【大阪】「優先エレベーター」若者ら占有 満員で5回乗れなかった車いす難病女性「譲ってもらえませんか？」舌打ち心ない言葉で拒否 ★2 [ぐれ★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2023.05.12(Fri)
まいどなニュース
車いすユーザーの女性が、健常者で混み合う優先エレベーターを譲ってもらうようお願いしたところ、「優先ってなんやねん」「みんな待っとるんじゃ」と心ない言葉で拒否されました。
国指定難病を患い、電動車いすに乗るaya（@ponpon04ponpon）さんは、JR大阪駅直結のファッションビル「ルクア大阪」で優先エレベーターを待っていました。体が不自由な人が優先利用するエレベーターは、車いすやベビーカーのマークが大きく描かれ、「お身体の不自由な方におゆずりください」と書かれていましたが、若い客はお構いなしで優先エレベーターに乗り込みます。
ayaさんは混み合う優先エレベーターを5回見送った後、勇気を振り絞って「歩ける方はエスカレーターを利用して譲ってもらえませんか？」と申し出ましたが、返ってきたのは舌打ちと心ない言葉でした。
なぜ4基並ぶエレベーターのうち、一つしかない優先エレベーターが健常者に占有されるのでしょう。ルクア大阪とayaさんに聞きました。
勇気を振り絞って声を上げたら…「みんな待っとんじゃ」
ルクア大阪は2011年、JR大阪駅前に開業した国内最大級の駅型商業施設です。地上10階、地下2階建てで、最上階の10階と最下階の地下2階に飲食店が集まり、多くの人でにぎわっています。
ルクアのHPには「ファッションやトレンドに敏感な働く女性をメインターゲットに、『日常生活における手の届く贅沢』『高感度で洗練されたライフスタイル』を提案」「“ここにしかない価値”を提供する、梅田地区でNo.1のファッションビルを展開します」と紹介しています。
続きは↓
https://maidonanews.jp/article/14902236
※前スレ
【大阪】「優先エレベーター」若者ら占有 満員で5回乗れなかった車いす難病女性「譲ってもらえませんか？」…舌打ちと心ない言葉で拒否 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1683954350/ 海外の皆様へ
東京人、大阪人、愛知人、福岡人は日本人ではございませんので日本の民度を測る材料にしない様お願い申し上げます🙇♀ 最上階とかに行列が出来てて途中階から乗りたいって話？
その状況でエレベーターの行列に並ぶやつは変わった人多いからね これはちゃんとルール化すべき
ルールにすれば日本人はちゃんと守るんだから
マスクもするし、ラーメン食べるのでも並ぶし 優先とはいっても実際のところ、法的義務や従わない罰則はないし譲らない自由はあるからなぁ イベント時など混んでる高層エレベーターだと、
屋上行く時に２階から「上行き」乗ろうと思うと満員で乗れないから、
２階から「下行き」に乗り、最下層の１階で降りずに、
そのまま屋上に行くって人が多数いるのよ。
で、俺も含め、１階で多数の人が待っているけど、誰も降りないから乗れない。
これどうすりゃいいの？ 乗ったままの奴に「降りてください」って言っていいと思う？ >>1 作り話くさいなあ
普通譲るだろ車椅子がジトーっと乗りたそうにしてたら
心の中で舌打ちしても 定点カメラでずっとネットに流してたら、こういう連中も減るかな 優しさとか思いやりとかじゃなくて、単純にルールにすればいいんです
だけど、法的義務や従わない罰則などにすれば警察も出てなきゃいけなくなって
余計に面倒になります
法的義務や罰則なんかなくても、日本人はルールなら守ります
自粛やマスク着用ですら、お願いベースでほぼ全員が守ったんですから エレベーターって途中階から乗ろうとすると自分の階に来た時には既に満パンでいつまでも乗れない欠陥品だからなぁ 標準語じゃ駄目だな
コテコテの大阪弁で訴えないと
えろう すんまへんでんなー
かんにん かんにん これは事実ならさすがに可哀想だな
まぁ面倒だけど嫌な思いしたくないなら店員とっ捕まえて
優先の方乗れないんで乗せて下さいって頼んで誘導してもらうしかないな 日本人で図々しく割り込む文化なんてないんだから、周りの奴にエレベーター待ちをしている意思が伝わってないんだろ
この話しが本当かどうかも眉唾だがちゃんと乗りたい意思を周りに分かるように示せ 大阪はバカとキチガイと朝鮮人しか住んでないと近所に住んでるボケ老人が言ってた そもそも優先エレベーターを使う健常者なんているのかよ？
そんなチー牛みたことねーぞ 混んでるとわかってるファッションビルに行くのがなんだかな 今時の日本人でそんなのいるのかよ
90年代か大阪は ただの優先でしょ。
秘書がお土産買いにいったりモラルとかマナーは守ると損するだけですから。 大阪だから仕方ないよ
弱者は生きていける場所じゃない 混んでるときはお互い様
乗れるスペースがある時は優先してもらえるだろ
むしろ、混んでるときは見送る事で普段の恩を返す時 座ってるんだからいいだろ みんな並んで待ってるんだから
何様だよなっちゃんかよ >>15
オバハンは阪神か大丸か阪急に行く
ルクアは比較的客層若い >>3
関西圏は
東京とは明らかに気質が違うのは行って直ぐに分かった
アイツらという呼び方が相応しい、下品な連中が多すぎる
他人に容赦しない、自分本位自分勝手なのばっかりで辟易したよ
やはり東京の他人に対するあるいみい意味での無関心さには
到底かなわない、及ばないヤツらの集まりだな あそこは混むから…優先じゃなくて専用にしないと改善されんかもしれん どんな人かと気になりTwitter検索したら、
アカウントはあったががっつり非公開になってたわw >>9
マジで、あるある
電車みたいに終点着いたら全員降ろす方式がいいよね 元イセタンの方のエレベータに行けば整理してもらえるだろうに
何で最も混んでて乗りにくい方に 5回待つってどーいうことよ
男はルクアより阪急メンズ
阪急メンズよりヨドバシ梅田 専用にしても乗るバカいるなら本当に車椅子客を大事にするなら人員配置だな お仕事だってのに、台車が邪魔だろうからと見送る人が多いんだよな
障害者はそんな気遣いをしないんかね エレベーターは会社でくらいしか乗らないようにしてる
電車の座席もガラガラでない限り座らない は？当たり前だろ
大阪の若者なんて全員脳に障害あるから優先エレベーター使って間違いないだろ
黙ってろや奇形が ここはエスカレーターあるんだから
EVに乗ろうとする健常者が譲らないと車椅子専用にしようか？
なんて話が出てくるぞw
大人しく譲ってあげましょうよ
ただ1人降りても車椅子乗れないというのはあれよね 大阪で～生まれた～女や～さかい
大阪の街～よう捨てん～ 大阪駅の心斎橋筋北側出口から出てルクア東側のエレベーターに乗ろうとして一応確認するんだけど来るのが異常に遅い
結局いつもエスカレーターで上に行く 優先エレベーターとかいう以前の問題で精神が決定的に欠落してるだけ。まともな神経してたらどんなエレベーターだろうが譲るものだよ 上階に映画館があって時間に追われてる人もいそう
散々待って乗ったのに譲りたくないってのもあるか 維新イソジン吉村の大阪ならこんなもんだろ
金にならないことは1㎜もやらない府民性
感染症対策も健常者優先だったじゃないか そんなに混んでてエスカレーターがあるのにみんなエレベーター乗るのか
建物の構造が悪いんかな https://youtube.com/shorts/K3R6_o5xLQ0?feature=share
こう言う若者はこの先も社会に迷惑かける
社会的に抹殺されてもいいくらい
他人、弱者への感情移入のできない脳の持ち主 こんなんプロ障害者やんけ
自分は善意を要求する権利があるってか 作文だろ
エレベーターの前に車椅子の人がいて譲らないはねーだろ
1台ならまだしも5台見送るって話を盛り杉て失敗してる エレベータでしか行けないビルとかなら別だけど、極力エスカレータか階段だな。
メンドクサイのと関わりたくないからね。 間違えた、アカウントの似た別人だったぽい
この人じゃなかった “優生思想”政党・維新の馬場幹事長がれいわ舩後議員の「生きる権利」発言を「旗振り役が議論封じ」と否定！ 松井市長もトンデモ論理を
https://lite-ra.com/i/2020/07/post-5551-entry.html エレベーターは順番に載れば良いと思う。
健常だろうと無かろうとそれでいいのでは？ でもここエレベーター待つよりエスカレータ使ったほうが早いんだよな
使うのなんて年寄りくらいだと思ってたわ エスカレーターがある建物でわざわざエレベーターを使う若者は池沼 >9
この方法が賢いと思う。電車でも始発でもすぐ満席になって座れない場合は、次の駅から逆方向に乗ってそのまま折り返すと席確保できるというライフハックがある >>1
不良系なら若くても、バイクや喧嘩、地下格闘技で膝痛めて、役所から障害者認定されてる人多いからなあ 東京だと考えられないことか大阪ならあるんですね
可哀想に 障がい者は家に引きこもってろとは思わんけどさ
健常者も色々大変なのですよ
しょーもない連中をいちいち取り上げて
全てがそうだと言わんばかりに健常者批判するのは
やめてもらいたいなぁ これが今の日本人の民度だろ。金がないから心も荒んでいくんだよ。これこそが自民党が作り上げた日本だぞ >>55
障害者も御年寄も妊婦も階段の昇り降りはきついがエスカレーターで移動出来ないこともない。
車椅子だけはエスカレーターでは介助ありでも危険なのでエレベーター使うしかない
車椅子は割り込み乗りも出来ないので途中階から乗り降りしようとすると無限満員ハメを食らう必要があるので
健常者は途中階で止まって乗れない車椅子を見かけたら即座に降りてゆずる癖をつける必要があるのかもしれない 大阪はなんでやん！って言えば何でも許される感じもあるのか 障害者だからと差別しなかった人たちこそリベラルだろ（笑） 常に可哀想な私を演出してきしょいガイジやでこんなん関わったら不幸なるわ 大阪の人は優しい、って聞いたことあるけど違うのかw 先に降りてもらおうとエレベーターの扉を押さえてあげても
この人何？みたいに不思議そうに見ていく人が結構いる
自分の事しか見えてない無神経は気づかないのな https://youtu.be/omg5edz6kIo
救急車が来ても我先に横断歩道渡ろうとする大阪人
これが人情の街なのか？民度が低過ぎる >>84
それグッドアイデアと思ってたんだ
キセルだって 優先座席とかも同じで本来は席を譲れば済む話なのに譲らないバカが増えたせいで後付けで作ったに過ぎない 「ファッションやトレンドに敏感な働く女性がメインターゲット」なら
優先されなくても仕方ないんじゃね エレベーターの前に車椅子用のボタンあるじゃん
