【兵庫】免許更新はがきに、身に覚えのない違反者講習の表記 警察に問い合わせた結果、知人の男が逮捕される 神戸 [すりみ★]
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交通違反の反則切符に知人の名前で署名したなどとして、兵庫県警葺合署は１０日、有印私文書偽造・同行使の疑いで神戸市須磨区の自営業の男（４２）を逮捕した。
逮捕容疑は２０１９年９月２日午後、同市中央区内で普通乗用車を運転中、歩行者妨害をしたとして署員から取り調べを受けた際、免許証がないのに「家に置いてきた」と偽り、元同僚の名前と生年月日で署名や指印を行った疑い。同署の調べに容疑を認めているという。
同署によると、名前を使われた元同僚が、免許更新のはがきに思い当たらない違反者講習の表記があったため、同署に問い合わせて容疑が発覚。
《後略》
全文はソース元でご覧ください
神戸新聞NEXT｜2023/05/10 19:38
https://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/202305/sp/0016336354.shtml 友人の名前使った奴に、どうやって辿り着いたんだ
警察は、友人の名前しか把握してないのに おじさんたちは何で限定免許とっちゃったの？
MTなんて乗らないとか時代遅れとか18歳の免許取る前にそんな事を考えてたの？
単に能力がないからじゃ無いの？ これ違反日時とか見ると知人はゴールドの可能性大だよな
この場合でも違反点数自体の取り消しがなくてゴールド無しになるとしたら理不尽だよなぁ 自営業の同僚ってことは、部下の生年月日暗記してたってことか？ >>13
こんな時のためにマイナンバーカードがあるんだわ 地味にめっちゃムカつくなこれ
こういうクズが一番ムカつくわ
死刑で >>10
違反運転者講習だから、
擦り付けられた違反以外にも本人が違反してたんじゃないかな
軽微な違反1回なら一般運転者講習になるはず これの同類か？
【神奈川】追突事故で重傷負わせた男（４４） 被害者の名前で「寛大な処分を望みます」と嘆願書偽造 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1683704697/ そもそも免許不携帯の時点で減点とか罰金とかないん？
なんで今まで免許証の本人に通知がいかなかった 元同僚ってのが地味に嫌だな…
うちにも借金取りが職場に来て仕事辞めた奴とか居たけど
そいつが俺の個人情報を少しでも握ってると思うと気が気じゃないわ 悪知恵のはたらく奴でいつか使えるとメモしておいたか >>19
そんな時間ないしわざわざそんなバレる嘘つくやつ想定してない これ間違いが発覚したとしても別人だったことをどうやって証明したんだろ
門前払いされそうなもんだが これ犯罪者の言う事を鵜呑みにした警察が悪いだろ、国家賠償請求しろ >>26
車の所有者と運転者が別ってのはあるから
免許不携帯は顔写真が確実かと思う
今回は指印の指紋で証明できたんだろうな 同僚の生年月日を覚えて使うって
なんか他でも勝手に名義使ってるか嫌がらせしてただろこれ この国の個人情報ってどうなってるんだ？
川崎国じゃ他人の情報が印刷できたみたいだし >>33
悪意のある人間が申告した個人情報で謂れのない第三者が迷惑被るのはたまったもんじゃないよな。やっぱり本人確認にはマイナンバーカード義務化して個人情報を守らなきゃ。 >>25
不携帯は違反点数0で反則金3000円との事 同姓同名で生年月日が同じ人物の違反だったケースは以前のニュースで聞いた気がする 悪用する気満々で覚えてたんやな
まるきり寄生生物やん
前も同僚の名前で車買って即売ってたやついたし頭おかしいやつ多すぎ よく他人のなりすましと認めたな
普通ならトボけるんじゃねーぞと怒鳴りつけて終わりだろ >>7
いやかなり簡単だけど
それよりもこういう事が平気でできる人間性の奴が増えたことの方が怖い
民度低すぎ 交通違反を口頭だけで本人確認とか
