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「教育の質、低下しかねない」 高校授業料「完全無償化」に懸念の声 [蚤の市★]

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0001蚤の市 ★
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2023/05/26(金) 07:56:24.39ID:n9jx43al9
 大阪府が打ち出したすべての高校授業料の「完全無償化」案について、私立学校などから教育の質の低下を懸念する声があがっている。制度に参加すれば、年60万円を超える授業料は学校の負担となるためだ。識者も経営の圧迫が教育現場に悪影響を及ぼす可能性を指摘する。(箱谷真司、岡純太郎、丘文奈)

校・公立大学の授業料「完全無償化」 大阪府が26年度に実現へ
 「(日本は)世界と比べたら、全体的に教育への投資は圧倒的に遅れている。人への投資は、最後、国に返ってくる」。吉村洋文知事は10日の記者会見で、完全無償化の意義をこう強調した。

 府が制度の素案を発表したのは今月9日。親の所得や子の人数に制限をなくし、2026年度までに府内のすべての生徒の授業料を無償化する内容だ。府外の高校に通う府民も対象で、都道府県での高校の完全無償化は全国で初めてだという。

 今回の無償化は、4月の府知事選で吉村氏が公約として掲げたものだ。

 これまで府は国の支援制度に上乗せし、私立高校では年収590万円未満の世帯などが無償化されてきたが、今回少なくとも年382億円の公費を投入し、所得制限の撤廃に踏み込んだ。吉村氏は選挙後、すぐに具体化の指示を出した。

「完全無償化」崩れる可能性も
 ただ、現制度では年収800…(以下有料版で,残り1056文字)

朝日新聞 2023年5月26日 7時00分
https://www.asahi.com/articles/ASR5T6TK4R5TOXIE01M.html?iref=comtop_7_03
0004ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 07:57:54.62ID:DzP95pr30
教育の質?
具体的には?
0007ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 07:58:52.84ID:SdDYsbvU0
私立が反対

とまさかの事態に維新と維新信者が右往左往
0009ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 07:59:28.72ID:SdDYsbvU0
>>6
それは維新が許さない
0010ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:00:06.47ID:+RjBxJCV0
低下?し続けてるのにしかねないとは?素直に利権利益の低下と言えば?
0012ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:00:23.60ID:Qx9WHB1R0
日本の教育は挫折経験を積み重ねるだけの最悪のものじゃん。。
何を今更。
0013ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:00:40.63ID:BAjBHM5N0
もう質なんてないしコネバカ教師の学力は大半の高校生より下
むしろ授業を受けてくれることに対して報酬を出さないと
生徒にとって無駄な時間なんだからw
0015ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:01:20.39ID:+/64zzd90
>年60万円を超える授業料は学校の負担となるためだ。

どうせ授業料を60万円、寄付金を100万円に設定するんでしょw
0017ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:02:11.28ID:SdDYsbvU0
>>13
維新信者は、何て言ってるんだ?
0018ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:02:12.13ID:+/64zzd90
じゃあ制度に参加しなきゃ良いじゃんw
0019ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:02:30.70ID:ncCVuEBc0
大阪の私立なんて大阪星光等、ほんのトップクラス以外バカばっかりなんだから、公立だけ無償化すればいいだろ
0020ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:02:49.59ID:VWD7zbRZ0
え?学校の負担になんの??
税金じゃなくて??
0021ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:03:01.59ID:L/1safgA0
私立もバカ高とかあるし。
0022ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:03:26.43ID:1OUbsHfz0
>制度に参加すれば、年60万円を超える授業料は学校の負担となる
どういうことなの?
0023ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:03:32.12ID:QfIDqPX/0
試験底に大阪がやってみて、10年経って無償化しなかった地域と学力の差を比べてみればいい
東京は上位と下位の差が開き過ぎている
小学校から私立に通い英検2級まで小学校で取ってしまう金持ちの子供と、欠食児童で子供食堂に通わないと栄養失調で倒れてしまうような子供がいる
アベノミクスの成果だよ、これが
金持ちはより金持ちに、貧乏人はさらに貧乏人になる
0024ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:03:39.53ID:SdDYsbvU0
>>19
それはダメだ!!と、無償化が始まった
0025ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:04:28.56ID:KZUhXCT30
日本は諸外国とくらべ、議員報酬が高すぎるから、政治家の質がドン底レベルだけどな
政治家になる第一目的が、お金儲けじゃどーしようもねーよ
0026ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:05:57.30ID:bNtv+4ye0
>>1
〜制度に参加すれば、年60万円を超える授業料は学校の負担となるためだ。識者も経営の圧迫が教育現場に悪影響を及ぼす可能性を指摘する〜 
 
 
アサヒが記事にして、反対の提灯記事書いてるって事は、日本にとって実現すべき事柄なのだと痛感。
0027ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:06:23.18ID:sNEbF4k90
私立高や大学減らして働かせればいいじゃん
0030ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:07:15.77ID:RJvtdA420
例えるなら
月額無料ゲーと有料ゲー
無料キャンプ場と有料キャンプ場
無料BBQ広場と有料BBQ広場

なるほど質が下がるわ
0031ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:07:58.80ID:5L6PHwNt0
教科書に載ってることを教師が教えるより同じ内容の動画をユーチューブで探して見た方がわかり易い説
0033ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:08:10.20ID:0DQiZ+Ke0
>>26
朝日新聞は維新が嫌いなだけだよ
維新も朝日新聞を嫌ってるが
大阪府民が維新大好きだから朝日新聞はいらついている
0034ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:08:15.98ID:s7zxe6Lq0
団塊のジジババが死んだら自公明の天下終わるもんな
ガキのご機嫌取りに必死なわけだ
0035ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:08:38.71ID:jmtBI+Al0
学校の負担って?
私立なのに行政にそんな権限あんの?
0036ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:08:43.10ID:UtwXjUvn0
え、これって学校に無理やり負担させる制度だったのか
大阪府が自分とこの予算でばら撒くのだとばかり
そりゃ私立は反対するだろうし、そっちが正しいと思うけどなあ
0039ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:09:33.42ID:VWD7zbRZ0
参加しなけりゃ差別化できて逆にいいんじゃないの
入学させておいて修学旅行費が高すぎるとか言い出す親が消えるんだし
0040ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:10:21.11ID:In85/hCJ0
毎度思うが
今更制度変えて
こないだまで家庭の事情で思うような進学が出来なかった
そしてその後の人生が固定されてしまったような人達とかどう思うんだろうな
こないだまでコロナ禍で親の仕事がなくなり学校を辞めざるえなかった子達がいたなんてこいつらは知らないんだろうな
人気取りの為の無償とかやめろやゴミクズが
0041ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:11:46.56ID:vQji7W0J0
公立だけ無償化で解決だな
私立に金持ちの馬鹿を集めれば公立は親の為に頑張って勉強する子供が集まってきて精鋭化されていく
0042ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:12:21.30ID:OM+1/BDr0
>>32
大阪は塾もバウチャー制度が導入されている
月謝の上限を決めて、その範囲内ならば家庭負担はゼロになる
教育の格差を無くすのが目的
受験戦争を煽って広告費で稼ぐ朝日新聞にとって、大阪維新は邪魔でしかない
0043ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:12:29.04ID:Z9YhIllB0
2ちゃんなんてほぼ全員が、高校で金かかる時代に卒業してるだろ
まあ、そういうこった
0045ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:13:23.43ID:dF/ryPRN0
東京で格差教育、大阪で平等教育やって、30年後にどっちにいい人材が揃うか実験しよう
どちらにしろ格差教育で育ったナチュラルボーン差別者なんて大嫌いだが
0050ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:14:32.87ID:nFHF0DWI0
公務員ができない仕事を支えるのが
民間の役割だろ

ただ賃金は公務員よりあうぇいになるのは
確実なので中抜きにしないよう
政治が介入して整備すりゃいいだけの話だろ
0051ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:14:32.94ID:+/64zzd90
>>40
大阪はトップクラスは公立高校だし
そうはならんやろ?
0052ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:14:54.20ID:pd/KoykQ0
>>45
東京に決まってるやんw
いい人材とは競走に勝ってきた奴等
平等では劣化するのは歴史を見てもわかる
0053ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:15:02.47ID:zypv6kci0
大阪がやってやるって言ってくれてるんだから試しにやってみて欲しい
そしてこれを機に地方分権改革を進めてほしい
個人的にはアメリカのような州政治を理想と思ってる
0054ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:15:21.76ID:04jrNszk0
>>6
だよな
そのうち学習塾も無償化言い出されるわ
0056ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:15:31.60ID:SlaYr3V90
未来のライン工や土木作業員やや風俗嬢が
私立に行って何を勉強するの?w
0058ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:15:54.78ID:+/64zzd90
>>49