あれ押したら車椅子のために降りてくださいってアナウンスでも流れたらいいのにね >>91
なんでや？差別されたくないんやろ？
せやったら車椅子だろうが普通に乗れや そもそもみんなが必死な混雑してるときに人のことなんか構えるかっての。 >>1
優先乗ってる人が健常者かどうかなんか分からないだろ
喧嘩や事故で隠れ身体障害者の人もいるし、刺青やシャブで肝臓やられたり人工透析になった人もいる これはひどい。大阪だから、というしかない。
他都市の商業施設でこんなのほどんどないよ。
残念ながら、認めざるをえない。
若者の実年齢とかわかるともっと実際のところがわかるんだろうけどな。
恥ずかしい。 >>9
電車ならともかくエレベーターごときでそんなことする奴居るのかᴡ
普通、乗れそうもなかったら諦めてエスカレーター使うよなあ。 >>2
確かにそうなんだけど今回の件はそれでは済まされない。
さすがにこれは駄目だ。 大阪住みだが、子供小さいから優先エレベーター使うけど、40、50代のババアは当然、若い女も余裕で優先エレベーターに乗ってくる
女の民度ってやばいよな >>98
邪魔になるからじゃない？
ドアに近い人から順に出て行った方がスムーズだ。
ドアを押さえなくたって閉じないだろうし 大阪生まれで16歳から
東京に住んでるけど
民度は間違い無く、大阪は低いよ。
生活保護の受給率の高さが物語っている。 こんな助け合おう精神の世の中で助けてくれないってよっぽど助けたくないような何かがあるんだと感じるわ なんか数か月前にも同じ記事を見たけど、話題が盛り上がるまでずっとぐるぐるメディアを変えて記事を再掲載しまくるのかな >>115
横断歩道の歩行者優先も少し前まで10パーセント割ってたけど今では全国平均5割くらいまで来てるから
何年かに渡って強めの啓蒙続ければそのうち解消されるっしょ 共産党とか社民党のやつらの神輿にでもかついでもらっとけよ（笑） もっと有線エレベーターだってはっきりわかるように、扉に車椅子とマタニティのマークを
でっかく貼っとくべきだと思う。
それなら無神経な若者でも少しは考えるだろ。 >>24
読解力ないのか？
途中の階で待っててすでに満員状態になってるエレベーターに乗ろうとしてのはなしだぞ >>113
そんな奴らで5回連続満員になるのか、どんな建物なんだよ 普通はコロナ対策的に混んでいるエレベーターには乗らないけどな
誰か乗っていると乗らない人もいるくらいなのに
民度低いのかね 電車の優先座席はもっとひどいな
学生が平気で座ってスマホいじってる
年寄りが来ても譲る気配もない分かってるはずなのに 大阪人はみんな体が不自由なんだよ
頭に障害があるんだからな ここはええもんの若者が、譲れや！と出張ってきて乱闘になる、
これが正しいキタの若者文化なはずが…輩しかいなくなっているってことだろw
輩と輩のギャラリーしかいない街w 田舎ではエスカレーター使う人少ないと感じる
二階建てのイオンでたった一階上るだけでエレベーター待ってる
エスカレーターは少ない程度だけど階段利用者は皆無 他に4機もあるのにあえて優先にのる馬鹿、我慢できない馬鹿本当に多い
きっと早漏かつド下手でタバコも犬の糞もそのまま道端に放置するんだろうなぁ 要は自分のことしか考えららないクソ >>137
『専用』にしなさい。
譲ったせいで遅刻して損害がでたらその障害者は何かしてくれるのか？ 日本人は妊婦や赤ちゃんや障害者を邪魔者扱いするクソ民族
だからな 大阪住みだが、この前ホテルのタクシー乗り場で
詩吟の集まりにきてたババアに横入りされたわ
大阪のババアマジで良い加減にしろや お前らって大阪国民側だと思ってたけどいつから手のひら返したの？ｗ 待ってればいいだろ
それとも俺は自分よりお前を優先させなきゃならんの？ >>137
行列出来てて扉開いてたらわからんな、最後に乗る人とか扉見てない >>149
一番邪魔なのは外国人、そして弱者アピールするクズ共。 >>98
今のエレベータはセンサーが賢いから、そんなことしてる奴はマヌケ
だいたいボタン前に立たれると押せなくて迷惑だろ そもそも、ルクアのエレベーターは混み過ぎ。数が足りてないんだと思う お前らは大阪国民側だろｗｗｗ
５ちゃんのｇｍどもがいい人ぶんなよｗｗ >>113
> 優先乗ってる人が健常者かどうかなんか分からないだろ
言い訳マンはこの言葉大好きだけどどんだけこの建物に障害者が集まってるんだよ 車椅子専用にするしかないわ悲しいけど あとコワモテの黒人の警備員配置するしか低能のクソバカには通じないのよ 列に並べば良いだけ
そんなに苦でもないだろ
全員やってること
特別扱いはなし 大阪人ってそんな連中ばかりって宣伝するだけの事だろ 子供は馬鹿
ここを指摘できないと変化のきっかけにもならんよ つーか障害者優先にのってるやつらなんて脳に障害がある障害者なんだから何も問題がないだろ。 >>134
5回というのは、このババアが話を盛ってる可能性が高いな
大阪人特有の なんでも大袈裟に言うとかな損や の法則 車いすの人がエレベーター前に取り残されるなんて見たことないわ。
さすがは大阪やな。 順番待ってんのに５回抜かされたって事？
どんな並び方してんの？ >>1
6回目で乗ればいいだろ社会のお荷物だって自覚ある？
いろいろ遠慮して生きていけよ障害者
って意見が国民の総意じゃね エスカレーターも使おう
11階までエスカレーターはダルイけどな
https://i.imgur.com/1SWpDbb.jpg >>173
脳に障害がある障害者なんだよ。
何かおかしいか？ 優先エレベーターって建物管理所有者が決めたルールなのに健常者と一緒に並べとかトンチなこと言ってるやついるなw >>152
それが狙いだろ
こうやって障害者の支援を広めていくのがねらいだｗ
単純ｗ 大規模商業ビルなら事前に管理者に行く時間を伝えれば警備員のおっちゃんが対応してくれるんじゃないの >>98
邪魔なんだよ。
降りれる奴からさっさと降りれ。 優先ってどの程度優先なんだろう。
並んでたら先に乗せてもらえるくらいのレベルだと思うけど。
乗ってる人降ろすのは優先超えて専用の域かな。
最初下の階まで行って並んで優先的に乗せて貰えばいい。 大阪は関西の恥だから、関西空港を大阪から取り上げろ！
玄関口とか笑わせるよ、恥やん、日本の。 >>1
うわ、やっぱりわざわざ立ったか。転載と若干のアレンジみたいな記事で。
事件の記事で継続スレが半日以上も放置（未立）みたいなのも多いのに、大阪が対象だと俊敏だなあ。
元ネタは先月23日のツイートだ。
https://twitter.com/ponpon04ponpon/status/1650011712979075073
翌日の記事。
https://grapee.jp/1344584
他の板でもこれを元に既にスレが立っていた模様。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) これは譲らないとダメでしょ
若者ならなおさら階段使え 俺両足骨折で車椅子だった期間あるけど
みんな必死なくらい優しかったよ >>84
運賃往復分払わないと不正乗車
完全にアウト 伊是名の横暴ぶりが遂に健常者の我慢の限度を超えたんだよ。
障害者たち自身がそういう非常識な障害者を淘汰して自浄作用を見せない限り、
全部「健常者の敵」ひいては「社会悪」として大多数の国民にインプットされる。
こんな記事で世間様の同情をひこうとしても無駄だ。 今の日本はこんなもんでしょ
都内だって足のケガで松葉づえついていた
友人がぶつかって来られたり松葉づえを
払われた事が何回かあったって
強者に媚びへつらい弱者にあたるのが
正しい姿としている日本ではこんなもんでしょ
子供たちもそんな大人を見て育ってる ルクア大阪なんて基地外しか行かないんだから普通の人は行っちゃダメ
アメ横みたいなモン >>169
いやいや、特別扱いはなしよ
みんな平等だよ >>164
車イスだと相当スペースがないと乗れないのよ
ショッピングカートで乗り込むようなもの >>172
大袈裟な話をしてるのはお前だろ。
1回だけでもそんな奴らで満員にならん。 僕は余裕のない💩なので小っぽいお前らを容赦なく抜き去ります 回遊性を高めるとか言って、エスカレーターの連絡をあえて悪くしているからエレベーターに人が集まる。
それぐらいわかっているのに無視してるだろ 記事のいわれ方したらムカつくw
手伝ってといってくれたほうがマシなレベル Z消毒しようぜ
強盗やらなんやらろくな事しねーからな >>178
これルクア外のエスカレーターじゃないの 次の階ですぐ同じ方向のエスカレーターに乗れず
ぐるっと回らされる構造のやつは殺意沸く >>184
俺は車椅子とベビーカーが待ってたら途中でも降りるよ。
この２つはエレベーター「でしか」上下移動できないんだから。 社会に貢献している労働者と
役立たずの社会のお荷物とでは
どっちが優先されるべきか？ 駅周辺とか若い奴がたむろってる場所はダメ
今のZ世代は全員、基地外 >>205
これ譲らなかったら罰則あるのかな
ないなら譲らないよ？
みんな平等だからね
障がい者も人間だもの >>205
こんなにわかりやすいのに譲らないんだ
大阪って酷いね 人より多く税金払ってるなら解るけど現実はその逆でしょ？ 東京なら街を選べるだろ、渋谷が嫌だったら銀座とか新宿とかいけばいいだけだし。
しかし大阪はキタとミナミしかないんだぞ、賑やかなところ。
そこがカスしかいない街なんだから、まさに地獄w おまえら、これから町で困った人がいたら助けてやれよ >>203
これな。一番奥の分かりづらいところにエレベータ設置したりな >>164
1回待って先頭に並んでたら次確実に乗れるなら優先とかそんなの付ける必要あるのか？て話はあるけどエレベーターだとその限りにはならんからね
毎回毎回満員のエレベーターを無駄に止めてそのままスルーさせるってそれはそれで非経済的やし、混雑時はサッサと譲って車椅子の方を優先させて方が多くの人が得をする >>111
そう、大阪だからスレが立ったんだな。
grapeeの記事には大阪うんぬんの字が無かったからスレ立て人のアンテナに引っ掛からなかったのだろう。 >>219
あえて譲らないことで笑いをとろうとするらしい >>216
お前みたいな知的障害者になら譲ってやるよ >>211
車イスはエレベーターしか使えない
若者は階段もエスカレーターも使える
そもそもの選択肢がない >>220
税金を多く払っていれば特権があるという発想が間違い >>213
オレもそうしてる
ID:fe2o0noh0
こいつとかアタマ悪すぎ >>1
美しい日本
おもてなしの国日本
弱者に手をさしのべ無い国日本
これが日本の姿だ。 >>216
だよね
健常者と平等の権利求めるくせにこういう時は優先しろってダブスタじゃん
国から一切支援なく健常者と変わらない納税してるのなら言ってもいいと思うけどｗ 優先エレベーターで車椅子が五往復待ってるなか若者がシカトしてたってこと?
