水だろ
千葉は君津富津鋸南でも湧いてる 乗らない電車に出すお金があるならば
それこそ子供の為に使ってやれ >>28
そんなのたいした額じゃない
高齢者の医療を緩和ケアを除いて全額自己負担にすれば
毎年10兆円くらい浮く
ローリスクミドルリターンの医者の人気も無くなるから
優秀な若い頭脳が医者になって無駄に消えていくのも無くなり一石二鳥 >>166
利根川から取水した水を電動ポンプで高台に押し上げて栗山川に流し、
その下流の辺りでまた取水して、導水管経由で市津湖に流し込むってものすげえ手間のかかる事やってるんだったか >>2-182
小湊鉄道はコロナ禍前2018年度で黒字だろ？
存廃議論を打診されるような過疎路線とは違う
稼いでいるのは鉄道でなくバスらしいけど >>182
千葉県民なら消防時代に両総用水を習うんだけどな >>166
汚水を浄化槽で処理して垂れ流した水を井戸で汲んで永久機関してるのが千葉なんだろ？ 房総半島は丘陵地帯しかないので意外と水不足。特に戦後、東京湾沿いに工業地帯を建設したから足りない水を利根川から引っ張って来るために成田付近から房総半島南部まで用水路を建設した。さらに房総半島の真ん中付近にダムを建設しようとしたが、バブル崩壊後の需要低迷で建設途中で計画中止になってしまったけどな。 利用者を増やすため、小湊鐵道沿線の女子高生たちに種付けしてあげたい。 小湊鐵道といすみ鉄道と競合する高速道路がないから微妙に潰れないんだろうな。競合する高速道路かあったら高速バスで瞬殺されることだろう。 >>186
千葉県の水の主力は 日光の水
https://i.imgur.com/dGdPteg.jpg
印旛沼と高滝ダムの水は あまり良くはないが
全体としては 利根川水系の水を使っており
そう酷くはない
https://i.imgur.com/n78W0vl.jpg >>94
あさりめしまだ売ってんのかな
俺の知ってる頃はアホみたいに安く買えたが… >>183
コロナ禍で鉄道の閑散区間を維持するだけの余裕がなくなったんだろう >>190
北総辺りの不毛の地は上下水道無いような所が多いんだろ？ >>195
下総はかなり遅れてる
だから八千代市の下水はほとんど印旛沼 ただでさえ水の行き届きにくい県なのに、肝心の利根川が太平洋に出る直前の地点で取水している為に、
海水が上流に上がってきて塩害が発生しやすく、これを防ぐ為に利根川河口堰を建設して海の水をせき止めるようにしたんだとか
上流からすれば要らん苦労ばっかりしてる県だなーという感想 >>197
いやいやダムの数すごいから
印旛沼、手賀沼に堰もありゃ
亀山、高滝、山倉、金山ダムなど57箇所
千葉は野菜産出額1383億円で3位
台風こないのでロスが少ない地 >>198
半分はあってるよ
確かに房総の山に雲が当たって雨がふるけれど
利根川から導水路使って送ってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