これまでは無償化
今後は完全無償化

これまでは親年収1000万以上は対象外だった
0059ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:15:59.20ID:zCFTgHfc0
>>40
その論法で自分が上級生になると下級生を奴隷扱いする伝統かある部活
上だけずるい、俺様も偉そうな思いをさせろと下級生奴隷を受け継ぐか、アホらしいからやめようとするかはあなた次第
0061ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:16:18.62ID:b2LmsKVW0
このくらいで潰れるような学校は潰れていい
子供の数減ってるのに学校多過ぎて質が低下してるわけで
淘汰されていく時期なんだよ
子供も半分になったんだから学校も半分に減らした方がいい
0062ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:16:24.63ID:/U0MoNaG0
受験とか私立のためにある仕組みなのに甘えんなよ
0064ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:17:05.52ID:/U0MoNaG0
>>41
大阪は公立至上主義で私立は二軍
0065ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:17:09.84ID:EOvkepPg0
大学の学費上がりまくってるのに世界単位ではランキングが下がり続けてる日本がなんだって?
0066ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:17:14.54ID:PY6xNS8d0
公立はもう教育の質がゴミだから
さっさとAIに教師の代わりさせろ

ゴミ教員に一生台無しにされるだけ
0067ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:17:19.56ID:Bj8dDvVP0
>>23
日本は格差少ない先進国だよ
等しく貧しくなっている
子供は飢えている

老人栄えて国滅ぶ
0068ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:17:25.32ID:cUuLEWhK0
少々のカネも払えない家庭の子供に教育は不要だろ。
0070ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:17:49.16ID:tK1Gbbzb0
>>37
そもそも大学受験予備校になってるのがダメなのよね。
税制とかストレス回避、労働法とか人生に必要なのを教えないと。
0071ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:18:00.65ID:mygpK2Pq0
受験で選別してるでしょ
0072ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:18:08.42ID:EkkzLw/I0
私立は施設整備費とかの別名目で徴収するからね
授業料の補助金を増やしても意味無いと思うわ
0073ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:18:09.14ID:GXLnz3740
>>1
私立以外を無料化して、名門校は私立に変更で良いんじゃね?
0074ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:18:25.22ID:SlaYr3V90
>>45
資本主義という格差の競争社会
共産主義という医者とタクシー運転手が同賃金の平等社会がどうなったか
歴史でもう結果が出てるんだが
0075ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:18:33.66ID:gSjP8gEO0
今までは生徒に代わって授業料を払っていた(無償化)のを、そもそも無料にするっていうこと?
国から無償化分の補助金出てるんじゃないの?それも出なくなりそう
0076ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:18:55.05ID:SdDYsbvU0
>>73
それは維新が許さない
0078ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:19:37.39ID:K/hUIRNV0
そもそも教育の質も教師の質も良くないやろ
0080ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:20:02.49ID:f55PBbG90
孔子は、弟子入りを希望する者がいれば、相手がどんなに貧しくても必ず干し肉10束を入学料として徴収した
これは金が欲しかったからではない
学問は無償ではないこと、学問には対価を支払うだけの価値があることを教えるためだ

学問を無償化すれば、生徒は「無料サービス」と勘違いして真剣に学ばなくなる
学問の価値を知らないまま大人になる
0081ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:20:15.48ID:EOvkepPg0
>>73
アホか
公立名門校こそ無料化して試験で優秀な人間を満遍なく集めて教育しないと
0082ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:20:44.69ID:6JpgWHQ60
センター試験があった頃に5教科7科目受けさせて赤点が1教科でもあったら卒業できないようにしなかった国が悪い
中国ですら小学生の留年もある
できない子に配慮する学校は異常
社会に出て出来なかったらクビになるのに
0083ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:21:14.23ID:SlaYr3V90
平等は人から自立心を奪う
0086ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:21:42.83ID:Ue2haSLl0
DQN、高卒が足りないのに、教育の質も何も無いだろ? 底辺の量が足りなくなるんだぞ。
0087ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:21:54.92ID:gOlXRyWW0
教育の質を落としたくないなら、生徒側のふるい落としも必要。
無償化だろうと定員内であろうと、入試で一定の点数に達しない生徒は、
容赦なく落とせ。
0088ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:22:16.76ID:mqvCRUFA0
無償化は公立だけで良いだろ
進学校は教育の質を高めるために有償で良いし名前書けたら受かるような馬鹿学校は金で高卒と言う経歴買うだけの場所で良いじゃん
0091ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:22:35.85ID:alcDkZ2v0
暴行(イジメ)事件を隠蔽する団体が教育を語ったところでなあ
無償か有料かよりもまずはマネジメントの部分に着手すべきだと思うが
0092ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:22:38.23ID:EOvkepPg0
>>82
1学年の偏差値が基準に満たなかったらランク下の学校に年度末に転校でいいよ
0095ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:23:50.08ID:SdDYsbvU0
>>88
どういうわけか、維新スレなのに維新信者が出て来ないようだが

維新信者に聞いてみればいい
0097ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:24:03.53ID:pocXVJ+V0
無償の通信制高校でも開設したら?
質が低いから教育が必要なんだろ
教育する側が、無償化したら教育の質が低下しかねない、なんて言っちゃダメだろ
0098ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:24:17.22ID:iCouZUVD0
飲食店でふざけたマネを動画にする知能から更に落ちるのか
知的障害者未満ってなんだ
0102ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:25:43.23ID:OM+1/BDr0
>>88
それは東京や神奈川かやってる
神奈川なんか中学生に給食も出さない
0106ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:26:29.36ID:Z9YhIllB0
橋下に万座の前で私学助成の増額訴えてボコボコに負けて泣かされた少女は、このニュースに何を思うのだろうな
かわいそうに
0111ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:28:14.04ID:hQoY4red0
>>103
それな

保育所も幼稚園も高校も大学も無償化するんじゃなくて
お金をあげた上で各個人に選択させてあげた方が良いよね

小中は義務教育だからまあいいけど
0112ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:28:27.09ID:/U0MoNaG0
>>77
私立助成全部切られて共産党が発狂してたなw
0114ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:28:44.83ID:wzc9eo4f0
>>1
もともと底辺の日本の社畜教育がこれより質が下がることなんてないからwww
0117ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:29:19.24ID:/U0MoNaG0
>>108
残念
関東と違って大阪は公立至上主義
0118ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:29:28.55ID:rSPZ4Yep0
今でしょ
0119ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 08:29:37.04ID:JUfWkmw20
どうせ高校も ゆくゆくは大学も只で入られるし
名前さえ書けられれば入学出来るから勉強するだけ時間のムダw
0121ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:30:00.49ID:hQoY4red0
奨学金を借りて、大学や大学院に行ったんですけど
奨学金を返すのが大変です!助けてください!

いや・・・何のために大学や大学院に行ったんだよ
たくさん稼ぐためだろ?奨学金も返せないなら大学や大学院に行くなよって話
0122ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 08:30:31.00ID:DDS1UqG70
勉強って本人次第だよ
0123ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:30:35.97ID:nB7Ys19N0
高校無償化するならその分
「進級」「卒業」を厳格にすれば

「質低下」は防げるんじゃないか?
0124ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:30:39.70ID:bsdu64zo0
自民と私学のなれあい。
いい加減にしろ。
0125ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 08:31:08.70ID:76j9RXFM0
貧乏家庭が増えたら賄賂出せる家庭が減るからな
学校としては死活問題なんだろう
0126ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 08:31:31.34ID:qIDxhiY30
府立高校や市立高校を減らしたいんやろ 無償なら私立行くわ これって私立高校を助けたいだけじゃねえの 定員割れのバカ私高校増えてるし 本当維新はろくなもんじゃねえよな 
0129ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 08:31:42.08ID:Vc+LCQnr0
>>75
年収や子どもの人数によって無償化(国+地方)の対象外になっていた部分を
大阪府の財源で無償化しようってだけだね
なので骨格はこれ迄と同じ
なぜ朝日は今になって反対しだしたのかw
0131ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 08:32:49.76ID:hQoY4red0
無償化よりもベーシックインカムを進めるべき
とにかくお金を渡して、何に使うかは本人に決めさせるべき

国からもらったお金で大学に行くにも良いし、独学の教材を買うのも良いし
世界を旅行して回って知見を深めるのも良いし、起業資金にするのも良いし

とにかく本人に自由に決めさせるべき
維新は選択肢を提示するんじゃないのかよ
保育所や高校や大学を無償化すると、それを利用しない人は損するだけじゃん
0133ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 08:32:51.78ID:rTEsoB5b0
自分で金出してるから元とろうと頑張って勉強するんだよな。
タダと思うとどうしても手を抜く。
高校なら親の金か。
0134ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 08:32:52.19ID:lXATLccE0
なんでそんなに賢くなのに大学に行く?おとなの幼稚園かと
海外留学して語学を身につけたらどうだ
東大卒業しても英会話できない
そんな奴らに勝ちたいと
思わないか
0135ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:33:11.84ID:h5P3Vd1B0
>>101
そうなるかどうか、大阪と東京で比較してみればいいだろ
東京はSAPIX、早稲田アカデミーに通いまくって目指せ日比谷、西、慶應に入って芦田愛菜、鈴木福
親ガチャ万歳
下層は闇バイトして逮捕されて少年院
0136ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:33:24.66ID:bL2l6gn/0
公立高校無償化だけででいいやん
0137ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:33:56.36ID:dF/ryPRN0
教育施設は日本人は一律無料にして移民からはカネをとる移民ビジネスにしたらどうなるかな
旅行関係もホテルも国内料金と国外料金にしたり
0138ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:33:56.66ID:+hjkKDuf0
日教組に洗脳されるだけじゃん
0139ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:34:00.32ID:pZAqkCB60
おい、お前らみたいな★奴隷★が我々支配者である
政治家や経営者、その家族に文句を言うな