本当なら頭いかれてるけどマジかよ >>230
車いすのってるのはその人の問題であって
若者には一切関係ないよね？ >>221
平成だと人が優しくて特に弱者に優しくて良かったんだけどな スマホ見ててナチュラルに気付いて無いんじゃない？ 周りが見えて無い人が増えた。 >>222
助けてるけど、駅近なんか基地外大学生とかばっかだし
そんな場所にマトモな奴は行かない 明らかな腕にどデカいのでなく
手や指にタトゥーのヤツらが増えた たまたま不親切な人だったってだけで
ずっとこればかり言ってそう
メンタル弱すぎだろ
健常者でも列割り込みの人もいるし
様々な理不尽な目に遭うことあるわ
強く生きてくれ 今の日本人らしいな。
他人なんてどうだっていい。罰則ないなら知らん。
民度低すぎ。少子化の理由の一つでもある。 大阪人なら
皆待っとるんやとか
皆待っとんねんやな
語尾にじゃなんてつけないよ >>191
そんなのインプットされて無いけど？
身の回りでは普通に車イスとベビーカーにエレベーター譲ってるし
自分は玉子屋のお兄ちゃんにも譲ってるよw >>233
その発想は国に植え付けられたもの
おもてなしとしとか格安で上級サービスしろと言っているようなもの 商業施設のエレベーターって待ち多いし長いから普通は使わないんだけどなあ
こういうトラブルが起きるのはそれ以前の動線悪い施設だろうなあ… ハングレが沸いてるんよー
そんな場所に行っちゃダメ >>232
先乗者が降ろされるような優先は他であんま例がないので
多くの人が優先マークを見ても、途中で乗ってこようとした車椅子の人に譲ろうて発想が生まれにくいてことなんかね 大阪の5chおじさんはいつもトンキンを民度が低いとか言ってるのに
これではいかんやろ 関西人じゃないよ、大阪ローカルのはなし。
それもキタ限定。 大阪の民度が場所によってはかなり低いのは知っているが
これは商業ビルの管理者が、客に周知させないといけない問題
形だけの障がい者優先やバリアフリーで機能していないのだから 都バスだけど優先席に座ってたお婆さんがベビーカーの子連れ見て席譲ってたよ
勿論ベビーカーのお母さん断ってたけどな 順番を守らせる強制力持ってんの？w
まあだからこうしてニュースにしてるんだろうけどさwww >>235
まあ最近の若者って子どもだからな
しゃーない >>231
逆だよ
みんなからの税金で助けられてるって
意識を持って欲しいって言ってるんだよ 髪型みて、マッシュルームみたいな奴がいたらもうダメ
基地外確定
逆に昔ながらの強面なら優しい >>205
行列＆扉開いてる状態だと、、無視されそう みな待っとるんじゃ、ボケ、とボケをつけてみると大阪言葉らしくなる。 >>217
読んだ
〉すべてのお客様が心地よくご利用いただけるよう、今後とも努めて参ります
だってさ
すべてのお客が対象な
エレベーターが来てて、中に誰もいないなら
乗るよね？
なんで健常者が排他されなきゃならんの？
中にいないのに乗らないのは時間の無駄で逆差別だね >譲ってもらうようお願いしたところ、「優先ってなんやねん」「みんな待っとるんじゃ」
人気商業ビルでエレベータ前は大行列で皆イライラしてたんかな 人口の3割強が朝鮮の血を引く大阪民国人だもの
モラルも素養もないんだよ 優しい・・・・おでこが出てる若者
基地外・・・・おでこが出てない若者
でOK 嘘松してまて他人の善意を要求するガイジ
差別がないと困る人種やわ
大阪の若モン馬鹿にすんなや >>264
税金多く払っていればわかるとかアホの発想でしょ >>50
なんで障害者だけ気遣いせなあかんの
健常者はそんなに偉いんか
北陸住みだが北陸は陰湿な人柄だけどハンディある弱者に対しては思いやり持ってるぞ そもそも駅ビルって大した階数でもないだろう
健常者が何でエレベーターに乗りたがるの？ 自身の足で動けない無能が割りを食うのは社会として当たり前の姿
「無能は差別していい」が人類未来永劫の了解事項 関東系にも一言、ここはトイレだから
他の所でエッチはしてくださいな
ルクアのトイレ(参考)
https://i.imgur.com/wNVAF4W.jpg 正直ホントとは思えない
創作って思ったほうがはるかに納得のできる内容だけどお前らはどう思う？ 5回スルーとかいくら大阪でもねーよ
定期的にこういう創作で被害者アピールする奴湧くよな 作り話だな。
舌打ちするような若者とやらは、ルクアなんか行かない。
そして、普段からエレベータなんて乗らない。
ルクアの、満員の、エレベータに、舌打ちいるような若者？
そういう層は、ルクアになんかいない。
どこの国の大阪だよそれ。 あの元バレー選手だかのベビーカー問題みたいな感じ？ >>238
車椅子の人みたいな障害者の為に作った施設なんだから優先って遠慮がちな表現だからって健常者がシラッと使うんじゃねえって話だよ
それぐらいわかれよ低能 そもそも多少遠回りになろうとエスカレーター使えるならエスカレーターのほうで上がるからなあ
特に混んでるエレベーターとか乗りたくないし 車椅子だろうが人が多く並んでての5回見送りなら仕方ないだろう
で、実際そんな5回も見送るほど人がいたわけ？ ５回も待つ若者たちもたいがいだわ
俺は待つの嫌だからエスカレーターやな 大阪弁っぽい書き込みをしてるこのスレのオッサンたちは大阪人なんけ？
もしそうなら大阪終わっとるなー。
トンキン連呼してる場合じゃないぞ わかってると思うけど誹謗中傷をして金づるトラップに引っかからない程度にな 実在する人だし ルクアてそない広い建物でもあるまいし、エスカレーターのが早くない？エレベーターどこにあるっけ？ >>279
自分がアホなのかもしれないけど
何言ってるかわからない 仕事ができないやつは当然周りの同僚や会社に申し訳なく思うよね
それが当たり前の思考だよ
他人様に迷惑かけてそれが当たり前になっちゃ人間終わりだよ >>1
関西人は舌打ちをしない
つまり犯人はトンキン >>290
ルクアはお上品な私たちが行くようなところですからねオホホ
いや、マジでルクアでそれは無いわなマジで >>290
東京の大繁華街の女性向け店舗ばかりのビルと同じ感じなのかな 1回目で言えや無能
譲ってもらえる精神だからそんなザマなんだよ 普通は譲るんじゃないかな何処でも
それと舌打ちは相当目の前じゃないと聴こえないかも 自分が車椅子になった時の想像力が無さすぎる。
一生引き篭もってるの？ >>302
車椅子なのでエスカレーターを利用できないのだろ >>129
それ、博多とかそっちの方じゃなかった？
民度の低い人間が増えた、ってことだよ。
ただね、2人乗りのベビーカー、あれはなんなんだ？
前後に2人ならまだ分かるが左右に並ぶと出入り口も通路も塞ぐことになるだろ。 >>282
ぅーんー平成は1番人が優しかったけどな
今だと明石が評判良いわ 大阪行って感じるのは女性は愛想が良くて親切だけど男の根性の悪さったら類を見ない
しかもイケメンがほとんどいない！ >>280
北陸でエレベーター使うような高い商業ビルなんかねえだろ
精々3階建まで >>291
あれはマニュアルだと運転士が介助する事になってたみたいだけど、双子ベビーカーというマニアックな事例で現場への対応の徹底が甘かったんでしょ なんか、このまえのYouTuberだっけの車椅子の人の二番煎じやん >>296
11階までは、さすがにダルイぞ
阪急のエレベーターみたいな大きさが理想やね
https://i.imgur.com/YJEbG1m.jpg >>324
混雑時はエレベータガール復活が良いかもね 優先だからダメなんだよ、車椅子専用にしなきゃ。エレベーターガールw 乗せて車椅子以外の奴が来たら追い出せばいい。他がどれだけ混んでいてもな >>308
たまにスンゲー細目つり目いるよな
やはり朝鮮人多いよな 1人だけ降りても乗れないし
専用じゃないと成り立たないだろ 私は嘘だと思ってるけど
どっかのYOUTUBERが張って検証してみたら？ おまえらよく読めよ。優先エレベーターな。普通のエレベーターは他にある。 関東人って自分達が舌打ちするから
関西人もすると思い込んでて笑える
関西で舌打ちしたら⚪︎されちゃうよ 今風にするなら混雑時はその優先エレベーターを有料または障害者や妊婦など優先される人に配布されてるカードないと乗れないようにすりゃ良いよ。金の前にはひれ伏す国民だしさ 梅田阪急ビルにある日本国内最大容量80人乗りエレベーターの「かご」内スペースは9.52㎡で畳約6畳分！ ルクア(JR西日本SC開発株式会社）
一般社団法人日本ショッピングセンター協会主催日本SC大賞！！ 受賞！
なんかの悪いじょうだんやん、これw >>328
障害者が「あ、これ声をあげていいんだ｣
って気がついて、メディアも「あ、これ反響あるんだ」
って気がついたんやない？ あなたは5回待ったかも知れないけど、乗っている若者があなたを待たせて5回も乗ったわけではないのです。なのにその時たまたま乗っていただけの若者に怒りの矛先を向けるのは間違っているのではないでしょうか？ 既に乗ってて満員なら箱から健常が下りないと乗れないよなあ
そこまで迷惑かけまくって行く価値があんのかよルクアなんざ >>329
エレベーターは優先の一機しか無いんですか？ >>321
ごめんな、うちとこ年子だから2人乗りベビーカー。利便性を考えて前後のにしてるけど、ほんますんません。順番はちゃんと守ってます。 >>340
客がマナー悪いだけやもん（動線も良くないのかもしれない） >>158
今のエレベーター？
全てのメーカー毎に何年以降はセンサー標準装備か
知ってるやつなんているのか？ 衣食住足りて礼節を知る
経済がオワコン日本人が礼節を無くすのは当然の摂理である 東京でのことですが、ずーっと待ってたら、ほんとにいつまででも乗れなくて、乗れないどころか安全のために車椅子の前方を空けていると、そこにどんどん人が割り込んできて、途方もなかった。車椅子に座る息子が振り返りちょっと悲しそうにするのが辛かったな。舌打ちや邪魔！はしょっちゅうでした
https://twitter.com/yuucom_tw/status/1651977336743657474
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>323
大阪オスは容姿を捨てとるからな
もともとチョンが多のもあって
常識も捨てとるｗ まぁー、バスや電車みたいに警備員とかがフォローするしかねえかな >>341
またマタニティマークとヘルプマークが増えるぞーーーー 優先でダメなら専用にするしかないな
って話になるぞ やはり馬鹿ガキが日本を滅ぼしますね。
馬鹿ガキにつける薬はありません。
出来損ないは出来損ないとして冷ややかな目で対応しましょう。
ホントうざいよね。馬鹿ガキって ＞企業理念
私たちは、倫理観あふれる誠実な活動、コミュニケーションを基盤として
高感度で洗練されたライフスタイルを絶え間なく提供するルクア、
お客さまの期待を超える感動をプロデュースすることにより
魅力的な街づくりに貢献するミオを築き上げ、
お客さまをはじめとする幅広いステークホルダーから信頼され
高い価値を創造できるショッピングセンターカンパニーをめざします。
（同社HPより）
＞お客さまの期待を超える感動をプロデュース
＞お客さまの期待を超える感動をプロデュース
＞お客さまの期待を超える感動をプロデュース てめーから譲ったことのないガイジほど譲らない世間に文句を言う
豆知識な >>349
明石が評判良くなったのを見たら政治次第だと思うぞ こういう輩のせいで
エレベーターは少し前まで殆ど優先だったのが専用になって来てる >>323
同じ感想
女の子はいい子が多かったが男はとにかく酷かったな
京都は逆で女が酷くて男はよかった
数えるほどの体験でこの感想だから関西の風潮は合わないんだろうね >>350
貼り紙見えない奴ら眼科いった方がいいな 専用じゃなくて優先ならそういうこともあるんじゃないの？ 後から乗ってきたやつが先に降りようとするの何かムカつくから乗ってもボタン前には立たずに後乗りのやつをボタン前に誘導するようにスペース開けてるわw >>113
歩けて立っていられるならエスカレーターに乗れるだろう 私は車椅子押す側歴の方が長いですが、とりわけ東京は車椅子に冷たい方が多いそうです。
地方から来た方はショックを受けてましたし、逆に西日本へと旅行に行った方は車椅子への親切っぷりに感動されてました。
都内も睨んだり舌打ちする方よりも、親切な方がずっと多いんですけどね。
https://twitter.com/Momoko318/status/1594931977618358272
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>366
それは平成の時の評判
