【リニア】静岡県のゴネ得に「法的根拠」はあるのか…リニア建設を遅延させている「河川法」の政治決着が待たれるワケ ★2 [砂漠のマスカレード★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
品川―名古屋間を40分で結ぶリニア中央新幹線の建設計画が難航している。
開業予定は2027年だが、静岡県が地下水への影響などを理由に県内での着工を拒否している。
ジャーナリストの小林一哉さんが「静岡県は『河川法』を理由としているが、その法的根拠には疑いがある。
政府が政治決着を目指すべきではないか」という――。
■リニア計画が静岡県でこじれている理由 静岡県の川勝平太知事の反対によってリニア計画が進んでいないことはよく知られている。
しかし、実情がどうなっているのかはほとんど知られていない。
それはテレビや新聞の報道が表面的なものにとどまっているからだ。
取材している記者たち自身がちゃんと理解できていないようにすら思える。
筆者はリニア問題を静岡県とJR東海の対立が始まった2018年夏から追いかけ続けている。改めて、リニア問題が袋小路に迷い込んでしまった理由を解説したい。
2023年4月26日、静岡県庁で静岡県地質構造・水資源専門部会が開かれた。
ここでは約2時間にわたって、山梨県内で行っているJR東海の「調査ボーリング」の是非が問われた。
どういうことか。いまJR東海は地質調査のために山梨県内で「調査ボーリング」を実施している。
静岡県は、静岡―山梨県境で行われているこのボーリング調査によって、山梨県内の断層帯に圧力が掛かり、地下奥深くで連動する可能性のある静岡県の断層帯に影響を与え、静岡県内の地下水が山梨県内に引っ張られ、どんどん流出するのではないかと主張しているのだ。
■JR東海は静岡県の術中にはまった
当初、川勝知事は水が水を引っ張るという「サイフォンの原理」を持ち出して懸念を示したが、あまりにも荒唐無稽な主張だったため、途中で誤りを認めて引っ込めた。
その代わりに県専門部会長が持ち出したのが、ボーリング調査によって高圧水の出てくるという新たな可能性だ。
だが、筆者が専門家に取材したところ、たとえ高圧水が出ても、10年掛かってわずかな水が山梨側に到達する程度だという。
しかし、専門部会では誰もが固く口をつぐむ。
JR東海は静岡県の懸念(言い掛かり)を打ち消すことに躍起だ。
「一滴の水の流出も認めない」と主張する静岡県から、県の懸念が現実になった場合の対応を迫られると、JR東海は「水の戻し方や戻す時期について静岡県等と議論を進め、水を戻したい」などと回答した。静岡県の術中にはまり、JR東海が「流出リスク」を認めることで、静岡県の懸念に真実性を与えた。
■静岡県がJR東海に仕掛ける「嫌がらせ」 静岡県の懸念はデタラメであり、それはリニア計画を遅らせることだけが目的だ。「サイフォンの原理」と同様に“諸悪の根源”は川勝知事にあると筆者は繰り返し批判してきた。
5/9(火) 8:17 Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/d51c5b63d910cceb8fb58bd6aadfe66c3258f7b3
続きはソースにてお願いします
前スレ 2023/05/09(火) 08:22
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1683588143/ 川勝知事の「遅延行為」が止まらない…リニア計画でムダな時間を要求する静岡県の「謎すぎる消耗戦」 [アルカリ性寝屋川複垢★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1682461664/
【静岡】もはやまともな会話ができない…リニア妨害の川勝知事「水問題が解決してしまいそうなので”今度は生態系”」静岡が泣いてる★4 [ぐれ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1683260698/ リニアって別にこの静岡の問題だけじゃなくて既に着工したとこでやらかしてるやん
なんか田園調布で掘削工事したら崩落事故起こしてそれに対して真摯な対応もしてないし べつにリニア急ぐ必要もないんだから
名古屋までみたいな中途半端な計画やめにして大阪までの工事の目途つくまででやってくれていい
その頃には日本の国力も落ちて「やっぱリニア要らねえや」ってなってるかもだがｗ リニアに予算割くくらいなら
本気でJR貨物に取り組んだ方がいいんじゃないか？
リニア無くても新幹線と飛行機で東京大阪間はどうにでもなるけど
来年からのトラックの2024年問題は鉄道輸送と海上輸送に本気で取り組まないと
日本の物流はゆっくり死んでいくぞ物流の死それは日本経済の死と同義だぞ 観光なら新幹線で十分、なのでリニアはビジネス需要に頼ることになる
しかし、会議がリモートで当たり前に行われるようになった結果
ビジネス需要は今後全然伸びないだろう
リニアが負債になる可能性に賢い人達から気づき始めて
静岡県の反対に、これ幸いと乗っかってるからちっとも進まないのが真相だろう >>6
今の日本人ってケツに火が點いてるのもわからないくらい愚鈍なんだよ 中国の幹線リニアの開業を先にするために必死
静岡の知事がミンス低調の原因の一つ まあ静岡県民は今後ロシア人みたいに腫れ物扱いされるだけだからな 身延線接続しないなら、リニアなんていらないby山梨県民 リニアが名古屋まで開通しても見栄っ張りな一部ビジネスマンと興味本位の観光客で数年は大いに黒字になるだろうけど
割高な運賃とそこまで高速性を求めてない中小企業と中堅大手の企業の出張は飛行機と新幹線に回帰する
観光産業なんて他の大産業に比べたら小さな経済規模しかないんだから
大産業に与える影響が深刻で日本の産業にとって一番痛手になる物流問題を鉄道輸送の大整備でなんとかしろよ
リニアなんか鉄道貨物の再整備やって余力があればやってもいいかな、くらいの考え方の転換…できないんだろうな知恵遅れの日本じゃ ジャニー喜多川、小学6年生をレイプしていたwwwwwwwwwまたまた実名で告発キターーーwwwwwwwww [802742683] (799) 未無
2:ニュー速(嫌儲) “WBC野球日本代表”西武・山川穂高（31）が“強制わいせつ致傷容疑”で事情聴取「被害女性は下半身から出血するけがも。処罰感情は強い [931948549] (1002) 未446
3:ニュース速報+ ウクライナでの戦争、「私が大統領なら１日で終わらせる」 トランプ氏 [えりにゃん★] (620) 未581
4:ニュー速(嫌儲) ゼレンスキー「反攻作戦延期にさせてくれねぇかな？」いいけど、トランプが当選して時間切れ負けになっちゃうよ？ [971283288] (10) 未無
5:芸スポ速報+ 「ジャニーズ性被害」調査求める署名 ごねなくて損はあるかも知れないけどごね得はないだろう
水関係とか いい加減静岡避ける計画立て直そうや
ついでに名古屋もハブにしよう 岐阜の政治家がごねて新幹線を羽島に引いて関ヶ原を通さなくてはならなくなり大阪名古屋間の運賃が500円上がったのはノーカン！ってのを許容してるんでしょ？
じゃあ順当に考えるなら、
静岡もゴネるが得ですなぁ？💕 維新役員会で“宗男節” 「言葉の使い方を考えてもらいたい」鈴木宗男氏ロシア訪問断念で幹事長を非難 [Grrachus★] (1) [ニュース実況+]
2:ロシア訪問断念の鈴木宗男氏「はっきり言いたい。あなたの100倍以上、国益を考えてきた」党幹部に激しく苦言 維新・藤田幹事長… [Grrachus★] (11) [ニュース実況+]
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2:【悲報】夕刊フジ、原辰徳をプーチン金正恩と一緒に並べてしまう (3) [なんでも実況G]
3:【夕刊フジ】幸福実現党「日本はロシアとの友好の道を残せ」「プーチン氏は信仰心の篤い人物」 ★2 [デデンネ★] (595) [ニュース速報+]
4:アホの夕刊フジ「 日米露が安全保障で連携すれば中国は震え上がる」、プーチン「一番大事な国は中国な ホンマこれ
中部やトンキン連中がいくら騒いでも
出来るものは出来んねん
カスしかおらへん！！ 倒壊が訴えればいいだろ外野は関係ないから言いたい放題だな
アンチはほんとクズばかりだ 元々、JR東海は工事現場の静岡市井川地区から大井川に沿った川根本町方面に工事用の道路トンネルを建設する予定だった。その道路トンネルならば、川根本町や島田市から井川に抜ける道ができるメリットがあった。
しかし、肝心の井川地区住民が川根本町方面ではなく静岡市街地方面に抜けるトンネルを希望した。田辺信宏前静岡市長は川根本町方面にトンネルを作ろうとしたJR東海を「おこがましい」と非難し、静岡市街地方面への道路トンネルをほとんど恐喝に近い言い方で強く要望した。その結果、JR東海は田辺氏に屈した。
これを見た川勝知事や静岡県は「ゴネれば、JR東海は言うことを聞く」と思ったのだろう。 実際に新東名の工事で地下水脈切断して水が戻ってこなかった
（粟ケ岳トンネル
大井川流域は水不足になることが多い
JR東海は岐阜県でも無許可工事している
外環西区間の工事での大規模陥没事故など、
日本の工事技術への不信感
→そもそも、こんな状態でリニア作れるの？
大深度地下法で工事するの無理じゃね？ >>1
全部静岡県民の所為って事にされるなwwwww 山を丸禿げにして太陽光発電はokか？
木がないと地下水枯れるが
結局自分の利害しか考えてないのよ この知事の名前でググると中国の要人と会ってる記事がいくつか… 静岡県が嫌なら来なくてもいいよ。何も困らないし。
飛行機以外のルート使えなくなるけどw >>39
JRが仕返しで新幹線を静岡全スルーにする可能性もあるなwwwww >>40
やってみたらどう？w多分やらないけどねw
てか妄想はいいよw 政治決着っていうのは、理屈は相手側に部が有る場合に図るものでしょ
つまり、河川法による法的根拠右派静岡側に有って、ゴネ得でも何でもないってことじゃん
タイトルだけでこれだけ論理的破綻をきたせる記事を書くってのもスゲーな… >>41
俺はJRの中の人じゃないから出来る権限ねーよwwwww >>43
てかレスすんなゴミが。うぜーからNGするわ 知事は事故を起こした有資格者の資格停止とかできるんだよ
国も知事権を停止すればいいよ 水を全て戻してもらっても現状維持なだけで、静岡県にとっては
何一つ得なことなんてないぞ。
記者の意見がJR側に偏りすぎている。 どう見ても偏向記事じゃんw
地方自治権完全否定してるというw 官尊民卑から官民対等なんて夢のまた夢
静岡県がJR東海をイジメ抜いて楽しんでるだけにしか見えない そもそも南アルプスルートが無理ゲーなんだよ
中央道も諦めて塩尻ルートになった
リニアも塩尻ルートに変更すれば問題ない
JR東海の判断ミス >>49
静岡市長がゴネて、「県道トンネル」を新設
リニア工事めぐり、ＪＲ負担でトンネル新設 静岡市と協定
2020年6月11日 07時45分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/34810
リニア中央新幹線の南アルプストンネル（静岡市葵区）工事を巡り、静岡市とＪＲ東海は十日、市北部の地域振興策としてＪＲが百四十億円を全額負担して「県道トンネル」を新設する協定を結んだ。早期の整備を促していた川勝平太知事が十一日に現地を視察する予定で、直前にＪＲが誠意をみせた形だ。 >>52
川勝の支持母体は共産党（JR東海労組）
JR東海労組はリニアに猛反対している
東海道新幹線の減便とリストラがセットだからな
これはJR東海とJR東海労組の労働闘争 >>1
静岡に縁もゆかりも無い人だからイメージ下げんな勝手な事するな
と県民激怒みたいね
選択肢が無い選挙のアワビバナナ県みたい >>13
計画を変更して静岡に駅を作ると約束するまでゴネるんじゃないの？ >>11
発電所1つ分要る電源の目処もついてないんじゃないか
早く出来ても別の要素で使えないと思うが
それともJRが発電所を作っているとでも >>57
なに言ってるのか不明だがいつも俺は川勝さんに入れてるわｗｗｗｗ
次も出てほしいｗ 「陸のコンコルド」、リニア新幹線の真実
9兆円をつぎ込む超高速列車の行く末
JR東日本元会長の松田昌士
「歴代のリニア開発のトップと付き合ってきたが、みんな『リニアはダメだ』って
言うんだ。やろうと言うのは、みんな事務屋なんだよ」。高価なヘリウムを使い、
大量の電力を消費する。トンネルを時速500kmで飛ばすと、ボルト一つ外れても
大惨事になる。
「俺はリニアは乗らない。だって、地下の深いところだから、死骸も出てこねえわな」（松田）
https://business.nikkei.com/atcl/report/16/081500232/082400010/?P=3 静岡の水源にリニア通す計画立てたら反対するに決まってるやん、静岡の損害どうしてくれるん？ 静岡新聞が関連記事を有料化し始めたな
川勝不利になったらこれだ
佐賀でも同じことをずっとやってる >>31
日本以上にごね得な世界は幾らでもある
日本人は足を引っ張る奴が多いからごね得は少ない方だ
>>40
そもそものぞみは静岡全スルーだろ JR東海
静岡 浜松間で新幹線自動運転実験w
静岡県に媚びててワロタw静岡批判野郎負けちゃったのう どーどもいいからとりあえず訴えろよ
河川法の解釈の問題だろ >>63
しかも、トンネルの開口が片方は長野、もう片方は山梨で、
ポンプで電気代使って何とかしない限り、静岡の水が抜けてしまう設計だからな…
3県にまたがるトンネルで、中間県の重要水源河川上流を通るなんてのは、
それだけで論外だから、議論するまでも無く不許可ってことで構わん >>58
それ丸損w
ストローでちゅうちゅうされるだけ 長野県と山梨県の水源にリニア通す計画立てたら同じように反対するくせに 水源に影響を与えてまで通すだけの便益があるかは疑問なんだよな
沈みゆくこの国で東京大阪間を早く行き来できることにたいした意味はないし 水源問題では勝てないと悟った川勝が
環境問題へのすり替えを画策してるのが最新情勢だぞ 静岡に不利益でしかないんだから「どうぞどうぞ」なんて言えるわけねえ アンチ勢は4月11日の出口調査も検索して自分の目で確認してね 沖縄県の基地反対は
裁判になって国のなんとかで
沖縄側が負けたんだよね
ここも裁判沙汰にすれば良いんじゃね？
国にはどう跑こうが勝てないだろうしw JR東海は国交相からもっと地元の意見を聞けとか言われていたくらいだからな
こんなこと滅多に言われないよ
ぶっちゃけ事業者が舐め腐って墓穴を掘っているだけなんじゃないの >>77
あるんだなぁw
ごめんねごめんねーwww >>80
いやなら静岡来ないでね。静岡産買わないでいいよ。お前一人じゃ何も変わらないw 日本アルプスの下にトンネルって正気の沙汰じゃないよね。
常識で考えろ
誰がハンコ押したのか絶対追求して欲しい >>13
韓国人が慰安婦問題でごねてるのと同じだよ。 静岡県民を韓国人扱いしている売国奴がいて笑えるわw そうか、納得。リニア反対している層は基地や原発反対している層と同じだったのか。 ごねたって静岡にメリットなんてないんだから別の理由だろ 令和にあってこんな鈍足列車を国土を傷つけてやる意味がわからんわ
利権に絡んでるやつが推すのは分かるがこんな遺物を未来への投資だと思うような連中は脳が働いてないのだろう 早くBルートに戻そう
諏訪盆地か伊那谷に首都機能の一部を置けよマジで 県知事に鉄道敷設の許認可権与えてるのがそもそもの間違い
鉄道敷設を県単位で許認可してたらこうなるに決まってる
リニアなんて辺野古基地や成田空港みたいに国家権力の
強権発動でやらないと無理だよ いいこと考えた
エンジンと燃料積んでもっと高い所まで浮かせればトンネルも線路もいらなくね？ 太陽光は問題は問題だらけだけどね
パネルの処分の方法は確立されてないでしょ?