なんちゅういい加減な運用してんだ 指印の時点で指紋が一致しない
前歴がなければ発覚しないということか >>3
1歳年下で誕生日が1ヶ月だけ違う同僚がいる
そいつの生年月日ならすらすら言えるな >>27
元同僚が違反時に指印したって書いてあるじゃん。
被害者が俺じゃないって言い張ったら警察も証拠資料にあたるわけだから。 >>48
いやいやちゃんと指印させてるじゃん。だから結局発覚してる。 駐禁取られちゃったよ～みたいにカジュアルに語る人いるよね
そういう人だったら気付かれなかったかも 車も他人のだったりしたら
真犯人も捕まらなかったろうし
冤罪の行政処分も撤回されたかどうか その一方で
「人助けしただけなのに」運転免許取り消し処分の男性 控訴審判決を不服として上告
https://news.yahoo.co.jp/articles/adda155216fbabc97dda31b2401f7cde60e69751
＞高田さんは自身のショベルカーでコンバインを引き上げて人助けしたものの、ショベルカーを公道で運転するのに必要な「大型特殊自動車の免許」を持っていなかったため、公道計１．５ｋｍを走ったことなどにより、２年間にわたり仕事で使う大型トラックなど持っている全ての運転免許取り消し処分を受けました。 そいつの名前で他にもやらかしてないか不安だな
スラスラ書けないだろ普通 >>51
拇印から発覚って事だと過去に警察に厄介になってる人間って事だよな いやこれ知人もクソだが
完全に警察のチョンボだろうがｗ 知らんうちに免許不携帯で切符切られててあれ？って思ったら
住所や生年月日知ってる免停中の友達がやってたみたいな話はよく聞いたな なりすましを見破るには、
携帯電話の番号から所有者照会
車検証に紐付けされた電話番号に照会
指紋は照会に数日掛かるので現場で出来る本人確認って意外と少ないな
免許証ICチップの画像データを本部からパトカーに伝送できれば簡単だけどしないよね >>56
農地でしか重機やクルマを使わない農家は普通だけど、
公道に出るのは交通違反だと本人も認識しているだろう
人助けをしたい場合は
１） 大型特殊の免許を取得してから人助けを行う
２） 免許取得者を呼んでショベルカーを使わせる
３） 公道を買収して私有地にしてからショベルカーを使う
最高裁まで争っているとすると、弁護士しか儲からない裁判をさせる弁護人があくどい 車の使用者の照合とかしないの？
使用車と本人が違えば、車を借りた経緯とかも聞き取らないと。
そのために警察で取り締まりしてるわけで。
署名で通るなら、盗難車乗り回してる奴も捕まえられないじゃん >>61
対峙しといて態度の不自然など僅かな違和感を読み取れない警察官は警察官に向いてないな
職質慣れしてない田舎の警察に騙される人多そう >>2
無免許だからパクられた時用に調べといたんだろ 交通にも抜け道あるしなトルコ人に一点3万で売ってレッカー移動された車取りに行って引かれた点数分と手間賃で10万近く貰ったなんて話も聞いたわ 無免許なんじゃね
警察は照会センターに問い合わせてないのかね 名前が嘘でいけるなら生年月日も嘘なんじゃない？確かにすぐバレル嘘つくとは思わんわな >>70
一応免許取得不携帯の人は
その場で無線生年月日の答え合わせしてる気がする 照会中に出てくる免許証の顔写真が全然違うとかちょっと面白いな >>73
嘘の名前と生年月日を言ったら該当者なしで無免許なのを
疑われるからね こんなの通るってザル過ぎやん
誰でも被害者になる可能性あるからちゃんと仕事してほしい スピード違反で指紋とられて嫌だったが
本人確認には必要だったんだな 今でも免許紹介では写真は送られてこないんだね。知らんかった >>80
紹介センターの回答って無線だけじゃなく端末に送ってくるの？ この友人関係がこの先どうなるのかが気になる
自分だったら友達やめるけど >>15
同意
死刑は重すぎだが確かに地味に酷い犯罪
>>59氏の
> 完全に警察のチョンボ
残念だがこれも同意
二重三重の本人確認が必要だったんだろうな
