【埼玉】ＴＫＭ（たまごかけめん）が人気メニュー、ラーメン店で食中毒…まぜそば食べた７人が症状訴え [シャチ★]
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5/9(火) 12:03配信 読売新聞オンライン
https://news.yahoo.co.jp/articles/a6575c5548882dc2b37893b7863aa0524db0ffc3
埼玉県は８日、熊谷市のラーメン店で食事をした男性７人が下痢や発熱などの症状を訴え、うち４人からサルモネラ属菌が検出されたと発表した。県は食中毒と断定し、食品衛生法に基づいて同店を３日間の営業停止処分とした。
同店は生卵や鶏チャーシューの入ったまぜそば「ＴＫＭ（たまごかけめん）」が人気メニュー。発表によると、７人は４月２９日昼にまぜそばを食べた。全員が回復しているという。 自転車乗るときはヘルメットをかぶりなさい。そうすれば警察庁の職員は年功序列で一生安泰だから。 >>1
卵が原因だった場合
店と出荷元のどちらが悪いのか？ 業務用の売れ残りを安くで仕入れたのかな
スーパーのパック入り玉子で食中毒って聞かないな 私はハウスのたまご麺にみたいに
練り込んであるんで無いんだ でもラーメン客はバカだから治ったらまた店に行って常連オーラ出すんだよな ＞男性７人が下痢や発熱などの症状を訴え、うち４人からサルモネラ属菌が検出された
残り3人は？ TKGでいいじゃんってか月見そばみたいなもんじゃないのか？ どんなに衛生に気を遣おうが、生卵使ってる時点で確率の問題。
だから普通は基本温玉なんだわ たぶん箱買いしてるだろうから
それなりに日にちが経った卵だろうな 保健所の営業停止って、期間短くてペナルティとしては甘すぎるよな
今度は気を付けてねぐらいの意味合いしか無い 生系は当たり外れあるからなぁ。生牡蠣もだけど覚悟して食うべし 多分、埼玉だけに「クソ素人」がウッカリ中門してしまったに違いない。 暖かい厨房にずっとおいておけば必然的にそうなる
生卵はきちんと洗浄してあったものを買ってきても
管理が悪いと殻の外側に付着しているサルモネラ菌が
人体に影響するほどまでに増殖してしまうもの
どこから買った玉子かとかよりどこに置いて管理していたかが問題 一万個に一個くらいはあたっちゃうんじゃなかったっけ？
７人もって、調理器具が汚染されちゃってたのかねえ 割とその辺の自販機の卵でも普通に買って割ってそのまま生卵食べれるのって凄いことなんだよな サルモネラに感染した鳥が産んだ卵は卵内にもサルモネラ菌が存在する。
常温でちょっと置いといたらもうダメ。
基本TKGは冷蔵庫から出したら直ぐじゃないと食えない。 黄身は生でもいいけど白身は生だと臭いし食感も気持ち悪い
TKGとか無理だわ 写真見ると結構ムラがあるな、白くて火が通ってるのもあればヤバそうなのもある
これだけバラつくって事はそもそもちゃんと管理して作っていないという事 >>51
スーパーとか自販機卵常温で置いてあるけど？どうなってんの >>46
生卵なんかより鶏のレアチャーシューの方が余程危険だろｗ この前YouTubeのおすすめで出てきたな
いかつい店主の店だったけどTKMなんて誰もが考えつきそうだから色んなとこにあるのかな 一度養鶏場見学してみろよ？
卵はウンコまみれでレールを転がって来る
それをチョロっと水で洗ってパック詰め
表面がザラザラなので汚れは残る加熱消毒出来んし 食べログの写真見たけどチャーシューじゃない方の
何か半生っぽく見えるような鶏がいくつかついてるけどそっちじゃねえの
鶏のサルモネラ菌
まぁお前らは無知無学無教養だからサルモネラ＝卵！になるのはしょうがないが >>3
こういうクソ面白くもないコピペ野朗はことごとくNG行きだ 卵とか言ってる奴は入ってる鶏チャーシューの画像見てみろとｗ 自慢してたもんがドンドン消えているぞｗ
どうなるのｗ たまごか
暑かったもんな
昨日は涼しかったけどその前で 大量に玉子使う店なんでしょ?
店が開いてる時は常温に戻すために温かい湿度の高い厨房内において
店閉めるときに冷蔵庫にもどすとかいうことをしてたんだろう
結露してサルモネラ菌増殖の繰り返し
スーパーとかでなぜ常温販売してるか理解してないんだろう >>74
まあ前に食中毒出した店よりは火は入ってるけどね、あれは完全にタタキ状態だった >>74
卵の横はビンナガマグロ？それとも大トロかな？ >>53
俺も白身苦手
家で生卵使うときは黄身だけにしてる TDK用の高い卵(1バック500円ぐらい)でも大体３日以内に使い切るな >>78
大丈夫だろ
学生時代牛丼屋でたまごつけて２回ほど腹が痛くてのたうち回った俺がいまだに食べてるからｗ
勝手すぐ食べりゃいいんだが結構な時間放置したからなそりゃ当たるわ 火を通せばサルモネラ菌など簡単に死ぬのにな
やっぱ火を通さないとあかんよ
生タマゴなんて最近は食べてない 食材管理が甘かったか賞味期限大幅に超えてる食材使ったかだろ
飲食店には賞味期限なんて物は存在しないからな >>34
いやまぁ
罰というのとはちと意味合いが違うしな
食中毒はいつでもどこでも
落ち度がなくてさえ起こり得るので
起こしてしまったからには
清掃を徹底して
食材を入れ替えるための数日間
どこぞの焼肉屋みたいな
論外なのはともかく >>5
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国内の普通の田中農場から仕入れてるようだから農場や仕入れ先は悪くもなさそうだな とにかく火を通さないとあかんよ
生タマゴは２度と食べるなよ
お兄さんと約束しろ😡 めちゃくちゃ安い海外のたまご
使ってたんやろうなぁ すき焼きや玉子かけご飯は美味いけどさ
最近は生タマゴは食べてない
サルモネラ菌だって死亡する人がいるし、ちゃんと加熱しないとあかんよ >>115
値段や在庫の都合上で田中のやつ使えず適当な横流れ品使ったとかなら恐怖だな 日本の卵は生で食べられるが海外の卵は火を通さないと食べられない
最近日本産の卵の値上がりが起こっているから海外からの安い卵の輸入が増えている
バカな店主が安いからって海外産の卵に飛びついて生で提供したんだろう 生卵ってそういや精子みたいな質感だよなと思った時から積極的に食いたくなくなった >>123
海外産だって入ってきてるからな
加熱せんとあかんよな
サルモネラ菌なんて雑魚な菌は火を通せばすぐに死ぬ >>111
お兄さんと約束しろ
もう２度と生タマゴは食べるな😡 >>128
ロッキーで白身だけ生で飲んでたな。自分は無理だわ。 安い卵仕入れたら古いの掴まされたか
こういう話増えるだろうな やっばこの板は中共の手先多いから
生卵なんかには拒否感抱くし火を通したもの以外食べたくない人多いんだよね
わかりやすい
文化が違うとこういうところで出てくる >>137
これからは加熱がブームになるよ
生で食べる時代は終わった よく貼られるラーメン原価のコピペによると
スープがほとんど原材料だけど
それでラーメンと同じ料金なのがまぜそばは解せない
（二郎の汁なしは除く イタリア人「TKMにチーズとベーコン入れてみろ飛ぶぞ(´・ω・｀)」 >>123