水も大事だけど太陽光はそろそろ減らさない?って言える知事だったら多少は支持者が増えると思う >>95
「メガソーラーは認めたのにリニアを認めないのはおかしい。ダブスタだ!」
って喚いてるのが、特にツイッター界隈で散見されるけど、己のダブスタに気づいてないっていうなw
両方反対なら言い分としてわかるんだが。 ？？？
アンチリニアは川勝の主張すらも理解していないのかな？ 外環の陥没事故とかみてたら
なにがあるかんからんよね 実際に新東名の工事で地下水脈切断して水が戻ってこなかった
（粟ケ岳トンネル
大井川流域は水不足になることが多い
JR東海は岐阜県でも無許可工事している
外環西区間の工事での大規模陥没事故など、
日本の工事技術への不信感
→そもそも、こんな状態でリニア作れるの？
大深度地下法で工事するの無理じゃね？
なんでもかんでも、ゴリ押しで作っちゃう
後の被害は知らねじゃ、無責任すぎるだろ
ましてや、今回のリニアはJR東海が国にも県にも通さずに民間企業がゴリ押し
なんなの？
JR東海は何様なのか？
何の権限でやってるの？ 川勝はマスメディアの前では本音を喋らないからねえ。すぐにええカッコしたがる。
本音と建前をよく見極めないとね。川勝の主張がすべて本音だと思うなよ。
あとJRも高飛車で静岡県と交渉してきた事を今更後悔しても遅い。相手が悪かった。
親方日の丸で何でもゴリ押しが通用してた時代とは違うのだが、川勝という男のプライドを
傷つけてしまった傲慢さを呪うしかないｗ 川勝が知事でいる限りもはや交渉の余地はない。 静岡県民いわく
静岡駅にのぞみ全部停めろ
静岡駅に200メートルのタワービル建てろ
静岡空港と東京駅を直通新幹線で結べ
袴田を死刑にしろ
こんな要求ばっかで気持ち悪い >>104
取り合えずそのJR東海が高飛車な発言していたソース一度出してみてくれ。
俺が見てきた記事では、JR東海はかなり真摯に対応しているようなのしか見た事ないんだわ。 他都県への駅設置費用とほぼ同じ額面を静岡県に回しても
決して罰は当たらないのではないか？ （ﾊﾅﾎｼﾞ
地上駅で約３５０億円、地下駅が約２２００億円との事なので
当然ながら地下駅相当で、通行税を取るようになった場合も
毎年この数字を基に算定していく、と… （ﾆﾁｬｱ >>109
残念ながら、それらのお金は沿線自治体である静岡市と地権者様に流れていく。
つまり、静岡県内に回るお金というわけです。 ゴネ得って笑
ゴネて得してるなら川勝の勝ちだろ？w
選挙に影響しないなら損も得もしてないと思うが
ただシンプルにゴネてるだけwwwwww ゴネ得って誰も得してないような
まあどこかのジジイは自己満足するだろうが
それだけでこの有様 静岡県の職員だって
こんなジジイの訳分からん妄執につきあわされて
不毛な仕事させられてるんだからたまらんだろ
もっと県民の役に立つ仕事あるだろうに 山梨県知事、リニア調査中止要請で静岡県を批判
5/12(金) 16:17配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/a0bb1e3d6400b3b331f2007383258084520533c5
山梨県の長崎知事
「山梨県内の問題については山梨県が責任を持ち、県内の経済活動は法令などのルールに違反しない限り、最大限その自由は尊重されるべきだ」
「山梨県内の活動に対し、いかなる県であっても、われわれの頭ごなしに何か言うのは遠慮願いたい。仮に規制するにしても規制するのはわれわれであって、その場合でも明白な科学的な根拠によって行うのが筋だ」
静岡県の行政圧力による一方的な地下水の所有権の現状変更に断固抗議します。 >>119
どこかのちうごくか？
山梨県も堕落したな
いや知事だけか？ >>121
また一つ、ジャーナリスト小林一哉のネタが増えたな。 「大きく筋から外れている」山梨県知事は不快感 県内のリニア掘削調査 静岡県のJR東海への中止要請に
5/12(金) 18:21配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/5394e9784b6cafed8225acc0208ea4d8c6599475
山梨県 長崎幸太郎 知事:
「静岡県の対応については強い違和感を感じています。山梨県内のボーリング調査で出た水は「山梨県の水」。これが常識的な考え方。静岡の水に影響を及ぶことが科学的にみて明白なら、この場合は自分のミッションとして（山梨県が）ボーリング調査をやめてくれというのが筋。今回の対応は大きく筋から外れているのではないか。」
静岡県は、「山梨県の水」を略奪するのは止めろ。 静岡にリニアを通さなければ解決するな
長野ルートで解決する 生活の水は大事だからね
源流にトンネル掘るとかありえないから永久に許可する必要はないのではないか 静岡で問題起きてなくても全工区で完成の目処すら立ってないのに静岡だけのせいにするは
自分の不手際を責任を全て静岡に被せてるただの卑怯者だぞ ついに静岡ー山梨間で水戦争が勃発したか
川勝の暴走でいつかこうなると思ったよ ごね得の「得」ってどんな得?いくら聞いても誰ひとり答えてくれないんだけど? 山梨県内でも水枯れがあったな
県として元に戻す努力はしないのか？ >>126
こいつの理屈だと山梨県側から水を抜き放題だな >>133
戻し水が一滴も無くなってしまった... 水が減ることを言わなかったJRが全部悪い
高飛車経営もいい加減にしろ 県庁内で川勝に反論できるような熱血漢は露骨に左遷など、北朝鮮みたいな恐怖政治が行われているんだろう
富国有徳の理想郷ふじのくに
などと、新興宗教みたいなスローガンも怪しいし >>130
静岡県としては、山梨が水争いに乗って来た方が、よっぽどやりやすいでしょ
山梨のことは山梨が決めるとなれば、当然静岡のことは静岡で決めるとなる >>140
それな
静岡県のことに外野のよそもんが口を出すなってことも成り立つ
おそらく山梨県知事とのプロレス 得はしてないだろう
得が無いからごねてるだけ
ゴネ岡県 そまそも新幹線フルメンテになるからバイパス引きたいという話だったかと
川勝は対抗馬いないから安泰だろ
ごね得の得部分は自己満とか歴史に名を刻んだとかじゃね
水後出しのJRCもなんだが川勝はどこぞの国とかと同レベル そいわ新幹線の自動運転とか書かれてたが、静岡は通過駅だらけで、テスト走行やりやすいからだろな >>100
大井川の水はポンプで戻すことになってるから、
水が枯れることは無いんだが。
ちゃんと調べてから書き込もうな。
https://www.youtube.com/watch?v=RStR_SrKotA >>150
何千年何万年もポンプを回す約束しないとな。
何十台もあって、メンテも電気も安くはないはずだけどw
狂惨党拡散部の帰化や罪日朝鮮土人は、企業を敵視して
経営者を社員の敵と刷り込もうとしたり、与党自民党を
国民の敵と刷り込もうとしてるのと同じように、JR東海を
敵視するように必死に捏造妄想で高飛車と言ったり、
「○○を言わなかった！」と、あ揚げ足取って非難している。
しかしアカの静岡新聞を除いて、JR東海が高飛車な
発言をしていると言うニュースは見た事も無いし、
逆に川勝の妄想被害論に振り回されながらも、
良く真摯に対応していると思える記事しか見た事無いわ。 >>152
工事中に湧水は有るが、それを全部（山梨分も含めて）と、
丹那からの余剰分を大井川に戻すから、水量はかえって増えるし、
工事が終われば漏水防止されたトンネルには、殆ど水が湧かないから、
心配ないアルヨ。 そらそうだ
都合のいいことばかり並べ立てて、大井川の水枯れの過去とか誰も触れようとしないからな
都合の悪いことに蓋をすれば、いくらでも静岡を悪者にできるだろう >>155
都合の悪い事に蓋をして、静岡県が善人のf利してるんだけどね。ｗ
元々水枯れの原因は、静岡県自身の責任だったし。 そうかい
私には静岡県民（大井川流域民）の生活を犠牲にしてでもゴリ押ししようとしているようにしか見えんよ
残念ながら意見は合わんようだね >>152
関門トンネルとか青函トンネルとか海底トンネルなんて
ほっとくと水没するからポンプ回しっぱなしだろ >>157
静岡県は日本全体の経済活動を犠牲にして、ワガママを押し通してるようにしか見えないけどな。 >>159
のぞみと全国に新幹線作ったら日本は落ち目になったから経済的にはリニアはいらないな >>159
わからんな
大阪延伸時にどこに駅ができるか知らんが、うちなんかリニアが来たところで東京までの移動時間は恐らく今と変わらない
リニアが早いといわれてるのはあくまで乗車時間であって、乗るまでの時間や降りてからの時間は全く加味されていない
それらを含めると、リニアができなくても困ることは何一つないのよ
恐らくリニアを最大限享受できるのは、沿線の人くらいじゃないかなと思ってるよ リニアは有害だからやめるべきという結論だけは正しいのよね 川に異変が起きた時の弁償の金が払えねー奴らに
静岡の一級河川の下に穴空けさせる訳ないだろｗｗｗ >>157
静岡県民の生活は犠牲に成らない。
リニアの地図上の経路。
https://image.itmedia.co.jp/business/articles/2004/10/l_dk_r_1.jpg
こんな人跡未踏の様な奥地の４００ｍ以上の地下を直径１５m程度の
トンネルが横切るだけで、静岡に納税もされるという、
静岡県には笑いが止まらない話。 >>164
それならJR東海が全責任負うよと言えば解決だね。
よかったよかった。 静岡県の上流で一週間くらい川をせき止めて開放してやればいい >>165
こう言う馬鹿レスを毎回見るが、
日本は法治国家だから、そんな宣言関係ないんだわ。ｗ
>>166
いや、防水されたトンネルへの宇臼井は殆ど無く、
大井川にも地下水にも影響がないと専門家も言っている。 川や自然に影響が出たら知事が責任追及されるからなあ、反対するの当たり前やん >>168
それはJRのだしたデータがデタラメなだけでしょ？
JRは工事現場を幅800mのひとつの破砕帯として扱ってるみたいだが、
実際は幅800mにいくつもの破砕帯がありどうなるかは掘ってみないとわからんらしいよ >>171
いや、その頃には川勝は他県にある自宅に住んで、
静岡県とは無関係に成って居るから、何も心配はない。
そんな事より今妨害出来て居る事に、喜びを感じて居る事だろう。 >>172
いや、専門家が影響ないと言っているんだわ。
＞JR東海は2018年10月、リニア工事現場から約5キロ離れた椹島まで導水路トンネルを設置して、
＞工事中の湧水全量を大井川に戻すと表明。
＞この対策などで、大井川源流部の椹島から百キロ以上も離れた下流域に影響が及ぶことはないと説明。
＞ところが、県はJR東海の説明を納得しなかった。
＞このために国が乗り出し、東大教授ら専門家による有識者会議を設置した。
＞2年近く掛けた有識者会議は2021年12月、「大井川下流域の水環境への影響はほぼなし」とする結論をまとめた。
＞ところが、川勝知事はじめ流域市町などは有識者会議の結論を認めなかった。
＞大井川源流部の地図を広げればわかるが、リニアトンネルが通過する南アルプス地域には、
＞大量の水を生み出す1000メートル級から3000メートル級のさまざまな峰々が連なり、百座を超えている。
＞リニアトンネル工事によって、上流域の自然環境への影響はあったとしても、
＞東京から沼津よりもさらに遠い地域の水環境にまで影響を与えるはずもなかった。
調査した結果、影響はないと成ったが、川勝は感情的に反対してるんだわ。 >>174
いつものように複数IDで必死の工作
サイフォンの原理
県と市町村が亀裂
県民はリニア推進が多数
100キロ先に影響があるわけない
有識者の報告では影響ない
水は減らないむしろ増える
この論破済みの内容を延々とループ
そして手詰まり起こすとパヨクチョン連呼、共産連呼、シナの犬連呼
そして開示請求と脅迫 >>168
いつものように複数IDで必死の工作
サイフォンの原理
県と市町村が亀裂
県民はリニア推進が多数
100キロ先に影響があるわけない
有識者の報告では影響ない
水は減らないむしろ増える
この論破済みの内容を延々とループ
そして手詰まり起こすとパヨクチョン連呼、共産連呼、シナの犬連呼
そして開示請求と脅迫 >>164
いつものように複数IDで必死の工作
サイフォンの原理
県と市町村が亀裂
県民はリニア推進が多数
100キロ先に影響があるわけない
有識者の報告では影響ない
水は減らないむしろ増える
この論破済みの内容を延々とループ
そして手詰まり起こすとパヨクチョン連呼、共産連呼、シナの犬連呼
そして開示請求と脅迫 >>145
いつものように複数IDで必死の工作
サイフォンの原理
県と市町村が亀裂
県民はリニア推進が多数
100キロ先に影響があるわけない
有識者の報告では影響ない
水は減らないむしろ増える
この論破済みの内容を延々とループ
そして手詰まり起こすとパヨクチョン連呼、共産連呼、シナの犬連呼
そして開示請求と脅迫
ID:MyTswHoP0
いや、複数IDなんか遣って居ないが、他のどのIDが
俺の別IDに見えるんだ？ｗ
面白そうだから、出してみてくれ。 影響ないと言ったからといざ掘ってみたら異常出水、なんてことになったらたまったもんじゃないしな
原発だって事故起こす前は、起こるはずがない、絶対大丈夫とか言われてたんだろう？
まるでリスクなどないかのように言われることほど恐ろしいものはないよ 専門家が大丈夫ってw
データが間違ってるなら意味のない解析だよw 沢が枯れると上から目線で豪語してるから生態系に影響が出るんだなこれがw あんだけ大きい大井川の水源掘削なんて無謀としか思わん >>179
>>174
いつものように複数IDで必死の工作
サイフォンの原理
県と市町村が亀裂
県民はリニア推進が多数
100キロ先に影響があるわけない
有識者の報告では影響ない
水は減らないむしろ増える
この論破済みの内容を延々とループ
そして手詰まり起こすとパヨクチョン連呼、共産連呼、シナの犬連呼
そして開示請求と脅迫 砂漠のマスカレードってやつはアンチ静岡なのか。ネガティブスレばかり立てやがって。 因果関係不明とかフレーズを連呼される未来にはしたくないね 水枯れの起きた場所もあるのに専門家は大丈夫なんて言えるのがよくわからない 専門家とやらは南アルプスを掘ったことがあるのかな？ 有識者が安全だと言ってるとか、想定通りなら水が減るリスクは無いとか言ってる奴らは、
原発を福島とか柏崎刈羽とか浜岡じゃなくて、東京・大阪・名古屋直近に作ればいい 調布の道路陥没事故というのもあったな
専門家って何を研究してるんだろうな >>194
1 事例
1: 二軒小屋発電所、赤石沢発電所導水路トンネルの例
・静岡県内の南アルプス地域において、過去(平成3年~平成5年)に水力発電所の導水路トンネル(二軒小屋発電所、赤石沢発電所)をTBMで掘削した事例があります。
・いずれの導水路トンネルも最大土被りが500mを超える区間で掘削を行っており、赤石沢発電所導水路トンネルでは最大土被り約850mの区間が一部ありました。しかし、山梨県境付近の断層帯のように土被り約800mで、かつ地質の脆い区間が連続する区間はありませんでした。なお、トンネルの湧水は二軒小屋発電所導水路トンネルで突発湧水として最大約6m3/分(約0.1m 3/秒)が記録された区間があります。
・当該トンネルは、山梨県境付近の断層帯ほど、地質が悪くない条件でしたが、 トンネル切羽が前方から崩れたことや(図 7-11)、岩盤の一部が脆く、TBMの先端が下向きに下がってしまう事象(ノーズダウンとも言います)が生じたため、掘削ができなくなることがありました。掘削再開までに2ヶ月ほどの時間を要したと記録されています。
南アルプスは、既に穴が開いちゃっていますね。
穴だらけだ。 ポンプで戻すとかいって、ほとんどの水は染み込んで訳わからんところにいくだろ
専門家が役に立たないんだよな
現実は嘘だらけ
実際に新東名の工事で水枯れて戻ってこない
ポンプなんか苦しい言い訳に過ぎない
陥没だらけの外環西の現状からするに
トンネル工事なんか全然ダメじゃん
影響だらけの被害だらけじゃねーか >>199
じゃあ、南アルプスでは、どんな被害を受けているんだ？ >>199
５ 河川維持流量の確保
（１） 大井川の発電水利権
（水返せ運動）
「水返せ」という運動があった。大井川（静岡県）の河川流量の回復を目的とした中流域住民の要請であるが、そのテーマの中心となったのは発電水利権である。河川流量が減少したのは導水管を連ねた水力発電によって河川水がバイパスするからであるとし、河川への放流を求めたのである。そして、この運動は発電水利権の更新時において許可条件を見直すことを要求するに至る。
この運動の背景には、河川環境を回復するニーズの高まりがあろう。河川流量のみならず、河川の生態系や水循環を取り戻そうという要求である。また、同時期に長島ダム（特定多目的ダム、工期1972～2001、総貯水容量7,800万?）の建設計画が進行していたことも、大井川のあり方を見直すきっかけとなったかもしれない。
さらには、地域の文化と河川との強い結びつきも見逃せない。大井川は、江戸期には架橋・通船が禁止され川越制度が適用されていた。そして、その常水は２尺５寸（約76㎝）とされていたのである。豊富な河川流量が地域を支えてきたということである。しかし、現在の大井川は広い河原のなかに細い一筋の流れがあるのみである。これは、水力発電のために大量の河川水が水路管によって連続的にバイパスされ、中流部に至ってもその状態は変わらないこと、しかも、発電のための水路管の末端からは大量の農業用水、上水道が直接に取水されるため、河川に還元される流量が極端に減少していることなどによる。このような歴史的な事情を考えれば、この地域で河川流量の回復を求める要求が特に強く現れた事情は理解しやすいであろう。