いずれにせよ、被害者に不利益がないことを強く願う
>>18
この記事知らなかったが読んでﾋﾞｯｸﾘ！
マジ同質の事件だったorz
どちらも犯人40代なのは偶然？
でも強盗殺人容疑の先生は30代だしママ友から11万恐喝した女性は50代
銀座の強盗や大久保の立ちんぼは10代、中学生を刺したのは60代
日本全体が今混乱状態になっているがこの混乱を一旦整理、改善するにはどういう手順があるかなぁ >>58
被害者に拇印押してもらって照合すれば済む話でないの？
事実なら成りすましで結構な事件なんだから、警察もそれくらいやるっしょ >>1
. . . . . . ＿＿
. . . . ／ . . . ＼ 関西は人が住む場所じゃない
. . . ／ ─ . . ─ ＼ ブタ畜生が湧く土地
. . ／ . （●） .（●） .＼
. | . . . （__人__） . . |
. ﾞ ､ . . . .｀⌒´ . . ／ ていうか
免許持ってる誰かの名前と生年月日（あと住所も）を知ってれば
違反しても警察を欺けるってことか？ >>52
間違った人の免許から点数引いちゃダメだろ 河野太郎「法務省、警察庁によれば、印鑑あるいは拇印はあくまで供述書を作成したのが違反者本人であるということを確認する証拠になるということでありますが、法律上は交通反則切符に印鑑や拇印を押すということは義務とされておりません。従って、強制ではありません」
つまり、生年月日と名前さえ言えれば誰でも犯罪人に仕立て上げることが出来る！！！ ちゃんと本籍とか写真を警察官が持つ端末に表示するとかして照合しろよ てことは本人がその友人と承諾してたなら発覚はしてないってことだよな？
けっこうザルだな。 この事件を契機にルールかわるかもな
真似したら駄目かもな >>5
反則キップに押した指紋をデータベースで照合して割り出したんだろ
過去に一度でも警察に指紋を採取されたらその時点で国に管理されてるようなもんだからな これ理不尽だけど青色5年になっちゃうんだよな
１度切った切符は反則金は（払ってたら）戻るけど、切っちゃったら裁判でも青色にされちゃうんだよ
ほんと理不尽 >>3
こういう事態を想定して覚えてたんだろ
流石に指紋まではごまかせなかったが >>100
その内なるだろ
その為のマイナンバーシステムなんだから >>2
自分か家族の生年月日と被ってて覚えやすかったのでは 免許証不携帯での違反は反則手続を適用しないで
現行犯逮捕して写真と指紋を強制的にとるしかないな >>112
近い将来そうなる
何の為に国民全員にマイナンバーカードを持たせようとしてるんだよ >>82
男同士の友達で誕生日プレゼントなんてするか？
誕生日プレゼントって家族とか恋人同士だろ。 >>113
マイナンバー関係なく顔写真と照合くらい出来るようになるだろ、って話ではないのか？ >>115
パトカー全部にモバイルルータと
専用読み取り端末を装備するのも手間だな… >>104
警察がおこなった取り締まりが刑事裁判で否認された場合に
聞く話だけど、
警察自体が誤りを認めてる場合でもそうなの？ 印鑑なんて印鑑証明書つきの実印以外はなんの意味もないのになぁ
押印＝本人確認みたいな風潮なんなんだろう
三文判が100均で売ってるってのに >>117
そうだよ
例えば駐禁。正規に駐車出来る場所に駐車して切符切られたら
警官のミスでも青免許書になる
そういう仕組になってるから始末が悪い >>8
車番までは控えないだろうけどプレートじゃないかな 他人の住所生年月日を覚えてるなんて
犯罪者気質があるのかね >>64
2千万くらいは軽く吹っ飛ぶからね
土建屋の経営者なら土地建物を担保に銀行が５千万くらい貸してくれるだろうけど つか、免許家に置いて来たってなったら車検証は確認するもんなんじゃないの？
名前と生年月日言っただけでそれを真に受けてそのまま処理しちゃうなんて >>124
名義が違っても「名変中」って言えば、現場の警官は確認しようがない 免許不携帯なら、他に身分を証明する物を提示させるとか、それも無いんならパトカーに乗せて自宅まで同行して確認するとか