平成の時は確かに優しかったよ 電動なんだしゆっくり待ってりゃいいじゃん
病院のエレベーターならともかくファッションビルてw ルクアとか百貨店とかエレベーターはベビーカーだらけだよ
乗ってる人もベビーカー持ちならそら譲れんやろ >>349
どちらかと言うと小奇麗な奴が多い場所
やけど基地外しか居ない 優先エレベータとか土人の大阪民国人には理解できないんだろう そもそも何で見送るの？
優先の権利を自分から捨ててるだけ 自分達が楽できればそれでいいというあからさまに在日やろ
中国人と韓国人は日本に入れるな だからクソガキでも逮捕しないと駄目だと言ってるだろ >>366
宗右衛門町ブルースぐらいまでやろ
人情あったのは
Z世代マジでヤバいよ >>364
大きな会社の出勤時の大混雑エレベータホールみたいだな 途中階で乗ろうとしたの？
最上階もしくはB1Fや1Fで乗ろうとしたの？ >>379
こういう奴が多い
へりくつばっかたれる アホか日本全国譲る人は快く降りて場所開けるよ
変な奴らに当たったと思うしかない
うめきた開発進んでるけどグランフロントも広い上に動線がイマイチで暑い時期に行くとかなりの地獄 大阪人って頭おかしいんか？
優先席にも健常者が普通に座ってそう 車椅子おばさん→税金で終身衣食住生活保障、労働義務終身免除、自分の時間＝生存期間全て
エレベーターの若者→税金の個別恩恵無し、衣食住医療その他生活一切自己負担、今後の人生３分の２の時間は労働、ドロップアウトしたら自己責任、限られた自分の時間で買い物に来てる
これはエレベーター譲らない若者は心無い人非人ですね ＞【ルクア大阪公式】ママのミカタ
ショッピング・小売り
お子さまと一緒に遊びに行ける
大阪駅中心のイベント情報・お役立ち情報を
ママ・パパの心強い「ミカタ」として
ママ目線の「ミカタ」でお届け♡
真に受けてベビーカーとかかでいったらどうなるんやろ？
エレビーター乗れないで、ここw >>300
関西人は舌打ちをせんのやで
つまり作り話か犯人はトンキンかのどちらか >>388
目に見えない障害というものもあってな、、、 >>388
Z世代が基地外なんやで
大阪とか、そういう問題じゃない こういうエレベーターは防犯カメラも付いてるのに
何の意味も無いてことだよ これは大阪駅の構造を知らないとイメージしにくいかな
大阪駅から出てルクアに行くと途中階からエレベーターに乗ることになる
この画像の左側にあるガラスのとこが問題のエレベーター
https://i.imgur.com/gvzHSCc.jpg
ちなみにこれは2階でさらに下に一階がある
ここから駅に行くにはさらにエスカレーターを使って3階に登る
駅から出から必ず途中階からエレベーターに乗ることになってここからベビーカーや車椅子はほとんど乗れない
このエレベーターが一番ってくらい混んでるので土地勘がある人は別のエレベーターを使って下に降りてる >>329
待って、乗って、「○階お願いします」とか「降ります」とか声かけたり、後ろの人が降りるために一旦どいたりとか、窮屈な中で色々気を遣うのがめんどいのよ
それよりも多少歩くほうが色々楽 大阪人の下劣な民度は昔から知ってはいたが、まるで改善できないようですな。 優先なんだから障害者に譲るのは当たり前だよね？
なんかここの奴ら譲ってもらえるのが当たり前だと思うなとか言ってるけどｗ
思考がどっかの民国と似てるなｗ
お前らの一番嫌いなｗ またこいつか。いつもエレベーター乗れないな。
態度悪いんちゃうか？ 障がい者優先の駐車場も実は健常者が停めても罰則ないからな もしかしたら1階で待ってたら地下から乗った人でずっと満員て話かな？
近くのショッピングモールも1階で待ってたらなかなか乗れないからいつもエスカレーター使うわ 優先の意味が理解できない若者と譲ってもらって当たり前という意識の車いす利用者 >>392
ひとりごとのように呟くよな、聞こえるように >>270
ポイントは優先エレベーターってとこじゃね？
こうすりゃ良いんだろな。昆虫みたいな心の人間ふえたんだからさ。
>>338 前もどっかのデパートであったけど
「優先」が何を指しているのかよく分からないのが悪いんだろうね
健常者はどのような行動を取るべきか、それが周知されていないんだと
俺も知らん >>386
障害者を特別扱いしないとダメな社会は不公平な社会
どうぞの声かけられて当然みたいにふんぞり返ってたって
誰も特別差別なんてしてくれない
自分から公平に行動しないとダメ >>396
〉すべてのお客様が心地よくご利用いただけるよう、今後とも努めて参ります
障がい者を必要以上に特別扱いせず
平等に見ている
素晴らしい対応 地方都市ならいざしらず、大學がたくさんある場所じゃ
Z世代が大勢たむろってる
個人じゃおとなしく身なりも小奇麗だが、数人よるともうダメ
屁理屈の基地外ばっか 害悪でしかない 車椅子の人 エレベーター乗ってる人見た目で健常者と決めつけてるよね
障害者は性悪説で語るよね 体が不自由かどうかなんてパッと目では分からない時もあるから第三者が「あなたは元気そうだから他行け」と判断するものではないと思うわ
基本は自己申告を信じるしかないでしょ >>211
少なくともお前なんかこの世にいなくても誰も困らないからだ。 >>164
都市圏のエレベーター事情分からない奴は黙ってろ
始発階から乗らないと延々お見送りになる
健常者は少し歩いてエスカレーター使えばいいだけ >>397
単純に大阪駅のあの辺の動線が最悪すぎるんだよな
あれ考えたやつ頭どうかしてる >>407
そう言う話だと専用にするしかないな
作りが悪い >>376
車椅子だって介護の人に抱えてもらえばエスカレーターでだいじょうぶ
そもそも医者が判断すること
医者でない者が、
あなたは障害者だけどエスカレーター使え！とか指図することではない >>1
自分勝手な大阪人に障害者が喧嘩売るのが間違い >>368
乗車駅から終点までの運賃と終点から乗車駅までの折り返し時の運賃払ってないからだろバカ >>8
罰則がないからって、そういうのどうなの？
人として情けないと思わない？ スマホ脳って奴やな 読解力が無い 理解力が無い
Z世代の特徴 4基もあるのに優先を占拠するのか
最上階まで行けるのは優先エレベーターだけで他は途中止まりのおかしな設計だったりしてな >>388
通勤時時間帯なら窓側に座れば通路側のやつが蓋してくれるのとまあまあ混んでるの合せ技で有耶無耶かなw >>414
「優先」エレベーターは車椅子とかベビーカーの人が優先だから途中階からでも優先者が乗って来たら降りないといけないんだよ
入口とか中に対象になる優先者が絵で描いてるよ >>388
座っても問題ないが？優先って意味分かってるか？ >>19
そうだな
車なんかも歩行者のために止まらないし >>388
母が目に見えない障害持ってて注意されたな
注意してきたおじさんに手帳見せて気まずそうな顔して去った 普通に並んでたら乗りたくなくても周囲に押されて乗り込むだろ
みんなが乗ろうとしてるのに止まって見てたなら
シンプルにジャマ Z世代に押し付けるのはよくない
土地の文化なんて10年20年で変わらないよ >>411
地上10階、地下2階建てで、最上階の10階と最下階の地下2階に飲食店が集まり、多くの人でにぎわっています。 関西人は舌打ちをしない
つまり作り話か犯人はトンキンかの二択 >>436
思わない
俺はあらゆる人間に平等だから
車いすだろうが健常者だろうが平等に譲らない >>389
そんだけ余裕のない社会になったってこった。
生活保護や障害者を羨む程にな。
バブル期とか生活保護とか全く騒がれなかったからな。騒がれ始めたの氷河期あたりから。日本は生活保護以下のワープア多すぎんだよ まあ、10階建ならエレベーター使うかな。
準備で待つという気持ちも分かるな。 障害者というだけで優先されると思うな
大阪から出ていけ >>214
オマエの社会貢献に対する報酬は、エレベーターの乗れる権利程度のものだもんな。それを奪われたら、そりゃぁこの世から消えそうな感覚になるよな。 >>448
いや倫理観やモラルは大分変わった
まあ言葉遣いもな 普通の状態なら嘘臭いかな
なんか若い子集まる様なイベントやってて急いでるなら有り得なくはないけど これからは他人は踏みつけ押し退け生きていきましょう
弱者アピールしてるやつも助けを懇願するやつも死に絶えるのを傍観するぐらいでいきましょう こういう話をすぐに信じるバカがいるから障害者がつけあがるんだよ 周囲の人は何でこの人は乗ろうとしないんだろう？って思ってただろうね 関西人は舌打ちをしない
つまり創作か犯人がトンキンかの二択 専用にしちゃうと対象者がいない時無駄になるし
普通「優先」でその意味を理解できると思うよね うーん、まあちょっと可哀想な気もするが、何でもかんでも弱者にばかり配慮するほど国民も余裕なくなってる世の中なので致し方なし 優先が分からない人はバス優先レーンでも混んでたら入ってもOKと思ってそう >>216
ブレーキが効かなくなった車椅子に後ろから思いっきり轢かれればいいと思う。 >>447
そもそもZの親世代ってバブルか？
それなら親子揃ってクズなのは納得 なんで税金しゃぶるだけの無意味な奴に譲る必要があるんだよ 大阪駅は健常者も不便な作りだから
見た目ばっかこだわってあちこち歩き回らされる 関西人は舌打ちをしない
つまり作り話もしくは犯人トンキンかの二択 >>467
それは普通に思ってる奴多い
バスの前を悠々と走ってるしな >>464
自分の様な在日やろ（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑） >>457
こうやって車椅子が他の差別を作ってるよね ここってコロナ前まではエレベーターガールが乗ってて、
豚の女を妊婦と勘違いして左端の障害者用エレベーターに誘導したり、透析の意味を分からず執拗に透析の人に障害者用エレベーターから降りるよう求めたりで、トラブルめちゃ多かったんだよな
かってのデパートとかと違い教育研修みたいなのをしっかりしてないからか、段取りも悪く渋滞が今より酷かった 優先じゃなくて専用にすればいいよ
それでも厚かましい大阪人は乗るから もう日本には躾ける大人は居ない
全ての基準は儲かるかどうかだけ
見てれば簡単に分かると思うけど
範を垂れるべき立場の人物から
議員や役人まで自分の人生逃げ切りしか考えてないでしょ
もういいんだよこれで日本は >>426
目的はわからんけど、別ルート探すか、相手を待たすようなら説明して理解してもらえば良い
それができないなら諦める必要があるな >>397
ホワイティ梅田も相変わらずのダンジョンやし
地上もわざとやってるのかって位酷い時空の広場は風通し悪いだけ >>447
そんだけ途上国化が進んだんでしょ。トー横キッズやこないだのロレックス強盗とか途上国の刹那的に生きる若者そのものだ。次はギャング化するかな >>434
JRでコレやる人は定期を数駅先まで買ってんだよ 関西人は舌打ちをしない
つまり作り話か犯人トンキンかのどちらか 最近の電動車いすも重量があるから１人しか乗れないだろ
しかも障害者の方も偉そうだからな Twitterのアカウント見たけどクレーマー体質やね
乙武がバーの2階まで車椅子担いでくれ言うて
数年前に大炎上してたけど同じ手法やん >>477
酷いw
障害者に詳しい障害者雇用するべきだな >>483
義務教育で落第留年制度の導入すれば良い いやさすがに捏造と思うわ
あと今のルクアは外国人だらけ いつまでやってんだよ？
なんか去年の年末からやってるけど 関西人は舌打ちをしない
だから作り話か犯人トンキンかのどちらか 車椅子の方も混んでいるなら、待つという心のゆとりはないのかね？ 言い訳、屁理屈、意味不明
口ばっか達者で結果を出さない Z世代そのもの 作り話くさいけど大阪なら有り得る
あの土地に人情なんて皆無
俺が35年生きて、街を歩いてるだけで他の通行人に絡まれたのは大阪に住んでた2年で2回だけや
昼間やぞ！どうなってんだよ！ >>482
ホワイティ梅田w
あそこも酷すぎる！！
ちょっと前に迷子になって助けを求めて来た外国人に英語で説明できないから駅まで連れて行く羽目になったわ >>480
お前のレスが意味わからん
本来ならデパート店員がついてやる必要があるが昨今の人員だと無理があるからな
困ってる人がいれば譲るのが当たり前
しかも健常者は階段をのぼる足があって、エスカレーターでも全然問題ないんだから ただの若者が混みまくりのエレベーターなんか乗らんしさっさとエスカレーター行くわ
その方がよっぽど早いもん
ベビーカー持った若い人だったんじゃないの
ルクアベビーカー多いよ >>490
まあ大抵わな
ただし最近の若い奴らには少し疑問やわ >>308
>>392
