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【リニア】静岡県のゴネ得に「法的根拠」はあるのか…リニア建設を遅延させている「河川法」の政治決着が待たれるワケ ★2 [砂漠のマスカレード★]
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0001砂漠のマスカレード ★
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2023/05/12(金) 01:47:01.47ID:QtPWNFDW9
品川―名古屋間を40分で結ぶリニア中央新幹線の建設計画が難航している。
開業予定は2027年だが、静岡県が地下水への影響などを理由に県内での着工を拒否している。
ジャーナリストの小林一哉さんが「静岡県は『河川法』を理由としているが、その法的根拠には疑いがある。
政府が政治決着を目指すべきではないか」という――。

■リニア計画が静岡県でこじれている理由 静岡県の川勝平太知事の反対によってリニア計画が進んでいないことはよく知られている。
しかし、実情がどうなっているのかはほとんど知られていない。
それはテレビや新聞の報道が表面的なものにとどまっているからだ。
取材している記者たち自身がちゃんと理解できていないようにすら思える。

筆者はリニア問題を静岡県とJR東海の対立が始まった2018年夏から追いかけ続けている。改めて、リニア問題が袋小路に迷い込んでしまった理由を解説したい。
2023年4月26日、静岡県庁で静岡県地質構造・水資源専門部会が開かれた。
ここでは約2時間にわたって、山梨県内で行っているJR東海の「調査ボーリング」の是非が問われた。
どういうことか。いまJR東海は地質調査のために山梨県内で「調査ボーリング」を実施している。
静岡県は、静岡―山梨県境で行われているこのボーリング調査によって、山梨県内の断層帯に圧力が掛かり、地下奥深くで連動する可能性のある静岡県の断層帯に影響を与え、静岡県内の地下水が山梨県内に引っ張られ、どんどん流出するのではないかと主張しているのだ。

■JR東海は静岡県の術中にはまった

当初、川勝知事は水が水を引っ張るという「サイフォンの原理」を持ち出して懸念を示したが、あまりにも荒唐無稽な主張だったため、途中で誤りを認めて引っ込めた。
その代わりに県専門部会長が持ち出したのが、ボーリング調査によって高圧水の出てくるという新たな可能性だ。
だが、筆者が専門家に取材したところ、たとえ高圧水が出ても、10年掛かってわずかな水が山梨側に到達する程度だという。
しかし、専門部会では誰もが固く口をつぐむ。
JR東海は静岡県の懸念(言い掛かり)を打ち消すことに躍起だ。
「一滴の水の流出も認めない」と主張する静岡県から、県の懸念が現実になった場合の対応を迫られると、JR東海は「水の戻し方や戻す時期について静岡県等と議論を進め、水を戻したい」などと回答した。静岡県の術中にはまり、JR東海が「流出リスク」を認めることで、静岡県の懸念に真実性を与えた。

■静岡県がJR東海に仕掛ける「嫌がらせ」 静岡県の懸念はデタラメであり、それはリニア計画を遅らせることだけが目的だ。「サイフォンの原理」と同様に“諸悪の根源”は川勝知事にあると筆者は繰り返し批判してきた。

5/9(火) 8:17 Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/d51c5b63d910cceb8fb58bd6aadfe66c3258f7b3
続きはソースにてお願いします

前スレ 2023/05/09(火) 08:22
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1683588143/
0002ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/12(金) 01:50:12.10ID:A4zLg1BC0
川勝知事の「遅延行為」が止まらない…リニア計画でムダな時間を要求する静岡県の「謎すぎる消耗戦」 [アルカリ性寝屋川複垢★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1682461664/