大井川の水の大量摂取が河川環境に大きな影響を与えている。
大井川の河川維持流量の確保が必要だ。 >>200
静岡県の南アルプスも私有地ですね。
「通りたきゃ金よこせ」とか。 国が主導する公共事業でもないのに
県が不要と言えば話は終わりだろ >>205
万が一、国が主導する公共事業になったとしたら、静岡県は口出しできなくなるなう >>206
公共事業じゃないよ
公共事業じゃないよ
公共事業じゃないよ
三度言ってみました >>206
それが正式だよね
民間企業が何の権限でやってんのかね >>210
万が一、リニアちゃんが国策になったとしたらヤバいよね。 名古屋を飛ばして長野市に駅を作ればいいのではないか >>210
国策になったらヤバいけど
国策になる可能性はとても低い >>213
速度を出すためには直線で作るのが一番いいんよな 名古屋を飛ばして東京と大阪を結ぶのがいい
そうすれば静岡を通る必要もないだろ
名古屋に止める必要なんてないでしょ >>212
国策になったら、具体的な変更案の素案を添えて提案しなくちゃならないんだ。
静岡県にできるかな？ 国策になれば中止するだろ
新幹線より電気使うとか時代に逆行してるし >>220
電気があってもリニアが非効率的な乗り物であることは変わらないから
車輪が効率的よ 国が逃げなきゃ問題なんて起こってないだろ
アホアンチは万能薬だと思ってるのか マンション建設にゴネてたら退去料内緒でアップ⤴🤫
近所の人には内緒🤬
ゴネ得は存在します🤗 >>221
じゃあ、施策の効果を一層高めるために必要な全国計画の案（全国計画の変更の案を含む。以下この条において同じ。）を作成することを提案しないとな。
この場合においては、当該提案に係る全国計画の案の素案を添えなければならないけどね。
大丈夫？ 人口が減り続ける日本で新たにリニアを作る必要なんてないのは誰でもわかると思うけど
人口が減り続ける中で今ある路線をどう維持していくかだと思うよ まあ、公共事業とか国策とかやらになってから考えりゃ良いかから、
それまで静岡県内の工事許可は出ないってことでOK >>218
となるとまずは特措法を作るところから始めないといかんわな
何年かかるかなぁ？ >>225
リスクの高い沿岸部から山手に居住空間を転換しようとしているのでは？ >>227
大深度法とか政令を変更するだけでしょう。 JR東海の思惑が分からないの？
なぜ、民間企業がこんな暴走をしているか
答えは簡単
JR東海はドル箱の新幹線、新大阪から東京を持っている
JR東やJR西の管轄に突っ込んでね
その大きい既得権を維持したいだけだよ
国が作ったら、リニアがどこの担当になるかわからない
新大阪東京間を
JR東海が新幹線
ライバル企業がリニア
という事態だけは避けたいワケ
だから、JR東海が既成事実を先に作って
岐阜県での無許可工事やらしてるんだろ
無恥な国民はマスコミの報道を鵜呑みにするだけだし >>5
リニアって一流のリーマンに需要あるのかな？
「高い料金払って時短する価値あるのかな？」と疑問
新幹線で仕事してるリーマンも見るし >>234
国策なら容赦なくできるからね。
あと、河川法とかまとめて政令を変更するかも。
楽しみですね。 「土地収用法の対象事業なので、そういうことを考える時期が来るかもしれない」（副社長の宇野）
容赦なくね。 >>235
中央新幹線は国策だが、優先順位は他より下だった
そこに民間の企業が手を挙げて自主事業として引き取ってる
だから国策ではあるが国は実施してない >>236
土地は東海パルプ系列会社所有
別に貸与には反対してない、準備工事には許可出してる >>239
予算はつけてない
あくまで民間の営利事業であることには変わりがない >>238
南アルプスの高速長尺先進ボーリング調査も良いよね。 >>241
県が賛成するなら賛成という立場だね地主は 田代ダムの水の話は、工事中限定を外せば通る話じゃないかな
工事後の導水トンネルでも賄えない出水の保険になるからね >>233
運賃の差は東京→大阪で千円未満だったと思う >>246
新幹線料金の便乗値上げをしないとも言ってないがね あと、ビジネス客関連で
リニアで厳しいのは車内電源
灯油ガスタービン発電抜きでは席のコンセントは期待薄
でもジャパンレールパス対象外だろうから(のぞみがそう)
インバウンド利用もまた期待薄 >>244
既にちまちまとはいえ大井川に戻してるはずだから、田代ダム側としては受け入れにくいかもしれん
>>233
乗り換えに要する時間と総合的な金額次第かと >>249
東海が発電事業ごと東電から買い取ればいいのに
どうせ電気使うんだから >>245
なす術もなく全面降伏ですね。
南アルプスの山頂にJR東海の社旗が掲げられそうだな。 >>251
まあ他社に肩代わりしてもらうようなやり方よりは、そっちの方がスマートだね >>254
お金を受け取っているなら、静岡県は裏切られたことになるね。 静岡が中国から賄賂貰って、遅遅としてすすませない、、、という説は正しいか？ リニアが実利的であれ精神的であれ何らかの形で一ミリでも日本の国益になるのならば
統一教会自民党政府は問題を長引かせる目的で川勝を放置するだろう >>255
開発行為ができない土地を借りてるだけだからね現状は ちなみに開発行為の許可権者は都道府県知事、政令指定都市の長、中核市の長、特例市の長 山梨県民は静岡県民より下の身分という事だ
一言も連絡しないのは中国と韓国と同じだと分かるだろ？
山梨県は静岡県の意向に従うのが当然の認識な
だから素直に静岡県知事に従えよ >>84
何が悪いのか物を知らない俺に解説してくれよ。
お前の書き込みでは、リニア＝悪のレッテル貼りをしているだけにしか見えん。 50年後に日本の人口は半減する予測
赤字は確実で本当にリニアなんか必要ない
将来的にはリニアどころか新幹線の維持すら危うい状況
先日のGWでも新幹線の乗車率は100%を超えなかった
いい加減に人口減少を前提としたミニマム社会へ政策転換をしろ 山梨県民が何を言っても静岡県民はムシ
反論もその日では無く遅いだろ？
だから仕方無く静岡県が山梨県までワザワザ面倒を見てやってんのよ 山梨県民は頭を下げて感謝すべきだな 静岡は鉄道無しでいいよ。
高禄バスがあれば十分だ。 >>92
国がやるなら南長野駅がもっと北側につくられるから静岡に入らない
東京から長野までの東側はJR東日本が担当、
西側の岐阜、奈良、大阪はJR西日本（ここ全然決まって無いな）
東海の担当は長野から岐阜までとなる >>229
実際に地上に影響が出て工事止まってんじゃん 新幹線やリニアに反対している側を一方的にゴネ得と批判しているのって、本当に印象悪い
地元のデメリットを無視して強行しようとしている方がゴネ得狙いだろうに >>275
川勝さんも難波さんもどっちも賛成派でしょう。 地域振興をもらうためにゴネているんでしょ
川勝知事記者会見（2017年10月10日）
（知事）
現時点では、ＪＲ東海への協力は難しいと言わねばなりません。リニア中央新幹線工事に先行して、静岡県民に、例えばこの工事によって、どのような地域振興なり、地域へのメリットがあるのかといったことについて、基本的な考え方もないまま、勝手にトンネルを掘りなさんなということでございます。
（記者）
繰り返しになるかもしれないけれども、ＪＲ東海が今後工事を進めていくために逆にどうしてくれれば、知事はそれをオーケーを出すというふうに言えるでしょうか。
（知事）
誠意を示すことが大事だと思っております。
（記者）
具体的には？
（知事）
それは向こうがお決めになることでしょう。これまでは不誠実そのものであると思っております。
https://i.imgur.com/xBwNMmS.png 議論すっ飛ばして、相手はゴネてるだけとレッテル張り。得もしてないし。
大人が書く文じゃない、ましてやプロだろw 地方分権などもってのほかで、強力な中央集権国家を実現すべきだよね。 >>276
よくわかってるじゃん
この問題、反対派なんていないんだよ >>248
そう、だから今の試験車両にもコンセントは付けられてない。
そして、なにせトイレもつけられない
これがリニア(笑)の実態 何万年、何千年も人が手をつけていなかった自然に手を加えるんだからそれ相応のしっぺ返しは覚悟しなきゃね。
関係ないけどこんな事を考えてみた。今回人類が破壊する自然を一から現代の科学技術力で創生するのと
リニアが人類（日本国）にもたらす恩恵（メリット）はどちらが高価だろうか？ >>84
アルプスでも北と南では大違い
南の方が地質的により困難 >>282
まあトイレは航空機用つければなんとかなるとは思うのよ
コストは知らんけどw リニアを中止して新幹線の料金を下げることが長期的には多数の人の幸福だと思うよ 今後人口が減少して地方路線の維持が難しくなるんだからJR東日本とJR西日本以外は解体して地方路線の維持をしていくのがベストだと思う
J 陸のコンコルドは昭和の夢の遺物として鉄道博物館にでも展示しておけばいいいよ >>291
同感です
静岡県内から新幹線や東海道本線の線路まで撤退させて欲しいぐらいです ただゴネてるだけで得にはならないというか大損になる可能性も高いね 静岡県はもともとゴネる必要はありません
許可しなければいいだけなので >>295
不誠実な相手には塩対応でも仕方ないよね >>277
静岡県が湧水の全量戻しを求めたのが2014年ぐらい
JR東海が全量戻しを決定したのが2018年
記事は2017年
つまり、水の話。どこに金が云々とか書いてあるの？ >>294
だったら命の水ガー言わないで、何があっても絶対に許可しませんって言えばいいじゃん。
無理な補償を要求する事はゴネてるって言われますよ？ トンネル通したい、ってJR東海が言うから話聞いてあげてるのに、
無理な要求するなとはw
話聞かないで拒否した方が良かったのかな？変なの。 >>301
無理な要求するより話を聞かないほうがよっぽど誠実。
相手がアホでその要求を聞いてしまったら丸もうけｗ
まぁリニアは一旦あきらめて、JRは静岡から完全撤退するしか生き残る道はないでしょｗ
静岡で事業を続ければ骨の髄までしゃぶられて終わりだし。 だいたい許可も得てないのに建設の時期の遅延もなにも無いからね 静岡県はJR東海よりJR東日本に入れてもらったほうがいいな >>277
いつものように複数IDで必死の工作
サイフォンの原理
県と市町村が亀裂
県民はリニア推進が多数
100キロ先に影響があるわけない
有識者の報告では影響ない
水は減らないむしろ増える
この論破済みの内容を延々とループ
そして手詰まり起こすとパヨクチョン連呼、共産連呼、シナの犬連呼
そして開示請求と脅迫 >>33
大深度といえど、騒音が酷そう
経路上の地上の家とか問題にならないか？
空気より固体の岩、土の方が音伝わり易そうだし >>299
JR東海・山田佳臣元社長（2013年）:
「仮定・架空の話でキャッチボールさせられるのは非常に迷惑な話だと思っている。
JR東海・柘植康英前社長（2017年）:
「空港新駅はありえませんという話で私どもの考え方は首尾一貫している」
JR東海・金子慎社長（2019年）:
「静岡空港の下に駅を造る計画はない。困難ということで一貫している」 工期遅れるから長野ルートにすればいい
その代わりに静岡県内の駅に新幹線を停車させないようにすればいい（コマダも）
それくらいしてもいい案件 >>303
一般的な感覚や常識がない事が分かった、さようなら。
>>309
空港の話？意味不明なんだけど。 静岡の悪口言ってる人、変換おかしかったり日本語怪しい人が多いね。
少々のミスとかなら2chの頃からあるし慣れてるけど… >>312
>静岡県が湧水の全量戻しを求めたのが2014年ぐらい
JR東海・山田佳臣元社長（2013年）:
「仮定・架空の話でキャッチボールさせられるのは非常に迷惑な話だと思っている。
> 記事は2017年
JR東海・柘植康英前社長（2017年）:
「空港新駅はありえませんという話で私どもの考え方は首尾一貫している」
>JR東海が全量戻しを決定したのが2018年
JR東海・金子慎社長（2019年）:
「静岡空港の下に駅を造る計画はない。困難ということで一貫している」
>つまり、水の話。どこに金が云々とか書いてあるの？
県は2014年度から6年間にわたって毎年調査費を計上。その額は合わせて4750万円に上りますが、これまで、県民の関心を引く結果は報告されていません。
知らないだけなのでは？ 新空港駅の話なんて微塵もしてねえのに。
やっぱ頭おかしい奴多いなw >>310
◾水利用の状況（大井川下流ブロック）
下流ブロックの水利用は、天正の瀬替えの後、東海道の宿場町として栄えた江戸時代に大きく発展した。かつては、大井川の氾濫原が広がっていた平野に位置することから、「ザル田」（ザルのように水を通してしまう水田）と呼ばれるほど大量の水が必要で、また、洪水が起こる度に農地が水に浸かっていたため、水不足に苦しみながら、洪水からの復旧作業にも多大な負担が強いられていた。
現在は、昭和22～43年度に実施された大井川農業水利事業により、安定した流量が供給されていること、豊富な地下水が適正に利用されていること、市街化の進展による用水の必要量が減少していることなどから、顕著な渇水被害は発生していない。
また、取水による断水区間の発生などの問題もなく、河川流量に概ね見合った水利用が行われていると考えられる。
下流ブロックにおける水利用は、伊太谷川下流部および大津谷川下流部が大井川用水の通水路として利用されるなど、主に農業用水として約4,000haに及ぶ耕地のかんがいに利用されている。
受益面積約3,900ha（27.701m3/s）が許可水利で、このうち約3,800ha（27.031m3/s）は伊太谷川下流部および大津谷川下流部を介して、焼津市、吉田町、牧之原市など、流域外の地域でも広く利用されている。
しかーし、現在の大井川は広い河原のなかに細い一筋の流れがあるのみである。
これは、水力発電のために大量の河川水が水路管によって連続的にバイパスされ、中流部に至ってもその状態は変わらないこと、しかも、発電のための水路管の末端からは大量の農業用水、上水道が直接に取水されるため、河川に還元される流量が極端に減少していることなどによるものです。 2013年、ＪＲ東海は環境評価準備書で「トンネル工事で大井川の流量は毎秒最大で約2トン減少する」と予測しました。
※ 家庭で一人が1日に使う水の量は、平均214リットル（令和元年度）程度
川勝知事は、これを踏まえ、2014年「工事中の湧水は戻してほしい」と要求。
2018年10月にＪＲ東海が「全量戻す」ことを約束し、具体的な手立ての協議に入りました。
県側から「水資源の確保等に関する質問書」が提出され、ＪＲ東海との間で質疑、協議が進められました。
ところがそのさなか、ＪＲが「全量戻すとは約束していない」という爆弾発言を行い、会議は紛糾しました。
https://www.zenshoren.or.jp/chiiki/machi/191021-04/191021.html 大雑把に毎秒10人分の水が減ると仮定して計算
毎時3万6000人分 毎日86万4000人分
銭金の問題じゃ無いのは馬鹿でも分かる。 こんな知事をいつまでも居座らせている静岡県民って・・・・・ >>320
バカだね。
その仮定が間違っているんだよ。 >>321
静岡県民の民意なので尊重してもらわないと 結局長野ルートでいいんじゃね
静岡を通る必要ないしね >>321
山梨県の地下水を略奪するのも静岡県人の民意なんだね。 ほらね、何の根拠も示さず間違ってるとかw
反証って言葉すら知らないんだろうな。 >>327
間違いを指摘されて粘着するのもバカが出てきた。 黙って開発させろ、ゴネるなと偉そうにゴネているだけだもんな、推進派は >>327
その数字が出てきた前提条件を確認してみろ。 日本語不自由な推進バカが、利権漁りの邪魔するなってゴネまくりw 県知事に許認可権がある以上どうしようもないよ
そんな法律作った政治家が悪い >>333
やっぱり利権目当てなんだなw
ゴネまくりゴリ押しの方が、相手側にゴネるなとブーメランレッテル貼りしまくるワンパターン、いい加減にやめたらw >>334
なに逆上してんだ。
利権が欲しくてたまらないみたいだね。
みっともないぞ。 >>335
利権目当てだと自白したのを誤魔化したくて仕方がないみたいだなw
静岡はゴネるななんてアホ抜かす連中、ゴリ押し利権たかりが目的なことなんてとっくにバレているぞw スレタイにある「得」って誰も明示出来てないんだよね。
そもそもソース記事に無いのがおかしいんだけどw >>336
ゴネてるとか、利権の話しかできない癖に。
なんの証拠も示さずにね。 >>337
ゴネるのは自らの得のためっていう発想の連中による、真逆レッテル貼りだからね >>338
スレタイすら読めないアホw
「静岡のゴネ得」がとレッテル貼りそのもののスレタイすら理解できないバカw >>340
無いわけないじゃんw
そもそも工事受注段階で談合事件も引き起こしている、事実上の古臭い公共事業案件 >>341
ゴネ得とか、レッテル貼りとか低次元の話しかできない奴に言われてもね。
低学歴なの？ >>340
JR東海、政府から金借りてるのと工事の遅れで焦ってるかもね。
そんな記事は前に読んだよ。 >>343
元記事書いているやつ、いつも同じ低レベルなレッテル貼りしているよなw まぁこれからは静岡と関わらなければいいんだよ。授業料としてキッパリ諦める。
そして非静三原則で >>342
談合に懲りてるだろうから、財布の紐は堅い。
もう、おこぼれはあり得ない。 >>344
静岡への不誠実極まりない上から目線の対応してきたJRの自業自得だな 静岡への誠実とは、打ち出の小槌を与え日本人を永久に静岡の奴隷にすることだしなｗ >>347
ふうん、バレなきゃユルユルだったのねw