舌打ちしないてどういうことw こういうのはいくらでも脚色、創作できるから
自己申告で可哀想でしょアピールしても意味ないぞ
実際左翼人権屋って平気で捏造してくるのみんなよく知ってるからさ >>434
どうせいないだろうと思って放置してたけど、どうみてもこの人が運賃を払っていないと書いてないのに
「なんで？」 決めつけるの？ と書こうとしてた。
>>84
一番下のにアンカーつけちゃったから、運賃不払いを前提にしてるからイキナリ なんで？ は間違いだった。 冷たい言い方だけど自分は座っているんだから乗せてくれるまで待てば良いんだよ
私は障がい者なんだからと自己主張したらダメだと思う、それが優先エレベーターでもね みんな待ってるのは事実
障害者の自分が特別に我慢してるとか不便を感じてるとかおもってそう 健常者と平等を常に訴えているんだから
不利益も享受すべきだ こういうの事実じゃないって言うやつ居るけど実際起きたんだろ
馬鹿はどこにでも居るし
車椅子優先駐車場見ればわかるだろ
バカが停めてる >>477
そう、それな
大阪人は舌打ちせず、うるさいんじゃーぼけー！と口に出すからな
あそこはよく使うが、かってはエレベーターガールの勝手な思い込みで、障害者の人らを障害者用エレベーターに乗せないトラブルが多かった
今も、左端の障害者用エレベーターをワイワイ使ってるのは外国人客だけ 優先と書かれてたらそりゃそうなる
専用にして法的な罰則でも設けないとこの国の人は従わないよ
キリスト教国家じゃないんだし >>507
いやいや、人間は平等です
特にこの日本はね ここで作り話だと言い張るとこも含めて大阪のイメージ通り 関西人は舌打ちをしない
作り話か犯人トンキンかの二択
このスレの民度を見れば後者かもな この話が本当かどうかは分からんけど
優先じゃなくて専用にすれば良いのに >>469
zの親はバブル世代だな。次のα世代は氷河期世代か… >>506
うわーお疲れさまやね
連れて行けるだけでも尊敬するわ 無言でエレベーターより
会話しながら階段の方が楽しいんやけどな
しんどいとかありえんわ。なまくらすぎるやろ これはダメでしょ優先エレベーターの意味ないやんw
そういう時はその場でファッションビルの案内所に電話してみたらどうかね 譲ってくれるまで六甲おろしを歌うのをやめない！
とかもっと知恵を出せよ
車椅子さんサイドも あいつら相手見てるからなあ
俺なんて無駄にデカいから杖ついてたときいつも譲ってもらってたｗ いろいろ書きたいことあるけどやめとこ
この手の話題で変なこと書くとヤバいぞ >>495
難病の人が捏造する意味ないでしょ
普通は最優先で譲る場面でこれなら書きたくもなると思う そもそも自然界ならとっくに淘汰されてる存在なのにねｗ エレベーターで待つとか遅いエスカレーターを使うより階段のほうが速いけどな >>515
自己主張じゃなくて
健常者強者が障害者弱者否定 >>356
自分もせっかちだからエスカレーター派なんだけど頑なにエレベーター乗りたがる奴いるよな
あれはなんなんだろう
並んで乗れるエレベーター乗るよりすぐ近くにエスカレーターあるやろがいって思うんやけど 車椅子の絵の書かれた駐車場も遠慮する必要ないぞ
俺らがカネ払って障害車を生かしてやってんだからな 関西人は舌打ちをしない
相手が悪けりゃ最悪の事態もあるから
つまり作り話か犯人トンキンかの二択 大阪人でZ世代とかじゃ、他人への配慮なんてできるわけないじゃん おんどれ！人間としてどうなっとんねん
譲ったらええやんけ >1
作り話？
もしくは1回待たされただけなのに話を盛ったのかな >>523
落第したのが人生諦めて一攫千金狙いのギャング化だな。
貧富の差が激しい国はドロップアウトしてる層がマジでヤバい >>525
そうすると一日あたり利用者が数名なのに1基潰すなと騒ぐんだろ？
バカばっかりだな 関西人は舌打ちをしない
相手が何者か分からないと危険だ
つまり作り話か犯人トンキンかの二択だな >>441
そうらしいが
例えば10人入ってるエレベーターが来て、5人降りたら車椅子がはいれる
その時にどの5人が降りるのか、短時間で決めるのは難しいよね
状況を判断して、迷ってる間にエレベーターは動き出すと思うのよ
車椅子の人が優先ボタンを押しとけば
到着直前に
「優先される人が乗ります、体力のある方はドア側の人から降りて下さい」
的なアナウンスが流れるようにしとけばどうだろう >>1
ほらな。やっぱり小学校から
「教育勅語」を覚えさせないとダメだと証明されたわけだ。
はい >>525
大量の人間が行き交う場所で専用は流石に
健常者が障害者に配慮出来ればそれが一番なんだが
植松事件やperfect human事件や小山田圭吾事件を見れば分かる通り
日本という国は障害者への差別意識が激しい人権意識皆無の中世国家だから 日本はな常に生産性を高める行動しないといかんのよ
自民党の方針よ >>546
5ちゃんはやるのにお手持ちの電子機器でググる事も出来ないんですか？ >>558
それ法律に記載されてるの？
日本は法治国家だから
国民は法には従うよ？ 労働者は普段もっと理不尽な目にあってるが？
その税金で生きてる癖に何を言ってんだ 健常者と障害者の区別もつかないとかなあ
字が読めないのは知的障害者だぞ >>558
>その時にどの5人が降りるのか、短時間で決めるのは難しいよね
コレがZ世代なんだよなぁwww 障がい者はあくまでも控えめに５回譲ってもらえなかったら
１０回待てば良い >>431
健常者だったら車イスが待ってるのを見ただけで、エレベーターが優先かどうか関係なく、中の人が声掛け合って5,6人降りて譲るよな、俺らそういう教育受けてきたもんな >>564
そんなこと当たり前だけど自民に言われるまで分からなかったの？ これはマジで信じられん
こんな奴らがいっぱいいるのか リンク先読んでみると
そもそも利用が凄く多いエレベーターのようだな >>570
知的障碍者なら使ってもいいってことですね
なら俺知的障碍者でいいので使うわ
これなら何の問題もないだろ？ >>568
だな
こいつらは上級に飼われてイキってんだよ
思い知らせたらいいわ 法律上問題無いなら仕方ない
国を相手に裁判でもしとけ >>1
これ本当の話？？
なんかあり得なそうだし嘘くさいなぁ >>567
施設管理者の権限でOKじゃね？
知らんけど！ >>538
おまえ訴えられても知らんぞ
いい加減昔の感覚で書き込まない方がいいぞ
「殺処分でいいやん」5ちゃんねるで中傷 重度障害の男性、投稿者を提訴
https://mainichi.jp/articles/20230413/k00/00m/040/115000c >>558
それが問題でみんな降りたくないから一人二人降りても乗れずにそのままだね
全然機能してないな
エレベーターガールが阪急なんかは休日はいて入口近くの人から誘導してるの見たことあるけどあれくらいしないと誰も降りない 映画館にもんく
トイレにもんく
無人駅にもんく
エレベーターにもんく
5月に入って10日足らずでこれだけ文句言ってたら
本当に困ってるというより単なる活動家に見えちゃうよ
愚痴はここぞという時に使った方がよいよ >>559
最近復活したらしいが、道徳の授業が無かった世代もいるからな。 >>521
日本でも別に平等では無いかな。
相続税100％やってもまだ完全に平等にはならんし 優遇されようとすんなよ
待つ時間は健常者であろうが同じやろ >>589
書き込んだバカは自然沙汰されるからほっとけ その若い客も見た目では判断出来ないだけで障害者かもしれないよ 関東人の民度がよく分かるスレ
世界から嫌われる理由もよく分かる 若者は強制的に階段使わせろ。怠けてるとYUTA凡みたいになっちゃいますよ。 健常者でなくても歩いて来てエレベーターに乗れているならエスカレーターには乗れるからね
降りない理由にはならない 健常者で低層階のエレベーター利用するとかそうとうなデブだろ
オフィスビルでもエレベーター利用は３階からとか変なルールがあったよ 仕事できてるんじゃねーんだよ
プライベート出来てるのにそこまで優しくできるかよ >>7
記事の写真見たか？
これだけ表示してるのに「ルールではない」と言い張るのは無理がある。
お前が言う「ルール化」とは何をどうすることなん？ >>1
このまいどなニュースって毎度毎度適当なツイッターアカウントとセットで嘘松炎上系やってない？
さすがにニュー速+にもってきちゃあかんソースだと思うわ >>602
エレベーターの優先はエスカレーターの利用が困難な人だから見た目でわからない障害はあまり関係ないよね >>589
生活保護スレでもそういうの昨日あったよ
ミールクーポン男は今頃ガクブルだろ
まあ土曜日なので月曜日以降の対応になるけど JRでも山手線は優先席若者が勝手に席座ってるのなんなんだろ… やばい書き込み打つとすぐ開示請求砲飛んでくるぞ
念の為にスレごとDMしておいたほうがいいな 普通にお願いしますといえば譲ってくれたんじゃね、エスカレーターを使えとか大きなお世話だし >>594
アホなん？
まっていて入ろうとして埋まってるやん
z世代とチョンが害悪なんだよ >>579
誰が使っても良いのよ
知らなかったか？
文字が読めない池沼に何言っても無駄だよ 電車バスの優先席もだが、譲らない人が悪い論は頭が悪いよ
本来ならば車椅子の人も体が不自由な人も健常者も平等にサービスを受けるべきであって
行政なり施設側が率先して対処すべき事象だよ 一人の持つ優しさの権力は自分の前に入ってもらう事だけ
車椅子がいくら我慢しても車椅子の權利が溜まりもしないし
誰かが他人を押しのけて割り込ましてもくれない 普段からジッと車椅子押してくれる善意の人を待ってんやろな
思い通りにいかんと嘘松SNSして被害者演じて話題作り
こんなゴミが差別を作り出しとんねん
関西の若い子はええ子ばっかりじゃカス 本当かな
我が駅、とりたてて民度の高い所に住んではいないが
1回で乗れそうなイメージだけどな 維新みたいな反日政党支持してる大阪らしい民度の低さｗｗｗｗ >>10
伊是名？だかみたいなのが譲られなくなるまでウロついてた感満載の記事だよなw ほんとかなあ
大阪と神戸はめっちゃ親切な人多い印象だけど だから優先席の意味分かってるか？そういう人がいない場合は座ってもなんの問題もないんやで。 まぁわざと反対の終点に行ってから折り返すテク使うなり、頭使えば何とかなったりする >>560
今の10代後半のz世代のメインはバブル世代の子供じゃね？
Z世代とは概ね1990年代中盤（稀に90年代序盤も含まれる）から2000年代終盤、または2010年代序盤までに生まれた世代のことである
バブル世代とは1965年から1969年に生まれた人たちを指します。 >>635
その駅のエレベーターはメチャメチャ混雑してるの？ >>575
普通は譲るよ
大阪はできないのが多いから優先があるんだろうな
ベビーカー優先は見たことあるが障害者優先は見たことない >>616
大阪に限らず全国的に民度低いぞw
ええ案を思いついたわ
ライブカメラにして譲らなかった奴らを
YouTubeで生配信すればええやん
一生デジタルタトゥーに残す刑や 健常者でエスカレーターあるのに
エレベーター使う奴はなんなん
しかも階数刻むタイプで >>592
Z世代はマナー講師が創作した道徳を教科書で教えられたり、日本会議や統一教会が深くかかわるつくる会の歴史教科書で授業受けてたらしいね。かわいそうだね ここで障害者苛めしてる奴は自分も障害持つ可能性があること考えた方がいいぞ
障害者にならずとも人間必ず老いるんだからいつかは他人に頼らなきゃならなくなる >>636
ウリナラだったらカネまで巻き上げられてるわw 相手も障害持ちかもしれないのにSNSで文句を発信するのは如何なものかと思う
自分の事しか考えられないなら仕方ないか もう真偽がはっきりしないから車椅子側を誰か遠目から撮影してくれ 大阪、つか、関西人って人情には熱いって思ってたが違うんかいね
先入観だけどね
(´･_･`) >>650
自分もわからない
空いてる場所ならともかく混んでたら並ばなきゃならないのに
知り合いにエスカレーター使わずエレベーター派がいるけどデブだな
エスカレーターを素早く降りられないとか？ >>606
これ。
そういうやり方じゃないと昆虫みたいな今の日本人には機能しない。 俺は大阪在住だが、そんな状況の時は普通に譲るけどな
てか、そんなエレベーター使う発想がそもそも無いわ ルクアって、買い物しにくいんだよ。
小さいショップがごちゃごちゃ集まっていてポリシーが見えない。
東京基準でくそ高いし、高級品が置いてあるわけでもないし。
大阪なんか、近所のスーパーでたいていの物は手に入るから、
自分はわざわざ梅田なんかに買いに行かない。 >>653