長い間、衛生管理が上手く行ってきたから本来たまごが扱いが難しい食材だって事を日本人は忘れてるからな https://portal-worlds.com/news/asean/30468
＞発注して第1便が届くのではないかという話もあるところです。輸入には1か月から1か月半かかるそうですが
最近になって第一便が着いてるんじゃない？ 玉子かけご飯が死ぬほど好きだけどさ
外国産の玉子が入ってきてるから、最近は全く食べてないよ
やっぱ怖いよな >>135
そもそも生食用じゃなかったのかもしれん
まあ卵が原因じゃなく、まな板とかが汚染されてた可能性もあるけど >>135
その可能性は低いと思う。先に書いてた人居たけど温度管理が不味かったんじゃないかな？
閉店後に冷蔵庫に入れて開店したらラーメン作ってる傍に置いてたとか、動線の関係でそうするアホ多い。
表面が結露するから菌も爆発的に増えるし気孔も塞がって腐りやすい。 ここ有名だよね、YouTubeで見たことある。
>>74
鶏肉の色がピンクでも低音調理器で時間ちゃんと守ってる場合もあるよな?俺は怖いから鳥のレアチャーシューは食べたくないけど >>152
一般家庭用は国産しか出回らんとかなんで
大丈夫っしょ。 サルモネラ菌とかいう雑魚な菌でも死ぬ時は死ぬからな
やはり生で食べるときは注意しないと ■□□■□□□□■□□■□■□□■□□■■□
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シャンメン
麺にたまごを塗り込んだ
ツルツル、シコシコ、ツルシコ、ツルシコ、うまいあじー
わたしはハウスのたまごめん
シャンメン
これ、歌えた奴はジジババだからな
ツイ、ツイ、ツイスト
ツイ、ツイ、ツイスト
たまごツイスト
これも歌えたら、マニアックなジジババだ >>76
え？！業務用は洗浄してないの？
厨房でバイトしてたとき、気にせず触ってたのに 鶏卵値上り何それ？な田舎では値段の変更無く売ってるわ >>34
普通の人はそんな店は避けるから甘いって事はない
ただラーメン屋の客は普通じゃない率が高いからこの場合は甘いのかもしれない >>74
待て
卵じゃなくてピンクのそっちが原因じゃねーの？ ワクチン打つと免疫死ぬからな
なま物は忌避せんとあかんよ 鶏卵て本来孵化まで37度で3週間とかだから1週間や10日常温で放置してもびくともせんのだが 卵あんかけ麺かと思って画像検索したら麺に生卵乗せてるだけだった
それじゃねえよ >>3
これが面白いと思って考えたなら脳に障害があるとしか思えんな、今まで見た改変コピペで一番詰まらない >>163
なんか足にわっかはめて玉子を足でグルグル回すのが
欲しかった記憶ある 🥚じゃなくて生🐔肉あかんだろ
これ低温調理じゃなくて生じゃね？ こういうときに一人か二人だとどうなんの?
一人だと体調不良にされる? 最近高くなってるからケチって出処不明の卵使ってたのかな 卵不足でブラジルから輸入し始めたから
日本中でこんな風景が見られるかな >>168
可能性は充分に有るね。嫁さんも鶏ハム作る時は中心温度ちゃんと計ってる。
加熱処理を充分にしてから粗熱取れたら直ぐに冷やし込み。食中毒菌の多くが
一気に増えるのは20℃～60℃。その時間をなるべく短くしないとってのは調理師なら常識。
今まで事故が起きなかったのが幸運だっただけかも。 これは卵じゃなくてチャーシューだな
焼き鳥屋のササミで当たったことあるけど
41度の熱3日3晩出てしぬかとおもた
その後も3ヶ月ずっと調子悪かった >>1
大量の生卵を先に割って用意しておくスタイルだったんだろうな
卵を食う時は割ってすぐに使わないとあっという間にサルモネラ菌が大繁殖する
卵の中身が汚染されていないものであっても割る時に殻に微量に残っているサルモネラ菌が付着するんだよ
そんで卵の中身は栄養豊富だからサルモネラ菌にとっては繁殖に好都合ってわけ
生食でも加熱料理でもすぐ食うか使うのが鉄則
卵の黄身を醤油に漬け込む料理とかネットにあるがあれも食中毒の原因になるから絶対ダメ
冷蔵庫に保管してもダメ >>177
納豆丼にするときは卵もぶち込むなあ
納豆1パックに卵一つだと卵の分量が多すぎるな >>181
とにかく外国産の玉子は加熱しないとな
サルモネラ菌みたいなザコ菌でも死人は出てる
とにかく加熱、加熱、加熱やね😁 低温調理の鶏肉でこんなピンクのやつ見たことない
大体がコンビニにあるような色 おっさんがウンコした後の手で麺をベタベタ触りながらどんぶりに盛り付けてそう そもそも台湾混ぜそばとか必ず生卵入ってるけどいらねーと思うのは俺だけか？すき焼きも生卵なしで食う >>187
好きなら仕方ないけど納豆でも生卵の味が強すぎるんよ >>184
その可能性は低いと思う。品薄状態で納品急かされてるのに寝かさない。
高値で売れる、言い値で売れるなら納品も早めるだろ。 サルモネラって事は卵に問題があったわけだろ？
ある意味で店も被害者なのかもな
まぁそんな自乗は客には関係ないけどさ >>157
低温調理をよくするけど
こんな色にはならんよ
普通に火が通っていないと思う 卵大手の伊勢食品も倒産したしお前らは卵業界をいじめすぎた
もはや日本にお卵だって危ないと覚悟すべき
生で食うな 生卵苦手
料理系のインスタとか見るとけっこう生卵乗せたり半熟卵乗せたりするけど生や半熟は苦手
本当に日本人って生でなんでも食べるの好きだよね なぜ行列ができるのか謎で気になってた店だわ
行く行くリストから削除っと ブラジルの卵ってすげー日本に来るのに時間かかるらしいじゃん。 他の人も書いてるが
低温調理がダメなんじゃなく、低温調理のやり方がダメ
ちゃんとやったらこんなナマナマにならない 生卵もやばいけど鶏肉の生はさらにやばい
なんでこんな世の中になったな？
火くらいとおせ >>188
卵の殻に刻印が打ってある訳でもないからな
しばらくは全て加熱しようかな >>12
足りないくらいなのに、売れ残りなんか出るか？ 特にラーメン屋はちゃんと座学やってない店が多い
関西関東は肉の店でもダメなケースが多い 「サルモネラ菌ごときで食中毒になった」って言われた時点で、クソ素人が来たなと思ってたんですけど案の上だったので、そもそもこういう輩が入って来ない店を目指したいです >>1
卵が原因かと思ったら鶏肉が生じゃん
鶏の生肉なんか食ったら死ぬだろ
腹痛程度で済んでも数年後にギランバレー症候群になったりする 全員違うタマゴ使うから
原因はタマゴじゃない気がする >>187
ご飯の方をTKG状態にして納豆は普通にするのがうまい 関西のラーメン経営youtuberの系列店も食中毒出したろ 仕入れ段階で既に汚染されていて、それで食中毒出ても提供した店の責任だからな。 >>215
豚と鳥はキチンと加熱しろと教えられてきたが、生とかレアで喰ってうまいもんなの? この前なまの鳥チャーシュー出して食中毒の店あったよね
アホが低温調理して >>229
豚刺しも鳥刺しも個人的にはイマイチだったな
好き好んで食おうとはまったく思わん
牛のタルタルステーキはくしょウマい >>209
食中毒菌の生育限界可能温度は55℃
50℃から55℃で生育できる食中毒菌も少ない
35℃から40℃がよく増えるゾーンだね