【静岡】もはやまともな会話ができない…リニア妨害の川勝知事「水問題が解決してしまいそうなので”今度は生態系”」静岡が泣いてる★4 [ぐれ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1683260698/
0003ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/12(金) 01:56:39.59ID:tdbHEth30
リニアって別にこの静岡の問題だけじゃなくて既に着工したとこでやらかしてるやん
なんか田園調布で掘削工事したら崩落事故起こしてそれに対して真摯な対応もしてないし
0005ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/12(金) 02:04:05.80ID:3yp3B6tj0
べつにリニア急ぐ必要もないんだから
名古屋までみたいな中途半端な計画やめにして大阪までの工事の目途つくまででやってくれていい
その頃には日本の国力も落ちて「やっぱリニア要らねえや」ってなってるかもだがw
0006ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/12(金) 02:08:37.11ID:3yp3B6tj0
リニアに予算割くくらいなら
本気でJR貨物に取り組んだ方がいいんじゃないか?
リニア無くても新幹線と飛行機で東京大阪間はどうにでもなるけど
来年からのトラックの2024年問題は鉄道輸送と海上輸送に本気で取り組まないと
日本の物流はゆっくり死んでいくぞ物流の死それは日本経済の死と同義だぞ
0007ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/12(金) 02:09:48.15ID:YHnqZcpE0
コイツは太陽光発電は推進してるよね、どついたれ
0008ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/12(金) 02:12:56.68ID:6skWMulG0
観光なら新幹線で十分、なのでリニアはビジネス需要に頼ることになる

しかし、会議がリモートで当たり前に行われるようになった結果
ビジネス需要は今後全然伸びないだろう

リニアが負債になる可能性に賢い人達から気づき始めて
静岡県の反対に、これ幸いと乗っかってるからちっとも進まないのが真相だろう
0009ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/12(金) 02:15:41.27ID:i7A5GEzO0
>>6
今の日本人ってケツに火が點いてるのもわからないくらい愚鈍なんだよ
0011ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/12(金) 02:23:03.48ID:yVBMbGek0
中国の幹線リニアの開業を先にするために必死

静岡の知事がミンス低調の原因の一つ
0013ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/12(金) 02:31:09.72ID:PbKCX3F+0
ゴネ得って静岡はこれで何か得してんの??
0015ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/12(金) 02:41:28.58ID:ygEs5oEc0
身延線接続しないなら、リニアなんていらないby山梨県民
0016ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/12(金) 02:49:01.00ID:XMYGGM5H0
シナのスパイだろあいつは
0017ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/12(金) 02:57:50.06ID:+X3NXFMm0
ノーカン!ノーカン!
0018ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/12(金) 02:59:32.32ID:qEK9KWAN0
>>1
南海トラフを忘れてるフリしてない?
0019ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/12(金) 02:59:46.70ID:3yp3B6tj0
リニアが名古屋まで開通しても見栄っ張りな一部ビジネスマンと興味本位の観光客で数年は大いに黒字になるだろうけど
割高な運賃とそこまで高速性を求めてない中小企業と中堅大手の企業の出張は飛行機と新幹線に回帰する
観光産業なんて他の大産業に比べたら小さな経済規模しかないんだから
大産業に与える影響が深刻で日本の産業にとって一番痛手になる物流問題を鉄道輸送の大整備でなんとかしろよ
リニアなんか鉄道貨物の再整備やって余力があればやってもいいかな、くらいの考え方の転換…できないんだろうな知恵遅れの日本じゃ
0020ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/12(金) 03:08:50.45ID:syezn4xi0
ジャニー喜多川、小学6年生をレイプしていたwwwwwwwwwまたまた実名で告発キターーーwwwwwwwww [802742683] (799) 未無
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0022ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/12(金) 03:27:43.49ID:WXLH/aVW0
ごねなくて損はあるかも知れないけどごね得はないだろう
水関係とか
0023ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/12(金) 03:28:32.66ID:bu+LTZeW0
いい加減静岡避ける計画立て直そうや
ついでに名古屋もハブにしよう
0024ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/12(金) 03:36:42.87ID:Ta4egmMI0
岐阜の政治家がごねて新幹線を羽島に引いて関ヶ原を通さなくてはならなくなり大阪名古屋間の運賃が500円上がったのはノーカン!ってのを許容してるんでしょ?
じゃあ順当に考えるなら、