その頃に利権仕込んだ奴等が、このままじゃ回収できないと焦っているんだろ9 >>349
元記事すら読めないレベルのバカ、顔真っ赤w 静岡県に論破された敗北者たちがグチグチネチネチネットで誹謗中傷ダサすぎるw >>351
>JR東海の用地取得の手法は、業界内でも異例だという。
>大手ゼネコン幹部は、山梨や北信越で長く道路やトンネルの工事現場に携わった。道路会社は用地取得に当たって、職員が地域に溶け込むため、酒を酌み交わしながら長期間かけて信頼関係を築いていく。
接待漬けとか。 >>352
低学歴を指摘されて逆上して粘着する典型的なバカですね。 長野県も通んなよ倒壊
十数年前ネトウヨを使ってどんな罵詈雑言浴びせたか忘れたとでも思ったか >>357
日本語すら理解できていないから、間抜けなレッテル貼りを繰り返すしかない無能工作員、しつこい >>363
黙って東海の言うことを聞け、ゴネるなって態度をとらないことだろうな >>366
地元に寄り添う丁寧な説明は不要だと言っているのか？ >>368
一人で顔真っ赤にしてなに騒いでいるんだ。
恥ずかしくないの。 静岡県が求める(水)補償は拒否して、倒壊の自分勝手な開業スケジュールゴリ押しで協力しろと迫りまくりで、どこに誠意があると言うんだ >>319
その人は、静岡市長を民意により落選してた。
お仲間ですか？ 市長落選しようが国会議員落選しようが関係無いのになぁ。
立証は出来ずに逃げたくせに、ID変えてまた絡んで来んなってのw >>373
なんだよ、まだ前提条件を確認できてねーのかよ。
底抜けの低脳だな。 助詞の使い方めちゃくちゃな外国人工作員、ID変えてもバレバレw >>13
JR東海にマウントが取れる
山梨県と長野県は静岡県の下僕だと主張出来る やっぱID変えてたw自白www
諏訪近くなるなら行きたかったなぁ。
現状だと俺にはしんどい… >>371
誠意のことは川勝平太に聞けとか言ってるぞ。>369 >>378
底抜けの低脳の癖に、諏訪まで行けるわけないだろ。 >>379
日本語理解できないなら書込み工作員引退したら？
静岡県知事がいう誠意については知事に聞けばってのは当たり前
一般国民からみて倒壊の対応に誠意を感じるか否かは全くの別物 ここに来てるようなお前らが川勝に反対する理由が意味わからん
川勝の行動とか発言でJR東海とかヤフコメ民どもが
顔真っ赤にしてブチ切れてんの見てると笑えて仕方ないんだが
だから個人的には川勝もっとやれと思ってるわ
リニアの是非なんてどうでもいい >>381
なにが一般国民だ。
倒壊とか頭が倒壊してるぞ。 >>383
頭が倒壊しているのはお前ら低能工作員だろw
火災の煙を吸いすぎたな >>384
一般国民はJR倒壊とか書かないぞ。
何処の国の出身なの？ 火災の煙は、頭が倒壊しまくっている外国人工作員には理解できたのかなw >>386
誤字が多くて、日本国民には理解できないでしょうね。 >>371
おかしいな
山梨は30年期限付き補償だけど静岡には無期限の補償提示してるはずだが
ソースは中部地方でやってたリニアの特番 火災が誤字(あて字)だと認識できているw
火災の煙、普通の日本語としては全く誤字無いんだけど 県外流出とかずっと問題視されてるのに何も理解してなくて草 ゴネてるのは東海だろw
何でもいいから工事させろってw
反対する静岡県がくそっていってるのは東海w >>389
恥ずかしいから日記に書いてた方が良いと思うよ。 >>390
その地下水は誰のものだか考えれば理解できるよ。 >>392
火災の煙、誤字を訂正して書込みしてみてw >>384
日本語の練習は、チラシの裏にしようね。 沖縄県の事例を見るに政治決着は無理で
結局は司法で決着という形になるんだろうな >>395
さっさと、誤字だらけだとお前が主張してやまない「火災の煙」の訂正回答、を書けよw >>398
そいつ、限界来ると連投コピペしかしなくなるよw
アンカー乞食だと思ってるから俺はつけないようにしてた。 フォッサマグナや構造線を横切るトンネルとか危なすぎてやめとけよ
大地震が来たら数ｍ断層がずれるなんて普通
リニア走ってる時、数ｍ断層がずれたらどうなるかアホでも想像つくでしょ
大惨事だよ
しかも破砕帯付近がぶっ壊れれば、トンネル内で鉄砲水
地震大国はいつか来るんだから、自分たちの任期に来なければ良いとかいう
東電みたいな無責任な事考えてる計画は天罰が下るよ リニア派にとっては神様だが、実際は自社利益至上主義でJR東海を完全に倒壊させたのは、長年独裁君臨していた葛西天皇だななんて、無能リニア推進工作員には恐ろしくて書けないことだろう 静岡はリニア関係で何の得もないのにゴネ得ってステマ酷くね？ 井戸水は吹き出さないけど
山の地下水は吹き出すの？ >>405
地圧かかってるとこに穴開けたら噴き出すでしょ。
油田とか源泉掘り当てた時と同じ。 >>401
JR東日本だったかの会長さんは絶対に乗らないって言ってるらしいね
>>405
予想外の異常出水でトンネル工事が遅れたって話もあったはずよ >>396
はじめに
>本工事は、愛知用水幹線水路の二期事業のバイパスサイホントンネル工事の1,295. 5mの区間である。
>施工は、機械掘削による在来工法で行った。
>当工事区間には、河川下横断部が存在し、かつ地下水が多いことから、トンネル掘削施工中の湧水量は、 100~ 130m3/ h に至り、掘削中における切削ズリとその多量の濁水が混ざり合って生ずる多量の水の処理方法が問題となった。
>今回、その多量に発生した湧水の効率的かつ効果的な水処理方法及び、現在施行中である覆エコ ンクリート中におけるその湧水処理方法について報告するものである。
3.2 施工方法
>本トンネル工事は、施工区間中央部の第一立坑(径11.0m、深さ21.0m)からの掘進である。
>第一立抗の構築は、土砂部はライナープレートによる山留め工、岩部についてはコンクリート吹付け・ロックボルトにより山留め工をおこなった。
>トンネル掘削は、第一立抗上流側から開始し、斜抗部到達後、下流側の掘削をおこなった。
>掘削工法は、支保工建込み、掛け矢板の在来工法である。
河川の下を土被り7mで掘削するトンネルと南アルプストンネルを一緒に扱うのは意味あるのか？ 掘らないと分からないってのは一緒じゃないの
事前想定の数字の信用性なんてそもそもはじめから乏しい 想定を超える量の流失があった場合の静岡県への補償を、JR東海(葛西天皇体制)が鼻で笑って拒否したことがこの件のそもそものポイントだった印象 >>396
低学歴の外国人には、トンネルとかトンネル内湧水とか言うと全部同じに見えるみたいだな。
知能が低いから、この辺りが限界なんだろね。 >>413
あ、また怒ると語尾おかしくなる人がID変えたんだw
サービスに一回だけアンカーくれてやるよ乞食www 今回のトンネルって深度も長さも国内で最大。
浅いトンネルですら予測が難しいのに、今回は大丈夫とか言う人いたら嘘吐きだね。 今回は大丈夫と言うなら、流失量上ぶれ分全量補償は受け入れていなければおかしい >>414
水収支解析も理解できない癖に生意気な小僧ですな。 >>419
自分で指摘した誤字の修正もできないくせに、生意気きわまりない >>401の結構クリティカルなんじゃ。
リニア推進派の人で、南海トラフ来たら東海道が使えなくなるから代替になり得る
とか言ってる人居たけど、リニアの方が怖いまである。 静岡って小学校とかないの？ヤバい奴しかいないのは教育崩壊してるだろ 辺野古基地や成田空港みたいに
国の強権発動でないとリニアは無理だよ IDコロコロしながら他人の書込み回数をあげつろうのも、無能工作の特徴のひとつw >>426
平日に朝9時から夜遅くまで同じIDで嘘ついてたから、
ニートって馬鹿にしたら変えるようになったw
前スレの話だが。経営者自称してたよ、絶対嘘だけどwww >>396
2• 地質の概要
>工事付近は、中新統の可児層群内塩累層が分布、下位には秩父古生層が分布する。
>塩累層は、工事地周辺に広く分布する可児層群最下部層である。
>岩相は主に安山岩~玄武岩質の角礎岩よりなる塊状岩で、凝灰質砂岩、砂礫岩、凝灰岩シルト岩が狭在する。
磯径は1 ~10cm程度を主体とし、φ30~5 0cmのものを混入している。
>磯間は、凝灰質シルト~砂分により充填され、中新統の堆積岩としては良く固結し、層厚は最大 300m程度と言われている。
>本工事トンネル路線に分布する地層及び地質は、全て第三紀中新世の塩累層で、ほぼ新鮮な角礫岩 と砂岩の互層であり、固結度によりC L~CH級岩盤に区分される。砂岩とシルト岩との境界付近では節理が発達しているところがある。
>河川下横断部の凝灰角磯岩の露出状況を写真一1に示す。
地質構造も南アルプストンネルと全然違う。
やっぱり、>396は何にも理解できない低脳ですね。 >>396は掘らないと分からない、っていう例に出しただけ。
条件が違うから今回は大丈夫、って言いたいなら同じ例持ってきてね。
またID変えたかなw
それとも同じタイプの違う馬鹿かなw 意味の分からないレッテル貼りするだけの、ゴネ得狙いのリニアバカ推進派w >>430
低脳だから事例にもならないもん出したんでしょう。
知りたけりゃあ、自分で調べたら如何でしょうか？
バカだから無理なんでしょうけど。 レッテル張って勝ち名乗りか、自分の無能さを喧伝するようなもんだw
俺には恥ずかしくて真似できねえwww つまり、自分ではなんにも説得できるような資料を出せずに、その例とは前提が違うから問題なしと言い張っているだけの無能であることを自白しちゃったってことねw >>433
負け犬の遠吠えですね。
お気の毒にね。 まずさ、今の時代にリニアをやる理由がない。
原発族しか喜ばない >>439
低能バカの、負け犬の遠吠えw
葛西に完全に洗脳されているのかなw >>396
4 . 2 湧水発生の考察
4. 1からの考察を以下に述べる。
(１) 予想値以上の多量の湧水について
>本トンネルの湧水は直常湧水に分類される。
>恒常湧水を推定する方法に「高橋の方法」がある。
>この方法によると、地域の水理的な特性を示す湧水比流量の項が、地上部に河川が存在するため比較的大きな値を示すと考えられる。
>地上部に無限にトンネル内に供給する河川がある限り、現在の湧水量は妥当といえるかもしれない。
>「高橋の方法」の概要を図ー5に示す。
( 2 ) 湧水の経時変化について
>掘削当初、トンネル全体が地下水面下にあ ったものが、時間の経過につれ地下水位が底盤付近まで下がり、側壁・天端部の湧水が少なくなったと思われる。
>この時、発生湧水量は恒常状態に至り、さらに過渡状態において湧水量がなくなり、全体の湧水量が多少減少するという状況が見られる。
>特に坑内の状況からも観察できる様に、上流側がこの傾向が顕著である。
>図ー6 にこの過程の概要を示す。
>また、水位は外部から異常な供給がない限り徐々に低下するものと考えられる。
( 3 ) 上流側 ・ 下流側の湧水量の差について
>下流側の土校りが上流側の土校りより大きいことが原因と思われる。
>これは、湧水量が流出範囲に比例するためであり、すなわち湧水量は、土被りの大きさとトンネルの長さに比例するためである(高橋の方法より)。
>そして、河川下の施工であることが原因である。
>直接的な河川水の流入はないものの、トンネル上部に多量の水の供給源があるため地下水位が低下せず、そのため側壁・天端からも水が湧出し続けており、全体としても湧水量の低下が見られないと考えられる。
>つまり河川影響範囲に関しては上記( 2 ) に示す恒常状態を向かえないためと考えられる。
つまり、事前調査不足による工法選択の間違いですね。
それを指摘できない>396は底抜けの低脳ですな。 >>442
>>443
バカ者同士で楽しそうだね。 低能バカによるその指摘と、今回のリニアトンネルは問題なしと断言できる関係性に関する客観的証明はいつになったら出してくるんだろうな～
事前調査不足よりも、事前見込みなんて事業者側に都合良く鉛筆ナメナメされている可能性だってあるんだけどなw >>396
ここまで書いてあげてるのに、まだ分からないのかよ。
救いようが無い低脳バカだな。 >>452
全く関係ないデマ吐き散らかして逃げるな、低能バカ >>451
おまえおまえ低脳っぷりは、既に証明済みですよ。 >>454
方法が違うかリニア工事は問題ないという、とんでもバカ主張の根拠をいい加減に示せよ
お前、低能バカいつまで晒し続けたら満足するんだ？ 子供のまま大人になったのかな
悪口だけで何も自分から出せなくて、頑迷で反省も出来ない
自分を省みれない奴は、恥知らずって言うんだ
犯罪だけはすんなよな ID:vwriuW0f0
この壊れっぷりは、真性のバカです。
そろそろまたID変えてくるんだろうなw >>458
40スレ以上粘着してずーっとバカ呼ばわりしてるけど、
それ貴方がバカに見えるから辞めたほういいよ >>459
本物の低能バカに絡まれ続けたら、そのまま指摘するしかないでしょw リニアが必要かどうかっていう本質的な問題は賛成派って避けたがるよね >>464
何にも科学的・工学的なものの見方もできない癖に生意気言うな。
自分の醜い発言履歴でも見てみろ。
恥ずかしくないのかね。 >>465
さっさと、例示された工法はリニアの工法と違うというだけで、リニアの工法は問題なしというご主張の根拠を示せよ >>317
いつものように複数IDで必死の工作
サイフォンの原理
県と市町村が亀裂
県民はリニア推進が多数
100キロ先に影響があるわけない
有識者の報告では影響ない
水は減らないむしろ増える
この論破済みの内容を延々とループ
そして手詰まり起こすとパヨクチョン連呼、共産連呼、シナの犬連呼
そして開示請求と脅迫 >>357
いつものように複数IDで必死の工作
サイフォンの原理
県と市町村が亀裂
県民はリニア推進が多数
100キロ先に影響があるわけない
有識者の報告では影響ない
水は減らないむしろ増える
この論破済みの内容を延々とループ
そして手詰まり起こすとパヨクチョン連呼、共産連呼、シナの犬連呼
そして開示請求と脅迫 >>465
お前の主張には論理性の欠片もないこと、まだ気付かないのかよ 説明はよくわからないが山梨県でも水枯れを起こしてるからね
今までの工事で水枯れを起こしたところを元に戻せれば少しは説得力もでるのではないか >>187
日本の国民の多くがリニア開通を楽しみにしているし、
全く興味も関心も無いと言う人もそれなりに居るだろうね。
そしてリニア開通に反対しているのは、静岡県民の一部と、
日本人に成り済ました反日の帰化や罪日の腐れ白丁朝鮮土人が
ほとんどなんだよね。 山梨県の小規模な水枯れの原因がわからなくて南アルプスにトンネル掘ったらどうなるのかわかるものかな？？？ >>474
本当に今の日本にリニアは必要なのかっていう根本的な問題があるよ >>472
こういうゴリ押しレッテル貼り連中が推進しているってだけで胡散臭い >>475
必要かどうかで言うと必要ではないでしょ
ただ民間事業なので静岡を通らなければ反対はしないよ 静岡県は要するに ゴネないと損するんだよな
これはゴネる理由 の全てだな >>477
必要でないものを作るメリットないよね。
原発族にしか >>477
これだね！ ↓
「自分の食えない飯なら灰でも入れてやる。」 >>481
逆にみんなが食えない飯を自分たちだけのために巨額な金をかけようっていうやつは
灰以下じゃね？
そいつには灰入れる前に作らせないことが大事だと思う >>482
一日１０万人以上が利用すると考えられてるリニアが、
自分達だけとか意味わからんわ。ｗ
そしてその経済的な影響は、リニア沿線だけで終わらないはずなんだけど、
お前さんの様に視野が狭い奴が、リニアに反対してるんだよな～。 >>483
誰がどう考えて試算したんだろう？
その１０万人はどっから出るのだろう？
不思議なのがＪＲ東海のドル箱、東海道新幹線の客を
奪うんじゃないだろうか？
自分で自分のクビをしめてるよな >>483
沿線自治体が懸念するデメリットを無視してゴリ押し強行して良い理由には全くならないな >>484
俺が見たのは、東海道新幹線が一日３０万人以上の利用者が居て、
最低でも１０万人はリニアに行くだろうと言う話だった。
それに経済効果だけじゃなく、大震災などの大災害時の
ライフラインとしての機能もあるし、少しでも危険の緩和に
寄与できることは重要だと思うぞ。 >>486
ちょっと待って、リニアが大震災の時にライフライン？？
あんな電気食うものを？
そんなアホなこと、誰がいったん？？ 輸送量 リニア 1000人 のぞみ 1323人
便数（1時間あたり片道） リニア 4便 のぞみ 12便
CO2排出量 リニア 3倍 のぞみ １倍
https://kansai-sanpo.com/jr-tokai-linear/
なんか他にも興味深い事書いてあるねえ。
これが本当なら、鉄ヲタの知り合いがJR東海を嫌いな理由が分かる。 >>488
自社利益第一主義の東海をよくあらわしている内容だね さっさとJR東海は新幹線停車させるのは掛川駅のこだまだけにして、他は全部通過する制裁措置を汁！ >>490
制裁？？？どうかしてるわ。
ナチスドイツかよｗ >>490
静岡県がお前みたいな低レベルな制裁返しをもしやるとしたら、三島の車庫や浜松の車両工場の使用制限かなw JR東海はなんで静岡県の条件を飲まないの？
県が主張する危険性がないなら、県の条件飲んでさっさと進めりゃいいだけでは？
危険性があるなら、そういう事態になったときの補償内容を提示すりゃいいだけ。
ゴネてるのは静岡県じゃなくてJR東海だろうよ >>495
リニアって本当はやる気ないんじゃないかと思うんだよね。
日韓トンネルと一緒で。
計画があるってだけで金になる人たちがいる >>497
やろ？
でもそう考えると結構辻褄が合う >>448
CO2排出量
リニア 3倍 のぞみ １倍 飛行機 20倍
一座席当たりの電気代・燃料費