4℃未満でも増える菌もいるけど下は4℃と見るのが普通 卵より低温調理の鳥チャーシューが危険な色してるなぁ 生卵も半生鶏肉もどっちもあるからどっちでもいいじゃん
両方かもしれんし >>229
母親が鹿児島生まれで親戚多いから遊びに行ったら鶏刺しは食べる。
東京や大阪でも提供する店増えてるけど食べない。
鮮度の問題より空輸でも真空パックして氷詰め輸送。ドリップ絞られた状態で生とか怖くて食えん。 外国産の鶏肉や卵はサルモネラ菌汚染されてそうなイメージあるわ 本来はこうなるから海外じゃあ生卵食わないんだよな
どこの卵を使ったんだか 家庭用の卵でもサルモネラ菌ついていることがある
冷蔵庫から出して放置しておくと水滴がついて菌が増殖するので危ない
って聞いた ゴールデンタイガーはお客様が居なくなって
ご飯を食べられなくなってハン●リータイガーになって
すべてに絶望してフラ●ングタイガーするんですか？ >>74
やべーわこれは
愛媛の鳥ラーメンもこんな感じだった
客も何の疑問も感じずに食べるのだろうか カンピロじゃなくてサルモネラ？
カンピロだと4-5日潜伏期間があったりするからあとからくるから原因が特定しにくいよね >>242
日本はサルモネラが中にも外にもつかないように色々やってるからな >>235
ソレは解ってる。だから60℃まで下がれば冷蔵庫行き。
もちろん周りの食材とも間隔開ける。現場としては間違ってないと思う。
折角なので不備が有れば教えて欲しいな。 鶏わさ
鶏のたたき
鶏ハム
これらを出す店には絶対行かない
出しているのを知ったら二度と行かない >>74
何度で何分加熱したらこんな肉の色になるんだろ
こんなもん低温調理じゃねーわ >>245
中身に菌がつかなきゃいいんだよ
割るときにちょっとついたくらいならすぐ食うか料理しちゃえば問題ない
卵に水滴が付いて殻が濡れると、殻のバリア機能が失われて卵の中にサルモネラ菌が侵入する
卵の中身は栄養の宝庫だからそれをエサにしてサルモネラ菌が大繁殖
これを食うと食中毒になったり後遺症が生じたりギランバレー症候群になったりする
卵は割ったらすぐに食う！料理する！
濡らしたり洗ったりしたらダメ！濡れたらすぐに料理する！ >>253
加熱が弱いハムが無ければ大丈夫とは思うよ。卵かけご飯で当たるのと同じくらいの不運。
ラーメンじゃなく釜玉うどんは以前から有るし亡父は乾麺茹でてかつお節と玉子で食べるの好きだった。 >>256
ギランバレーw
数十万人に一人の奇病気にすんなよw あ、帰りに卵買ってくるの忘れた・・切れてるんだった・・ どうして生まれてから大人になった時に人のウンコから菌を検出する仕事に就こうと思ったんだろう >>260
ブラジルの生卵は日本と同じ出荷方法らしいが船便で時間がかかるらしいんだわ ゴールデンウィークを下痢で過ごしたのか
悲しい話やな ラーメン屋店主の嘆き「知識のない『低温豚チャーシュー』はホントやめて下さい」…「鶏もヤバい」の反応も
https://togetter.com/li/1675870
こういうピンクのチャーシューというかほぼ生肉は恐ろしいで ここまで値が上がるとたまごで一儲け考えるやつ出て来るよな
輸入たまごが出回りだしたんだろ
スーパーに産地偽装たまごが出回る日も近い 卵からならサルモネラ菌に汚染された卵食ったて事？
日本の卵でそんなことあるんかいな >>251
60℃で冷蔵庫に入れたらまずいでしょ
間隔あけても庫内温度上がるよ
4℃でも増える菌がいるんだからダメよね
低温調理としては60℃を超える必要ないし
すぐ冷蔵庫でなくて急冷を別の手段でしようよ
冷蔵庫は急冷能力としては低いよ。氷水あてるほうがいい
4℃から55℃にいる時間を最低限にするってのが基本 輸入した加工用の生卵と低温調理擬き生の鶏肉チャーシューだったんだろな サルモネラ菌は卵殻の表面にいる。ゆで卵ならいいけど、生で割った時に白身に混入する。 >>270
あるよ。1万個に1個とか
ただ、基本卵の中だと増殖速度抑えられるし、冷蔵庫に入れればさらに抑えられる
割った後、時間置いたり温度上げたりするのがまずい 俺はanovaとか無い頃から
実験用の恒温水槽などを使って低温調理の研究をしていたが
59度4時間とかやってもあんなナマナマにならんからね 養鶏場で買える卵は洗ってないから危険だよ
まあラーメン屋に使われてないとは思うが >>278
55から57℃だと思うなぁ
長時間やればサルモネラもカンピロもキチンと減菌できるけど
長時間やってないだろうなぁ 60度未満の情報とかドイツ語で検索してやっと見つけてたからね 牛牛城と同じ田中養鶏場の卵を直で仕入れてたはずだ。そこの卵が原因だな ガッテンで生卵実は4ヶ月経っても食えます！とかやってたがw ほんとここは馬鹿ばっかりだな
俺が指摘するまでは卵しか疑ってないし指摘した後でもまだ馬鹿が卵ガー！が山ほど
＞厚生労働省の市販流通食品の調査（1999?2008年）では、鶏ミンチ肉については平均
33.5%、鶏たたきについては平均10.6%がサルモネラ属菌の汚染状況にあることが報告さ
れています。鶏肉及び鶏刺しについては、検体数は少ないのですが、平均でそれぞれ46.7%、
21.0%でした。この調査から、他の食肉のうち汚染率の最も高い牛ミンチ肉（1.5%）や豚ミン
チ肉（3.5%）と比較して、鶏ミンチ肉は突出して高い汚染率にあることがわかっています。ま
た、2自治体の調査では、検出された菌の血清型はSIが最多の67.6％で、SEは10.5％でした。 埼玉でゴールデンタイガーといえば
ラーメンじゃなくてパチンコ屋 結局ウマかったんだろうか
麺よりメシの方が合いそうな気がするが 日本の卵でサルモネラって店かわいそうじゃね予測無理でしょこんなん
って思ったけど原因生肉かよ店が悪いわ >>57
これわかったわ、素人に毛の生えた鶏卵屋がちゃんと洗浄しとらんかったんやろ 山田うどんに煮ぼうとう、ついでにサイゼ
香川や岩手に引けを取らないレベルで麺類LOVEな埼玉民 人間が火を使えるようになってから何年たつんだよ
なんでいまさら生なんだｗ >>297
肉に火は通ってるよ
菌が死ぬ時間かけてないだけで 外食した後食中毒らしき症状で病院行った事あるけど
店名も聞かれんかったしウイルス検査もして貰えんかった
どうやったら調査してもらえるんだろう >>295
そういやメッセンジャーの黒田は期限過ぎても2ヶ月常温で持つと言ってたな
根っから貧乏人の腹具合は常人と違うのだろうけど 既存ラーメン屋潰しと新規参入牽制が始まったな
いいことだ。徹底的にやっていただきたい。 >>303
卵は割らなきゃ中で菌が増えないようになってるからね 何が悪かったのか発表された？
お皿やコップが臭い店けっこうあるよね >>74
卵以外で問題なのがあるじゃん
トーシロの店かよ >>271
なるほど芯温を急速に下げるのと庫内温度を上げたくない。と言うことね。
ジップロック入れて水氷張ったボウルで冷やし込み。横着しないでやるわ。 卵か？鶏肉か？
確率から言えば鶏肉由来と思われるが、卵か値上がりしてるからＧＰセンター経由じゃ無い、洗卵不十分な卵を近場の農家から仕入れた可能性も。 >>310
良いんじゃないの？
どうせ不衛生な店だったんだろ >>301