静岡もゴネるが得ですなぁ?💕
0025ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/12(金) 03:38:18.17ID:4rqfZivV0
維新役員会で“宗男節” 「言葉の使い方を考えてもらいたい」鈴木宗男氏ロシア訪問断念で幹事長を非難 [Grrachus★] (1) [ニュース実況+]
2:ロシア訪問断念の鈴木宗男氏「はっきり言いたい。あなたの100倍以上、国益を考えてきた」党幹部に激しく苦言 維新・藤田幹事長… [Grrachus★] (11) [ニュース実況+]
3:【維珍】「あなたの100倍国益考えている」訪ロ断念の維新・鈴木宗男議員 執行部を痛烈批判 [Grrachu
0026ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/12(金) 03:53:46.72ID:4rqfZivV0
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0027ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/12(金) 03:54:13.12ID:4rqfZivV0
夕刊フジ プーチン、原辰徳、金正恩を1面に並べてしまう (4) [なんでも実況G]
2:【悲報】夕刊フジ、原辰徳をプーチン金正恩と一緒に並べてしまう (3) [なんでも実況G]
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4:アホの夕刊フジ「 日米露が安全保障で連携すれば中国は震え上がる」、プーチン「一番大事な国は中国な
0028ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/12(金) 04:10:06.94ID:jnBg4IYs0
ホンマこれ
中部やトンキン連中がいくら騒いでも
出来るものは出来んねん
カスしかおらへん!!
0029ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/12(金) 04:14:37.97ID:g4GZqBmv0
倒壊が訴えればいいだろ外野は関係ないから言いたい放題だな
アンチはほんとクズばかりだ
0030ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/12(金) 04:17:06.16ID:OvUs1ao10
元々、JR東海は工事現場の静岡市井川地区から大井川に沿った川根本町方面に工事用の道路トンネルを建設する予定だった。その道路トンネルならば、川根本町や島田市から井川に抜ける道ができるメリットがあった。
しかし、肝心の井川地区住民が川根本町方面ではなく静岡市街地方面に抜けるトンネルを希望した。田辺信宏前静岡市長は川根本町方面にトンネルを作ろうとしたJR東海を「おこがましい」と非難し、静岡市街地方面への道路トンネルをほとんど恐喝に近い言い方で強く要望した。その結果、JR東海は田辺氏に屈した。
これを見た川勝知事や静岡県は「ゴネれば、JR東海は言うことを聞く」と思ったのだろう。
0033ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/12(金) 05:10:20.38ID:/VHkw/jl0
実際に新東名の工事で地下水脈切断して水が戻ってこなかった
(粟ケ岳トンネル

大井川流域は水不足になることが多い

JR東海は岐阜県でも無許可工事している

外環西区間の工事での大規模陥没事故など、
日本の工事技術への不信感
→そもそも、こんな状態でリニア作れるの?
大深度地下法で工事するの無理じゃね?
0035ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/12(金) 05:20:54.83ID:NOvb8n2Z0
山を丸禿げにして太陽光発電はokか?
木がないと地下水枯れるが
結局自分の利害しか考えてないのよ
0037ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/12(金) 05:26:17.51ID:tMIiACPF0
左翼テロ静岡闘争死ねよ
0038ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/12(金) 05:35:02.93ID:AlDcYed50
>山を丸禿げにして太陽光発電
0039ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/12(金) 05:46:52.61ID:/cEZIaMo0
静岡県が嫌なら来なくてもいいよ。何も困らないし。
飛行機以外のルート使えなくなるけどw
0041ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/12(金) 05:53:36.29ID:/cEZIaMo0
>>40
やってみたらどう?w多分やらないけどねw
てか妄想はいいよw
0042ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/12(金) 05:53:39.62ID:av1N0HZE0
政治決着っていうのは、理屈は相手側に部が有る場合に図るものでしょ
つまり、河川法による法的根拠右派静岡側に有って、ゴネ得でも何でもないってことじゃん

タイトルだけでこれだけ論理的破綻をきたせる記事を書くってのもスゲーな…
0044ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/12(金) 05:57:58.83ID:/cEZIaMo0
>>43
てかレスすんなゴミが。うぜーからNGするわ
0046ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/12(金) 06:00:36.54ID:oLMtP9DY0
知事は事故を起こした有資格者の資格停止とかできるんだよ
国も知事権を停止すればいいよ
0047ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/12(金) 06:14:44.30ID:ZLs/e04c0
水を全て戻してもらっても現状維持なだけで、静岡県にとっては
何一つ得なことなんてないぞ。
記者の意見がJR側に偏りすぎている。
0049ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/12(金) 06:18:08.57ID:AY5TBc0I0
ゴネ得?
何か得したのか?
0050ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/12(金) 06:19:44.09ID:BoSk663H0
全国民を敵に回す静岡県
0052ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/12(金) 06:28:44.39ID:JtxldiPz0
官尊民卑から官民対等なんて夢のまた夢
静岡県がJR東海をイジメ抜いて楽しんでるだけにしか見えない
0053ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/12(金) 06:33:39.93ID:Gel5Wf/V0
そもそも南アルプスルートが無理ゲーなんだよ
中央道も諦めて塩尻ルートになった
リニアも塩尻ルートに変更すれば問題ない