努力も行動もせず何もしてこなかったゴミを
食わしてやってるのは誰だと思ってるのか

山上や木村とか脅迫めいた事言ってもお前らみたいな
ゴミはどうせ今までもこれからも何もできない

そんな蛆虫の分際で権利を主張したり粋がるな

身分相応★奴隷★として我々に奉仕すれば
生かさず殺さずで呼吸できる程度の駄賃はくれてやる
しかし、逆らう者は容赦しないので覚悟しとけ

我々の言う事を聞く従順な奴隷がお前らを
ネットでもリアルでも徹底的に潰し、駆逐するから
我々は決して殺されない!

逆に現代のコロッセオでお前ら奴隷同士は
潰しあい無様な姿を曝け出して我々を楽しませよ
まあ勝っても負けても英雄にはならないがな笑
0140ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:34:04.82ID:HNlmY95F0
もはや大卒に価値は無い
https://www.mag2.com/p/money/1142899
名前を書いて入学金さえ払えば99%の人が合格w

少子高齢化で、定員割れが常態化し、4.5%の私立大学が定員割れとなっている。
そのため試験で名前を書いて入学金さえ払えば
99%の人が合格するような大学さえも現れている。
名前だけ書けてもついていけないので中退する。
そのため中退率が6割になっている大学すらもある。

それだけではない。学生の6割が中国人の大学もある。
要するに金さえ払ってくれれば日本人でなくても何でもいいというわけである。
留学生を受け入れれば国から助成金も出るというので、
むしろ日本人学生よりも留学生を入れて金儲けしている大学もある。
こうした大学があることは企業もよく把握している。
そのため、いくらそこの大学を卒業したところで何の役にも立たない。
役に立つどころか、反対に切り捨てられるのがオチだ。
0143ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:34:39.45ID:hQoY4red0
>>101
これは本当にその通り
何でもそうだけだけど、タダは良くない
0145ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:35:36.88ID:Vc+LCQnr0
>>112
維新は私学にばら蒔いているとか言ってるアホウヨを沢山見てきたけど
現実は逆で私学は好き勝手に儲けられなくなって不満たらたらw
0147ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:36:54.67ID:U3w121I70
>>131
まだこんな馬鹿がいるのかw
竹中に洗脳されたあほがw

BI導入すると企業は給料を上げる必要がますますなくなる
もっというと今30万の給料で過ごせててBI7万にするなら
23万で雇えるということ

ほんと経営者の犬だな
0148ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:36:57.79ID:N710d1b+0
いまでも実質無料みたいなのやってる
おかげで貧乏人っが入ってきて私立の質が下がってるのは事実
0149ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:37:01.78ID:AgOuGN4A0
企業には基本的に高卒以上でとらせるようにして、出来の悪いのは簡単にクビにできるようにする
クビにされた奴は合う仕事にぶち当たるまで転職しろ
0150ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:37:17.98ID:b6LY7ZAd0
俺の姪っ子、滅茶滅茶賢くて諸々免除の特待生だよ
無償化は高校じゃなく上位国立とかでやるべきだね
0152ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:38:31.17ID:hQoY4red0
>>147
保育所や高校や大学を無償化する代わりに
ベーシックインカムを配る

それが企業の給料と何がどう関係あるのか意味が分かりません
昔のAIみたいな無茶苦茶なことを言われても困りますよ
0153ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:39:24.03ID:vIDmwBgL0
勉強嫌いな子供向けにはブルーカラー養成の職業訓練学校を作ればいい
0154ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:39:42.33ID:U4DRiaSJ0
>>19
紅葉学園と六甲高校を忘れとるぞ
0156ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:40:38.01ID:U4DRiaSJ0
>>153
とんでもなく差が広がるだろ
0157ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:41:08.16ID:eT3a7jD60
大学もそうなんだが私立は所詮私立
金持ちの行くところと割り切って年収1000万以下の家庭は受験できないようにした上で私学助成金を廃止
あとは寄付金募るなり好きにやってもらう
公立は授業料だけでなく体育館シューズとかすべての教育費を完全無償化
お前らもこれなら納得だろう
0159ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:41:49.66ID:5kaC+S6e0
>>36

> え、これって学校に無理やり負担させる制度だったのか

授業料が60万以下の学校に生徒が流れるから、授業料が高い私立はコストカット圧力がかかって質が下がるという懸念。
0160ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:41:54.23ID:IsorAwU20
無償化なのは授業料だけだからな
うちの子は大阪の私立高だけど、入学準備で60万位かかったわ
授業料も一度引き落とされてから返金されるパターンが多いから、結局は元手が無いと私立はキツいよね
公立行っても塾通い必須になるだろうから、どっちがいいとは言い難いが
0163ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:43:31.72ID:pyoYotpG0
もうすでに低下してる 公立中学校はマジで終わってると思う
学力レベルが低い生徒に寄り添い過ぎて、学習意欲のある生徒がほったらかしにされてる
もともと成績が良い生徒は学校の授業なんかどうでもいいレベルだし
入学時から学力に合わせたクラス分けをしたほうがいい
0164ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 08:44:41.22ID:owjmLnT60
高校無償化ほど愚策は無い
余分にもっと勉強したいなら仕事しながら自力で進学すべきだし
高等工科学校進学して給料貰いながら衣食住を国に負担して頂く選択肢まであるのに甘やかすんじゃないよ
中学新卒で実績を積んで大学卒業者達の就職先受け皿となるべく企業を創り出す経営者を育成した方が理に適っている
0166ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 08:45:51.94ID:b6LY7ZAd0
つーか学科なんぞ国営youtubeに講義動画流して
無料で24時間見れるようにして
学校は修得チェックテストだけやりゃいいのよ
教員利権を破壊しろ
0167ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 08:46:13.53ID:Vc+LCQnr0
子どもの学費を払っているのは常識だけど親なので無償化の有無関係なくタダ感覚だよ
高齢引きこもりニートには分からないのか?w
0168ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:46:47.17ID:N710d1b+0
>>163
公立中学は勉強する所じゃないんだよ
テストして行事やって出席して内申を良くするための所
勉強は塾と家でやるしかない

あの授業内容実際にみたら、これはアカンやつや・・・ってなる
0169ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 08:47:26.66ID:CGtmtGop0
アメリカやヨーロッパは高校義務教育ですけど
0170ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:47:30.27ID:eagh6U/W0
財源も無しに無償化無償化
あなたが税金として払う事になります
0172ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 08:47:42.33ID:CGtmtGop0
アメリカやヨーロッパは高校義務教育ですけど
0173ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:47:45.60ID:KoBEoPZO0
そもそも高校が要らなくね?
6334じゃなく634で良いんだよ
若者を早く社会に出せば労働力が増えるし高齢出産を少しは減らせる
0174ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 08:47:50.41ID:eagh6U/W0
>>169
アメリカに移民して良いよ
0175ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 08:48:28.61ID:eagh6U/W0
他所の糞ガキの学費を貴方が税金として払います
0176ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 08:48:56.49ID:b6LY7ZAd0
教員足りねえ足りねえって
そらクソカスみたいな人材にゴミみたいな授業させてたら
いくら人間居ても足りんわ
0178ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:49:05.51ID:CGtmtGop0
>>164

ギャングとか出てくるよ。実際、外国籍の子で学校行かない子は強盗とか始めるようになる
0181ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 08:50:15.78ID:CGtmtGop0
>>173
0182ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 08:50:18.66ID:ikjrolt70
さすが大阪、教育費すらケチりまくるw
お好み焼きばっかり食ってるからバカなだけだろw
0190ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 08:52:53.03ID:vOVTrLyN0
大阪の京都大学、大阪大学、神戸大学の信仰半端ねえー
私大も同志社大学が辛うじて中央大学、法政大学レベル
関西、立命館に至っては成城成蹊レベル
関西学院は日東駒専まで
成り下がっている。
0193ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 08:53:58.53ID:vXqfBtWd0
学力高く素行まともな奴だけ
がっつり救済したらええよ

素行悪いやつ淘汰できない学校はゴミ
偏差値35クラスだと先生の方が壊滅的だけど
0194ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 08:53:59.27ID:CGtmtGop0
>>187