なんかおおっぴらにやろうとしないバイアスは感じたわ
貝で当たって超絶苦しんで「ノロじゃないのか？」って医者に聞いたが
「ノロはこんなもんじゃない」という全然納得できない理由で原因究明されなかった
一週間は仕事できなかった 鶏も豚も牛も時間と共に菌が内部に入ってくんだけど
特に鶏は屠殺時にそこまで手をかけれないから内臓の菌が結構肉につくんだよね
さらに鶏は脱羽をする時に菌が毛穴から入りやすくてあれもやばい
その後、内部に浸透してくと
鶏は汚染肉の比率は高いんだよね たまごかけご飯食べるけどまず目玉焼きにする
それをご飯に盛ってめんつゆを少々
目玉焼き丼にした方がおいしい 飲食店の鶏関連マジで多いからな
火通してないのは外で食っちゃあかん >>283
除菌洗浄な
洗う洗わないの話にしちゃうと「洗えばいいんだ！」と勘違いする馬鹿が発生するから危険
市販されている卵は特殊な溶液で洗浄することで除菌してるから安全なのであって
一般人が家で卵を洗ったら却って危険
卵は水に濡れると殻のバリア機能が無くなって中身がサルモネラ菌の温床になるからな >>314
そういえばブラジル産の卵はいつから輸入されるんだろう >>318
そして流通は真空パック。危ないよなあ。
汚染されたドリップを染み込ませてる。 >>301
>>317
面倒なのか何なのか検査してくれないよな
どうしたらちゃんと調べてくれるんだろうな うな丼はタレの味で美味い不味いが決まるし
タレにうなぎをつけるから
タレ丼でも美味しいやん . ◢◤
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>>86
写真にあるゆで卵って、殻ごと玩具見たいなものにセットして、
紐引っ張って高速回転させて、黄身と白身を混ぜ合わせるやつだなぁ
なんか残念な感じ 鳥のチャーシューも凄く怪しいな
卵もかき混ぜる容器が同じだったとかもありそう 今そんなに安く手に入らないだろうに、ルートとか保存環境の問題？ でもこれ数人同時発症してよかったな
1人だけだとしらばっくれられたりするし >>196
そうなんだ、にわか知ったかがバレたw
お店で出てくるからって気をつけなきゃいかんね、インスタ映えする焼き鳥屋さんとかもレバーレア気味だったりして怖いよね でも実際>>74みたいなのが出てきたらどうしたら良いの？
お店の人にチャーシューもっと火を通してくれって頼めばやってくれるかわからないし…。 ふつーに卵かけご飯食べてるけど生卵はリスクあるよ
ピンクい鶏チャーシューも要注意だね 別の板だが、明らかに表面しか火が通ってなくてほぼ生の鶏肉とか豚肉乗ってるラーメンの写真出てて戦慄した >>324
食中毒は保健所に報告義務がある
面倒に巻き込まれたくないのかもな 細菌の研究者である俺が見解を述べたるわ
現場と思われる熊谷のラーメン屋の画像を見てきたわ
鶏チャーシューがほぼピンクだわ
感染源はこれ
鳥刺しで皆さんご存知の通り、生の鶏肉は危ない
多分、ある程度の時間が経過してサルモネラが増殖した肉を使ったんだろう
なお卵は表面キレイだから近頃はサルモネラ汚染はほとんどないよ >>336
出てきたらどうしようもないね。そのまま置いて帰りそう
前もって調べてレアチャーシュー出るところには行かないことにはしてるけどね 生肉はちゃんと処理してから提供しないと危険だよな
ユッケも手抜き処理する店が増えたから提供できなくなったんだし >>337
サルモネラで済んでよかったねって感じ
カンピロ→ギランバレーは地獄だよ
こんなの出す店は論外だけど口に入れるお客さんもどうなの？
緑のジャガイモや河豚の卵巣でも躊躇わずに食べそう >>157
> 鳥のレアチャーシュー
そんな摩訶不思議な物は存在しない
叉焼は豚肉
鳥類でレアなんて調理法は存在しない >>347
ユッケは手抜きの問題もあったけど
根本的に表面にしか菌がいないという
大いなる勘違いがやっも間違いだとわかったから
今の牛の生食規定がある 意識高い系のラーメン屋にありがちなのはピンクチャーシュー >>353
レバーとか砂肝の刺しは鹿児島宮崎でも禁止されたね サルモネラ菌みたいなザコ菌にビビるなよwww
加熱すれば瞬時に死ぬ
しかし甘くみたらこちらが死ぬ
ただそれだけの事 洗浄が足らんかったんだろうな
卵もウンコも同じ総排泄孔から出てくるからね まぁそりゃ卵はウンコと同じケツの穴から出てくるんだからバッチいよな
卵の殻の外側はウンコまみれだろうし
いくら綺麗に洗浄したってウンコまみれだった事実は変えられん 吐血したと言い病院いかない店主もいるからな
病院いけよ
ちなみに２日後営業してる
https://i.imgur.com/caXgCYf.jpg >>351
塩酸に何度浸けて消毒してもダメなのかー 宮崎の地鶏の真っ黒なやつ、あれ本当に焼けてるのか？w >>359
屠殺直後に表面殺菌したらいける
熟成、流通に入ったら無理 とにかく外国産の玉子も入ってくるんだからな
それを頭に叩きこんでおけ
サルモネラ菌は加熱すれば死ぬザコ菌だが、現実問題として人が死んでる
あまり甘くみない方がいい サルモネラなら卵
カンピロバクターなら鶏肉
って訳でもないのん？ タルタル人タルタルステーキを馬肉で作る 生で食べる
ハンブルグ人 牛肉は焼いて食べようハンバーグ開発
朝鮮半島人 牛肉でユッケを開発
イタリア半島人 牛肉でカルパッチョを開発 しょっぱい生ハムを開発
イベリア半島人 イベリコ豚でしょつぱい生ハムを開発
日本 テレビで紹介された焼肉店で不潔な牛肉を生で食べて死亡者多発
牛肉ユッケは外側をこんがり焼いて中身を取り出して食えと言うコスパ悪い事に
>>359
Ｏ157は中心が76℃以上で70秒で殺菌できるが既に作られたベロ毒素は無毒化は不可能 >>362
条件厳しいから提供できる店は限られるな >>366
どっちも鶏の体内におるぞ
カンピロが感染しやすいのは菌数が少なくても感染できるから
サルモネラは結構な数の菌数が必要
つまり腐りかけてたんや >>363
食中毒の人数的に卵でなく鶏肉で食中毒起こしてるな まさかのゴールデンタイガーか
TKGを開発して目下日本有数レベルの勢いのある店だっただけに、この事件は痛いな
まぁ地道にゼロからやり直すしかない >>366
調理場が不衛生ならなんでもありよ
他の食材からも菌は付くから 名物"TKM"は中毒必至！
ってレビュー見て失礼だがちょっと笑った https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1683122342/
【外食】「断面がピンクで美しい」トンカツ、食中毒の危険…「そこまでしてレア食べる意味あるのか」 [ぐれ★]
こないだこの板でもこんなスレが立ったばかりだったのに…そこでは当然鶏の生食食いの危険性もさんざ論じられていたのに… いいおちんちん切っていい宮廷に就職しなさい。そうすれば宦官序列で一生安泰だから。 サルモネラ、カンピロバクター、どっちにビンゴしたの？ >>380
衛生状況がわからないけど
普通の卵なら同時多発的にあたることは考えにくい
鶏肉の方が可能性は高いかな >>380
この店が鮮度の落ちる卵、質の悪い卵を使っているわけがないので、鶏チャーシューの低温調理の段階で殺菌に失敗したんだろうと考えるのがすじだろう