叩いてる奴自身、発達障害や世親障害もちだろｗ
ここぐらいしか居場所がないんだよガチで >>660
エスカレーターなんて押しのけて走ってくぞ 混んでる時間に突入してくる車椅子も迷惑の極み
平日の日中とかに占有されてるなら主張していいけど >>1
こう言う横暴な障害者が居るから障害者がウザがられる
黙って順番来るの待ってたら良いじゃん
健常者ごぼう抜きしないとだめな理由でも有るん？ >>650
エレベーターは一気に最上階に行けるやん
エスカレーターだと何倍も時間が掛かる >>665
おじいちゃんの行くとこちゃうしね、うん。 >>659
平成は結果が全て。
「身障者を優先できた」という結果を出す。 Z世代は言い訳ばっか、結果など無い >>660
先入観やな
人手の多い日なんかのエレベーターやとイライラして待ってる人も多いし
こんな対応のお兄ちゃんやおっさんがおっても不思議ではないと思うで >>653
あと数年で戦争でみんなぐちゃみそになるのに
まだそんなこと言ってんのか >>416
だったら特別扱いしなくていいよう医療を充実させて障害者がゼロになる社会にしてからほざけ >>661
まさにこれ。
宗教概念も哲学的な思想もない人間が、新自由主義に感化されるとこうなりますっていい例だな。そして少子化になり滅びると >>664
そういうマトモな神経を持ち合わせてない奴等が埋めてる訳だから、そりゃ譲ってもらえないんだろうね
優先じゃなくて専用にしないとダメかもね >>669
なんで？
しゃーないやん
お前足なくても這いずっていくの？ >>672
いうて混んでる場所のエレベーターは各階で止まって乗り降りしてエスカレーターの方が早いまである >>653
だから譲れ譲れと圧力をかけるのではなく、社会の仕組みがおかしい、変えるべきだとしないとな そもそも普通の人は優先エレベーターを使わないからな
一般のエレベーターを待つか階段を使いますから
どんだけ民度が低いかわかる 全体を見て、何が一番大事なのか？ 何が結果なのか？ が、理解出来ないのがZ ベビーカーだけどこういうことはよくあるからもはや制度化しないと厳しいと思う
端の階から乗る時は待てばいつかは乗れるけど、途中階から乗る時は声掛けなきゃ一生乗れない
買い物ならどうでも良いけど授乳室や病院行かなきゃいけない時は困る
何度も見送ってることを伝え丁重にお願いすると若い学生とかは代わってくれる
だけどその後譲りもしない無関係なおばさんたちが「待ってれば良いじゃんねぇ」とか「狭〜いソーシャルディスタンス保てな〜い」とかネチネチ言ってくる >>683
前に車いすの人がテレビに出て発言してたがその人は嫌な目にあっても何度も繰り返し同じ発言してる
言わなきゃ理解されないことだからな >>662
階数によるな
5階分ぐらいならエスカレーターのほうが早いけど、
それ以上になるとエレベーターのほうが断然楽 >>683
その社会の仕組みの変え方の一つじゃないの、譲れって言うのは >>678
七歳まで認めて
障害者がゼロな社会を実現したい
そもそも少子化の理由は七五三を法律で禁止したから >>684
電気代スンゲーことになってるなら
そのうち無料じゃなくなるかもな >>1
通院や通学、通勤で車椅子が優先されるのは意味がわかるが
観光で、車椅子が並ばなくていいと言う意味が良くわからん 俺たちは納税だけして年金を受けとることもなく、
中国と台湾の争いに無駄に首突っ込んだ政府に赤紙をネットで配られて
巡航ミサイルで死ぬか、砲弾でバラバラにされるか
ドローンになぶり殺されるかなんだよ
あと数年の命の奴が障害者を思いやる意味はない 5回満員で譲ってくれと言うまで誰も譲らなかった？
無いと思うけどなぁ… 大阪にすげー粘着してるが直ぐに飽きるんだな
やっぱり発達障害者なのか ツレがミケポだから一緒の時はあいつエレベーター真っ先に探す
歩くのしんどいから
もう嫌じゃ あのデブ
しかもヘルプマークつけてるしわざと >>670
途中階だから空いてなくていくら待っても乗れない、エレベーターじゃなきゃ階の移動も出来ないって状況じゃないの？ 完全に創作っぽい
もしくは話を盛りまくりか
大阪人は舌打ちしない
あとあそこで優先エレベーターを使って迷惑がられてるのは外国人観光客
日本人の場合、エレベーターガールの勝手な思い込みによる障害者拒否が問題になってた >>70
おもいっきりデカデカと書いてあるんだな
「優先」じゃなく「専用」にすれば良かったのに
ここにあるかわからんけど業務用エレベーターの隣に作るとかさ >>702
エレベーターまで歩いて待つ時間は平気なのかな
デブはよくわからん 大阪はカタワにはっきりとカタワと言える土地柄
チビ デブ ブズ チンバ メクラ等が隠語にならない民度 >>653
ここは叩く事だけが楽しみの人がいるからね
自分や家族が当事者になる想像力は無いみたい実際そうなれば安楽死の連呼するだけだよ >>709
障害者を殺処分するって読んだのか
お前酷いやつだな >>682
マジ？
全て一気に最上階まで上がるように設定すりゃええやん
そしたら他の階の売上も伸びるで？ そもそも普通に歩けるのに駅のエレベーターを使うこと自体がオツムに障害持ってる
近いからと身障者用駐車スペースに車停めるバカと一緒 >>687
意外と若い子の方が優しく譲ってくれるよね
あかんぼ2人抱いてた時に中学生の子たちが席譲ってくれてお話もしてくれてなんだかほっこりしたことがあったよ。
変なババアは自分も子ども多分産んでるのに、意地悪ババアが多い この記事はホントかなあ
今までの経験から言うと普通譲るぜ >>696
あらら
本人が見たらどう思うだろう
結構Twitterの更新率高いから
ここも見てる可能性あるよ
たった一言で高くつくぞ そういうエレベーターは車椅子の人が例えばアプリなんかで登録できるようにして、
そのエレベーター待ってる時ににQRコードかざせば、
そのエレベーター乗車中に音が鳴る仕組みに。譲らざるをえないような 所有者の定めたルールよりマイルールを優先させるのがいかにも大阪 >>681
不自由な人が利用時間を配慮しないならば、健常者も配慮してやる義理がないよ
平等に椅子取りゲームしようや ビルの入り口によく障害者用のヘルプボタンあるじゃん
助けが必要な人は押してくださいってやつ
そういうの置いといて呼ばれたら職員がすっ飛んでくるとか出来ないものかね >>688
あれ、並んでるのかどうかわからん風で、動画撮ってたじゃん >>716
そういう屁理屈は法の世界だと通用しない 優先エレベーターの意味がわからないカスがこんなにいるのにビックリしたわw
怒りを通り越して呆れるとはこの事だな 少し前のベビーカー含めて態度や行動がサイコパスなガイジきしょいわ
ゴミが善意を要求できる権利があると勘違いしとる ウソくさい、って言っちゃいけないのかな？
もちろん、１回目はクソ若者たちで乗れなかった可能性はあるけど、
じゃあ２回目は？ 自分が「先頭」になるよね？
まさかそれでも押しのけてきた若者たちがいると？ エレベータは車椅子の人と大きな荷物を持った人の専用だと思ってるから使わない
知らない人と狭い箱に入るの嫌だし 前例的に日本という国自体の問題なんだけど
Z世代叩きとか地方叩きとか自分に都合良く解釈して叩きに持っていく奴ばっかで地獄みたいなスレやな
挙げ句に植松に賛同してそうな奴までチラホラ見受けられるし >>726
意味がわからん
時間をどう使おうが自由だぞ >>680
優先とお願いするんじゃだめなんだよね言う事聞かないし専用にせんと
コンビニでバイトしてるけどホント自分勝手な人間が多いと思い知らされた
それまで学校と家族しか知らなかったが社会に触れるようになって世の中マナーというか心無い人間が
こんなにいるんだなと人間不信になりかけてる >>590
そもそも降りたく無いってのが意味不明だわな
優先エレベーターに乗っておいて何言ってんだ >>720
俺も譲るけどこういう記事みるたび譲りたくなくなるんだよな
王侯貴族かよって思うわ >>710
とにかく階段禁止
エスカレーターかエレベーター
そこ行くまでに歩くじゃんとは思う
もう友達やめる 梅田は久しく行ってないけど、並ぶって概念はなくなったの？
それともすでに乗ってる人に障害者優先だから降りろって言ってるの？乗ってる姿を見ただけで健常者だって分かるの？ 若い子の方がわりと謙虚な印象あるけどねぇ
女連れなら尚更
あそこのエスカレーターでこれとか信じられんな 彼女は勘違いしている 譲る譲らないを決めるのは障害の有無ではなく、かわいかかわいくないか ただそれのみなんです 休日梅田は「優先エレベーターは優先者ですでにいっぱいで乗れない」まであるからな >>731
横暴な障害者は迷惑って
全人類共通認識だから自然とそう言う言葉が出る
訴えたって無駄だよ
本心だもん 前もこんな感じのニュースのスレで優先エレベータを理解してないあたおかが暴れてたな >>7
> これはちゃんとルール化すべき
> ルールにすれば日本人はちゃんと守るんだから
文字の読めない知的障害者には無理だよ
記事に出てくるのも障害者でしょ
知的障害者と身体障害者の争い
健常者は文字を読めるからね >>716
あの事件どうなったんだっけ？
罰金100万円ぐらい払わされるの？ 732 ウィズコロナの名無しさん 2023/05/13(土) 18:28:10.46 ID:uWeEdOd80
少し前のベビーカー含めて態度や行動がサイコパスなガイジきしょいわ
ゴミが善意を要求できる権利があると勘違いしとる
633 ウィズコロナの名無しさん 2023/05/13(土) 18:17:23.01 ID:uWeEdOd80
普段からジッと車椅子押してくれる善意の人を待ってんやろな
思い通りにいかんと嘘松SNSして被害者演じて話題作り
こんなゴミが差別を作り出しとんねん
関西の若い子はええ子ばっかりじゃカス >>740
老害って老人全体を指す言葉ちゃうからな まず、言い方が悪いわ
譲っていただいて良いですか？だけで良いじゃん
車イスじゃないから健常者と断定して
歩ける方はエスカレーターを利用してなんて頭に要らないじゃん >>716
Twitterの本人のDMでレス番記録して報告しとくわ >>693
お前も脳卒中やら事故やらで障害者になったらどうするつもりなん？ エレベーター使いたがるのは、エスカレーター使うと余計に遠回りさせられて時間がかかるというのも一因だろう >>84
日本では汚いコスイ貧乏臭いショボイ工作や戦術もどきを、ライフハックと君も使ってるけど
ライフハックには元々そんな意味はないから 良いさそれでも生きてさえいればいつか優しさにめぐりあえる 身体障害者の人間性が人それぞれだから判断が難しい
ケースバイケースという事になるな >>665
関西初の店は大行列やし疲れるよな
滅茶苦茶頑張って難波の高島屋で精一杯w
あべのハルカスも最初の頃エレベーターが混みすぎて疲れた事しか覚えてない 5回も誰も譲ってくれなかったのか本当に全部若い子なんだろうかあとはひたすら優先なら乗せて貰えると優先だけで待ち続けた？全部で4基あるのに？よく分からんな 人情の町大阪はまだこんな感じなのか
90年代に一時期住んでたが足を痛めた時梅田駅の動く歩道を利用したんだが立ち止まってる通行人は一人もいず
それどころか立ち止まってる俺にわざとぶつかったり舌打ちしたりわざわざ振り返って睨みつけてきたり
あんな短い距離で何度もそんなことをされた
おかげで今でも大阪嫌い
大阪府民は屑だと思ってる >>748
なんか分かるわw
女子高生が殺されてもブスだったらはい解散だしw このビルの構造上の欠点が大きな理由だからな
入口すぐにEVがあるので、みんなEVにいく
エレベータが真ん中に一か所しかないので、EVに行く
ここのビルはそういうのも手伝って、もともとEVが超混雑
途中の階からだとまともに乗ることもできないのが通常状態 >>744
デブは登り階段では心臓をやられ
下り階段では膝をやられる 優先だと書かれてるのに利用する人達に言っても無駄だろう 車椅子が待っててドア開いても譲らない健常者を察知したら床か天井から電撃喰らわせるシステム実装しろよ
そうすりゃドア開いて車椅子居たら蜘蛛の子散らすように逃げるだろ 西成区ほどでは無いけどあんまり治安の良くない大阪郊外に住んでるけど、障がいのある方やご老人にには譲るし、転んだらすぐに駆け寄って助けてくれる人ばかりだけどなあ(自分、よく転ぶんだ)
大阪のど真ん中で、まあ暴言はあるかもしれないけど、車椅子の人が5回も連続でエレベーターに乗れないってのはちょっと考えられない そんなことを言う人たちがいるなんて。
昔は周りの人たちが率先して乗られるように協力し合ったものだわ。
現在じゃ大きなお世話かも知れないけれどもｗ ベビーカーと車イス用は分けた方が良いかもな
ママとベビーカーとパパの団体になるから >>688