リニア 600円〜900円
新幹線 200円〜300円
飛行機 1000円 え、根本は大井川の水が減ったらどうすんの、でないの >>503
いや、根本は今日本にリニアいるのかって話。
だって昭和４０年代の夢のテクノロジー（）だよｗ >>503
いや、法的根拠はあるか、無いかでしょう。 >>505
ゴネ得狙っているのは静岡県なのかJR東海なのか、もスレタイ的には重要なポイント JR東海が二期連続赤字なんて珍しいし、2期連続赤字だと銀行も融資厳しくなるんだよ確か。
政府から3兆円の借金こさえてるもんなぁ。
やってんなこれw >>509
河川法なんでしょ、スレタイ読む限り
法的根拠が無いとは一言も書かれておらず、政治決着(という例外処理)を目指せと書かれている以上、静岡県の主張には正当な根拠あるようにしか読めない >>511
河川法は、河川区域内に法的な網がかかりますが、河川区域外は別です。
あと、地下水が大井川の伏流水だと言うのなら水利権が必要になります。 静岡のゴネ得には、なんて個人の主張丸出しのレッテル貼りをしているような記者が、法的根拠に疑念があるなんて書いても印象操作したいだけのようにしか読めない。法の適用がこのように間違っていると指摘できていない限りは、イチャモンつけているだけなんだろう。 >>513
南アルプスのリニアトンネルのトンネル内湧水は大井川の伏流水ではありません。
また、山梨県内の高速長尺先進ボーリングの孔内湧水も大井川の伏流水ではありません。
つまり、大井川の河川区域外には河川法は適用できません。 JRがお水の問題をどうにかしたらいいんじゃないの？ まだ低能バカはIDコロコロしているのかw
いつになったら、例示の内容とリニア工事は方式が違うってだけで、無条件でリニア工事は問題ないという論理の正しさを証明してくれるんだかw >>516
できないから逃げ回っているんでしょw
一定の水量を超える流失は補償できないなんて言われたら、工事に同意できなくて当たり前 >>487
＞そんなアホなこと、誰がいったん？？
お前より遥かに賢くて有能な人たちだよ。ｗ
電力に関してはリニアは新幹線の３倍位の電力消費と成り、
一人当たり９０W/時間となるらしい。
ただ、実際には半分の時間で到着すると考えると、
１．５倍程度に収まるかね。
それと、エネルギーは、速度の二乗に比例する事を考えると、
リニアが新幹線と同じ速度で走れば、エネルギーは７５％で済み、
エネルギー効率は新幹線より良いと言う事に成る。
まあ、通常のモーターは回転軸受けやギア・車軸・車輪と
摩擦部が多いから当然と言えば当然かも知れないが。
その上レールや車輪・架線・パンタの様に、こすれて消耗して
保守する必要が無い分、保線費用が全然安く成れば、
リニアの方が経済的に成るかも知れない。
まあ、ライフラインに「電気が～！」とかナンセンスすぎるが。
金が掛かろうが電気が掛かろうが、災害対応が最優先だろうに。ｗ >>513
それでは、山梨県内の高速長尺先進ボーリングの孔内湧水には、河川法は適用できないことでよろしいですね。 >>518
ほんと、これ
＞一定の水量を超える流失は補償できないなんて言われたら、工事に同意できなくて当たり前
JRが全て補償するって言えば、済む話。 >>520
役人でもないし、そんなの知らねえよw
行政組織が法律を無視して動いていたら当然その旨の指摘はあるだろうけど、静岡県に対して国から根拠法が無い行政判断だとかの指摘はあったのかな？ >>521
食糧輸送や緊急物資輸送の為の道路や鉄道等の交通インフラも、
ライフラインと言うんだわ。 >>519
その私より賢くて有能な人たちって誰？
実在する人？ >>523
県庁さんは、知らなかったようですね。
田代ダム案で政府見解を示されても水利権にこだわっているようです。
もちろん、山梨県知事からクレームがあったことはご存知ですよね。 >>515
>>514
いつものように複数IDで必死の工作
サイフォンの原理
県と市町村が亀裂
県民はリニア推進が多数
100キロ先に影響があるわけない
有識者の報告では影響ない
水は減らないむしろ増える
この論破済みの内容を延々とループ
そして手詰まり起こすとパヨクチョン連呼、共産連呼、シナの犬連呼
そして開示請求と脅迫 >>525
名前で記憶してるだけで葛西さんや安倍さん、
名前は憶えていないが色々な記事に出て来た、
著名人や専門家の人達。 >>528
ソースは？
本当に震災時のライフラインになると？
あんな大電力なものを？
ちょっとソース見せて。
信じられないわ >>524
地元の生活用道路をライフラインというのはわかるけど南アルプス下のリニアってライフラインとい言うのか？？？ 葛西や安倍とか、とっくに分かってはいるけど私利私欲に走りまくりの連中に推進されてきたリニア計画って絶望しかない >>3
しれっと嘘付くなよ糞パヨクww
陥没や空洞が発生した東京都調布市の住宅街の問題は
東京外かく環状道路（外環道）のトンネル工事が原因
リニアとは一切関係ない >>527
＞水は減らないむしろ増える
それならJRは「一定の水量を超える流失は補償できない」なんていう必要ないじゃん。
さっさと補償の上限なくしてサインすればいい >>533
山梨県の水枯れはリニアとの関係はどうなの >>523
県庁さんは役人です。
知らなかったでは済まされません。
山梨県の地下水は山梨県のものです。
行政区域を越えて口出しすることはできません。
山梨県との良好な関係を維持するためには、川勝さんの真摯な謝罪が必要となります。 静岡県人以外が静岡県知事にギャーギャー言い過ぎだな >>536
ふうん、河川法に基づく静岡たたき頑張ってね
静岡県がリニア工事に反対してはいけない法的根拠を示してほしいんだけど？ 静岡県の地下水は静岡のものなのか
リニアの許可は無理じゃね >>537
山梨県知事は大人の対応をしています。
ちゃんと空港新駅の芽を育てることに協力的です。 国はさっさと補助金全部止めろ
馬鹿を選んだ県民にも責任取らせろ >>524
他の「も」あるよはどうでもいい。電気はライフラインに含まれるか含まれないか答えて。
あー昔使えねー新人がこれだったわ。病気なの？ 静岡県は偉い
こういう嫌がらせに屈せずこのまま反対を貫き通して欲しい
原発をもろ手で歓迎した福島の悲惨さを見ればどういう未来が待ってるか分かる >>547
原因は安全ですなんて専門家の言うことを信じたばかりにね >>535
このスレタイの静岡県とは全く無関係
スレ違いになるけど「山梨県の水枯れはリニアとの関係」は証明されてるの？ >>536
ねえ、結局静岡県がリニア工事に同意しなければならない法的根拠は無い、が結論で良いのかな？
お前が河川法の問題だけに歪曲してきたけど、リニア問題では、工事に同意しなければならない根拠があるのか否かがポイントだろ >>539
反対派するのは自由ですが、国土交通大臣の賛同は得られないでしょう。
つまり、計画変更の実現可能性は皆無ってことです。
ここは、川勝さんの英断が求められるところです。 >>546
日本の原発はオワコンだからオール殿下は滅亡したし
それなのにリニアだのEVだの馬鹿ですよねww >>549
詳しくは知らないが期間限定の補償があるとか >>549
認めて補償してる。
ＪＲによると、記録が残る２００８年以降、実験線の延伸区間で補償した水枯れは３４件。
うち３３件は新たな井戸の設置やポンプアップで対応し、残る山梨県上野原市の事例も協議中という。
http://ictkofu.sblo.jp/s/article/187932449.html >>551
このスレの元記事は、根拠無いイチャモン印象操作記事だと認めたんだな
結局、推進派側のゴリ押しを認めろと言っているだけw >>550
大人の解決ができないのなら、次のステップに進むだけでしょうね。
強制収用とかに発展する前にね。 大人の解決とは、整備ゴリ押し派のゴネ得をそのまま認めることをさすのかなw
推進派のバカさかげんには呆れるしかないw >>555
言ったでしょう。
法的根拠があるか、無いかの問題です。
とどのつまり、静岡県はグレーな行政を行なっていることになるのです。 >>529
随分前に見た記憶だから、ネットなのか他のメディアか分からんが
今簡単に検索したので良ければ、↓のがあるな。
＞リニアは速達性と地震時の安全性に優れており、山梨県に大規模な地震などが発生した場合は、
＞リニアによって県外から速やかに救援部隊や薬品などの支援物資が到達することが可能になります。
＞また県外で災害が発生した場合は、山梨県に人員や物資を集積し、リニアを活用して被災地の支援を行うことが可能となります。
6. 災害に強いリニアを活かした防災力の強化
https://www.pref.yamanashi.jp/try_yamanashi/linear_vision/6_bosairyoku.html
それに大電力と言うが、災害時には速度を落とせば、新幹線より効率が良くなるだろ。ｗ >>554
なるほど
それなら静岡にも補償すると言う事を保証すれば良いだけだな >>558
地方自治体の反対に対して、正当な根拠が本当に無いなら一般的にこんなに長引くことはないと思うけど？ >>530
いざ災害時に、ライフラインとして利用が出来ると言う話。
普段はトラック輸送がメイン。 >>557
いいえ、違います。
何をするにも法的根拠を確認しておかないと危険ってことです。
県庁さんは、リスク管理を求めている筈です。
県庁さんも行政機関として、確かなリスク管理を行うべきです。 >>545
無知が偉そうに恥晒すなよ。ｗ
ライフラインに含まれる。
＞ライフライン は、英語では一般的に「命綱」を示す言葉となるが、日本においては地震工学用語としてのライフライン、
＞すなわち、生活に必須なインフラ設備のうち、主にエネルギー施設、水供給施設、交通施設、情報施設などを指す語として用いられる。
低脳は、自分で調べる事も出来ない。ｗｗｗ >>559
動力について何も書いてないんだけど。
あんな大電力を使うものを震災に何に使うってその人書いてる？
それ書いた人、誰？ >>563
まともな補償できないけど工事認めろなんて不誠実な相手に対しては、工事を認めないことが唯一のリスク管理 >>561
万が一、リニアちゃんが国土形成計画に位置付けされでもしたら、工事の進捗管理は厳しいものになることでしょう。 >>567
民間企業による新幹線直轄整備を、後から国主導の整備にすり替える？国主導になったらJR東海は整備やめるかもなwそれが嫌で自社事業での整備にこだわっていたのにw そもそもリニアって
どこからどこまで行く人にとって
便利なの？ >>566
行政権限の剥奪まで行くのかな。
それは、それで面白いですね。 急に変な意見が増えるな。
声がデカければ認められる、ってほど甘くないからw
>>564
ライフラインとは 検索
1.
電気・水道・ガスなど生活・生存に不可欠の基が供給される経路。生活線。
「災害時における―の確保」
2.
船での救命用ロープ。また、潜水夫の命綱。
3.11の計画停電でも普通に使われてた言葉。
なお、お前自身が言った言葉に含まれている。 >>570
補償できないけど工事応じろって、推進派は完全にゴネ得狙いそのものだな >>568
それも一つの解決策ですね。
静岡県の条例は、国の工事については簡単に認めることになっていますね。 >>565
＞それに大電力と言うが、災害時には速度を落とせば、新幹線より効率が良くなるだろ。ｗ
ライフラインに電力関係ないから。ｗ
探せば出て来るだろうけど、ビデオ鑑賞中で
今はそこまでして遣る気に成れん。ｗ 山梨で出る水が静岡にいってるからいじるな
っておかしいだろ
魚が遡上してくるのを
途中でとるなっていうのか >>574
ライフラインに電力関係ない？？
いったい誰がそんなメチャクチャなことを言ったのｗ？ >>575
山梨側から穴あければ全部山梨に流れるね。 >>573
バカ？国の工事だからって、ノーチェックで認めると思っているのか？ >>571
＞ライフラインが寸断される災害の種類
＞ライフラインとは、「電気・ガス・水道などの公共設備、電話・インターネットなどの通信設備、
＞物品・人の移動に用いる物流や公共交通機関」など、人々が日常生活を送る上で必須となる設備のことです。 >>572
日本は民主主義ですから。
もちろん少数意見にも配慮しますが。 >>519
アホか？
回転モーターに比べたらほぼ開放状態の磁気回路で磁気エネルギーを空間にまき散らし、浮上のため地上側の金属(常伝導)に渦電流流して熱にしてしまうムダだらけのリニアが省エネになるわけがない。
モーターの構成部品と機能のほとんどが軌道側にあって保守も大変。
失敗を約束されたような碌でもないシステムですよ。 >>570
>>541
いつものように複数IDで必死の工作
サイフォンの原理
県と市町村が亀裂
県民はリニア推進が多数
100キロ先に影響があるわけない
有識者の報告では影響ない
水は減らないむしろ増える
空港駅がー
この論破済みの内容を延々とループ
そして手詰まり起こすとパヨクチョン連呼、共産連呼、シナの犬連呼
そして開示請求と脅迫 >>578
県庁さんにどんだけの技術力があるんでしょうね。
熱海の土石流の緊急工事で砂防ダムを建設したのは国土交通省でしたね。 悪条件での緊急砂防ダム建設と、リニア工事における水問題になんの関係が？ 正直俺が静岡県知事だったら全く同じことやるから批判はできん >>586
燕沢の盛り土には反対してたでしょう。
燕沢が関係無いなら解決ですねq 静岡県議会議員が知事の不信任決議をすればいいのに
何もやらない
利権が有るとしか思えない >>588
全く意味不明
砂防ダム建設とリニア工事水問題になんの関係が？ リニアのせいで静岡県民は性格が悪いってのが知れ渡っちゃったよね 結局、静岡県庁をバカにしまくりの県庁さんの主張は、国土交通大臣の賛同得られないから工事反対やめろってだけw
法的根拠がなんだかんだ言っていても、結局静岡県がリニア工事受け入れなければならない法的根拠は一切示せず、推進派主張共通の「つべこべいわずに黙って従え」というだけw
551 ウィズコロナの名無しさん 2023/05/13(土) 21:57:58.77 ID:9yvQuM2m0
>>539
反対派するのは自由ですが、国土交通大臣の賛同は得られないでしょう。
つまり、計画変更の実現可能性は皆無ってことです。
ここは、川勝さんの英断が求められるところです。 むしろちゃん主張できる静岡県民が羨ましい
ネトウヨみたいな糞と戦って勝てる戦闘民族 >>590
熱海土石流
・違法盛り土を行政の不作為により放置
・ダンプの荷台から投棄しただけの転圧不足、排水施設
・表流水、地下水の盛り土内への浸透と蓄積
→これらが原因となった突発的な盛土崩壊
これを反省して盛り土条例を制定し、リニア工事の盛り土にも適用されるそうです。
一方、静岡県が懸念することは3つあります。
懸念1 トンネル湧水による大井川の水資源への影響
懸念2 生物多様性への影響
懸念3 残土による生態系や環境への影響
懸念3はリニア工事による盛り土のことが書かれています。
> 計画は主に、害の無い通常の残土は、燕沢付近の18ヘクタールに約70メートルの高さに360万立方メートルを盛土する計画です。
>ユネスコエコパークである南アルプスにおける18ヘクタールもの大規模改変は、そこに生きる生態系への影響は避けられません。
>また70メートルもの高盛土は、南アルプスという脆弱な地質・地形を考慮すると、長期的には、盛土崩壊や土砂が大井川に流れ込み、濁水、河川閉塞も危惧されます。
リニア工事の盛り土が、静岡県の懸念3から除外されることは大きな前進と言えるでしょう。 >>592
残念ながら、静岡県の主張を政策に反映するには、政権を摂るか、大物政治家のコネが必要となりますね。
万が一、それらが無いとなると、大人の判断が必要になるってことです。 緊急砂防ダム整備を実施したのは国土交通省であって、県庁さんに技術力無いからだってバカにしていたところを聞いていたのに、全く違う話をレスしてくるなよw >>596
お前ら馬鹿推進派のゴネ得ゴリ押し主張は聞き飽きた >>533
関係なくは無いけどな
地上には影響ないから、という大深度法の前提が崩れたから
実際にリニアのシールドは1mも進んでないだろ
ＪRからすれば、リニアの遅延を全部静岡のせいにできてラッキーなんだよ >>582
いや、開放が問題じゃないんだ。
誘導コイルと永久磁石（リニアの場合超電導磁石だが）とのギャップで、
効率が変わるんだわ。
そう言う意味では確かに効率は落ちるが、それ以上に新幹線は
軸やギアや架線等との摩擦抵抗が大きい可能性が高いのだろう。
それと、モーターの構成部品のコイルはほぼ劣化は無いし、
インバーターの機能を果たす誘導コイルの駆動回路は、
今時遠隔でデータ送って来るだろ。ｗ
浮上走行するから、レールや架線の様に消耗品の交換もないし、
保守点検もはるかに楽に成ると思うがね。 >>308
それを言ったら今までのシールドマシンはどうなんだよ
浅い所で何本も掘ってるんだぞ >>44
自分から煽り書き込みしといて耐性低すぎじゃね？ >>81
いやよく言うよ
国交省の無責任体質が出てるだろ >>154
水が増えすぎて水害になって
「ＪRは水を戻すな！」とか言われるようになったりして >>597
誰に話しかけているのか存じませんが、素直にそう聞けば良いことですね。
あれは、逢初川土石流災害対策検討委員会で工事用進入ルートとか資材調達とかを検討している最中に、川勝さんが相談もせずに国に要請してしまったんだ。
これは、県庁さんの技術力を信用してないからでしょうね。
国土交通省は無人化施工で、資機材はヘリで空輸していたぞ。 >>529
短期的に見たら電気は使えないかもしれんが
長期的な復興の観点から見たら、東海道新幹線は復旧に数ヶ月かかる恐れがあるからな 山梨県知事がいい事言ってたな
川勝の人治主義的な対応とは大違い