チャーシューだから常温のまま厨房に置いて提供しているはずだから、その段階でどんどん菌が増殖してしまったのでは？ 店員の手洗いが不十分＆前日オーダーストップ時に準備済の物を翌日に使用？
トイレ後の手洗い＆兄貴で条件達成かなぁ・・ 卵かけご飯くらい家で食いなよ
50円以下で食えるんだし
つーか、TKGとかアホっぽいから止めろや たまごを割り置きしてたんでしょ
サルモネラ菌の食中毒はそのパターンが多い 鹿児島出身だからレアな鶏肉出されてもつい食べちゃうな >>6
イエア
俺の推しメンは
ナポリのオシメーン >>389
>>1つーかスレタイすらまともに読めないとアホだと思われるぞ >>9
中毒するほど古い卵を売るとは思えないから
店、または運送業者のせいである場合が多いんじゃないかな
殻にヒビが入ったとか >>392
バカは言い過ぎ。一般客は知らなくても仕方ない。
店側はプロなんだし一般客が知らなくても安心して食べられるよう勉強しないと。
そこを疎かにするから事故が起きる。店畳んでから後悔とか立ち直れない。 保存状態とか保存期間とかの問題なのかな、
日本国内の卵でこんなんのは聞いた事がない。 症状が出てるのが1組の客だけってどういう状況なんだろ
腹壊してる他の客が名乗り出てないだけか？ 産みたて卵とか、そこらの農家で買った卵は危険なんだよね。
除菌してないし。 最近は無いけど以前は袋麵に生卵入れて
お腹は痛くないけど下痢ってのはよくあった
今でも不衛生な所があるんだな >>407
ラーメンオタクはニンニク食い過ぎで常に下痢してるから気付かんのよ 卵輸入してるの？
食品偽装されてるの知らずに生卵食ったら死ぬ可能性あるじゃない。 こっこっこっこっこけっこー
わたしわハウスの
た、ま、ご、麺 >>354
砂肝の刺しが一番好きだったから残念
今はササミばかり
唐揚げなら断然ももなんだけど鳥刺しなら胸のほうが好きなの我ながら不思議 >>95
殻付き卵を置いている小皿に卵を割ったらアウト けっこうテレビでもやってたよね
小学生の息子も出たような…？ ゴールデントラでしょ？
ここいつも並んでるよね
行く気にはならないけど
熊谷有名店はここと全国的に有名なかき氷屋の次元。
ただ次元は会員制になってもう会員しか入れない サルモネラじゃ卵なんだろうけどこの鶏は続けたらなんかなりそうだな 豊島区のラヲタが絶賛してたよ
ラヲタが豊島区をバカにする為に 卵入れてるだけで1000円越えのぼったくりラーメンを勧めるのが5ちゃんねらだったよ >>74
これに熱い油をかけるんじゃないのか
このままだと食欲でないな 中卒高卒みたいな低学歴の馬鹿ってなんでも生で食うのが好きだよな
あと辛いもの >>416
鶏のレバーと砂肝の禁止は牛レバー禁止のあおりをうけたんだな
刺しは脂より肉っしょ。だから胸、ササミとなるのでは 消毒してない産みたて卵でも使ってたのかね？
むしろすごいわ ラーメン作ってる奴も食ってる奴もバカだから生チャーシュー見ても分かんないんだよね >>431
普通の人は何℃でサルモネラが死に始めるとか知らんから仕方ない 生卵は控えた方がよさそうだね
入手困難でやっすいの仕入れたんだろうなあ 最近のレアハンバーグだの低温調理チャーシューだの、危険性を考えないアホが作ってるからなあ。
無茶な運転を上手いと勘違いしてるアホドライバーと変わらん。 俺は小学生の時、腐った米を母親に食わされて七転八倒した
食中毒はきついんよ
地獄の苦しみよ
だから怪しいなと思ったら加熱するか捨てろ >>407
普通の卵は養鶏場で消毒・殺菌処理されるから
一部の客だけに通常とは違うところ（たとえば知合いの農家など）から仕入れた
消毒・殺菌処理されていない卵を使ったか
卵の殻にヒビが入っていたのに捨てるのが惜しくて使ってしまったか、かな
人気ラーメン店が、殻が入るような下手な割り方をするとは考えにくい 今回、肉でなく卵だとすると黄身だけ分離する器具の使い回しの可能性があるな
あとは割ったやつをまとめて置いといた サルモネラ菌は加熱すれば死ぬザコ菌だが甘くみるな
死人が出てるんだよ
ザコ菌でも対策はしないとアカン >>445
マヨネーズには酢が入ってる
サルモネラ菌はザコ菌だ
酢でも死ぬ 加熱しても死ぬ >>446
そう酢なんだよね
でも日本のマヨネーズの酢の濃度じょ死なないんだよね
海外のマヨネーズは酸っぱい グーグルの口コミ見たら、ひでぇ店だな
低評価と高評価が極端に二分してる場合、高評価は（ｒｙ 卵は業務用では生卵用と加熱用があるって聞いたことがある
加熱用は洗浄の最終工程が無いから少し安いとか
それで危険かと言うと生の鶏肉よりは安全らしい >>449
レアチャーシュー出すとこって大体そうなる 日本の卵はめちゃ安全なんだけどな、徹底的に殺菌されてるから
よほど不衛生な環境だったんだろうか・・
もしくは鳥チャーシューか >>455
それって原料での輸入やろ
それはある
生はないな
日本のが安くて安全 いつも行列で入れなかったから、この後の並ばずに入れる様になればラッキーだわ 写真見ると卵黄だけ入るのかな
最初に卵黄だけ取り分けておいて常温放置ならこっちが原因かもな >>457
営業再開はいつにすんのかね？
たぶん満を持してって展開になるから、いろいろな客層が集まってきて、一般人はなかなか行きづらい状況になると思うよ？ >>186
>卵の黄身を醤油に漬け込む料理
あれ一度作ってみたかったんだがな…味噌漬けのほう >>210
割れたやつを安値で売ってる
中国人が買っていく 口コミのこの人だったのかな？
1 日前新規
イートイン | ランチ | ￥1～1,000
期間を空けて二度伺いましたが、二度ともお腹を下しました。滅多にそういう事がないのですが、
お店で使用されている何かが合わないのだと思います。友人もいつもお腹下すと言っていました。 生卵食べると吐きそうになる
ゆでると平気なんだが食いたくはない 黙って中島保さんの道の途中ラーメンに行っとけ、間違いない >>463
なにそれ
>>186
冷蔵庫で醤油とかでもサルモネラは繁殖せんよ
よほどボロくなきゃな GW明けたから行こうと思ってたけど更に混雑してそうだな…卵？肉？どっちなんだろ >>9
もちろん店だよ
間違いなく保健所に指導される
食中毒を出さないように加熱調理して出せって言われる
まあ当たり前な話なんだ
牛肉のユッケ生食させて問題になるのと同じ
そんなに食いたいなら自分の家で勝手にやって食えと
食中毒対策できてないものを店で出すのは食品衛生法に反する違反行為でしかない google口コミやたら評価高いけど関東人特有の行列からの催眠みたいな状態だな
> んー…特にこれと言って感動なし
> 完全に醤油×卵の味なので麺さえあれば家でできそうな味
> SNS効果で集客してる典型的な店といった感想
ここらが正当評価か、低評価では内容の割に値段高くてボッタクリまで言う人もいた >>468
芯が"63°になってから"30分調理するのを低温調理というんだけど
これは63°で30分調理しただけだからピンク色してるってさ 268 ウィズコロナの名無しさん 2023/05/09(火) 17:28:38.47 ID:oXj+dVBy0