人口が多く教育レベルの高かった氷河期世代の時に教員採用を極端に絞ったからね。
だから、いま、40代の1番ベテラン世代の教員が全くいない。
0196ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 08:54:29.20ID:IKRBthH50
こういうのを決めてる奴らが頭悪すぎるんだからとっとと降ろせよ
経済が回らなくなってるのはこいつらのせいだと気付け
0199ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 08:55:36.17ID:cyUFESO50
>>192
それはオール大阪(自民党、民主党、共産党)だね
0201ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 08:58:14.41ID:cyUFESO50
とにかく、自民党時代は癒着と汚職が酷かった
借金も3兆円も抱えていた
維新になり借金の返済に目処がついたから、その予算を子供の教育に回している
0203ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 08:58:42.70ID:zVTwxdmp0
まぁここ最近のZ世代が起こすモラルの欠片もないやらかし事件の報道を見ると学力以外にも指導することあるんじゃないのと思ってしまうけどな
0204ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 08:58:48.68ID:vOVTrLyN0
関西の公立高校信仰半端ねえー

北野高校、堀川高校、膳所高校、奈良高校を出て居れば神扱いだもんなー
武田塾の高田何とかみたいな淡路島出身が言う様に

関東じゃ筑波大付属出ても影山優佳みたいに世間の評判は「ふーん」だから
0205ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 08:58:57.20ID:XDQe2CZ60
無償化したらアホの学力が上がるのか?ご機嫌取りのバラマキじゃん 教育システムの研究にでも投資した方がマシ
0207ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 08:59:52.38ID:eAfAXPIF0
高校が無償じゃないのはマダガスカルだけ
日本はマダガスカルより遥かに金持ちのくせに
0208ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:00:43.12ID:Vc+LCQnr0
子どもは選択肢の幅が拡がって嬉しい
親は過処分所得が増えて嬉しい

朝日は維新の支持が増えるから嬉しくない
ネトウヨも同上

財源は減債基金の積み立てが今年度で終わるので
その費用250億円/年と財政基金の余剰分
増税無しサービスカットも無し
0209ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:01:06.47ID:owjmLnT60
逆に無償化するとその子の選択肢を狭める
行き着く先はせいぜい公務員か医師程度にしかなれない
開成中学卒業後、新卒就職して将来独立し日本の社長に成る者たちが減る事になる
0211ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:01:35.28ID:enzbQy0G0
大阪府の私立は滑り止めやん
賢くない 
0212ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:02:29.91ID:utIcMbAB0
たった年60万の負担が嫌で質を下げるようなケチな学校なら、そこを志望する子供がいなくなるだけの話じゃないの?
0213ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:02:30.84ID:r5Myiof50
日本は高校も大学も9割は勉強しない
中学から職人として技術を身に着けさせるべきだ
0214ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:02:34.21ID:vVklJRMO0
人が居なきゃ
意味が無いww
0215ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:02:46.76ID:OrlNWJ0r0
偏差値59~55辺りで足きりしたらそんなに質は下がらないと思う。
勉強はまあ出来るほうだけどアホだなっていう集まりが55。それ以下は勉強できないゾーン、だんだん下がるにつれ学級崩壊の原因作ってた奴が増えてくる。
0216ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:02:50.84ID:qUO/+Yfs0
変態を重用する 大阪鰊の会
0218ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:03:49.95ID:Jkk58EYu0
>>204
福岡もそうだ
修猷館、筑紫丘、福高、明善、小倉
それで生きていけるぐらい公立信仰が高い
0220ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:04:54.67ID:GDdB/HSE0
無償化したら質が低下する理屈がわからん
いまだって低収入の家庭にはいろいろ補助あんだろ
いまさらって感じ
0221ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:05:27.32ID:EXvFhVUD0
私立も無理やり無償化させるのかよ
さすがにそれは介入しすぎだろ
公立校の教師レベルが最悪だからってこれはひでえわ
0222ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:06:07.42ID:3d8dgaPm0
もう義務教育と同じじゃん無償ならみんな行くだろ
0225ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:08:12.85ID:e1tRsJCP0
>>221
関西学院の附属だけこの制度に入ってない
学費が150万円する
0226ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 09:08:37.15ID:AhBOjh6c0
>年60万円を超える授業料は学校の負担となるためだ。

税金かと思ったら
私立にとっては死活問題だろ
0228ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:09:45.35ID:utIcMbAB0
金のない秀才や天才が奨学金みたいな借金背負わずに設備の揃った私立に通えるようになるならメリットの方がデカすぎるだろ

学問はもちろん、スポーツや芸術でもスター人材が出てきそう
0230ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:09:59.77ID:6io1BqJH0
この30年ですっかり低下してるよね
高校への支援より貧困家庭の子やちょっとIQ足りてない子への支援をしたほうが国力の底上げになると思うんだけどな
高等教育受けた人が社会を発展させる力よりも底辺層の連中が治安を悪くする力のほうが強大だからさ
0231ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:10:35.14ID:YYAbxrPE0
無償化とかいいながら別口でいろいろ徴収してる
毎年副教材という名目でたいして使わないもんを5万くらい買わされる
0232ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:11:10.79ID:rFGAHWLY0
教育の質ってゆとり教育初めて落ちまくったやんw
ゆとりのアホが社会に出て来てからクズ祭りになったろ
さらにZガキで犯罪者育成教育してるだろw
0234ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:12:01.99ID:USfHBmaK0
宗教みたいに寄付金を取ればいいだけ
寄付の返礼として追加の設備利用を与える(実質クラス分け)
0236ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:12:18.73ID:B9NbzOpA0
>>44
馬鹿そうwww。
0237ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:12:28.54ID:vOVTrLyN0
>>219
関西学院の推薦入試組は桁違いに多い
一般入試の枠を減らしたが、受験生は兵庫県が圧倒的に多い
これが偏差値下落の原因
0239!id:ignore
垢版 |
2023/05/26(金) 09:13:05.37ID:hQY2dXLn0
>>1
低下しないようにするのが国の努めだろアホ
0241ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 09:13:24.53ID:9pf2vyBY0
私立の青田買いによるカリキュラム改変
を公立でどう対抗するか?でしょ。

ネット学び直し飛び級システムと
高卒資格の厳格化を行う方が質は上がるのでは?

タダは、広報戦略的意味合いが強すぎる。
教育にお金を掛ける姿勢は、評価されていいが。
0242ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:14:02.14ID:YYAbxrPE0
>>232
でもマウント取りたがるのは昭和の詰め込み教育ウケてた奴らが特に酷い
三人集まれば必ず自分のポジションが確認して上下考える
0243ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:14:37.14ID:rLeVpL5u0
医療費とかもそうだけど何かを無償化しようとしたらそこで働く人達の給料には多少なりとも税金で負担されるわけで、そうなると今度は「我々の税金で食ってるくせに!」などと文句付けて奴隷のように働かせようとする奴らが出てくるんだよね
0244ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:14:44.32ID:Ror4dswB0
>制度に参加すれば、年60万円を超える授業料は学校の負担となるためだ。

じゃあ、府の予算は使わないかあまり出ないって事?
0246ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:14:49.72ID:OrlNWJ0r0
>>224
うちの田舎じゃ私立は公立受けられないバカが行くところで、それも無理なら日生学園か市川学園?だったわ。
中高一貫の私立は頭良いけど。
0247ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:15:23.52ID:cKfKr/MP0
地方じゃ授業料の高い私立のほうがレベルが低いからこれは嘘だろう
無償になるぶんサル並みのDQNは退学させ 自衛隊なり職人なりわかいほうがものおぼえがよいからそっちに進路すればよい
0249ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:15:43.19ID:6VBHYy3r0
>>230
それも格差のせいだ
東京は小学校で上位5%が私立、国立に抜ける
中学受験では30%が私立、国立、中高一貫の都立に進学する
そうすると、区立中学にいるのは65%の馬鹿層
まれに頭は良いが貧乏な奴も混じっている
こいつらは貴重でちゃんと教科書を読めたり、1時間座って授業を受けることができる
それを見て、俺たちも授業中に立ち歩いてはいけないんだなと他の子供もわかるんだ
0250ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:16:36.34ID:vOVTrLyN0
>>218
関東は逆なんだよな。

日比谷、横浜翠嵐、浦和、千葉出ても「あー 公立受験少年院か。」で終わる。
0253ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:17:32.17ID:5Ipchn+L0
国内旅行で補助金出します!→ホテルはその分値上げ

Amazon、楽天のセール→セール前になると値引き分値上げ
0254ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:17:50.31ID:HNlmY95F0
麻生太郎 教育は幼稚園と小学校だけで十分
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621743326/
中学校まで義務にする必要ある? 大人になって微分積分や因数分解なんか使わない

> これは本当に麻生さんの言うとおり。全面同意だわ
> 因数分解、二次関数、微積分、日常生活では何一つ必要ない
> 化学式も、ニュートン力学も、古文漢文、地理、歴史の瑣末な知識、何一つ使わない