本人の話だけで処理するとか有り得なんわ、ガキの使いかよ 俺が小学生の時、高校生の兄貴が原付で止められて免許不携帯で電話が掛かってきたわ
身長体重髪型とか聞かれても、小学生にはわからんかったわ >>5
車も友達の車なのかよ？
違反したら車検証出せって言われるんだよ
お前頭おかしいんじゃねぇの。 >>125
そもそも車を借りてる場合もあるし車検証と免許証の一致なんて気にもしない >>119
嘘つくなよ
法的根拠がない場合の点数は取り消せるぞ
例えば今話題の違法横断歩道での取り締まりとか >>119
追記
もしかして不起訴になった場合と勘違いしてないか？ 免許証がないなら車検証で称号しないのか
名前はおろか名字さえ異なるなら無免許運転以上の犯罪者の可能性が高いんだからしっかりと調べる案件じゃねえのかよ 免許不携帯ですサーセンってなったら、きっちり本人確認が出来るまでは
解放しなかったって話も聞いたことあるので、兵庫県警適当だなあ SNSで待ち合わせして女と合ったら、あまり好みじゃ無かったので、終始知合いの名前で通した俺は捕まる？ >>131
ごめん、青色キップじゃなくて、「黄色いシールが貼られた時点」だった >>84
元同僚ということらしいから、会社の寮とかなんじゃないの？
毎日、元同僚の郵便ポスト見張ってて、警察からの通知が来たら即納付して逃げ切ったと思ってたと予想。
それなら住所がスラスラ書けたとか、生年月日も知ってた理由も頷ける LINEとかfacebookのプロフィール見れば生年月日くらいすぐ調べられるからな >>136
現場で交付される切符についてる納付書で払えばいいだろ？
なんの通知を待つんだよ >>126
それな
不携帯なら後日、免許持って出頭させろよ これはポリも書類の記入だけで信じてんのが悪いだろ。
ま、初犯なら執行猶予は付くかも知れんな これ行政処分は取り消せないとか言って被害者泣き寝入りだろ 普通に違反者講習受けるようなヘタクソだったら気が付かなかったわけか
恐ろしい >>5
> 友人の名前使った奴に、どうやって辿り着いたんだ
> 警察は、友人の名前しか把握してないのに
一緒に押した指印が決めてだろうな。
やらかした事と友人知人に絞られてるんだから小学生とか抜かして犯罪捜査として「参考に押して頂いてよろしいですか？」で出来る。
拒否すりゃ容疑者となる罠。 >>142
事故やらなきゃ車検証なんか見ないよ。違反は車両につく訳じゃないから。
ただ、ナンバーは控えるから、後から照会はできるけど。 >>16
だから元同僚の名前を借りたのか
生年月日もどうにかして聞きだしてた？
運転もだけど全て雑なんだろうな そのうち免許不携帯その場で写真撮影して顔写真保存するようになるんじゃないのかね
双子の片割れの犯行なんかだったら難しいかもだが ギャングストーキングの由来をナチズム（民族社会主義）に求める言説は少なくありません。現代における「新しい全体主義」と呼ぶ人もいます。この犯罪は「標的にされた個人」とも言われますが、コミュニティー全体がナチのイデオロギーに侵されて危機に瀕した時代を思えば、同時にこの犯罪は「標的にされた地域社会（targeted community）」という側面を多分に有しています。私は自身の美学研究を通じて、危険な犯罪イデオロギーから地域社会を守るという意味において「危機管理としての人文学」という概念を提唱したいと思います。
https://www.shudo-u.ac.jp/research/doors/furukawa.html
兵庫県警察本部さん遂にナチス論出てますよ？
御存知集団ストーカーですよナチス集団ストーカー 講習のハガキ届いてるはずてしょ？
何故わからないんだろ >>153
> 講習のハガキ届いてるはずてしょ？
> 何故わからないんだろ
講習のハガキで「あれ？」と気付いたんだろ？
何でスレタイすら読まないんだよ？と。 車検証も確認したらその場で気づけたんじゃないかw まあ知人のを借りてるって言い訳も出来るが >>147