ラーメン屋店主の嘆き「知識のない『低温豚チャーシュー』はホントやめて下さい」…「鶏もヤバい」の反応も
https://togetter.com/li/1675870
こういうピンクのチャーシューというかほぼ生肉は恐ろしいで また生鶏か
鶏にはサルモネラ菌が
初めから付いてるんだと
何回ゆったら分かんねんコイツラ インスタ映え狙って低温調理でピンク色の鶏肉は草
衛生面が崩壊してるな ガテン系のラーメン屋は柔道整体師と同じで基本的な調理師の勉強はしてないのが多いからな。 サルモレラなら玉子か。鶏レアチャーシューも危ないな。
従業員は手をケガしてないか。まな板と包丁ちゃんと消毒してるか。 生卵が原因なん(´･ω･｀)
日本産生卵のサルモネラ菌の確率って物凄く低いんやけど 死者が出なくてよかったよな
ユッケの事件では死者が出たんだっけね
ウイルスの凶悪さが違ったのかな チャーシューが原因じゃないん？
生々の気持ち悪いチャーシュー流行ってんでしょ(´･ω･｀) 日本だと感覚が麻痺してるのかも知れんが
普通の国では卵は生食しないからな
💩塗れで鶏から出てくる事も知らんのだろう 増殖に適した温度により、低温菌、中温菌、高温菌、
芽胞生成の有無、適した塩濃度、酸素の必要性の有無、
ボール状の球菌、らせん状のらせん菌、棒状のかん菌
通性か偏性、好気か嫌気か、通性嫌気性のかん菌、
O抗原、K抗原、H抗原、O抗原が157番目の下痢原生大腸菌、
グラム染色法により青く染まる陽性菌、赤く染まる陰性菌。
増殖に酸素を全く必要としないが酸素が有っても増殖出来る菌。
鞭毛を喪失したカンピロバクターの増殖力は著しく劣る。
一個の菌がやがて数千万から数億のかたまりを形成する。 生卵はリスクあるからね
牛丼チェーンは生卵常時置いてるけどちゃんと衛生管理してるから出ないんだよな
管理が甘いんだろ なんでもかんでも生卵入れるやつの舌はおかしい
半熟卵とか温泉卵なら理解できるけど >>487
そんなことは知ってるし工場見学もしたことある(´･ω･｀) 餌にはワクチン
卵は可能な限り接触させない
という内と外からの対策な日本の鶏卵 卵が古いんやろ
売りに出す卵は新鮮でなにもないんだから古い卵使うとこうなる 生卵や生卵を使用した食品の温度管理が悪いとサルモネラが増殖し、生食したり加熱が不充分だと食中毒を起こします
冷蔵庫に入れとけば普通は大丈夫なんだよ >>1
だから生卵やめろって
卵の管理は繊細だからな >>251
おいおい
1番雑菌繁殖する温度で冷蔵庫w
おまえの料理食う方は命懸けやなw >>229
理由が異なる事から理解して欲しい
豚には寄生虫が居るので殺菌が必要
鶏肉は細かいので解体の際に糞尿が混じる可能性があるから
加熱が必要
この辺り理解すれば生で食おうなんて思うか？ >>498
加工肉大手の子会社の衛生管理部門で抜き打ち検査とか、まな板や包丁の柄まで各種アウトだったこと無いな。
現場見ないで軽々しく言うと信用されないよ？ 写真見たら卵よりも鳥チャーシューが怪しい気もするけどな
そんなにみんな生の状態に近い鳥が食べたいものなのか >>57
確かにTKMだまんまぶっかけ麺系のTKMだ
高えな思ったら結構いい卵使ってんのな 生卵嫌いが大騒ぎしてるけど低温調理の鳥チャーシューが犯人だよなコレ
卵で7人も出ると思えんわ 卵かけご飯は危険ですか？
TKGで食中毒が起こります。
TKGで食中毒が起こる最大の原因は生の卵。 卵は栄養価の高い食品ですが、同時にサルモネラ菌による食中毒を引き起こす可能性があることを認識しておかなければいけません。 卵は親のニワトリからサルモネラ菌に感染します。 ニワトリが菌を体内に持っていると、ニワトリの糞に菌が混じります。 >>504
鳥チャーシューを低温調理で出す馬鹿店なのかw
というか本当の低温調理をやってる店って、ごくわずからしいな
知り合いのラーメン店主が｢うちのは芯まで熱を通した低温調理チャーシューだけど、他の店はだいたいただの生｣って言ってたわ 保健所のデータによる10年間の食材別食中毒件数
・鶏肉 約2000件
・牛肉 約1000件
・豚肉 20件
鶏刺しを出す店は必ず食中毒を出すと思っていいらしい これは食いしん坊とかいう飽食の罪を犯した客が悪いわ、日本人ほど7つの大罪を犯してる国民は他国にはいないからな、悪徳料理屋が美味けりゃなんでもいいとなるのは頷ける たまに、飼育かごに敷いてあるおがくずみたいのが殻の外に残ってるのがあるから、洗いが十分でない事もあるんでそ。
そういうロットのは、おいらは生食しない。 >>507
年間消費量考えると牛やべえな
表面焼けば大丈夫という老害があたってるのか
半生で食うやつ多いよな >>504
卵でも出るよ。卵黄分離器使い回しとか、事前に割っとくとかやったら簡単になる
>>506
低温調理の低温殺菌は見た目じゃわからないから尚更きちんとやってる店からはいい迷惑でしかないんだな 卵は平温で放置してても２週間は腐らない
卵が悪かったよりも、
ほかの食材が腐ってたんだろ
それでも卵が悪かったなら、この店は潰してしまう方が良い >>39
一見女子好きするインスタ蝿するような綺麗な店でもヒーターやら足元に食材放置とかあるからな
あれ見てから外食やめて自炊にシフトした >>30
卵使う料理屋だとまず原因が割り置きかなと想像しちゃうよね。
割り置きすると火を通してもアウトだし。。 >>520
割り置きは火を通せば大丈夫だよ
割り置きした後、生で食べて食中毒起きてるでしょ？ >>523
それは分かってるけど最低限の知識と現場での活用は要る。 鳥だな。調理師免許もないラーメン屋が鳥肉弄っちゃダメだよ >>13
♪３７円尚結構～～
今から思うと凄く安かったんだな >>525
残念ながらラーメン屋にその知識は無い。 >>526
肉は全部ダメだ
死人が多いのは牛。食中毒が多いのは鶏 >>74
半生の鶏肉か、鶏卵のカラザ処理での器や箸などを長時間洗っていないかのどっちかっぽい カンピロバクターとかギランバレー症候群合併したら人生がピロピロに カンピロバクターは牛レバーの生食禁止して半減したんだけど
まだまだ牛と鶏による食中毒としてはトップやな
牛の大腸菌と違って死人が出てないからマシか？ >>465
友人もそうなるなら、体質の問題じゃないわな 輸入卵が危険言ってる人居るけどブラジルから輸入されるの殻を除いた加工用の液卵という話なんだが 生卵はたまに割ると中身が黒く腐ってるのがあるので、
必ず別の皿に割って、黄身の鮮度を確かめることにしている。 店で作る卵焼きとか、生卵割って混ぜてあるのを用意してたりするけど大丈夫かなと不安になる
火を通すから良いのかもしれんが >>538
液卵なら大丈夫だけど、手で生卵を割ってるとこで
オムレツとか卵焼きで中身トロトロとかやってるとこはやばいよ >>514
低温調理をよくやるけど
>>74
は流石に分かるよ
あ、生だって… >>543
お湯でしゃぶしゃぶしたらグラデーションになる >>545
そうか？
アワビやしらすは少し熱を通した方が旨いと思うけど。
鯛も皮を湯通しするとか。
牛肉は火の通ったレアが一番だなぁ。 生卵を店の商品に出すなんて珍しくもなんともないんで