> 本当に教えるべきは最低限の読み書き、PCスキル、
> 運転免許、生活上で必要な法律の知識、
> コミュニケーション能力くらいのものだろう
> 学校ではそれらに集中すべき

> これは正論だろ
> マジで学校で習うことなんて9割使わないのに時間の無駄すぎるだろ
0255ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:18:23.98ID:FF89qwb50
>>242
教育の質の話なのにマウントとか関係無い事言い出すとか本質が理解出来ないアホなのか、ガキ特有の都合が悪くなると話題逸らしで他世代批判かなw
0256ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 09:18:37.50ID:0Ea6XNvm0
義務教育は小学校低学年だけでいい。
教師の給料を出すためだけに存在するようなもの
0257ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 09:18:51.46ID:OrlNWJ0r0
>>237
昔は関大と立命のどっちがアホだって言ってたけど、今は関学が一番下なのか。
ありがとう。時代についていけてなかった。
0258ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 09:19:00.03ID:6VBHYy3r0
>>253
そうならないように維新は上限を決めたんだ
0259ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 09:19:04.36ID:1qZt96so0
受験戦争世代、詰め込み教育世代、ゆとり教育世代、どの世代からも犯罪者が満遍なく出ているのを見ると
どんな教育したって人間はたいして変わらないんだと思う
0260ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 09:19:16.36ID:rFGAHWLY0
>>251
失われた30年って別に教育の話しでは無いだろ
0263ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 09:21:36.40ID:vOVTrLyN0
>>245
灘、東大寺は伝統高校だからな

これが西大和、洛南になると「元ヤンキー高校が昔の桐蔭学園の真似事してる」で終わる
0264ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 09:22:30.45ID:n+oaK7GL0
>>47
そんな仕組みにしたら円滑に機能しちゃって、グレーゾーン利権や天下り先確保ができない
本当の目的は後者なんだし
0265ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 09:22:42.14ID:oB3Y5n7V0
>制度に参加すれば、年60万円を超える授業料は学校の負担となるためだ
無償化に関してよく理解できていないのだが、得るべき授業料を生徒から
徴収するのではなく、まるまる税金や補助金の類で賄われると思っていた
のだが違うの?
少なくとも学校の負担が発生するようなことは想像もしていなかった
なので、公立に比べて授業料が高い私立も無償化というのはどうなのかなと
思ってました
0268ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 09:23:34.21ID:9x7tIruw0
>>261
地域によって違う
東京は私立至上主義だから私立に入らないと話にならないが、大阪は一部を除いて公立優位だから賢い子は基本的に公立に行く
0269ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 09:23:50.88ID:/+5j2eUC0
>>1

> 年60万円を超える授業料は学校の負担となるためだ。

私立には必殺技「寄付金」があるやん。
0272ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 09:25:59.50ID:vAaGrrd80
維新の狙いは教育の完全民営化だろ?
日教組が巣食う公教育利権を叩き潰すのなら賛同する。
0273ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:26:05.47ID:wJH+yqDc0
授業料が年額60万を超える場合に限り、学校がこれを負担しなければならない、って意味なのか
ちょっとわかりにくいな
単に私立の授業料の相場を示す60万とも読める
0274ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 09:26:20.76ID:nLWr32Yw0
というか学歴社会が日本のガン

「教育」じゃなくて「無意味な称号」を得る為だけに若者が7年間も無駄に時間と金を浪費してる
ネットに無料で授業流して好きに見させて定期的なテストで合格したら高卒大卒の資格くれてやるで十分だろ

肝心な研究者のための機関に志願者や優秀な人材集めて金投資した方が良い
0275ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:28:20.89ID:HxIL3IbV0
京阪神の頭脳明晰な子供達は中学受験で灘を筆頭に有名私立に進学するけどな。
0276ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 09:28:31.17ID:459SeL0y0
教育格差は別に悪いことじゃないと思うがね
教育に関してはむしろこれからはちゃんと格差を作っていくべき
皆教育より、ちゃんとした知的エリート養成にこそ社会のリソースを集めていくべきなんだよ
誰もが勉学や集団生活に馴染める訳じゃないんだから義務教育終わったらすぐに就職出来てスキルアップや家庭形成に向かえるようにするべき
人口減が当たり前の時代なんだから、頭脳労働向きの人間以外はそれが当たり前の世の中にしていくしかないだろう
0279ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 09:30:03.31ID:NwCSZmdz0
「貧乏人はくるな!」かと思ったら
学校側の出費が増えるんだな
0280ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 09:30:07.18ID:6gxXSjQG0
まぁ今の授業は退屈なんだと思うよ
塾やらで先回りしてる子とかは特に
まぁ暴走もしないけど
0284ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 09:31:05.13ID:2xsruU1+0
無償化にするいことはいいんじゃねえかと
学びの機会を平等に与えそのうえで選別したコミュニティつくればいいんでない 大学のビジネス化情弱だまして金儲けの仕組みになってるのは良くない 私学の全部が悪いとは思わないが
0285ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:31:17.21ID:wQfS0Txx0
公立高校の教師は、いい加減な授業をやっても税金から給料が出るから、今でも教師の相当質が低下してるでしょ
数年で他校に異動するから、学校への愛着とか何もないだろうし
鉄道で言えば、国鉄時代のようなもんだ
0286ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 09:32:00.59ID:9x7tIruw0
>>275
灘・東大寺学園・大阪星光等の一部のトップクラスの私立は別格だが、関西圏、特に大阪でそれなりに勉強する子は公立にいく

別格私立以外、大阪で私立行ってるって言ったら勉強できず仕方なしに私立に行ったアホ扱いされる
0287ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 09:32:20.96ID:rFGAHWLY0
>>262
経済と教育は関連が無いとは言わんけど、ゆとり以降の教育方針を大幅に変えた方が質に関連が強いと思うよ
0289ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 09:32:52.49ID:gHAjsqu70
また本当の理由を隠している。
本当は、アホ私立の経営の為。
金は裏から助成金。
0291ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 09:33:15.04ID:D1sHup8T0
ゆとり以降世代の教育は酷い
基本的な詰め込み、反復、自習が出来てないのに
エリート教育をしようとした結果
わがまま、無責任、ポンコツばっかり

まず教育の内容から見直さないと
0292ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:33:39.18ID:n4Sy2ir90
学校の負担は意味がわからん
親が負担すべきものだろ
0293ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:33:40.67ID:2xsruU1+0
公立校の教師のモチベの低下って
無償化で変わる事なのかね

高校は勉強だけ教えて
部活などは外部丸投げで部費みたいのとってやりたいやつが真剣にやれるようにするとかだめなのかね
0294ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:33:44.49ID:OpetHYA/0
完全無償化じゃなくて単なる補助じゃ全然キャッチ―じゃないからな
維新もそこは譲りたくないだろ
0296ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:34:27.69ID:9pf2vyBY0
>>274
実際にその通りてしょ。
社会性を学ぶ場としては、多様性のある
公立の方が意義があるのに青田買いの
選別、カリキュラム前倒しの詰め込み学歴で、主要ポストを埋めてしまってるのが
今の日本。
0297ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:34:41.33ID:vOVTrLyN0
>>275
灘は頭脳明晰な連中が行きたいと説得力がある。
制服なし、校則殆どなし、自由、なんでもかんでも大学受験だ!がない、好き事を自由にやれる。
西大和みたいに、勉強!勉強!勉強!さっさと勉強!がない。
0298ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:34:55.03ID:uqlnrr2d0
>>289
なるほどなあ。
0300ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 09:35:07.35ID:n4Sy2ir90
年間60万以上は保護者の負担なら何の問題もないだろ
なぜ学校が負担するわけだ
0301ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:35:12.54ID:nLWr32Yw0
学歴社会の問題は数字で示せる

①15-22歳の若者800万人が事実上何もしない状態で7年間を無駄に過ごす
②大学を卒業してから就職、結婚と言う過程を踏むので、貧困化、晩婚化が進む
③就職、結婚に一度失敗するとスタートの地点が遅いので再チャレンジが困難
④大学卒業後に仕事の新しいスキルを身に着けるので熟練に時間が掛かり人手不足が加速する
⑤学歴など実際の仕事になんの役にも立たない
⑥学校が無償になっても塾やその他負担は残り続けて親の負担が大きい
⑦無償化したところで上記のマイナスは何も解決しない

学歴社会こそが若者の貧困化、少子高齢化、各家庭の負担の増大の元凶
無意味な物に時間を浪費するために本人にもマイナス
こんなものを無くして「資格」「経験」だけで評価される社会にすべき
0302ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:35:31.42ID:GH01XzXd0
こいつら何ができんの?
義務教育がまるで役に立ってないから今の日本はこうなってるんだぜ???
それなら無償化で外部に金かけるほうがマシに決まってるだろ
0306ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:36:06.77ID:2xsruU1+0
>>291
ゆとりや世代でまとめるのはあまり良くないかと思う
それ言ったら教える側の大人世代の低下でもあるんじゃねーかと
0307ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:36:19.68ID:n4Sy2ir90
しかも高校の無償化はほんらい国がすべきもんだろ
岸田は口だけかい
0308ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:36:23.13ID:c4groICb0
ちょっと何言ってんのかわからん。