JR東海の判断ミス
0054ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/12(金) 06:35:45.94ID:OvUs1ao10
>>49
静岡市長がゴネて、「県道トンネル」を新設

リニア工事めぐり、JR負担でトンネル新設 静岡市と協定
2020年6月11日 07時45分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/34810
リニア中央新幹線の南アルプストンネル(静岡市葵区)工事を巡り、静岡市とJR東海は十日、市北部の地域振興策としてJRが百四十億円を全額負担して「県道トンネル」を新設する協定を結んだ。早期の整備を促していた川勝平太知事が十一日に現地を視察する予定で、直前にJRが誠意をみせた形だ。
0055ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/12(金) 06:36:25.93ID:wHOiMAyW0
>>52
川勝の支持母体は共産党(JR東海労組)
JR東海労組はリニアに猛反対している
東海道新幹線の減便とリストラがセットだからな

これはJR東海とJR東海労組の労働闘争
0056ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/12(金) 06:41:37.13ID:D9HdB88g0
小林一哉さん…でしたっけ?
非常にしつこい
0057ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/12(金) 06:42:46.63ID:lGHBbM5z0
>>1
静岡に縁もゆかりも無い人だからイメージ下げんな勝手な事するな
と県民激怒みたいね

選択肢が無い選挙のアワビバナナ県みたい
0059ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/12(金) 06:45:57.35ID:/EtL/T+Q0
>>11
発電所1つ分要る電源の目処もついてないんじゃないか
早く出来ても別の要素で使えないと思うが
それともJRが発電所を作っているとでも
0061ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/12(金) 06:50:13.26ID:H3ghD/1q0
「陸のコンコルド」、リニア新幹線の真実
9兆円をつぎ込む超高速列車の行く末

JR東日本元会長の松田昌士

「歴代のリニア開発のトップと付き合ってきたが、みんな『リニアはダメだ』って
言うんだ。やろうと言うのは、みんな事務屋なんだよ」。高価なヘリウムを使い、
大量の電力を消費する。トンネルを時速500kmで飛ばすと、ボルト一つ外れても
大惨事になる。

 「俺はリニアは乗らない。だって、地下の深いところだから、死骸も出てこねえわな」(松田)

https://business.nikkei.com/atcl/report/16/081500232/082400010/?P=3
0063ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/12(金) 06:52:53.38ID:j9tpGF1s0
静岡の水源にリニア通す計画立てたら反対するに決まってるやん、静岡の損害どうしてくれるん?
0064ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/12(金) 06:54:13.60ID:oLMtP9DY0
静岡新聞が関連記事を有料化し始めたな
川勝不利になったらこれだ
佐賀でも同じことをずっとやってる
0065ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/12(金) 06:58:10.32ID:/EtL/T+Q0
>>31
日本以上にごね得な世界は幾らでもある
日本人は足を引っ張る奴が多いからごね得は少ない方だ
>>40
そもそものぞみは静岡全スルーだろ
0066ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/12(金) 06:58:19.48ID:/cEZIaMo0
JR東海

静岡 浜松間で新幹線自動運転実験w

静岡県に媚びててワロタw静岡批判野郎負けちゃったのう
0070ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/12(金) 07:24:32.43ID:bAIzIWKW0
>>63
しかも、トンネルの開口が片方は長野、もう片方は山梨で、
ポンプで電気代使って何とかしない限り、静岡の水が抜けてしまう設計だからな…