この店の管理手法がやばいんだろうな 俺は体は男だけど心は11才の女だから
小学生の女の子に声かけて仲良くなろう
通報してたら差別だから訴える 昨日さんざんここで議論したとおり、やっぱし「鶏の低温チャーシュー」が食中毒の原因だった！
https://pbs.twimg.com/media/FvwcwyyagAAjzqG.jpg
…それにしても明日から営業再開とは、店主はエエ心臓しとるわｗ オレはこういったイケイケな店はもう無理だ >>550
知ってた
何で知識も技術もないのにハイリスクな調理法を客に出すのか 最近の低評価が不思議な力で消えてるね
店主も自信を持つわけだ >>551
確かにな。事故の怖さを全く解ってない、飲食暴走族。
飲食関係で現場から管理までやってたけど、自分の店持ってとか頭悪いのに向上心と功名心だけのタイプ。
本当のプロなら疎かにしてはダメな領域。 >>550
食材の取り扱いが不衛生ならチャーシューだけ加熱十分にしても同じことだからその辺も気を付けてほしいけどな 低温チャーシューとか食中毒出るに決まってんだから禁止にしろよ
ほんと死人が出ないとわからないほどバカなのか？ 卵より鶏チャーシューの方が危険なイメージだよな
レアなんだろうし >>557
中途半端な加熱で爆発的に菌が増殖したかも。 >>550
検索したらサルモネラって卵だけじゃなく、肉の方でも起こるんだね 50度後半の低温調理って
どんな見た目になるんだろ >>558
いやいやいや
なかなかねーぞ今日びサルモネラ中毒なんざ >>283
産んでから20日くらいは卵の表面の層が菌の進入を防ぐから洗わなくても大丈夫だよ >>559
プロなら常識レベルだけどバカは凄い近道を発見した！思いなんだろな。
嬉しさで客の健康被害が考えられないなら失格。
今どき業務用食洗機が普及してても、皿洗いから学ぶ事は多いんよな。
自分は母親が鹿児島出身なんで生鶏やチャボも好きやけど、そんないい加減なヤツのは食べたくない。 >>74
たぶん55℃付近で鶏肉を加熱してるんだろうけど
この色合いは加熱時間が足りてない
中心が55℃になってから97分以上だからな
つか客に食べさせるものなんだから63℃以上にしろよ >>560
>>74の見た目が55℃よりの50度後半だと思うよ 自分は行きたくないし家族にも食べて欲しくない。
店主と信者はたまたま不運と捉えてるかも知れない。
でもな、食中毒なんて不運が重なっただけ！と思ってるなら他人に食を提供するのは止めた方が良い。
作ってる本人が原因と責任の所在を解ってない。
可能性はゼロにならなくても近付ける努力しないと。やっぱりラーメン屋は無学な半グレと言われたいか？
猛省して、ゼロから学んで、それからやね。 ところでゴールデンタイガーとは win-win の関係として、ネット動画上のゴールデンタイガー宣伝部長だった、らすかる新井はどう対応すんのかな？
いきなり「知らぬ存ぜぬ」を始めたら、思いっきし叩いてやろう…と思う
ｗ 鶏の低温チャーシューだってさ
バカじゃねえの
今まで大丈夫なのは運が良かっただけ
リスクはずっとあって、リターンが
少な過ぎるだろうに >>74
好みなんだけど、コレを美味そう！
とは思わねえよ
肉は基本的に焼いてナンボと思う 和え麺ってのも悪かったね
肉のサルモネラを混ぜ混ぜ
まんべんなく絡めて食ったわけだ
美味かったか？
良かったな 店主の金澤洋介サンは保健所の謹慎期間が解けたので、今日さっそく平常開店するって？
チャレンジャーだな ｗ まな板の細菌検査とかしたら相当ヤバいことになってそうな感じだな
豚でも鶏でも牛でもお前らやらかすなよ
場合によっちゃ一生モンになるぞ
もちろん悪い意味で もう一回出たら完全にヤバそうだけど大丈夫なのか？すぐに再開して。 >>573
養豚をやってた親戚に「どんなに丁寧に細心の注意を払っても解体時に肉に菌や寄生虫を全くつけない事は不可能。肉は絶対によく焼いて食べる事」と子供の頃繰り返し言われた >>502
半生の鶏肉なんてガチでヤバいし、
麺がととのえられてるから、素手で麺をいじくってるんだろう。卵の殻を割った手で 低温調理限界温度の57度近辺で調理してもこんな色とツヤにはならんでしょ
時間がめっちゃ短いとかなのかな >>581
ツヤは塩、砂糖等での保水でうまくいく
それに>>74とか全部テカってる
そこら辺は飲食のプロはうまい
この見た目のセーフの低温調理はやろうと思えばやれるけど
そんなのに時間かけてられないし
温度が低いのに時間が全然足りていないのだろうね
この見た目の肉は飲食店で普通には食う気がおきん カンピロバクター菌なら鶏が原因だろうけど
サルモネラ菌ならば卵が問題だろうね >>74
朱色の黄身が気持ち悪い画像だね
鶏の飼料に色素を混ぜると、レモンイエローの黄身が赤く朱色に染まるそうだけど、
なぜ黄身の色を鶏卵業者が変えたがるのかまったく理解できない >>470
面白く無い、美味しくない、じゃないんだよな。
店をやる以上は守ろよ、と。 3日間でまた復帰って
3ヶ月くらいは反省して掃除して
被害者にお詫び、お見舞いを週一で
人が死ぬところだったのに3日間は無いわ >>239
とてもじゃないが食べる気になれない
これが商売になって人気っていうんだから世の中マニアが
たくさんいるんだな 鶏肉も生は危険なのか
生で食えるささみとかあった気がするが 「鶏は」「鶏刺し地域も」
ゼロヒャクじゃない、管理方法だ
その上で、やはりリスキーなんだよ
これまで事故無い名店が、影響力を
考えて閉店している中でラーメン屋が
バエ重視で事故を起こす
腹立たしい
https://smbiz.asahi.com/article/14734582
「鶏の生つくね食べないで」
閉店した焼き鳥老舗の江戸政3代目店主が呼びかけ
2022.10.04 (最終更新：2022.10.06) 食中毒出して3日って仕組みがおかしいよな
裏でユッケとか出して客集めてる店とかあるんじゃねーの？ >>590
肉の新鮮さと菌や寄生虫の付着は全く別問題だからね
どんなに全身全霊をかけて丁寧に解体しても生肉に見えない菌や寄生虫を1つもつけない事は不可能だから >>593
菌は肉表面。寄生虫は内部だね
豚は加熱が絶対になってるから食中毒はほぼないけど
牛と鶏は食中毒だらけ 鶏の低温チャーシューが原因と特定されたと公式が発表 低温調理の断面ピンクの豚カツの店も増えてて危ないな >>598
これから豚の食中毒は増えていきそうだね
最近の欧米では豚は牛並みの安全とはされてはいるけど果たしてどうなるかな >>597
卵屋も大迷惑やな。取引無くなるんちゃう？
名前使わせてコレじゃなあ。自分が卵屋なら他に卸すわ。 >>585
黄身がはっきり鮮やか濃いほうが栄養とか味とか公共そうってヴァカが勘違いすんだろなｗ >>559
セレウス菌、ウェルシュ菌、ボツリヌス菌、サルモネラ、リステリア、黄体ブドウ球菌
O157（出血性大腸菌）エルシニア、カンピロバクスター
以上の菌は牛豚鶏の共通リスク >>604
付け足し
黄体ブドウ球菌は所謂抗生物質に多剤耐性を作る元になる厄介な菌
院内感染の多剤耐性とかで時々騒がれるけど
普段は保菌して居るだけで重病になった時に治療が厄介になる奴な >>3
なんだこれ自動生成AIスクリプトか？