質の低下がどうつながるんや? 分かる人説明して。
0310ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:37:14.46ID:FAx2QMHV0
>>67
老人も年金6万医療費引き上げで苦しいよ
今の子供の方が優先でバラマキされるしがよっぽど優遇されてる

そもそも今の日本がかろうじて先進国に残れてのはその老人達の残した資産があるからで
それを自分達で食いつぶしてるだけの話や
ゆとりとか氷河期世代とかどんだけ稼いだのよ
0311ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:37:26.27ID:tHMFLOUy0
>>295
結局ばらまき
でもお金くれるのはいいことよ
0312ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:37:30.12ID:Acv3Fbm20
男子:灘、東大寺、甲陽、星光、洛南、西大和、洛星
女子:洛南、西大和、四天王寺、高槻、神戸女

ワイが中受塾に行ってた頃のトップ私立
0314ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:37:41.33ID:O2bNMzLx0
無償化求めてた人らの売りがなくなって反対ってやつだろ?

そもそも公教育改革手詰まりありきだけどな
0315ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:37:51.52ID:mwHkfGNX0
まあ言うてる間に格差は無くなるやろ。
てか肉体労働の方が賃金高なりまであるんちゃう?
頭脳労働とか言うてる大半は既得権益無くしゃPCやAIで出来るようになるやろしな。
0317ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:38:20.57ID:n4Sy2ir90
>>308
学校の負担も意味がわからん
0318ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:38:21.20ID:GcSCHhay0
>>308
ワイらが寄り添ってたポーズで無償化言ってたら横取りしたから反対
0320ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:38:53.63ID:9x7tIruw0
>>290
東京・大阪どちらがいいって訳ではないが、とどのつまり教育に対する哲学の差だわな

東京=質の高い教育にはお金がかかるのは当然

大阪=自立・自発的に勉強が出来ないボンクラだから私立に金払わないと行く学校がない(一部名門を除く)
0322ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:39:12.94ID:OFTy87kW0
>>319
だから東京大阪だけでなく私立も視野に入れて各地域が無償化の流れに進んでるのにね…
0323ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:39:34.63ID:ausfyKzx0
>>320
東京も私立進学に金出してるよ
0324ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:40:30.50ID:CnUj2cjn0
>>159
質を売りにできるなら心配する必要はないだろうし、そういうことだよなw
0325ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:40:43.60ID:n4Sy2ir90
仮に授業料が月20万なら15万を学校が負担するのか
保護者でなく?
0326ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:41:00.63ID:sezh+rHj0
クソみたいなイジメは圧倒的に公立のほうが多いからな
0328ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:41:21.95ID:WCQZkhuw0
函館市長選は現役市長は高校生までの医療費無償化までやってて
党派性や政策方針ではなく高齢な現役と大泉の兄という構図だったと解説されるくらいで中身の差別化上手く行ってないのに気づけてなさそう
0329ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:41:26.07ID:m7/ZObg40
教員の収入が減るということか?
まあそんなら先生やめるわという流れになるやろな
0330ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:41:35.20ID:tHMFLOUy0
>>316
ばらまきを否定してるわけじゃないのに何カリカリしてるの
ばらまきって言われるのがそんなに嫌なの?
ばらまきはばらまきじゃん
0331ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:42:08.48ID:34WCHche0
タマキンはモリカケネタが都合悪くなった時に
本当は公教育改革がしたいと訴えてたけど捨ててたしなw
0332ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:42:38.08ID:FoyvA03I0
>>320
哲学の差あれど行きたいと思ってる子が金銭を理由に進学断念することがないように教育の機会の平等を確保する!

ただそれだけよ
そしてそうやって学校へ行ってる子たちが維新にありがとうと言っている
これまでは制限付きだったが完全無償となる
ただそれだけよ
0333ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:42:53.22ID:ekwkcEUN0
結局自分たちの推してるところの「売り」がなくなると反対批判ってだけ
0337ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:44:22.47ID:gFbYj5fn0
>>306
ゆとりが日本の教育の転換点でそれ以降ずっと失敗し続けているんだから仕方がないんじゃない?
年々職場に来る人の教育レベルがどんどん下がってる
0338ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:45:05.81ID:n4Sy2ir90
授業料を学校が負担するって意味がわからん
記事は肝心なところが有料
これではデマ流してるのと変わらんだろ
0339ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:45:10.44ID:SB3q6iXT0
朝日って煽りたいだけなんだろな
0340ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:45:11.61ID:tHMFLOUy0
教育「労働者」の「労働強化」になるのが許せないってことでしょw
要するに先生がさらに重労働になるのはごめんだといいたいわけでしょw
0341ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:45:32.82ID:EOWl8cAT0
>>13
出身大学は聞いたこともないような大学が多いよな
そして親も教師
0342ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:45:52.11ID:IbHSVDox0
なんで無償化で質が下がるんでしょうかね?
生徒の選抜はテストだろ?
教える側が金で質が保証されるという考え方なのかな?
私立の先生は生徒と淫行したり、犯罪は起こさないならそうなんでしょうね
0343ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:46:07.58ID:9x7tIruw0
他の地域は知らないが、大阪に関して言えば国公立だけ無償化すれば事足りる
そもそも大阪星光や明星・清風南海みたいなトップ私立に行く連中は金持ちが多いし、貧乏家庭でも賢ければ北野・天王寺・大手前等の公立に入って、京阪神大公の国公立大学に行けばいいだけの話
0344ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:48:06.33ID:9x7tIruw0
>>343
大阪で全ての公立高校に入れず、底辺私立に行くぐらいのアホウならさっさと自衛隊に入った方がマシ
0345ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:48:07.74ID:2xsruU1+0
>>337
それは自分の所属してるコミュニティのレベルが低いといってるのでは? 年々酷いなんて思わないけどなむしろ居残りの無能のが酷いと感じてるよ 能力ないやつが表面上のコミュ上手いだけで銭稼げるすげー楽な国じゃん 全体が低下するのは当たり前とは思ってる
0346ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:48:30.01ID:GnJbI4+80
高校に行くことで暇人が減るし、卒業後は中卒より就職率上がるのでは?
とにかく、暇人を作るのが一番ダメ、犯罪が増える
なので、いい政策だと思う
0348ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:49:33.03ID:DLlshQic0
>>22
難しく考える必要はなくて

高校学費無償化制度は私立高校側が自由に参加するしないを決められる制度
学費60万以上の高校は参加できない
0349ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:50:00.33ID:nwqFtzc20
>>45
東京では東京志向が有るが住居が高く住めないのである程度高い収入が有る会社員世帯が都外に住むが、
大阪ではさほど変わらないか逆転する兵庫の豊中芦屋吹田に出て行ってしまうので収入が有り納税してくれる彼らを繋ぎ止める政策が必要でで無いと資産食いつぶしで住民税を払わない老人の街になっちゃう
0350ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:50:51.07ID:wr2BR+ya0
大阪も東京も前から公立限定ってわけでもなく高校進学補助も私立含めてやってたしな
その時に「教育の質低下がー」ってやってたのかな
0352ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:51:10.79ID:xhEoOsNP0
足し算掛け算は出来るのに
難しい計算が出来る人と出来ない人の違いは何?
教え方が悪いのでは?
0353ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:52:04.07ID:NwCSZmdz0
>>342
保護者から支払われる学費がなくなる
自治体から全額補填されるわけじゃないから学校の収入が減る
減った分の皺寄せが学校内のなにかに来る
0354ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:52:08.10ID:6cuU63Mf0
歯医者と同じで基本的なレベルまではタダや補助にしてもプレミアムを選択したら全額自費になるのは仕方ない
 教育に競争力を持たせるには私立にやらせるほうがいい、公的教育は離島や僻地、低所得者向けでやることだ
生徒が集まらないといって田舎の学校を潰したり、一律に定員を削減とか学生より教員組合優先でやってたら未来がないわ
0355ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:52:30.51ID:tHMFLOUy0
>>344
そうして大量の「無敵」を製造するわけだ
0357ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:52:47.81ID:wr2BR+ya0
>>351
流れとして教育委員会と学校内部が強くて面倒で公教育改革諦めた
でしかないのにな…