>>690
そういうのを属人的対応って言うわけだけど、譲らない人が出てくるだけでし成立しない対応なんだよ
そうじゃなくて人以外の要素で根本対応をしないとダメだって事
自動車事故減らすのに免許厳しくするとか厳罰化するとかじゃなく、自動ブレーキや道路整備をするとかそういうのね ホームセンターのカート優先エレベーターは混雑時は警備員が優先だと声かけしてるけどね
ここも必要だろ >>771
歩く歩道はより早く歩くためにあると思ってる人は確かに多い ぎゅうぎゅうのエレベーターで1人や2人が気を使って降りても入れないから一旦全員降りろってことでもあるのかね >>704
ほんまこれ
作り話やでこんなん
人情の街大阪でこんなことあり得へんわ
どうせエレベーターからめっちゃ離れて待機しとって乗ると思われてなかったちゅーオチちゃうの？？
そういう怪しげな団体絡んでて仕掛けたって可能性もあるわ 普通車椅子や杖ついた人がいたら
「乗られますか？」
って聞くだろ
どんだけ民度低いんだよ大阪 >>774
なのに大盛りパスタと大盛りパフェ食べる
もう無理
デブの扱いはむずいな >>773
これが全てだよな
大阪駅のあの近辺はどこも動線が最悪すぎる >>766
人間関係は鏡やからね
この車椅子の人には譲ってあげたくないって敵対的なオーラか何かが出てるんやないの 障害者は横暴 ← 差別
横暴な障害者 ← 区別
横暴な障害者マジ迷惑
黙って順番来るの待ってろよ クソみたいな奴増えすぎだわ車椅子の人なんて最優先してやれや 身体障害者に心無い言葉を平然と言えるということは精神障害者かもしれんからイーブンかもしれん あのさぁ、国から金もらって生活してるんだから混んでるときに乗らなくてもいいだろ 飼主ににるってか？w 05/06(土)01:24 ID:ixF1h85Cd(2/21) AAS
Hunter Biden's lawys clashig with White House Trump権国家(笑)笑))05/06(土)01:2ID:ixハンター・バイデンの弁護士がホワイトハウスの補佐官と衝突：レポート
電子メールは、元情報当局者が、トランプ前大統領との討論中に、ハンターバイデンのラップトップの話についてバイデンに話を提供したかったことを明らかにしてす.りゃレッドチームにぬかれるわなw 05/06(土)01h85Cd(4/21) Aハンター・バイデンの弁がホワイトハウスの佐官と衝突：レポート子メールは、情報当局者が、トランプ前大統領との討論中に、ハンター・バイデンのラップトップの話についてバイデンに話題を提供したかったことを明らかにしています まあ新自由主義者のチンピラを政治家にしちゃうような街だからな 一般用エレベーターなら全員平等に順番待ちでいいけどこれは違うからな 車椅子に放電装置か機関銃装備して、民国人を蹴散らせば良い 日本でそんなことって本当にあんの？
空気を読むから優先させると思うけど >>788
でも大阪人って電車乗るときは並ばないで我先に押しかけるんでしょ？ そもそもいくら車椅子とはいえ並ぶもんやろ？
なんで5回見送ったうえでまだ前に人が大量にくる様な位置にいるのか…？ 譲ったヤツはポイント付くとかしたらどうだね？
拒否ってたヤツが飛びついたりして >>780
苦労人ほど譲るんじゃよ
多分犯人は観光者じゃないかな >>737
じゃあ空いてる席に座るのもエレベーター譲らないのも自由だな なぜかって、親世代50代、60代の育て方が悪いからです >>600
地に落ちてるんじゃなくて元々そういう国だぞ
障害のある乳児間引き率、他の先進国の3倍相当らしいからな
小山田圭吾のうんこバックドロップも昭和時代だったら恐らく氷山の一角
先進国の中で飛び抜けて障害者に厳しい中世レベルの人権後進国、それが日本です >>792
たまに淀川に釣りに行くけど、パトカーがサイレン鳴らして走りまくってるからな。 オオサカの事情まではしらんけど日本でも地下鉄で女さんがバリアフリー目的で設置されてるエレベータをわざわざ使ってるよなー別にソレつかわんでもすぐエスカレータあるじゃんって >>810
こいつ基地外すぎだろ車椅子優先のエレベーターにクソどもが勝手に乗ってるのにこいつキショすぎ そりゃ一生労働義務免除されて税金で終身保障が確立してて衣食住に困る事が無くて自分の自由に使える時間が生存期間の全て、
そんな特権階級の相手だからって妬んで譲ってあげないなんて許せないな
羨ましいなら自分も障害者になればいいだけの話なのにね、
この譲らなかった若者は社会的に糾弾されるべきだよ 五回待たされたと言うけどさ、乗り込んでいった奴らは十回待ってたんじゃね？知らんけど >>733
アレでしょ？ 下か上から乗ってくる人が満員でいつまでも乗れないって話じゃないかな？
第一にあのような環境で満員になるほど乗る人がいるんだなぁという感想 ＞記事の写真では優先の方に並んでる人はいなかったな。
第二に乗ったとして扉が開いたときに車いすの人が待っているのに無視あまつさえ悪態という行動に引いた。
あまりにも現実離れしたお話であるので
作り話という可能性を考えるのは自然だと思うけど、大阪だからしないというなんともアホらしい指摘を聞くとその疑念がなくなっていくｗ しゃーない、国に政府に国民に全てが弱者に優しくしましょうじゃなく弱者はいたぶりましょうと突き進んでるし障害者だけ特別扱いはしてもらえませんわ 車椅子はなー
あれのイメージが強くて、あれの存在さえいなければ俺なら譲るんだけど
今は良いイメージないよね…譲られて当たり前みたいな考えの人ばかりって思われてるよ
あれさえいなければイメージ全然違ってたんだけど >>821
だから法的拘束力あんの？
ただの”お願い”だよね？
そのお願いをどう受け取るかは当人の判断だろ 老害老害言ってるのに若い奴もまともな道徳身につけてないクズい奴が増えたからな。 ルクアのエスカレーター7台中3台は優先エレベーター
エスカレーターを使え >>788
>>70 見てみろ
人情つか、普通なら健常者は乗らないレベルで分かりやすい
こんなの乗ってる時点で譲る気なんてないと思ったわ 作り話ではないと思うけどな
自分も4回待ったことあるし
自分は時間に余裕があったから待ってたけど自分の後ろに車椅子とベビーカーで列できて、先頭だし声掛けなきゃいけないかなと声掛けたりする >>793
食べ物関係とシネマ関係が上層階にあるからね
そういうところの利用者はどうしてもEVのほうがいいからね
(子供連れだったり、大人数だったりするから)
こういうのはどうしようもない
反対側にEVを大増設するくらいしか手がない >>6
ほんとそれ
「どつくぞ！」って殴ってから言ったり唾吐きかけてくるのが大阪人 施設管理者が車椅子の方を「優先」と定めてるんだから
その事を否定したり論争になる事自体が論外なんだよな
「優先」の意味は今更語るような事じゃないし
何が気に食わなくて車椅子の人にケチ付けてるのか分からんわ
最初からやってないような過度な要求さえしなきゃ
車椅子の人が優先等の措置は妥当だし
ケチ付けてる奴は人としてケチくせえよな
女がー女がーとかネットで女性叩いてそうだわ >>821
法的拘束力の有無話をしてるのでは？
お答えをどうぞ 大阪は昔は、街行く知らない人とボケとツッコミが成立するくらい、コミュニケーションに温かみがあった
今はすっかり、他人に冷たい街に変わったわ
下町で少し人情が残ってるくらいだわ
どうしてこうなったんだろうな？ 優先の筈なのに乗るのに苦労するって話なら可哀想と思うけど無駄に盛って被害者アピールされると嘘ついた方が目立って刺さらない 優先ELV内だけ音声ガイドを流したら？
見かけたら互いに声を掛けて譲ってとか 多分この時のカス若者はマジで単なる糞なんだろうけど、
歩ける方はって言い方なー
杖ついてないだけで骨折中の人もいるし、色んな意味で体調不良な人もいるからね
車椅子ではない人が健康状態だと言い切るのはどうかと思うよね そんな日に車椅子で出歩くな
俺だって骨折してた時は遠慮して混雑してる所には行かないようにしてたわ
何でそんな事もできないんだ？ >>833
ガイドラインに決まっているから
罰則ないから何しても良いとかバカか小学生の倫理からやり直せw こういうのをネットでいうから、他の障害者の肩身が狭くなるのを
なぜ理解できん？ 地方都市は優しい人の方が多いけどね
怪我して杖ついてた時は周りがすげー気配りしてくれて感動した >>804
難病でいっぱいのエレベーターが止まってドアの前に車イスが待ってたら、我こそ先にと降りて譲るヤツ続出だろうな 地球は宇宙の刑務所。現世で人助けなどで得を積まないと
来世ではもっと酷い人生を送るようになっている 駐車場とか車いすが乗り降りする用としてのマークがあると止める人少なくなる
エレベーター前の床に車いすのマークをつければ絶対へるはず 温厚な大坂だから舌打ちくらいで済んでるけど
福岡や川崎なら無言でぶん殴られてるぞ 五回待たされてたら流石に譲るだろうと思うが
それとも満員で乗れなかったのかなぁ そうね、大阪の人ってこういうことに関してはものすごく親切なイメージがあるわ。
困っていそうな人を見かけたら声をかけてくれるイメージだわ。
大阪で幾度となく道に迷って困っていたら、その辺を歩いている兄ちゃんが
絶対に声をかけてくれたもの。 これほんとの話？どれだけ混雑していてもエレベーターで車椅子の人が待っていたら優先して先に乗ってもらっている光景しか見たことないわ >>812
俺が思うにマイナンバーに善良ポイントみたいなの付加して管理すればいいと思うんだ
この件だけじゃなくて、社会的に善良な行動したらポイント加算していって、もし、交通違反犯したら、善良ポイントに沿って免除されたりとかね
こういう仕組みあれば、みんな良いことすると思うんだよね
まーどうやって判別して加算していくのかって問題はあるけど >>844
元を辿ればトリクルダウンからだろ
公務員とかからおこぼれ貰え、っての
面白いわけがないよね >>123
女って時点で利用資格あるだろ？男がやったら公開処刑だが 俺が東京で見たZ世代はどいつもこいつも車椅子やベビーカーにも優しく礼儀正しかったのに
ほんとに同じ日本かよ 満員で譲ってくれない時は押すとエレベーターの床が開く車椅子専用のボタン設置しろよ 飼主ににるってか？w 05/06(土)01:24 ID:ixF1h85Cd(2/21) AAS
Hunter Biden's lawys clashig with White House Trump権国家(笑)笑)5/06(土)01:2ID:ixハンター・バイデンの弁護士がホワイトハウスの補佐官と衝突：レポート
電子メールは、元情報当局者が、トランプ前大統領との討論中に、ハンターバイデンのラップトップの話についてバイデンに話を提供したかったことを明らかにしてす.りゃレッドチームにぬかれるわなw 05/06(土)01h85Cd(4/21) Aハンター・バイデンの弁がホワイトハウスの佐官と衝突：レポート子メールは、情報当局者が、トランプ前大統領との討論中に、ハンター・バイデンのラップトップの話についてバイデンに話題を提供したかったことを明らかにしています >>844
わからん
人が入れ替わったんだろうか
年配の人のみならず
いややはりツーとカーで通じるのはアラカンまでかも知れん 膝痛めてた時は下りのエスカレーターがない駅で優先エレベーター使ってたな >>837
ガラガラだったら乗っていいと思うけどね
それこそ優先の意味を取り違えてる >>861
エレベーターのドアにドカーンとプリントしてあるよｗ 仕切りまであるし。 >>1
ゼット世代wwwwwwwwwwwwwww
知恵遅れ世代とかノーモラル世代って言えよ
>>817
寄生虫在日ｳﾝｺﾘｱﾝは何でそんな国に寄生して帰らないの？
無能で怠惰で矜持がないからか？ そういう人もいるってだけ騒ぎすぎ
別に車椅子じゃなかろうと何だろうとマナーのないバカに巻き込まれるよくある話 法的拘束力がなけりゃ人を○してもいいとか言い出しそうな倫理観やなw
バカにつける薬はないですかねw >>870
体重三桁(さんけた、みけた)のポっちゃり＝ガチデブ >>860
他に選択肢がないと言いたいのだろうけど
混雑しない時間帯やしない日があるだろ >>825
障害者とか貧乏人みたいな社会的弱者には適用外
それが大阪クオリティ >>768
元々ルクアは、駅の上に無理やりショッピングモールを作っているから、
特に余裕の無い作りになっている。
そうでなくても、梅田は混んでいるのに。
以前は時々梅田へ出かけていたけど、
梅田でないと手に入らない物なんて別に無いってわかってきたよw >>856
全部乙武のせいかも知れんね
障害者ってだけで国から優遇されまくって注目もされ
4股までして他の障害者への風当たりが強くなった >>834