「山梨県内の問題については山梨県が責任を持ち、県内の経済活動は法令などのルールに違反しない限り、最大限その自由は尊重されるべきだ」
山梨県知事、リニア調査中止要請で静岡県を批判
https://www.sankei.com/article/20230512-UCCU3NY5GNOQJN64XFAFE55PMI/ >>200
この件は元々無断で道路を通した町が悪いんだけどな
裁判までやったから地主は大損害受けてるし、そのことをロクに謝りもしなかった >>608
お前の静岡県、県知事嫌いだけはよく伝わってくる
結局、知事は県の技術力を信用していないに違いないというお前の願望丸出しだよな
静岡県はゴネ得狙っていると願望レッテル貼り記事のスレッドにふさわしい書込みだ >>243
収用するのって都道府県の収用委員会にかけないといけないんだが、その責任者のトップは静岡県知事だぞ？ >>612
その頃には、知事は変わっているでしょうね。 >>610
>県内の経済活動は法令などのルールに違反しない限り、最大限その自由は尊重されるべきだ
立派な見識じゃん山梨県知事
静岡県とは根本から違うよなぁ >>614
知事が変わっても静岡県のスタンス変わらないなら、静岡県のリニア工事容認せずの判断は間違っていない可能性高いな
収用を容認する知事に変わっていたら、収用手続き自体が発生するわけないもんなw 山梨県知事
「県内の経済活動は法令などのルールに違反しない限り、最大限その自由は尊重されるべきだ」
静岡県知事
「水を一滴たりとも譲らない」
もう静岡県って知事独裁だよな >>617
静岡県は、リニアちゃんに賛同しています。
これは今でも変わりありませんね。 リスクあるから反対してるのに、ゴネ得という意味不明な事を言い始めるの訳わからん ここでワーワー騒いでる推進厨はとてもリニア利用する様なスペックじゃないし黙ってろよ
そんな乗りたいなら実験場のリニア乗ってこいよバカ 全量戻しで山梨長野の湧水まで静岡に流させようとか
静岡県はアコギだな >>619
なら、知事が変わらなくても関係ないだろw 任天堂は京都の企業なのに東大とか東工大多いのムカつくな
京大と同志社と立命館でまわせるやろ
任天堂 新卒採用 ２０２２年卒
https://uploader.purinka.work/src/22289.jpg
９ 東京大、京都大
８
７
６ 東京工業大
５ 同志社大
４
３
２ 大阪大、九州大、筑波大、千葉大、横国大、早稲田大、
芝浦工業大、同志社女子大
１ 北海道大、東北大、名古屋大、東京外大、東京都立大、
大阪府立大、神戸大、岡山大、慶應義塾大、明治大、
中央大、東京理科大、京都産業大、近畿大 静岡と関わらない事これが国益につながる。
東海はさっさと諦めて、動脈を中央に移管するべき。 ゆくゆくは完全撤退。 >>627
>>622
いつものように複数IDで必死の工作
サイフォンの原理
県と市町村が亀裂
県民はリニア推進が多数
100キロ先に影響があるわけない
有識者の報告では影響ない
水は減らないむしろ増える
この論破済みの内容を延々とループ
そして手詰まり起こすとパヨクチョン連呼、共産連呼、シナの犬連呼
そして開示請求と脅迫 >>618
>>624
いつものように複数IDで必死の工作
サイフォンの原理
県と市町村が亀裂
県民はリニア推進が多数
100キロ先に影響があるわけない
有識者の報告では影響ない
水は減らないむしろ増える
この論破済みの内容を延々とループ
そして手詰まり起こすとパヨクチョン連呼、共産連呼、シナの犬連呼
そして開示請求と脅迫 >>634
東海社員及び鉄ヲタ撲殺法案と同時成立を目指すってさ 「法的根拠」が有るから、「戦時決着」なんてものが必要になってくるんだろ
この記者は、自分が何を言っているのか分からんくらい馬鹿なのか？ >>638
みんなやってる、あとはお前だけだぞ
想像通りの汚いやり口だ >>368
2020年7月6日とか手詰まり感半端ない。 >>422
お前こそ、小学校の国語を学んでから出直してこい。 >>638
須田御大が現役なら、こんなアホな問題おこさなかっただろうに
なんで葛西なんて最悪なやつに東海は牛耳られてしまったんだ >>638
このままだと静岡工区だけ未完成というふざまな結果になりそう。
したら、静岡県にメディアの批判が集中するから静岡県が悪者に仕立てられてしまう。
こうなったら、一刻も早く静岡工区を工事着工させてメディアの批判を回避するしかない。 静岡を神奈川と愛知に分割して植民地化して、この世から消すべき こういうのは国策で強制的にやればいいのに
リニアで掘った穴利用して大深度地下都市でも作れよ >>645
静岡県に日本国民の批判が集中しつつある
静岡県民なに思ってるんだろw >>649
>JR東海は、リニアの完成が遅れれば、収入のないまま巨額の投資を続けることになる。
>その焦りから、カネで解決しようとする。
>大井川の水量問題で静岡県だけが工事に入れない。
チャンス到来ですね。 >>648
JR東海が国策でやりたく無いから始まっている
国策だと北海道新幹線、北陸新幹線が完成した後になるし、
議員の意見で駅の位置ももっと曲がるようになる >>607
質問に答えてないよ。
その頭のいい賢い人は電力についてなんていってるんだ？
もしかして、その頭のいい賢い人ってキミ自身ｗ？ >>652
静岡県には、議員の意見でルート変更を可能にする大物はいないの？ >>652
整備新幹線扱いにはならないだろうから順番待ちは関係無いでしょ
そもそも東京都やら神奈川県といった沿線自治体が費用負担なんて応じるわけもなく、並行在来線分離も容認されないだろう。東海区間でおさめるために犠牲線区選ばなければならないなら、中央西線は無理だと飯田線しか残らないが、静岡県が同意するわけもない。結局整備新幹線としては実現不可能。 >>607
新幹線が復旧に数ヶ月かかるような地震だったら南アルプストンネルは崩落してリニアは10年は使えないわけだが？ >>652
今のルートで甲府から真っ直ぐ進まないでわざわざS字を描いて静岡を通ってる理由ってなんなの？真っ直ぐ進んでたら静岡県通らないのに 土被りやトンネルの長さの問題じゃないか？
コストを抑えようとしたらそうなったとか
スピードを売りにするなら南にずらす必要はないと思うね >>658
南アルプストンネルで水を漏らさない、JR東海の驚愕の技術力をもってしても、、
巨摩山地はもろ過ぎてトンネルは掘れないから、迂回するしかないらしいな
素人にはなかなか理解出来ない話で、それならもっと違うコースを取れよと思うが… >>660
その巨摩山地に道路トンネルを作る計画があるんだよね。だからなおさら謎
あと、巨摩山地を北から避けるルートもあったのにそっちは検討しないというね。 >>615
ところがそのルールに違反しまくりなのが倒壊
長崎はその倒壊を養護する屑 >>663
まあ山梨県も騙されてるんだけどな
南甲府駅には一時間に二本くらい停まると思ってるみたいだけど実際は二時間に一本しか停まらないから。 >>665
南アルプストンネルが急勾配で新幹線だと登れないんだわ >>667
同じような断層帯がなんで赤石山地に無いと勘違いしちゃった？ 糸魚川から静岡まで続いてるんだから、避けようがない
必ず横切ることになる 自分が生まれる前から実験が始まってるが死ぬ前までに開通しない気がする >>671
リニアのルートあたりは富士見山断層群とか書かれていて、黒い線が途切れ途切れになっている。
横切るのはそこら辺だよ。 >>657
昭和と技術が違う
それにトンネルの方が地震には強い
橋脚の高架が持たないんだよ 国が静岡県に制裁を加えるべき。
著しく国益を損ねている。 >>673
途切れ途切れなのは見つかってないだけ
構造線の一部だけ固着するはずがなく、断層は続いてる
むしろ動きにくい固着域があったら、そこが大地震の震源になって非常に危険だよ >>675
整備ありき利権ありきの与党議員連中が国益を損ねているんだろ >>676
それは本当なのか。
非常に危険とか言っている専門家は誰ですか？ 中央の権限が弱いとこういうときに収拾付かなくなるんだよな
ある程度の独裁は必要なんだよ
だからいつまでもごねたほうが得する社会になる >>679
なあ、今日本にリニアって必要なのか？
それを独裁で押し通して原発族以外誰が得するんだ？ >>680
移動時間が短縮されるなら利用者も得するだろ？w >>679
独裁者の私利私欲の達成よりも国民の利益が優先なのは当たり前 R5.04/26 【ゲスト：加藤 康子 / 難波 喬司】百田尚樹・有本香のニュース生放送 あさ8時！ 第105回
https://youtu.be/4ZBMZoMjlX4
知事の「遅延行為」が止まらない 静岡県の「謎すぎる消耗戦」 & 静岡市の難波市長 リニアＪＲダム案“実現目指し進むべき”
難波喬司市長 ご出演
知事の「遅延行為」が止まらない 静岡の「謎すぎる消耗戦」 & 静岡市の難波市長 リニアＪＲダム案“実現目指し進むべき” >>682
乗ってる時間は短縮されるかもしれないが、問題はその前後よ
それらを含めて今と変わらないなら意味がない
うちは神戸で羽田まで飛行機があるけど、品川でさえ新幹線の方が早いし安い >>685
そういう人は別に新幹線利用すればいいし、みんながみんな得するわけでも損するわけじゃない
今より早くなる人もいれば、遅くなる人も出て来るだろ
しかしそれ言ったら、新幹線造るときも汽車でいいやんという声はあったろうし、同じこと
常に技術進歩していくわけで、いつまでも汽車でいいやん、新幹線でいいやん言ってたら進歩しない
だったら何も造らず歩けばええやんという話にもなってくる >>689
川勝の勝ちで良いけど、東海はキッチリ報復して今後一切関わらないようにしないと
歴史は繰り返すからね。 >>689
そうだな、川勝さんも法律には敵わないよね。 謎なのは静岡県になんのメリットもないのに水源をぶち抜いてリスクを押し付けようとしている倒壊だろwwwまじでばか >>692
謎なのは、南アルプスが私有地ってことだ。
誰がそんなことしたんだ。
中央委 党員３２万人に発信指示
https://i.imgur.com/frV65Oi.jpg
JR東海は１民間企業だし、企業として必要と思う事を遣ってるだけで、
一般人には殆ど関係ないし、憎悪するいわれも全く無い。
狂惨党は昔から大企業や政治家は常に敵であり憎悪の対象だった。
リニア関連の記事を見ても、JR東海が不逞な対応をしてる様子は見えないし、
静岡新聞の敵意に満ちた非難は度を超えていると思う。
言って居る事が時間とともに移り変わり、常に無理難題を言い出して居るのは
誰が見ても川勝知事側で、JR東海側がそれに振り回されているのが現状だろう。 JRに不遜な態度は見えないとは、これまた露骨なポジショントークだな クソ記事だな
リニアで静岡にメリットなんて一つも無い代わりに水質汚染のリスクしか無い
そもそもリニアなんて必要無い 自分の工事で水流失させておいて流失分の全量補償はできないけど工事認めろなんて態度をしながら、不遜な対応はないなんて工作すること自体が傲慢そのもの まあ、今後100年は静岡県内の駅舎は法定メンテのみ、駅ビル再開発等を一切なしだろうな、頑張れJR東海ｗ >>699
補償協議の中で、途中から補償するつもりはないとのたまうJR東海w >>696
この精神だね！ ↓
「自分の食えない飯なら灰でも入れてやる。」
リニアの地図上の経路。
https://image.itmedia.co.jp/business/articles/2004/10/l_dk_r_1.jpg
しかし、こんな人跡未踏の様な奥地の４００ｍ以上の地下を直径１５m程度の
トンネルが横切るだけで、静岡に納税もされると言う静岡県にとっては、
笑いが止まらない話だった。ｗ >>701
根拠無いなら補償協議になんで応じているんだ？ >>674
活断層のズレに耐えられるトンネルなんて存在しませんよ >>683
独裁者の私利私欲＝老害火災のリニア
国民の利益＝安倍ちゃんが小遣いとしてあげた三兆の即時返還 >>701
>>702
いつものように複数IDで必死の工作
サイフォンの原理
県と市町村が亀裂
県民はリニア推進が多数
100キロ先に影響があるわけない
有識者の報告では影響ない
水は減らないむしろ増える
この論破済みの内容を延々とループ
そして手詰まり起こすとパヨクチョン連呼、共産連呼、シナの犬連呼
そして開示請求と脅迫 >>706
馬鹿の一つ覚えワロタ。ｗ
レスの中身に反論しろ低脳！ >>698
それは心配要らない。
新幹線税かけてそと毎年三兆使って県が再開発するから。 >>708
東海が報復とかアホなことしてきたら、三島の車庫と浜松の車両工場に重税かける対抗措置もできるね >>711
JRはゴネ得狙っていることを認めるんだな
補償協議に応じていながら、途中からまともな補償に応じないと手のひらひっくり返してゴネ得狙い >>712
＞知事就任前の川勝氏は、国土審議会の委員として「リニア推進派」だった。
＞それが知事に就任するや、「この（リニア新幹線の）工事によって、
＞地域振興なり地域のメリットがあるかについて基本的な考えのないまま
＞勝手にトンネルを掘りなさんな」（2017年10月10日定例記者会見）と見返りを要求し、
＞具体的な見返り案としては、「（リニア新駅の建設費用）全体の平均ぐらいは、
＞額（約800億円とも）としては目安になるんじゃないかと思いますね」（2019年6月11日定例記者会見）と言及。
＞それが無理であれば、東海道新幹線に富士山静岡空港駅の新設や、「のぞみ」の静岡駅や浜松駅の停車を求めているとされる。
ごね得を狙って居るのは川勝だろ。ｗ >>712
＞補償協議に応じていながら、途中からまともな補償に応じないと手のひらひっくり返してゴネ得狙い
このソース記事出して売れないか？
どう曲解すればそうなるのか、見て見たいわ。ｗ >>712
法的根拠を示さずに他人の地下水を略奪し補償しろとか、誠意につけ込んだ静岡県のゴネ得でしょう。
誠意を示せとはよく言ったものです。 長野県を通ってもらうしかないよ
許可しないのは正解だろうな リニアなんぞ衰退国家に要らんだろ
静岡県さんありがとう >>717
＞知事就任前の川勝氏は、国土審議会の委員として「リニア推進派」だった。
川勝も静岡県経由を推進していたんだわ。ｗ >>716
そういう、誠意の欠片もない言いがかりをつけられる静岡県が軟化するわけないよな >>714
前スレだかに、協議の途中でいきなりJR東海が前言撤回して、参加者全員があ然としたという内容の記事があったはず >>707
すでに論破されてる話をIDコロコロで延々と続ける低能 >>714
いつものように複数IDで必死の工作
サイフォンの原理
県と市町村が亀裂
県民はリニア推進が多数
100キロ先に影響があるわけない
有識者の報告では影響ない
水は減らないむしろ増える
この
「論破済みの内容」
を延々とループ
そして手詰まり起こすとパヨクチョン連呼、共産連呼、シナの犬連呼
そして開示請求と脅迫 >>720
法的根拠が示すことができなければ、ゴネ得狙いと言われても仕方がないね。
地下水の所有権が無いなら固く口をつぐむべきだ。 >>724
お前、いつも水絡みの法的根拠で騒いでいるけど、結局静岡県知事権限としてのリニア工事不同意が違法だという法的根拠を示したことないよな？ >>725
じゃあ、静岡県知事が合法的に山梨県の地下水を略奪できる法的根拠を示しなよ。 >>721
サンクス。
>>319のレスの事だと思う。
このリンク先の全商連と言うのは、↓の様な団体で、静岡新聞と同じアカ系で大企業を敵対視して居てあまり信頼できない。
全商連
長年日本共産党と共闘関係にある。 >>727
その内容がデマなら、関係２者は公式に否定したんだろうな？
推進派御用マスコミだって、信用ならない存在なのは同じだぞ >>726
ほら、静岡県の判断を否定できる法的根拠をもっていないことを自白w >>728
静岡新聞の記者感想記事に対しても、一々公式に否定したと言う話は聞いた事無いが？ｗ
狂惨党と一体の全商連相手でも、同じだと思うぞ。
俺が見たいのは、記者の感想じゃ無く当事者が何を言ったかを伝えてる情報なんだわ。ｗ >>730
狂惨党とか平気で使っているやつが１番社会では信用ないんだよなw
イデオロギーに完全に染まりきった特定政党から洗脳済のキチガイだもん >>731
それなら倒壊とか火災とか平気で使ってるのも信用ないなｗ このスレの主力だが。 >>732
自民党工作員による他党への下品な攻撃と、2(5)CH鉄道系板の文化を一緒くたにして誤魔化そうとは、さすが自民党キチガイ工作員ネトウヨの発想だな >>731
イデオロギーに染まって居るのはおまエラ。ｗ
JR東海は１民間企業だし、企業として必要と思う事を遣ってるだけで、
一般人には殆ど関係ないし、憎悪するいわれも全く無い。 >>736
狂惨党とか常用していて、イデオロギーにそまっている自覚がないとは、完全に自民党に洗脳されているキチガイだなw
立憲共産党とか低レベルな工作しているの、自民党しかないんだからw >>736
１民間企業が、公共の福祉に反する事業を行おうとしていたら差し止めるのは行政の当然の仕事だぞ >>729
全幹法上、静岡県による一方的なリニアのルート変更、工事中止はできないことは説明済みだ。
その上での判断と言うのなら、行政の不作為ということになる。
それじゃあ、今度は山梨県の地下水を合法的に略奪できる法的根拠を示してもらおうか。 >>737
狂惨党の異常性は、一般人の俺でも分かるんだわ。
過去には沢山無差別殺人しているし、今現在党が独裁のまま。 >>738
公共の福祉を言うなら、一日に１０万人は利用されるとされ、
沿線以外にも経済効果が大きく波及されるリニア開通が当然だろ。ｗ >>741
分からない
推進派の連中も回答したことあるのかな？ 自分が一般人だと勘違いしている自民党洗脳済キチガイ工作員w >>739