もちろんオープンにして外部のリソース頼って仕事量減らしたい先生が0ってわけじゃないけどさ
0358ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:53:59.32ID:iltj0x560
私立側も存続をかけた商売やってるからな
ヤミ専従も平気だった一部公務員のノリではどうにもならんよ
0359ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:54:12.52ID:y1X7fKh+0
私立は設備費とかが高いから、授業料60マン超えるってあまりない気がする
0360ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:54:33.23ID:iltj0x560
この朝日記事を見て思うことは自分が何を言って来たか忘れてるんだなってところ
0362ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:55:27.37ID:iltj0x560
公立の改革なんてずっと自主性が語られてなw
0363ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:56:12.31ID:owTOB6BH0
保護者の質が下がると思うわ乞食にばっかりになるよ
0364ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:56:20.18ID:k5NX4OcK0
>>54
大阪は塾代も助成してるよ
0365ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:56:51.14ID:tHMFLOUy0
>>356
今の状態を見ると「少国民」・「赤子」を作ることは必要だと思うよ
0367ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:57:25.00ID:XOnutw2I0
疑問があるなら大阪の定例会見見ればいい
そこんとこずーっと喋ってきてるから

質問なくなるまでの会見なので連日会見はめちゃくちゃ長いです
アーカイブ見るなら覚悟して見てね
0368ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 09:57:36.39ID:TRw7YQsR0
>>364
塾に行けないと勉強についていけない!とか煽ってたメディアがそのバウチャーを無駄と断じたのも覚えてるわw
0370ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 09:59:00.95ID:jC64mZrv0
維新がガチで弱者に寄り添った政治やっているので
大阪から偽リベラル政党が消えかかっている件
0373ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 09:59:22.42ID:1GyG9G3S0
家庭で払わないと質が低下するってどういう理屈だよ
0374ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 09:59:25.57ID:BU+LlRMj0
大阪なんて東京よりメディアと地方行政が殴り合いはしてる方だろ
会見の場でずっとやってんだし

小池の言いなりで後からオナニーみたいな小言で私は批判した!とかやってる東京新聞とかTBSの連中なんてそもそも利権頂戴な訳でw
0375ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 09:59:27.58ID:2xsruU1+0
賢いやつは勝手に勉強すんだよ
価値がわかってるから
普通の人は大人になってからも足りないと感じたら勉強する
何もしないでいい大人になって学歴だけしか拠り所のないゴミが一番使えない
0376ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 10:00:04.62ID:9pf2vyBY0
>>320
大阪の名門校公立高は、OBからの寄付と
口出しが多い。
親子3代卒業生とかも普通にある。

私立と公立の本質的な違いは、運営の自由度位であり、道徳、宗教観念の差が一番大きくて、そこを本質的に改革したい意図があるのだろうが、それは分断しか生み出さない。

公立の長所と短所を親に啓蒙する事の方が優先順位が高いのでは?
0377ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 10:00:06.85ID:GHbP41lp0
現在所得制限がある無償化をやっている大阪ではどうせ無償だからと細かい指導をする私立に人気が集中して公立は定員割れが続いているからな
大阪の公立高校はおそらくほぼなくなる
0380ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 10:01:38.29ID:YOZbsxp90
都度都度べき論の内容変えて言って来たことすら平気でひっくり返して世の人がー質ガー本来の問題ガーと煽り上から説教する一部メディアは間違いなく「高圧的」だな

選挙後は愚民扱いとか何も考えてないとかも平気でやる輩を出演させたりなw
0382ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 10:02:10.74ID:eScZU6Bj0
公立の腐敗なんて90年代には言われてるわなw
0383ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 10:02:37.82ID:k5NX4OcK0
>>366
そりゃ受かれば入れてくれるだろ受かれば
0385ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 10:03:51.64ID:Z/ToxlTc0
正直また維新のマウント取りに使うんだろなと思う
そろそろ大阪の無駄を無くしたネタも使えなくなって来たからここいらやっとかないとカッコつかないからな
マウント取り続けてIRみたいなゴミを裏で進めるのが維新のやり方だから
大阪に住んでるが残念ながら文句は無いけどw
0387ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 10:04:27.74ID:k5NX4OcK0
1人60万も取ってそれすら足りないなんて私立さんはよっぽど高度な授業してるんすね。
0389ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 10:04:45.58ID:APOOPVVK0
無償化なのが大事なんだろな
補助金にするとそれをそのまま違う目的で使う奴は沸くしな
塾補助もバウチャーの形だったり
金銭そのままってのをやらない

無償化なんかより金を渡せ!とやってたのがシールズ残党共産党の大学講師だったりもしたな
0390ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 10:04:48.14ID:R/GZY/Ih0
>>377
偏差値40が廃校になってるだけだけど
0392ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 10:05:11.94ID:B5Ykwc1k0
かつて勉学に向いてない子は中卒で職人の道に入って
精進したが、それで労働構造はうまく機能していた
腕があれば職人はかなり食えるしな
20代半ばで新築一戸建て、嫁に子供3人、車は新車のハイエース、なんて
下手したらかつての同級生の中でも成功組だろう

国が余計なことをしだして労働構造が破壊されつつある
道や家を作るのがテキトーなインチキ外人ばかり、なんて恐ろしいぞ
0393ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 10:05:48.80ID:b9KHpQ2U0
アップデート大阪だっけ?
あいつら何目指してた?東京一極集中ガー!と突然言い出しておっさんガー!と煽ってたけど
0396ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 10:06:23.21ID:xHzQAHq50
そもそも私立がいらない
0397ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 10:06:39.50ID:ycS95qQp0
>>392
中卒取らないのは企業だし
0400ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 10:08:56.30ID:ATMA6sUN0
(*´Д`*)
0401ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 10:09:23.09ID:m8/VxBC20
さすがに私立は無償化する必要ないだろ
公立だけにしとけよ
各方面で非常に手厚い私立がタダになるなら、みんな私立に押し寄せて価値が下がりまくりだろ
0403ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 10:09:41.15ID:9WQZMVjY0
公立と私立が同じ値段ならどう考えても私立の方がいいが施設負担費も出してくれるんか
0404ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 10:09:43.75ID:/+H/3qb00
無償なんて不要!と言い切れば良いのに
コロコロ問題の本質ってのを動かして何したいのかわからんなw
0405ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 10:10:07.36ID:B5Ykwc1k0
向いてない子は高校なんて行かせる必要はないってこと
それをタダにして、
タダなら行かなきゃ損損wwみたいにしても何の利もないどころか害悪
0406ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 10:10:13.38ID:tkN8iOkO0
そういうことは少子化を解決してから言え
0408ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 10:10:45.49ID:/+H/3qb00
朝日は社として実は過去から一貫して教育無償化に断固反対だったと見れば筋も通るんだろう
0409ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 10:11:12.69ID:m8/VxBC20
>>403
逆に施設負担のみで済むなんて!
0410ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 10:11:38.35ID:iOV06a0P0
これ以上低下のしようがあるのか?
なんの競争もなく永久就職のつもりで惰性で働いてる教師ばっかだが
0411ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 10:11:47.48ID:/+H/3qb00
進学自体は強制されても居ないのにあたかもそうであるかのように語る人まで湧いてるし・・・
0412ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 10:12:18.15ID:szXS8EiW0
無料化すれば高等教育機関卒業しても岸田の息子みたいなのが育つんじゃね
素晴らしい世界だよ
0413ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 10:12:43.91ID:/+H/3qb00
個人的な知り合いは元公立教師で私立の学長まで行ったから
教師ってのも色々なんだなってのはある
0414ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 10:13:40.70ID:ikun5EXb0
公立分だけ安くして自由に授業料設定すればいいだけだろ
公立より手厚い私立まで完全無償化するほうが不公平
0415ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 10:13:46.87ID:w1DDRpcr0
ん?
公立高校の方が受験難しかったように覚えてるけど?
滑り止めに私立を受けるんじゃなかったっけ?
0416ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 10:14:06.44ID:eagh6U/W0
何処かの糞ガキが貴方の税金に集ります
0417ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 10:14:10.44ID:/+H/3qb00
実は断固反対派だったのを隠して無償化訴えてた人らがいるってことさ
怖いねー
そうやって何を得ようとしてたの?
0421ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 10:15:47.58ID:pD2u3jaV0
>>415
地域による
私立の方がレベルが高い場合もある
0422ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 10:16:04.84ID:FGX8bMTq0
もしかして今実は反対だったのが露呈した人らって
補助金やら返還不要の奨学金という金銭だけ求めてたのが都合悪くて無償化って言ってた?
そういう金何に使う予定だったの?
0424ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 10:16:28.51ID:m8/VxBC20
>>415
受験日が公立の方が早いってだけだよ
だから公立に落ちた子は、私立の中から自分が行ける偏差値のとこを探して受験する
私立の高偏差値学校は普通に激戦
0425ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 10:16:34.79ID:2xsruU1+0
>>392
経済社会の部分でも役割分担ってのが健全に機能してないってのはいえてるかもな 日本に限らずだがブルーワーカー冷遇は酷いし
国が衰退する大きな要因ではあると思う
ホワイト至上主義は義務教育、高校でやるなと思うね
高専、工業、商業、農業、水産など専門高校にもっと力入れてあげてもいいのかなと個人的に思う 公立高専出なんか優秀なやつ沢山いるし下手な理系大学のやつより有能だ