3県にまたがるトンネルで、中間県の重要水源河川上流を通るなんてのは、
それだけで論外だから、議論するまでも無く不許可ってことで構わん
0071ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/12(金) 07:24:36.83ID:gexfZv3P0
>>58
それ丸損w
ストローでちゅうちゅうされるだけ
0072ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/12(金) 07:27:00.91ID:FMp5toFd0
ゴネてるのが逆では…
0074ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/12(金) 07:31:49.43ID:nbHZh7sY0
水源に影響を与えてまで通すだけの便益があるかは疑問なんだよな
沈みゆくこの国で東京大阪間を早く行き来できることにたいした意味はないし
0075ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/12(金) 07:34:35.93ID:oLMtP9DY0
水源問題では勝てないと悟った川勝が
環境問題へのすり替えを画策してるのが最新情勢だぞ
0079ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/12(金) 07:40:31.92ID:q5TCOxQn0
沖縄県の基地反対は
裁判になって国のなんとかで
沖縄側が負けたんだよね
ここも裁判沙汰にすれば良いんじゃね?
国にはどう跑こうが勝てないだろうしw
0081ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/12(金) 07:45:49.11ID:OcL/OBVs0
JR東海は国交相からもっと地元の意見を聞けとか言われていたくらいだからな
こんなこと滅多に言われないよ
ぶっちゃけ事業者が舐め腐って墓穴を掘っているだけなんじゃないの
0082ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/12(金) 07:47:18.27ID:/cEZIaMo0
>>77
あるんだなぁw
ごめんねごめんねーwww
0083ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/12(金) 07:48:10.55ID:/cEZIaMo0
>>80
いやなら静岡来ないでね。静岡産買わないでいいよ。お前一人じゃ何も変わらないw
0084ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/12(金) 07:55:48.97ID:SdD8wVOi0
日本アルプスの下にトンネルって正気の沙汰じゃないよね。

常識で考えろ

誰がハンコ押したのか絶対追求して欲しい
0086ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/12(金) 08:03:13.74ID:GyzBqqxx0
静岡県民を韓国人扱いしている売国奴がいて笑えるわw
0087ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/12(金) 08:05:57.71ID:OKvpLwuy0
そうか、納得。リニア反対している層は基地や原発反対している層と同じだったのか。
0089ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/12(金) 08:12:32.28ID:GLJr8auL0
令和にあってこんな鈍足列車を国土を傷つけてやる意味がわからんわ
利権に絡んでるやつが推すのは分かるがこんな遺物を未来への投資だと思うような連中は脳が働いてないのだろう
0091ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/12(金) 08:42:17.45ID:StRI70Kc0
早くBルートに戻そう
諏訪盆地か伊那谷に首都機能の一部を置けよマジで
0092ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/12(金) 08:47:10.76ID:01pi83Zp0
県知事に鉄道敷設の許認可権与えてるのがそもそもの間違い
鉄道敷設を県単位で許認可してたらこうなるに決まってる
リニアなんて辺野古基地や成田空港みたいに国家権力の
強権発動でやらないと無理だよ
0093ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/12(金) 08:57:59.80ID:ze3iIkDV0
いいこと考えた
エンジンと燃料積んでもっと高い所まで浮かせればトンネルも線路もいらなくね?
0095ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/12(金) 09:30:18.25ID:rVOjx7Ya0
太陽光は問題は問題だらけだけどね
パネルの処分の方法は確立されてないでしょ?
水も大事だけど太陽光はそろそろ減らさない?って言える知事だったら多少は支持者が増えると思う
0097ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/12(金) 10:08:26.93ID:1sfkkyza0
>>95
「メガソーラーは認めたのにリニアを認めないのはおかしい。ダブスタだ!」
って喚いてるのが、特にツイッター界隈で散見されるけど、己のダブスタに気づいてないっていうなw
両方反対なら言い分としてわかるんだが。
0100ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/12(金) 10:51:12.76ID:/r5M6qO00
実際に新東名の工事で地下水脈切断して水が戻ってこなかった
(粟ケ岳トンネル

大井川流域は水不足になることが多い

JR東海は岐阜県でも無許可工事している

外環西区間の工事での大規模陥没事故など、
日本の工事技術への不信感
→そもそも、こんな状態でリニア作れるの?
大深度地下法で工事するの無理じゃね?

なんでもかんでも、ゴリ押しで作っちゃう
後の被害は知らねじゃ、無責任すぎるだろ

ましてや、今回のリニアはJR東海が国にも県にも通さずに民間企業がゴリ押し

なんなの?
JR東海は何様なのか?
何の権限でやってるの?
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