全幹法の目的って、整備により地域の振興を資することだと明記されているんだが？その地域から悪影響の懸念が投げかけられている問題を強行突破するのは全幹法違反だな >>645
静岡市とか地権者殿は、たんまり振興されているじゃあないですか。
何かご不満でも？ 全幹法は一部関係者へ利権ばら撒くことが目的だと白状したかw >>645
ならないよ、東京もトンネル掘れないし、神奈川も用地買収が全く進んでなくその目処は全くたってない
こっちの方が静岡よりも大変よ 日本はもう中国に色んな分野で後れを取ってる
静岡を通さない方向でいけないの？
中国から金でも貰ってんのかな？なぜ未来への躍進の邪魔を日本人がするんだ！
集団自決して抗議するなりしてさっさと先に進めよ！ >>682
質問を繰り返すね？
今の日本にリニアは必要なのか？ どうやら、地方自治体にデメリット懸念がある場合にその懸念を解消することなく(リニア)中央新幹線の整備を強行することは全幹法違反となる、という法的根拠への反論はないということで、法的根拠は示されたということか どうしても静岡県を通したいならもう少し南下してリニア井川駅を作ればいいのにwww >>753
一方的な現状変更はできません。
どうしても、変えたいというのなら国土交通大臣になるしかないね。
実現可能性は限りなくありません。
つまり、潔く諦めるべきです。 >>755
一方的な現状変更って、推進側がゴリ押し主張しているだけなんじゃないのw
強行するのは違法だと書いてある日本語すら理解できないコピペマシン、無能の極みw >>756
で、山梨県の地下水を静岡県が合法的に略奪できる法的根拠は見つかったの？ >>759
リニア中央新幹線整備の根拠法は全幹法だろ？
地方の意向を無視した整備は認められるのかが問題点なんだよw >>757
もちろん必要。
逆に静岡をなくすってどうするの？
原爆でも落とすの？ >>759
1で、河川法を問題としていると主張しているのは小林とかいうジャーナリストであって、静岡県のコメントではないことは読んだら理解できる？ >>760
問題点は既に解決しています。
沿線自治体の静岡市と地権者殿は、満足していることでしょう。
井川の住民もリニアの早期着工を望んでいますよ。 >>763
長崎ルートでのバカID無しみたいなレスだなw >>762
静岡県は、山梨県の地下水を略奪を示唆する文書をJR東海に発出し、山梨県知事を再び怒らせている事実は知らないの？ >>765
リニア中央新幹線の根拠法がそれで河川法にすり替わるのかw >>767
利権関係者がおこぼれにあずかっているから一般市民は文句言うなという、どっかの族議員そのものの主張を受け入れるわけにはいかないな >>766
山梨県内の高速長尺先進ボーリング調査に河川法が関係するのか？ 全幹法で、地方の懸念を無視した整備は認められるのかという根本問題への言及を、推進派は完全に避けている時点で答えは明白
全幹法を持ち出した
>>739
の完全な自爆だ
まさか、しょっぱなに書いてある、地域の振興に資するという整備の根本目的を知らなかったとはw >>768
空港新駅の建設は全幹法に基づき地元負担ですね。 >>761
静岡省とか自治区にでもしてもらえば？
まあもちろん必要 でいいのであれば、リニアもそう回答するだけでよいね。 まーた日本語怪しい馬鹿が静岡アンチやってるよ
家族とすら話してないネット弁慶の引き篭もりかなw 請願駅の設置費用負担って、全幹法に定められていたっけ？在来線とは別に明記されていた？
何条に書かれているのか教えて>>772 >>771
残念ながら、地方をどこまでも拡大解釈することはできない。
特に、リニアトンネルから100kmも離れた地域を沿線自治体とは拡大解釈はできません。 静岡県て沿線自治体じゃないんだwリニアは静岡県から100キロ以上離れたところだけを通過予定なんだね >>780
静岡県が現行ルートから100km離れていくんでしょう。 ID:N23hx92I0も壊れてきたなw
熱海や御殿場って、橋本から100キロも離れていないだろうしw品川からでも100キロないかもしれないw >>782
橋本とか品川から100kmまで離れていても沿線自治体とか称することができるのなら、自分も漏れなく沿線自治体の住民ということになるな。 え、素で静岡県内をリニア中央新幹線は通過予定だと思っていないってことか？静岡県がこれからルートから100キロ以上離れていくとかぬかすやつをまともに相手にする意味無いってことではあるんだが >>776
じゃあ、空港新駅は地元負担で確定ですね。
ゴネても何にも貰えんぞ。 >>1
ゴネ？実際山梨では川枯れて農業終了した地区あったような >>785
請願駅って基本的に全額地元負担でしょ
全幹法に新幹線駅新規設置費用についての負担は地域全額負担とする条文があったかを確認したかったんだが、その条文はまだなのか？ >>784
リニアトンネルから100kmも離れていても沿線自治体とか称すことが間違っているんだ。
地方の概念も拡大していったらキリがありませんね。
無理な主張は慎むべきです。 >>788
完全に無理な主張をしているのはお前だ、キチガイは引っ込め >>787
それでは、空港新駅は地元負担で建設することで確定しました。 >>790
さっさと全幹法の条文を示せ
あと、JRは新駅設置を受け入れたのかよw >>791
空港新駅は地元負担でお願いしますよ。
のぞみは無いけどな。 >>794
そろそろ、これから静岡県がリニア中央新幹線沿線からどうやって100キロ以上離れるのか、その具体的な方法を教えてよw >>793
JR東海の術中に嵌ってしまったな。
難なく空港新駅の地元負担を納得させてしまったんですから。 請願駅は原則地域全額負担なんて新幹線在来線関係なく大前提なんだが？
それを踏まえて実際の負担割合は設置協議の中で決まるだけ
逆に、請願したからといって簡単に駅設置が受け入れられるわけでもないのに、簡単に設置決定とか言い出して大丈夫なのかよ、このキチガイ >>798
リニアトンネルから100キロだけ頭にあって、品川や橋本、飯田とかからも100キロ圏内に静岡県内が含まれるのを忘れていただけだろw >>797
まあ、頑張って地元負担で空港新駅の建設に邁進してくれる。 >>800
全幹法に基づき地元負担確定と最初に言ったんだから、その全幹法の規定を示せよw >>799
静岡県の考え方に基づくと何でも倒壊してしまう良い事例でしょう。 >>802
県内通過なら当該県は沿線自治体扱いになるなんて、全都道府県共通の認識だろうにw >>801
その前に、山梨県の地下水を合法的に略奪できる法的根拠を示すべきだ。 >>804
自分が言い出したんだろ、請願駅設置費用負担は全幹法の定めによるってのは
逃げるなよw 遠回りになったとしても山梨-長野を通るルートにすべきだと思う
もう静岡は相手にしないほうがよいと思う >>806
お前が設置決定したんだろw
明日、静岡県庁とJR東海にしっかり報告しろよ
新聞の一面飾ってもおかしくない大ニュースだw >>806
逃げているのは、どちらでしょう。
もうずぅっと待っているんだよ。 法的根拠もないのに強引に工事を進めようとするJR東海
JR東海の民主主義を蔑ろにする反社会的行為を許さない
JR東海を刑事告訴してリニアを中止すべきだ このキチガイ大暴走の流れ、JR東海はただじゃおかないだろうなw
772 ウィズコロナの名無しさん 2023/05/14(日) 20:07:04.85 ID:N23hx92I0
>>768
空港新駅の建設は【全幹法に基づき】地元負担ですね。
790 ウィズコロナの名無しさん 2023/05/14(日) 21:15:59.16 ID:Gigo4PV70
>>787
それでは、空港新駅は地元負担で【建設することで確定】しました。 >>813
へえ、JR東海は空港新駅とやらを請願駅ではなく自社で設置したい駅として取り扱うんだ
なら地域に設置費用負担求めるのはスジ違いだね >>812
歴代社長さんは、拒否しているぞ。
JR東海・山田佳臣元社長（2013年）:
「仮定・架空の話でキャッチボールさせられるのは非常に迷惑な話だと思っている。
JR東海・柘植康英前社長（2017年）:
「空港新駅はありえませんという話で私どもの考え方は首尾一貫している」
JR東海・金子慎社長（2019年）:
「静岡空港の下に駅を造る計画はない。困難ということで一貫している」 ゴネてはいるが得は無いだろう今のままでは泣き寝入りなんだよな 民間企業であるJR東海が自社都合で追加設置する駅設備に対して、自治体が全額公費を支出するのは財務省が容認しないだろうな
旧国鉄に対する請願駅に対してでもいい顔してないというのに >>812
>776 ウィズコロナの名無しさん[sage] 2023/05/14(日) 20:13:20.21 ID:T4aGLDjp0
請願駅の設置費用負担って、全幹法に定められていたっけ？在来線とは別に明記されていた？
何条に書かれているのか教えて>>772
請願駅とか言い出したのは、おまえ。
空港新駅は地元負担で建設することに確定済みです。 >>815
それをいきなり独断でひっくり返した
>>790
は、多分状況を全く理解できていないw >>817
JR東海は、空港新駅の建設に一貫して拒否しています。
これが現実でしょう。 >>819
これからは、地元負担で建設すると明言してJR東海と協議するんだな。
もしかすると、みかん箱くらいは置いてくれるかも。 この、勝手に設置決定のインパクトは凄かったw
790 ウィズコロナの名無しさん 2023/05/14(日) 21:15:59.16 ID:Gigo4PV70
>>787
それでは、空港新駅は地元負担で建設することで確定しました。 だから静岡にリニアはいらねーっつってんだろ。
とっとと山梨に迂回しろよ。
それでみんなwinwinだろ。
あまり静岡県民怒らせんなボケが >>829
新幹線新駅設置時の費用地域全額負担を定めた、全幹法に定められているという法的根拠を宜しく >>828
なにしろ、800億の商談ですから。
難なく地元負担を納得させてしまったよ。
楽勝ですね。 >>831
請願駅って制度、知らんのでしょ
勝手に商談まとめてJR東海の了解はとれたのか？ >>830
ちゃんと、山梨県内の地下水を静岡県が合法的に略奪できる法的根拠を示してね。 >>833
JR東海の役員達が設置に全否定だった新駅設置を、いきなり確定させた権限根拠を示してよw >>832
答えられないなら、山梨県の地下水は山梨県のものであることも確定してしまうけど、良いんですか？ >>835
地下水スレ立てて勝手にやっていれば？
ここはリニア中央新幹線のスレなんだけどwいきなり東海道新幹線新駅設置決定のインパクトが凄すぎて霞んでいるけどw >>834
はい、山梨県の地下水は山梨県のものに確定しました。
静岡県は口出しできませんね。
よろしいですね。 >>837
空港新駅設置、お前の決済で今日確定なw
これだけいじられても取り消さないキチガイが水のことでなにか喚いていても誰もまともに相手になんかしないってのw >>836
どんどん議論が進んでいるね。
静岡県は、山梨県内の高速長尺先進ボーリング調査に口出しできなくなりました。 >>838
今日の議論は有意義だったなぁ。
800億もの不要な空港新駅の建設費を地元負担にできた。
山梨県内の高速長尺先進ボーリング調査に静岡県が口出しできないことを御理解いただけた。 JRが設置拒否している駅設置を勝手に受け入れた自覚が全く無いのがマジモンのキチガイすぎて恐ろしいw >>664
そんなことになったら富士急とバトル再燃ってか？w >>841
次は、椹島の導水路トンネルの建設負担について議論しませんか。 今日のこのスレは、地域の振興に資するという全幹法の目的に反する、地域の懸念を無視したゴリ押し整備は全幹法に反するという法的根拠も確定できたんだったな >>844
そいつ昨日も50ﾚｽしてる
マジもんのキチガイ >>735
倒壊こそ社員教育しとらんだろw
日勤教育で静岡県に対して礼節を持った対応できるよう教育しないとなw ID変えながら50どころじゃない書込みしているだろ、水大好きな新駅設置決済キチガイ >>769
それで静岡県の地下水を水抜きする時点で、河川法許可の客体たり得ない >>874
お次は、椹島の導水路トンネルだよ。
しっかり法的根拠を示さないと地元負担になっちゃうよ。 いつものように複数IDで必死の工作
サイフォンの原理
県と市町村が亀裂
県民はリニア推進が多数
100キロ先に影響があるわけない
有識者の報告では影響ない
水は減らないむしろ増える
この
「論破済み」
の内容を延々とループ
そして手詰まり起こすとパヨクチョン連呼、共産連呼、シナの犬連呼
そして開示請求と脅迫 >>852
そんなん河川法不許可の理由にしかならんけどなw
事業者が原状回復費用を地元にたかる時点で論外 >>854
椹島の導水路トンネルは地元の要望ですね。
大井川流域とか称する静岡空港周辺の8市2町の地域の要望です。
この施設は、リニアちゃんの営業運転には何の関係ありません。
つまり、リニアには不要の施設なのです。
果たして、この施設をJR東海が建設する法的根拠があるんでしょうか？ 全幹法も鉄道の新駅設置の常識も全く知らないキチガイ、さすがにIDコロコロし過ぎだろw >>857
河川法により不許可とか言ってるのがいます。
不許可にされると、県庁さんと8市2町との軋轢が修復不可能なくらい悪化する恐れがあります。
あなたも不許可にするお考えですか？ >>855
うんだから、それ作らないなら大井川の水量減少によりリニア工事は不許可
単純な話 >>858
お前とJR東海こそ、勝手に新駅設置決めて修復不可能な関係になっただろうw 静岡にしてみれば学校までの近道だからって
自分家の庭を通学路にされるようなもんなのにね >>858
ほう、大井川流域自治体はいつからリニアごり押し派になったんだ？ >>859
それは、違います。
JR東海が提示した水収支解析は、吹き付けコンクリートとか、遮水シートとか、覆工コンクリートの無い所謂素掘りの状態にあるリニアトンネルで計算したものです。
つまり、施工完了後のトンネルの状態ではないのです。
これは、大井川の流量は減少しない可能性を示唆しているのです。
となると、ますます建設する意味合いが薄れていると判断できるのです。 >>864
いやだから、その可能性とやらを科学的に立証しろよ？w
脳内妄想など聞いてないからw >>862
なんでも、大井川流域とか称する静岡空港周辺の8市2町の代表3名が鉄道局に要望しに上京した報道がありましたね。
静岡県を指導するよう要請したとかの話もあります。 >>865
科学的・工学的に立証するためには、静岡県内の未調査部分の大破砕帯を高速長尺先進ボーリング調査を実施する必要があります。
ところが、静岡県の回答の遅延により東電さんと協議できない状況なのです。 >>867
そんなことしたらその市長共は次回選挙で落選だわなw
>>868
その前に垂直ボーリング調査やれ
水抜きボーリングなんかやられて回復不可能な被害が出たら手遅れだからな >>869
静岡県は、東電さんが示した3つの前提に回答せずに、山梨県の地下水の略奪を企てた文書を発出したのです。
県庁さんのこの対応は、不誠実極まりないものです。
山梨県知事がお怒りになるのも仕方ないことですね。
これからの鉄道局の静岡県に対するご指導に期待しているところです。 リニアが開通した後は静岡県は訴訟ラッシュだろうなぁ。
知事を辞めたとたんかもしれん。 毎日50レスする気狂い静岡民キモすぎw
もうはよ寝て１６時に起きるのは辞めろw >>872
>>873
いつものように複数IDで必死の工作
サイフォンの原理
県と市町村が亀裂
県民はリニア推進が多数
100キロ先に影響があるわけない
有識者の報告では影響ない
水は減らないむしろ増える
この論破済みの内容を延々とループ
そして手詰まり起こすとパヨクチョン連呼、共産連呼、シナの犬連呼
そして開示請求と脅迫 とりあえず大井川以西は愛知県、以東の伊豆部分は神奈川へ
残りは山梨の各隣接県で引き取っていいよ
長野？
あそこは水資源も豊富だろうし海なし県を貫いてもろてｗ >>868
ボーリングなんぞ3m離れたら全然違う世界なんで参考にならん
増してこの場合数k入れんといかんのだがまあ無理だわな >>876
それが、山梨県内の地下水は山梨県のものと確定したため、
安心して先進坑を静岡県境まで掘進することができるのです。
静岡県境から未調査の大破砕帯まで数百mとなり、コアボーリングも可能になります。 >>878
東電さんの3つの前提があるでしょう。
これをちゃんと認めれば、静岡県内の高速長尺先進ボーリング調査による地下水の県外流出した分は、田代ダムの取水抑制で還元されます。 県を跨いだ川（地下水含む）の水って自分の県内に流れてるから俺の物とか言えんの？ 交通としての必要性は新幹線で十分なんじゃないのか？
技術の誇示としては他国に勝てるのか？
コストをかける意義はあるのか？ 山梨県知事「常識的には山梨県内の領域においてボーリング調査で出た水、これは山梨県内で出た水なので山梨県の水だというのが常識的な考え方」
↑
非常識で完全に違法な発言だろｗ >>882
長崎「東シナ海ガス田で中国側から吸い出したガスは中国のもの」 昨日、ここでリークされてた、空港新駅設置決定の報道記事はどこかで出た？ >>883
同じ事言ってるのが、日本語怪しい静岡圏に罵詈雑言浴びせてる奴なんだよなぁ >>881
品川〜名古屋間で40分の短縮、往復で80分。
サラリーマンの出張で例えると時給5,000円として、一人当たり6,600円。
年間1億人の内半分が利用するとして、3,300億円のコスト削減になる
それ以前に今の新幹線はもはや古いから、雨天や雪位で遅れたり、将来の東海大震災時に脆弱。
新しい輸送基幹が日本にとって必要なんだよ。 だからお前の家の前を通り道にさせろって民間企業が言っても