何かの暗号か？工作員向けにこのスレは潰せとか放置でいいとかの >>57
麺と玉子だけ！？
なぜこれがウケるのか分からんなー >>590
マジレスすると、鶏は腸管にカンピロバクターがいて、通常の処理だと
肉に付着するので生食はムリ
九州南部には鶏肉の生食文化があるので、一部の食肉業者が、腸管を
傷つけずに取り除いてタタキや刺身用に出荷しているが、たま～に
食中毒が発生しているので、これも１００％安全ではない 鶏はってか鶏も豚も牛も馬も腸管にカンピロバクターがいる
牛は肝臓にも胆嚢にも胃にも血液にもいる ひょっとしたら…キムさん！？
でないとちょっと考えられない… これだけは食うな三選
中国の冷凍餃子
韓国のキムチ
関東の生玉子 複数の患者が発生しているってことは、手を洗わないで適当に調理してたか、注文が出てから卵を割るのではなく割り置きしているんだろう。
で割ってから放置か卵の容器を洗わないで使いまわしていたんじゃね？ >>614
まな板や作業台が汚染されてたんだと思うよ
生肉なども介して
卵の割りおきとか作業がかえって面倒になるわ 豚に限らず牛でも鳥でも生肉食べようと思ったことがない >>598
ピンクなら熱が通ってる
身が赤いのは生
汁が赤い＝生ではない >>598,599
ついでに
507 ウィズコロナの名無しさん [sage] 2023/05/10(水) 04:29:25.90 ID:GpDOc2Xr0
保健所のデータによる10年間の食材別食中毒件数
・鶏肉 約2000件
・牛肉 約1000件
・豚肉 20件
鶏刺しを出す店は必ず食中毒を出すと思っていいらしい 卵からサルモネラ中毒とかよっぽど酷い養鶏場から仕入れてたんだろうな >>619
熱が通ってるかどうかを生かどうかと言うけど
それと安全かどうかが違うのが低温調理の怖いところ そもそも卵は過熱前提ならほぼ食中毒は起こらない。
半端な衛生管理で生や半熟で食べようとするからサルモネラ中毒をお起こす。 >>620
鳥刺しを提供する店舗数が間違いなく日本一であろう鹿児島県の食中毒ランキング情報
https://www.mhcl.jp/workslabo/hatena/prefecture#bb
食中毒件数がやたらと高い宮崎県もカンピロバクターは少ない チャーシューが原因て何度も書かれてて、それなのにタマゴが原因とかほざいてる奴は致傷か何かなの？ >>625
これで宮崎が少ないっていうのはどうかと 市販の鶏肉の２割から４割はカンピロバクター菌に汚染されている
カンピロバクター菌は微量でも食中毒を発生させることが知られていて
湯通し程度ではまったく殺菌効果が期待できないという twitter.com/golden_tiger24/status/1656468969581350912
twitter.com/golden_tiger24/status/1656567280455794688
twitter.com/golden_tiger24/status/1656816342929137664
twitter.com/golden_tiger24/status/1656927669458702336
まるで何事も無かったかのような日本人らしからぬ通常営業っぷりがスゲーなと思う
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 鶏のチャーシュー？が無くなった分は値下げしとるんかい？ >>628
市販の牛肉の汚染が5%ぐらいだから鶏肉は高いね
牛臓物並の汚染率だ アメリカでは飲食店でバイトする時、調理法(熱処理、保存、消毒)の勉強させられると聞いたが
日本はしてないよな >ＴＫＭ（たまごかけめん）
貧相な台湾まぜそばって感じ >>624
低温調理での食中毒は以前スレが立っていた記憶が サルモネラ菌は殻に付いてるんじゃなかったっけ？中身にはついてなかった気がする >>636
鶏肉にそれなりについてる
卵の中身は国産だと1万個に1個 海外から輸入する場合、卵は冷凍されてるから生では使えない
冷凍卵は細菌が繁殖するから加熱は必須 大体どこのラーメン屋も麺、汁が時間かけて濃厚で旨くても、最終的にチャーシュー
のつくりを時間かけず熟成せててない店がほとんどなんだけど不味いつか生臭になる。
そこは、桂花ラーメンのターロウ麺の熟成度を見習うべきだろう。 >>641
鶏チャーシューの食中毒の話なのに朝っぱらからナニも知らずにスレ覗き込んだジジィは黙ってろ ｗ ブラジル卵が怖くて、外で生卵系の外食は控えることにした
半熟も含めて
親子丼なら自宅で作るわ まあ原因が卵だとも言い切れない感じなのかな
俺なんか一回も生で当たったことないしな >>638
冷凍卵は菌が増えないんだと思ってた。
教えてくれてありがとう >>635
芯温計れる温度計と湯せんの時間掛けるとか手間やけどやらな危ないわなあ。
それなら普通に作るとかした方が安全。事故起こして店畳むリスク考えたら当然。
行列店作っても、いや行列店やからこそ注意せんとなあ。
食品の仕事を長年やってて色々見てきたけど食中毒出すヤツらってやっぱり意識低い。
まな板、包丁、携わるヤツの手。ソレだけじゃなく包丁の柄やまな板洗った後の水切りとか
挙げていけばきり無いけど、やらんと怖い。 鶏チャーシューは半生っぽいやつだったんじゃ？
あれは結構危険、うまいけど チャーシューが原因ぽいよな。
生卵でサルモネラあるけど極めて稀。 去年忘年会で低温調理の鶏チャーシュー食ってみんな腹壊した
最初コロナかと思ってみんな抗原検査したけど陰性だった
低温調理の鶏チャーシューはうまいけど気をつけろ 鶏チャーシューの方かもな、あとは厨房の清潔さによる >>644
ブラジルの生卵なんて日本で売れないぞ、冷凍の鶏肉と勘違いしてんのか？
この場合どうみても他の具材の可能性高い、鶏肉チャーシューかなと思うのが普通の常識ある人 >>621
チャーシューに決まってるだろ、アホなのか >>654
キューピーが輸入したから街に出ると思ったんじゃないのか? ほんの少しのレスすら読めないやつ大杉
>>624でチャーシューだと結論づけられてる
つーかよく鶏のレアなんて食えるな
九州のタタキとは違うんだぞ まぜそばとか、なんかか気持ち悪い
汁無しめんとかも >>9
出荷時からサルモレラがついてる確率はわずかながらあるんだ。農水省のページでは0.0027％
でもちゃんと輸送や保存が10度以下で行われていれば、増殖しないから、食中毒の可能性は減る。
だから中毒があった場合は店や家庭で温度管理が悪かったか期限を過ぎていたかって可能性が大きいっぽい 鶏チャーシューが原因だって既に明らかなのに卵がどうのこうの書いてるアホはアタマに蛆虫涌いてる？ >>646
よく勘違いされるポイントだけど
食中毒菌は高温はそこそこの温度(55℃)までにはどの菌も増えない、または減少に向かうけど
低温は冷蔵庫(4℃前後)でも増える事多いし、冷凍でも増えるやつは増える
更に冷凍品は解凍に時間かけるからその間にそれなりに増えるんだよね >>666
スレタイ斜め読みでレスも読んでないか意味が分からんのだろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