何回か交通違反したけど車検証もけっこうな確率で見せてって言われる こんな雑な感じなんだな
勝手にウソの名前と住所電話番号言っても大丈夫そうw >>156
車検証は多分人を見て言っていると思う
20歳前半だと言わない(親の車だとか)
おばちゃんも言われない(夫の名義かも)
まぁ免許証持ってりゃそもそも言われんがな これは可哀想な事例だけど俺は初めてゴールド免許になったときは免許センターを疑ったことあるわ
更新ハガキ見て疑問感じたし免許センターでゴールド免許を渡されたときも信じられなくて帰る前に免許センター職員に調べてくれと言ったことある
青色免許を渡されてからゴールド免許渡されるまでの間にベルトか何かで切符を切られたハズなのに今回からゴールドは間違いだろ！と
調べたらゴールドで間違いないと言われて納得できないままゴールド三回目更新した
五年単位だと更新のたびにマジで老いが感じるよなゴールド免許システムは 青免許を渡されて三年ってか次回更新期限手前までに一度でもシートベルト違反経験したらゴールド免許渡されないよな？
俺は青免許渡されたあとにシートベルト違反の記憶あるけど実際は青免許更新以前の期間に違反したのかなぁ
俺は丸々三年間？無違反なんて記憶無いから青免許渡されて次の更新までの間にシートベルト違反した記憶あるのにぁ
例えばそのときのシートベルト違反自体は切符処理されてから数ヵ月間無事故無違反ならベルト違反歴消えるとかシステム無いよね？ >>154
おまいこそバカだろ
講習受講済の記載がある内容のハガキを受け取ってるんだよ
講習受講指示するハガキがその前に届いているのにさ
おまいは日本語不自由なのか？ 職場の更衣室に泥棒が入って財布とキャッシュカードと免許証が盗まれた事ある
仕方なく免許証の再発行手続きしたら紛失した回数しっかり記録されるのな >>160
過去5年間で1回でも何か切符を切られたら、それが青だろうが赤だろうが白だろうが
発行される免許は青免許になる（軽微な違反1回だけの場合は青5年でそれ以外は青3年）
あなたの勘違いでないとしたら、シートベルト違反で切符切った警察官が署に帰って
ちゃんと処理をしなかったのかも知れない
違反金も無いし面倒だからって感じで処理せずに自宅に持ち帰ってシュレッダーしたとかね >>164
やっぱ俺の勘違いだったかもな
青免許更新した年に例年通り違反、次の更新もまた青免許を受け取ってから珍しく次の更新までの無事故無違反だったから金色デビューしたってことか
勉強になりましたどうもー >>9
お前
煽りとしては全く弱いから誰もレスつけないだろ バカカードと一体化したら、身に覚えがない違反通知が頻発するだろうな 反則金は支払ってるんだよね？
点数関係ないのに何で嘘ついたんだ コイツが無免許運転だったなら分かるけど有印私文書偽造云々なら免許自体は取得してるよね…
反則金だけで大した影響ないのにマジで謎いんだけど そこまでしてリスクを冒す意味が分からんってことだろ そうじゃなくて、無免許運転だったとしても立件されるのは重いほうの有印私文書偽造だから 元同僚が過去5年間で軽微な違反2回以上でこの免許不携帯を入れても6点に届かない場合とか
既に免停を食らっててそれ以降は真面目に運転してたみたいな場合は
今回の免許更新はがきでは気付かないから、それに賭けたんでしょうね
でも、その前に兵庫県警がこんな証拠もない自主申告の名前と生年月日で
そのまま処理しちゃってるのがしょーもないな
>>170
ソースの続きを見ると、１７年３月に運転免許の取り消し処分を受けていたという
ってなってるから無免許運転でもあるんだな
ただ、無免許運転だと罰金の規定があるけど有印私文書偽造の方が罰金の規定が無いので
より重いって感じか
無免許運転してるから、もし警察に捕まったら元同僚の名前言って誤魔化してやる
って思って覚えてたのかもね >>90
被害者じゃなくてじゃあ誰のだ？ってなった時に照合出来る様な人間だって事だよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