順序がおかしいだろって家主がキレるのは当たり前 >>886
品川〜東京で往復20分足してね。
断面輸送量が4分の1なのに、半数が利用という過程も謎。
それから地震で断層ズレたら大惨事なリニア、鉄砲水も有り得る模様。 品川のリニア駅、地下４０メートルかよ。
乗り換えも大変だな。 地下深いホー厶から地上までの移動時間を所要時間に加算しないのも、推進連中のいつもの手口だよな
同じ東京駅でも中央線や新幹線の場所と、京葉線の場所では全く違うのに、駅内だけは瞬間ワープできるかのように所要時間の積算では無視される >>887
そういう例えじゃないだろ
俺んちの下に地下鉄通すのは許さんレベルのいちゃもん そもそも品川スタートで語るのが間違い。
東京〜大阪間のレースで航空機に勝って国内航空から客奪おう、って考えなんだから。
羽田はそれで減った分を国際線にリソース割きたいみたいだし。
大阪側は関空、伊丹、神戸と三つ空港あるんだっけ。
どう考えてるか知らないけど大変そう。 山梨県側で治水工事をして、大井川は神奈川県へ流れるようにすれば良い。
「元々、静岡を通らない川ですから、リニアの影響はありません」と言える。 流れを変えておいて、元々の流れはこうだったと強弁するなんて、どこの韓国の発想なんだろ >>892
神戸市民だけど、時間的には現行でも飛行機よりのぞみの方が早い
リニアも新大阪と東京の高架（できれば同じ高さ）接続ならともかく、新大阪と品川の大震度地下接続ではほとんど効果ないと思う
あとは本数がどのくらいになるか >>896
リニアの本数は1時間あたり4本予定みたいよ。
航空機は東京大阪で205万、東京神戸は34万人の利用者か。
神戸は元々主力が新幹線なんだ、知らんかった。
横田空域を返して貰えばもっと早いのかな。 >>898
変わらないと思う
問題は乗り継ぎに時間がかかることなのよ
新神戸は地下鉄以外直通してない
ポートライナー三宮も他社線からは離れてるし、空港までが遠い
住む場所によるけど、新神戸じゃなく新大阪まで行ってから新幹線って人もいる
リニアはその本数では期待できそうもないね >>891
それのどこがいちゃもん？
ただの所有権侵害だドアホ >>888
何故一度東京駅に行く必要があるんだ？？？
直接品川駅に行けばよいだろ。
断層がずれたら、リニアだけじゃなく何処の地下鉄も同じ。ｗ 東京も名古屋も大阪も、直下型地震や津波が来たら大変そうだけど、よく大深度地下に作ろうって気になったね >>905
浜松町からモノレールか品川経由か。
まず、東京〜大阪間が大動脈って言われてるの理解してる？ >>908
今じゃあ湾岸エリアが発展してるし、時代が変わってきてるよ
わざわざ東京経由して羽田に行くニーズがあるの？ 静岡県民に金配った方が早くね？
一世代あたり50万といえばすぐ開通するっしょ >>908
そこに書いてある東京は、東京駅のことじゃあないんじゃないの？ 県知事に鉄道敷設の許認可権を法律で与えてるんだからどうしようもない
リニアは辺野古基地や成田空港みたいに国家権力の強権でやらないと無理 もしやとは思ったけど、いつもの馬鹿か。絡んで損した。
コテハンつけてくれねーかな、NGするから。 >>913
どう読んでも東京は東京駅を指していないね。
川勝派が無理矢理こじつけているのか、またいつものように日本語を理解できないのかどちらかだろうね。 なんかリニアが実用可能なことが前提のやついるけど、リニアはまだ実用段階にないからな。
全速力ですれ違いするときのクエンチを100%防ぐ必要はない。 政令指定都市でのぞみが停まらないのは静岡と浜松だけwwwwwwwww山口県や福山ですら停まるのにwwwwwwwそんな嫌がらせをして静岡県に不利益を与えているのに今度はリニアで大井川を破壊してさらに静岡県に不利益を背負わせようとしているJR東海wwwwwwwwwwwwe 大規模災害とやらが起きたら
リニアに回す電力余裕なんかあるのかね リニア駅ありません。
リニア停まりません。
のぞみ停まりません。
ひかりも通過します。
静岡空港駅作りません。
ウナギぱい置きません。
地域貢献する気ありません。
電気が足りません。
原発再稼働させます。
南海トラフがきてもうちに関係ありません。
かわりに南アルプスを破壊します。
活断層しりません。
沢が枯れます。
大井川が枯れます。
残土は標高1400mの場所に捨てます。
水が汚染されます。
生態系の保護は不可能です。
こんなんで誰が納得するんだよばかwwwwww >>920
それが起きたら南アルプストンネルは崩落するし、リニアはクエンチする。 >>924
東海社員と鉄ヲタ撲殺法案と同時成立を目指しているようです >>904
一連のレス見ると、馬鹿はお前だった那。ｗｗｗ 品川〜大阪間が大動脈なんて表現は聞いた事ねえよ。
コテつけろ鬱陶しい。 それ以前に全速力ですれ違いするとクエンチしちゃうようなものをどうやって実用化するというのか？ >>922
・県境にある地下水を山梨県側から水を抜きます。
・静岡県側から山梨県側に向けて下り坂になっていますが湧水が山梨県側に出た場合は水を戻しません。
・田代ダム案は目的外利用により違法だけど関係ありません。
・田代ダム案による水利権の更新は認めません。
・JR東海は誰よりも偉い神なんです。
も追加でよろ >>931
田代ダム案って、東海の法務部の人たちがストップかけてたんじゃないのかな？
なんで今になって押し通そうとしてるんだろ？これ、誰かが騒いだら即アウトじゃん 【リニア】山梨県知事の“不快感”に知事は…「礼節を欠いていた」山梨県側で進む「ボーリング調査」をめぐって（静岡県）
5/15(月) 17:44配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/b2c5d16381cf3fb6f7942b4c3145607bc8b767a4
（川勝知事）
「文書の中身は、専門部会、有識者会議で議論していることを踏まえて言っている、ボーリングは山梨県で行われているので、山梨県の方がお越しいただくのは大歓迎」
普通は直ちにお詫びに行くべきだと思うよな。 JR東海側のやり方がヤクザのイチャモンゴリ押しすぎて品性の欠片もないな >>923
一般的に地震が起きたら地上より地下の方が安全なんだけどそんな事も知らんとリニアに反対してるの？
新幹線なんて一気に崩壊するぞ。 静岡にも停車するべき
静岡に停車してサリンを撒けばいい >>934
JR東海は１民間企業だし、企業として必要と思う事を遣ってるだけで、
一般人には殆ど関係ないし、憎悪するいわれも全く無い。
狂惨党は昔から大企業や政治家は常に敵であり憎悪の対象だった。
リニア関連の記事を見ても、JR東海が不逞な対応をしてる様子は見えないし、
アカの静岡新聞の敵意に満ちた非難は度を超えていると思うわ。ｗ >>940
火災陛下って独裁者やってる屑のくせになぜか共産は嫌いなんだなw リニアリニア言ってる奴お前が住んでるとこどこだよ
お前の水道引いてる川の上流で穴空けて地下水パクってやるわｗ >>940
やり方が地上げ屋ヤクザのそのもの
客観的にみるとリスクしかない静岡県が譲歩する理由がない >>943
川勝がJR東海に一企業如きが知事逆らうなと言ったのをお忘れで？ ホリエモン、何もわかってねーのに何ツイートしてんだか。 ホリエモン1ヶ月前はまともな意見で静岡叩いてたけど次は何を言ったん？ 奴はちうごくの習近平を崇め奉ってるのかね？
日本は法治国家なのだが >>935
新幹線が崩壊するような揺れが来たら南アルプスの活断層なんてメートル単位でずれるぞ
バカは黙ってなよ 東海も酷いなこりゃ
https://jrtoukairou.sa
kura.ne.jp/gyoumu/1344.pdf >>941
火災って反対派を全部粛清してスターリンそのものなのにね 知事定例記者会見 2023年5月15日
https://m.youtube.com/watch?v=ZHvl2pBAVtw
【補足】
15時15分頃(1:19:02)、中日新聞記者の質問に対する、くらし・環境部渡邉参事の発言について、誤りがありましたので、下記の通り訂正させていただきます。
誤：「ＪＲ東海さんが、水が管理値を超えたら止めると、止めると言ったのは削孔を止めると言うことであって水を止めるとは言っていないと理解しています。あくまでも静岡県に、県内に入った場合のボーリングについては水を止めることを考えます。ところが山梨県内については、後から続く先進坑の安全上、水は流しっぱなしにするという説明であると理解しています。」
正：「ＪＲ東海は、管理値を超える場合の対応について、削孔を中断するとともに、１週間程度の間に、孔口湧水量の減少傾向を確認した場合は削孔を再開するとしており、直ちに水を止めるとは説明していないと理解しています。また、減少傾向が確認されない場合は、今回のボーリングを終了し、湧水についてはバルブを閉めて止水する。そして、管理値を超えた地点より先の区間で新たに高速長尺先進ボーリングによる調査を行うと説明していると理解している。」
渡邉参事が、またやらかした。
ホラえもんだろ。 >>935
3.11の時にどれだけのMRIとNMRがクエンチしたか知ってるか？
静置してるのですらそれだから走ってる超伝導磁石なんてクエンチし放題だわ >>944
そうやって地上げ対象の悪い噂を流して追い込んで人んちのものを掠め取ろうとするやり方が品性の欠片もないヤクザのやり方そのもの
論点をすり替えないで補償やメリットの話をしてやれよ >>940
いやいや、内心こう思ってるようだぜ？
https://jrtoukairou.sakur
a.ne.jp/gyoumu/1344.pdf 【リニア】山梨県内の工事に関し静岡県がJRに意見…山梨県知事「違和感」 静岡・川勝知事「礼節欠いた自覚ある」
5/15(月) 19:11配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/31bf0f04f17a9a5944764d3ef0f0d63b80b3bed9?page=3
記者:
「今回要請した山梨県内の調査の300m以内は中止してほしいということについて山梨県は違和感を覚えているということだが、今回の要請について撤回する考えはないのか？」
川勝知事:
「ありません。まず水が出た場合の戻し方について回答するとJR東海は言っている。その回答が出てきていないので、出てきたら、どういう方法かは別にして、JR東海との交渉の中身、協議の中身を山梨県側に丁寧に説明したい」
誠意の欠片も無いな。 誠意の欠片もないのキチガイは水を戻す方策を考えないで今さらボーリング調査を始めたJR東海なｗ >>955
動いてりゃもっとクエンチするわ
そもそもすれ違いすれば即クエンチだけどな >>940
そして手詰まり起こすとパヨクチョン連呼、共産連呼、シナの犬連呼 >>951>>958
いつものように複数IDで必死の工作
サイフォンの原理
県と市町村が亀裂
県民はリニア推進が多数
100キロ先に影響があるわけない
有識者の報告では影響ない
水は減らないむしろ増える
この論破済みの内容を延々とループ
そして手詰まり起こすとパヨクチョン連呼、共産連呼、シナの犬連呼
そして開示請求と脅迫 >>960
走るMRIとか凄いな。
俺は遠慮しておくわ。 確たる保障はもぎとるべきだけど、もうごねるだけごねようって感じだな
東葛人の反対で千葉県に成田新幹線が通らなかったのと同じになるのかどうか
このクソ反日静岡県のせいでそのうち中国に先を越されてまうで
なんなら技術流出を守ったうえで外国で日本のリニア通した方がいいんじゃないか？ 静岡県は、法的根拠を持っているのかな？
川勝さんのメンツが潰れなきゃ良いですね。 >>964
トンへがごまかせるだけごまかそうとしてるからな。まずはその姿勢を正さないとね。今のトンへの姿勢はシナ以下だよ >>967
無能金子と穴なめ庭が謝るのが先だろ
はやく安倍ちゃんからもらった三兆返せよ >>953
山梨県の一件で分かったでしょ
県境の地下水を自分たちのものと証明することは不可能だから掘ったもん勝ち
地下水が静岡県側にあろうが水を抜いたもん勝ち
裁判になったら被害を証明しないとならないのは静岡県なのでまず勝てるから具体的な補償の話しはしたくない
静岡県にデメリットしかないから誹謗中傷して工事を強行したい
JRの体質が国鉄のまま殿様経営 一方的に静岡県を誹謗中傷しまくっているメディアがJR側の人間しかいない
JRのヤクザなやり方を批判しているメディアは皆無
ジャニーズの一件と同様にメディアが腐敗しているから異常な国になってしまった
まともな日本人は静岡県や静岡新聞の正しさにみんな気付いてる >>970
それなんだよな
ヤフコメも正論に対して青ポチ付きまくりだし
奴らは河川法の解釈すら知らんで倒壊養護静岡県罵倒やってるのかと思うと呆れ果ててしまう >>970
静岡新聞の熱海の盛り土の質問には、川勝さんもタジタジ。
何でなの？ ジャアーナリストどもの理解を超えた存在になりつつあるよな。 武漢と提携「国防上問題ない」 大阪知事、「一帯一路」で物議も ★3 : 2022/05/31
ps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1654039625/
>>1
>大阪府の吉村洋文知事は３０日の府議会本会議で、府と大阪市の共同部局が昨年１２月に結んだ中国・武漢との港湾提携について
>「国防の観点から、問題があるなら当然やめるべきだと思うが、そうとも思わない」と述べ、協力関係を維持する考えを示した。
問題ありすぎでしょ↑↑、都構想やＩＲや上海メガソーラーと同じく、松井橋下維新は中華や安倍スガ河野[親中親韓/反日:DS]の命令でやってるんだろ
ps://i.imgur.com/opNoXJH.jpg ゴネ得じゃなく得が無くてデメリットしかないからな
得を引き出す為にゴネて居るから県のトップなら仕方ない リニアどうなる？JR東海と静岡市が｢トップ交代｣
元副知事の新市長｢川勝知事の懐刀｣敵か味方か
2023/05/15 4:30
https://toyokeizai.net/articles/-/672131?page=3
◾リニア問題を左右する「難波氏の真意」
「難波さんはこういうところがあるから」
>“こういうところ”が何をさすかはわからないが、身近にいた人でさえ難波氏の考えは読めないようだ。
ああ言えば、こう言う。 >その数分後、多くの報道陣が残る中、廊下の陰から難波氏が突然姿を見せた。事前にそんな話は聞かされていなかった。
>唖然とする報道陣を一瞥すると、難波氏はそそくさと副知事室に入っていった。
>副知事への表敬訪問なのだろうか。
>でも、この時刻、この場所に多くの報道陣が待機していることを難波氏が知らないはずはない。
>なぜこのタイミングで姿を見せたのだろうか。
天然の森さんと悪巧みの打合せだろうな。
間違いない。 >たとえば、2020年5月に行った難波氏へのインタビューでは、「水問題を解決する腹案はある」と答えていた。
>また、2020年10月2日に難波氏が都内で行った講演の後の質疑応答では、県がJR東海に求めている湧水の全量戻しについて、記者の「本当に1滴も他県に渡してはいけないのか。この程度なら他県に流れてもOKという許容範囲はないのか」という質問に対して、「最終的にはそういう話（許容範囲）はありうる」と話し、落とし所があることを示唆した。
>もっとも、その直後、川勝知事は「JR東海に全量戻しは守っていただく」として、難波氏の発言を全否定した。難波氏の面目は丸つぶれとなった。
難波さんの面目躍如の復讐劇が始まりですね。 静岡は埼玉の新幹線英断秘話を見習うべきだ
かつて東北、上越新幹線計画の打診があった時
素通りされるだけの埼玉は非常に思い悩んだ
しかも県庁の浦和には停車駅すら造られない
そして出した結論が→新幹線を受け入れる
あれから半世紀が経ち、埼玉は大きく繁栄した
さいたま市は政令指定都市にまで成長したのだ
もうダサいたまとは言われない >>987
のぞみを素通りさせたら人口が20万人減ったぜ！すごいらー！
そもそも新幹線のない千葉が30年前に比べて人口が150万人増えてるから新幹線は関係ないね！ 静岡は一般人だけでなく鉄道評論家や鉄道YouTuberからも総スカン食らってて笑える
みんなリニアの話になると静岡には良い顔をしていない不満たらたら まさに無理が通れば道理が引っ込むだな
カスゴミの偏向報道酷すぎ >>990
そいつらにとっちゃ、所詮他人事だからな。
責任を取るべき立場で同じ事が言えるか疑問だがw 大井川の水が無くなったとしても、掘ればいくらでも地下から水が湧いてくるとか思ってそう 静岡はのぞみが止まらないから怒ってんだろw
止めるわけねーだろクズ県が！ >>992
そりゃお互い様だろ。ｗ
これだけ妨害して置いて、結局何も無かったからと言って、
誰も責任とらないだろ。 「科学的根拠が必要」山梨県知事は改めて不快感 県内のリニア・ボーリング調査を巡り静岡県がJRに中止要請
5/16(火) 15:06配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/b8bf5abff4f378f784ce879ba38155afe25f54d9
山梨県 長崎幸太郎知事:
（調査で）本来静岡県に流れるべき水が山梨県に流れてきているのか、仮にそうだったとしてもそれがどのくらいの量か科学的根拠が必要だと思っている。リニア推進の立場からすると科学的な調査を進め下さいというのが我々の立場。
>長崎知事は「静岡県が科学的事実を示すのが出発点」としています。
川勝さんは、山梨県知事に科学的事実を要求されている。
もう逃げられないぞ。 このスレッドは１０００を超えました。
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