人間という生き物は自身が群れの長に君臨する事で子孫を繁栄してきた生き物だから、理性で物事を考えない人間程、群れの長の排除要求として老害排除を叫ぶのです 法を作らないとね
そら従わないよ
優先？
なにそれ美味しいの？
と、自由に生きたい人はたくさんいる
法を作れ 自分は嫌だなと思うところは一度経験したら行かないだけで解決
あと現場の写真見たらそんな混雑するほどかな？ >>736
寄生虫在日ｳﾝｺﾘｱﾝのお前にはなんの関係もないから早く出て行けよ寄生虫 優先に気づかん人が殆どというのが問題。
施設側のPR不足を利用者に帰して記事化の
周知も、どこが優先か判らなければ意味薄 >>864
こういう女全面に出すやつってあれだろw >>1
こーいこと書くから嫌われるんじゃないのか
いつもは混んでて乗るの大変だけど今日は先にいた人達が譲ってくれて逆に申し訳なかったとか
そーいう風に書けばいいと思うんだよね てか、周りに誰一人としてかばう人いないってのも不思議だよな
それだけ並んで人がいたなら誰か1人ぐらいはかばって乗せてあげようってなる人いそうなもんだけど
それだけ都会人は冷徹ってことかね つーか、なんで東京とか大阪とか
エレベーターでこんなギスギスしてんの？ >>867
障害者が、金を持った健常者の善良ポイントを増やすアルバイト
金持ちは善良ポイントで交通違反を免除
素敵な未来になりそうだ 施設の人に言うしかない
優先で専用じゃないからな
そんな混み合う時間帯に出かける必要あるなら付き添いの人つけないと >>26
優先エレベーターは普通に使うだろう
逆に車椅子がいれば普通に入れるだろうとも思うけど
この人の敗因は戦略の不足だな
クズっぽい奴にお願いしても無理
ただ待つんじゃなく優しそうな人か体育会っぽい人が来るのを待って声かければ良かった
なお、集団心理の活用も重要
クズの集団なら、一人の時は譲れる奴でも、仲間の目を気にして譲らない
逆に体育会系なら仲間や先輩の目があるときこそ対応してくれるだろう 身障者スペースに堂々と止める若者。赤信号も平気で渡る女子。オンリーワン教育の影響がじわじわと表面化してる。 >>899
不寛容になったからそろそろ法律化すべきだな >>896
ちなみに嘘の人も多いから、日本時の多くは武士の家系ねw
武士ってそれこそピンキリで、ピン以外は今のご時世意味すらないww
ピンは高家だからいまだ意味がある >>889
あいつが障害児を普通の学校にねじ込む方法を広めて多くの生徒が犠牲になった
犠牲になった生徒は障害者排除の思想を根強く持つ
障害者排除のチャンスが有ったら俺は行動する どのくらい不足かというと、いまだかつて
車椅子優先ELVなんて見たことがない位。 >>832
その優先を守る必要がないんだよ
何の法的根拠もないからな
もし仮に優先されるならば同じ利用者なのに文字通り不平等となるから電車もバスも「お願い」なんだよ >>891
法というかガイドラインに定められているから
お前は法律じゃない拘束や社則には従わないんか？クズい屁理屈も大概にな 若いやつでダメなやつはガチで屑だからなぁ
そういうやつが年取ると老害になるんだよ
まともな若者は年取ってもまともなまま >>899
周知しておかないとな
車椅子の人には競って譲り合うものだと思ってたが世相が変わってきてるのか >>899
アレに気が付かないなら障がい者じゃね？ あ？ だから優先なんかｗ ドキュメント72時間で「優先エレベーター」やって、降りてきた人に「なぜ譲らなかったんですか？」ってやればいい >>897
それは名案かもな
人件費かかっちまうが少なくとも雇用も生まれる
しかし嘆かわしいなあ…（´・ω・｀）
今どきはどこもこれがスタンダードなのか ちゃんと記事読んでるか
健常者は動く階段のエスカレーターを使ってもらい、動く階段さえ使えない車椅子はエレベーターがあるから優先で使えるという誘導だぞ
それなのにエレベーターを使うクソがいるっていう事
もう一個は確実な専用エレベーターにすればいいんだよ >>884
ぽっちゃりじゃねーよな
マジガチデブ
一緒に旅行行くと髪洗わされる
手が届かないから >>866
お母さんに教えてもらうのは中高生まで
そこから先は本人が社会の中で学習しなきゃならない
お母さんは悪くない >>914
優先なら空いてたら乗ります
専用なら乗りません >>883
自分の周りでも新人クラッシャーに関西出身者が多かったわ >>924
極論だがそれもアリかもな
てめえのまともな足使えやタコどもがって言いたくなる 乗り込むときに優先で先に乗せることはできても、既に乗ってる人を降ろして乗り込むのは無理だよ。
下行きに乗って折り返すしかない >>906
戦略という意味だと、このEVは途中階から乗り込むのは至極困難な混雑具合
途中階で降りるのもそこそこハードな混雑具合
末端の階に行かないと、まあ乗れないだろうね >>879
ここのレス読んだ感じだと、1階で順番待ちして乗るから、降りてくれないと途中階で全く乗れないんだと思うよ
そんな状況なのに優先エレベーターにわざわざ乗って譲りもしないなら、優先じゃなくて専用にしないとダメなんだろね >>899
ソース元の写真を見ると気づかない方がおかしい >>912
無茶苦茶プライド高い俺の婆様がうちは殿様の家系で周囲からはお嬢様扱い受けてて～とか何度も言い聞かせてくるから多分本当だと思う >>903
すごく当たり前に混んでるからじゃね？
結局人間と言っても動物で、平均的には善良かどうかではなく環境で行動を変える
もちろん、統計的な平均行動だけの話、どこでもクズな奴もどこでも善良な奴もいる >>916
施設管理者
〉すべてのお客様が心地よくご利用いただけるよう、今後とも努めて参ります
だってさ
すべての
ね よくわからんけど体の調子が良くないならアクセス難しいところへ行かないが正解では？
エベレストも健常者と同じで登れたり宇宙もいけないとダメなんかな エレベーターの構造次第だな
状況もよくわからんし
ただ横入りしたかったって
可能性もあるし >>891
法に頼らないといけないくらい日本の民度は下がったからな。
まぁ、わざわざ法にしないでも優先エレベーターは有料にして手帳持ちは無料にすれば解決 >>915
法律じゃない校則や社則に従ってないの？クズ屁理屈っすなw
ハンデがある人に配慮をすることは不平等とはならん。 障害者に優しくする人が信じられない
同じ人間なんだろ？差別するなよ
俺は誰にも譲らない
健常者にも障害者にも
これが平等 例のヤツのせいで車椅子利用者は弾圧する、という社会的コンセンサスが出来ちゃってんだろ
しょうがないよね 歩けるのに階段もエスカレーターも使わないのは
きっと頭に障害があるので
仕方ないのだろう コンビニでも身障駐車スペースに屋号入った営業車停めて車内で弁当食ってんのいるしな >>905
百貨店のコンシェルジュみたいに
車椅子対応のスタッフを配置しても良いのかもな
ここまで酷いとか移動すらままならないのは
放置してる施設の責任もあると思う >>851
どこのガイドラインにどう書いてあんの？
そしてそのガイドラインがあるからと言って全国民が同意すべきだとでも言うの？
当たり前だけど自由権はガイドラインよりも優先されるからな、法的拘束力が無いのに優先しろって言うのは権利の損害だろ >>1
単純に客数に対してエレベーターの数が足りないのに、無理矢理「優先エレベーター」と指定したから、誰も協力してくれないというだけだろうな
「国指定難病」ですら、蓮舫とかいう国会議員が「どうせ具合が悪いフリでしょう？」とマスコミを通じて中傷しても批判されないんだから >>924
AIカメラ付けて車椅子判別したら車椅子専用エレベーターに切り替えるとかするしかないね >>943
ほんまこれ
健常者も障害者も全て平等に価値がない >>903
ラッシュ時のオフィスビルとか
なんならホテルですらあるあるだからな 幕張メッセに行く時に異常に長い動く歩道が有るのはJR京葉線か､何だあれは長過ぎだろ >>923
「優先ってなんやねん」が「専用ってなんやねん」「みんな待っとるんじゃ」になるだけでは？ 10階くらいなら階段あれば階段使うけどなあ
日常生活でいかにカロリー消費するかが体型を維持するコツだと思う。 そもそも優先エレベーターなんて存在しているのが差別だろ
そういうのを無くさない限り差別無き世界は程遠い >>6
東京は自動改札の通過タイミング乱しただけで舌打ちされるから上京の時は気をつけて 作り話にしか思えないんだけど
人情の街大阪だとありえるのか >>939
これは設備管理者向けのガイダンスで利用者の話じゃないだろ
URL投げっぱなしじゃ無くて具体的に指摘してみて これだけ混んでて乗れないからそもそも車椅子なんか来店しないだろ状態になってる >>933
ソース元と写真を見ずにスレ読んでた
これだけ表示して譲らないのは深刻な問題だな 混んでて皆並んでる時にまで特別扱いして欲しいなら優先じゃなくて専用にすれば >>1
健常者だって断る権利もそれぞれの事情もあるから譲らない権利もあると思うけど5回乗れなかったって事は50人近くの健常者が車椅子の人を優先しなかったって事か。それも異常事態だね。 >>958
優先と専用は違うよ
専用ならそう書いてあるだろ！
って強く言える 関西人は舌打ちをしない
相手がどんな奴か分からないのに
リスクが高すぎる >>962
初めてSuica使った時ドキドキして死にそうだった
みんなスマートにしゅっと通るけん >>962
それぐらいで舌打ちされたら、首都高でETC刺し忘れたら殺されるちゃうの？ >>934
だとしたら「高家」の証拠があるはず
今でも元日本郵船の徳川氏や同じく元日本郵船の前田氏などは、皇室行事に呼ばれたりする
「高家」の証拠がなにもないなら、ただの婆の戯言www >>1
譲る対象からベビーカーは除かないとこういうのは無くならない
なんなら、ベビーカーは畳んでエスカレーターを利用してください！まで書かないと、勘違いベビーカー邪魔女は減らない >>927
ELV前に車椅子の人がいても、乗らないの
かなと気にしなかったりしそう。
床にELV待ち行列スペースを作って最前列に
車椅子専用とデカく描いておいたらいい鴨 JR常磐線の小木津駅だって日高中学校の生徒がエレベーター使ってるもんな。階段使うかすぐ近くの踏切に回ればいいだけなのに。
今のガキって自己中のバカ多すぎだよ。みんな親の躾ができてないから。 ゆうせん
【優先】
《名・ス自》
他よりも先にすることになっていること。他に先んずること。
日本語わからない
朝鮮人混じってんやろ ほぼエレベーター乗らんから分かん話だわ。エスカレーターでちまちま上がってく。エレベーター嬢置けよ >>833
マジレスすると施設管理者はご利用をお断りも出来る権限があり
ルールを守らない等があれば法的にも問題なくお断り出来る
形式上お願いをしてるがルール無視や聞かずに
結果、それが要因でトラブルや運営の妨げになれば警察に通報や訴える事も出来る
大事にしたくないからお願いと形式上してるだけで管理者のさじ加減次第
要は電車の回りに迷惑かけてる乗客と同じでお願いしても聞かないなら最後の最後に権限を発動させるだけ >>976
ベビーカーたたむ気ない人多すぎだよ
荷物わんさか下のカゴやら押し手の所にぶら下げてんだから
子には靴履かせててラッシュ時でも子の靴が当たるわ当たるわ >>943
健常者と障害者って時点で平等じゃなくねって事でしょ。一般的な健常者が0とするなら障害者はマイナス5とかでそのマイナス分を社会が補填しましょうと。産まれながらに金持ちならプラス10な分、様々な税金が上がるようにさ。
完全平等社会に限りなく近い自然界だと障害者は自然の摂理で死ぬし、金持ちで産まれるなんて概念もないけど 昔ベビーカー押して優先で待ってたら5回くらい乗れない事があって腹立ってきて次来たら言って何人か摘み出して嫁と子供押し込んで自分は階段使おう！って鼻息荒くしてたら空っぽで来て肩透かしやった事がある
動線上優先が一番手前にあるから皆んなそこから乗って敢えて優先で待ってる人達が乗れない
大きな施設やったらエレベーターガールつけて欲しいって本気で思ったわ 年齢が下がるほど自分勝手な人間が増えてくってことは、やっぱ教育の問題なんだろうな
ホント大谷君は奇跡の人だわ 韓国は障害者に対して差別するよな
大阪と韓国のメンタルは同じか
三流日本人が 体の不自由は手厚く保護されるが
ギリ健のような頭の不自由には何もない
この若者はそういう訴えをしてるんじゃないか？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 48分 37秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