東大がエリート役人製造機関じゃなくなりつつあるし
色々と良くない方の変化ばかりさせてるよな
0426ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 10:17:03.00ID:tSoLqd180
>>423
社の代弁者だったりもするっしょ
業界が新聞または他幅広い意味かもですが
0427ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 10:18:36.32ID:tSoLqd180
ここに来て無駄無駄論出るとはなー
これは推進の流れもある給付型奨学金も無駄なのかなー
0430ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 10:20:45.67ID:ifZrBV+d0
ノビシロがあるやつとどうでもいいやつを混合する授業で底上げがメインな授業でしか無いから困るんだ
飛び級もほぼ無い、勉強できるとイジメにつながるし、社会に出てもソレと同じですし
政治見たら分かるよな
0433ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 10:22:50.15ID:LRDUIrmX0
私立は無償化の分を、授業料便乗値上げしてきたからな
もう私立の無償化やめて公立高校に投資します
ってすればいい
大阪は北野や天王寺の公立高校強いし
三国ヶ丘、茨木、大手前、高津とかも一緒にさらに強化して
大阪は私立は負け組が行くところにしてしまえばいい
0434ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 10:23:02.72ID:ojoCXedn0
現状以下に落とすのはなかなか難しいわな
だったら手間も金もかけないで放置がいい。
0435ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 10:24:15.28ID:ohTn6ya50
漸く気づいたか(笑)
みんなで仲良く公平に、の四半世紀がもたらした現状
16歳で働く人たたにはどういう公平を用意してあげてるの?
0438ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 10:25:20.76ID:xMYAekRh0
いじめなんかある時点で教育の敗北なのに何を今さら
0439ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 10:26:21.80ID:dmfotEig0
大阪って一部は除いて公立落ちの罰ゲーム型私立が大半?
0440ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 10:26:46.82ID:LXDsr27E0
> 制度に参加すれば、年60万円を超える授業料は学校の負担となるためだ。

え? 維新の公約ってこんな仕組みだったん?
0441ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 10:26:52.55ID:9x7tIruw0
>>425

現場で汗をかくブルーカラーはとんでもなく人手不足
更に高度な技術や専門知識を持った、真の意味でのホワイトカラーも日本は全く足りない

人間がダダ余りなのは、無駄な会議に無駄な資料作りをしたり、何のスキルも要らないしょーもない一般事務をやってる、いわゆる底辺ホワイトカラー

この何の生産性もない底辺ホワイトカラーが日本の再復活を妨げており、こいつらを量産しているのが底辺大学
0442ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 10:26:57.34ID:pY/FacQk0
賢い子は私立上位校に行っていい先生に習えばいいしそうでもない子は中堅私大の附属校行ってそのままエスカレーターでいいし私立一択やん
0443ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 10:27:05.01ID:UXKnjsr+0
>>431
全国に先駆けて朝鮮学校の補助金を止めたのが大阪だ馬鹿w
0445ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 10:27:49.96ID:KnJCrEia0
>>1
>  「(日本は)世界と比べたら、全体的に教育への投資は圧倒的に遅れている。

これって、ホント?
もうちょっと具体的な説明が欲しいな。
0446ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 10:27:53.59ID:RSrywUT00
実際のところ金積み上げるほど質が上がるというほど単純ではないだろう
0447ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 10:28:08.05ID:rmBteMJx0
アップデート大阪が何目指してたかを語り対比させてこそだろうになw
0448ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 10:29:25.35ID:GDjiHDi20
もう既に相当低下してるので些細な問題
200万円使い込んで借金しましたので10円をケチろうとでも?
0451ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 10:30:41.58ID:9x7tIruw0
>>442
前者は理解するが、後者は高卒でさっさとブルーカラーに行かせた方が国益

もうね、中途半端な底辺ホワイトカラーなんて日本の足を引っ張っているだけで不要なのよ
0453ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 10:31:47.99ID:IEq/8a3W0
授業料が無料になることと教育の質下がることに関連性ないと思うんですけど
0454ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 10:31:49.87ID:lz333iiM0
そもそも普通の高校程度ならネットと勉強する意志さえあれば授業なんぞいらんだろ
0455ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 10:31:52.07ID:m8/VxBC20
>>435
マジでそれ、日本は二極化させなかったから衰退した。
無能を解雇せず雇い続け
無能な企業も潰さず外国人の奴隷労働で延命させてる。いまや実体のないゾンビ企業が18万社!

無能を首切りせず、累進課税で高額所得者から重税取って全員に配って
日本全部を平らにならして、全員で貧乏になって国ごと緩やかな自殺に向かってる
0456ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 10:32:17.00ID:XHqsGgcT0
朝日新聞社として無償化に強く反対なのが分かって良かったよ
本当に思ってるか?って思ってたから本音が聞けて良かった
0459ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 10:32:55.89ID:CCDM5xQZ0
アホはどんどん退学させろ
0462ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 10:33:53.04ID:m7/ZObg40
別に大阪が教員の給料上げて教員の数増やして費用を負担するのは良いんじゃないの
そりゃそれで素晴らしい話だよ
なんで学校に金出させんだよ
0463ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 10:34:00.70ID:o7tCiJf30
私立は授業料も高いの?
大学は施設費とかその辺が国立と比べると高かったけど、高校はどうなんだろう?
授業料30万、施設費60万とかだったな、大学は
0465ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 10:36:11.10ID:m8/VxBC20
今の日本の「全員でホワイトカラーになろう!」なんて国家が破綻するに決まってるじゃん
日本の根幹はものつくりなのに。
0466ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 10:36:15.16ID:f4mqCWbP0
質低下というより
金が集まらないの間違いだろw
0467ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 10:36:20.35ID:b5z2MHtm0
今でさえ底辺校は授業になってないのに無償化なんかしたらさらに悪化すると思う
無償化するってことは税金でやるってこと
それなら納税者に授業内容ライブ中継しろ
金払う必要ないってすぐにわかるから
0468ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 10:36:54.88ID:FAx2QMHV0
>>461
まずはブルーカラーをちゃんと尊重した社会にしないとダメじゃね
なにかっていうと高卒だからーとかレッテル貼ってるようじゃ真面目に働かんでしょ
0470ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 10:38:39.54ID:9x7tIruw0
>>452
IT&AIがここまで発達したら、底辺ホワイトカラーがやってたしょーもない事務作業なんて優秀なトップホワイトカラーが片手間にできちゃうのよね

これからは経営者や高度な技術・専門知識があるといったトップレベルのホワイトカラーか、現場で汗流して生産活動をするブルーカラーの2極しか全く要らなくなる
0473ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 10:39:27.07ID:6sQG74YW0
中卒・高卒・非有名大卒を馬鹿にしてるのが朝日などの新聞メディアの人間だったりだけどな
その人らの考えを世論として語ってますよ
0476ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 10:41:42.88ID:ziYB1Zrn0
極端な例だけど
北欧みたいに学校すべてタダみたいにするなら莫大な資金と人材確保が必要だよね
その代わり消費税が25%とかだけど
まあ教員が生徒にセクハラしまくりの日本じゃ教員の質が低いから何やっても無理
0477ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 10:41:49.92ID:OnpA6ccH0
不思議なのが2ちゃんで声優学校卒とかアニメ専門卒とか自称する奴を一切見かけないことなんだよな
卒業生って2ちゃんでも言えないぐらいの黒歴史になってしまってるのか
0478ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 10:42:28.29ID:eNPtSg8X0
私立じゃないよね
0479ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 10:43:01.57ID:b5z2MHtm0
>>472
教育関係の仕事してて底辺校の実態知ってるから
時々酷い授業光景がネットに上がってんじゃん
マジであれだから
あんなもんに金払うとか狂気の沙汰
0480ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 10:43:31.56ID:tTk134ih0
そもそも学校自体がなあ
とりあえず部活動ってのやめたら
0481ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 10:43:40.05ID:B5Ykwc1k0
>>468
国が旗振ってたホワイトカラー礼賛はもう止めないとですね
実収入の面でも手取り18万とかで耐えてる白系の人を
遥かに超える額を稼ぐようになってる
0484ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 10:44:47.02ID:m8/VxBC20
>>468
日本は現在、ブルーカラーに対する目線が非常にねじれてるよ。
ブルーカラーなんて底辺職w
現場とか電気、機械、溶接、建築土木の職人なんて頭の悪い野蛮な連中ばっかと無茶苦茶にこき下ろしながら

その同じ口で「日本の物作りの技術は素晴らしい。日本の職人のレベルは海外と比較しても全然違う。やっぱり高くても日本製がいい」とか言ったりする。
0485ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 10:45:27.37ID:wb8btnb20
普通科みたいな職業訓練でもなければ
英語科や理数科みたいな専門的知識に特化したわけでもない高校を
増やして無料化はあり得ないわ。
0486ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 10:45:35.03ID:TLfJKOBd0
はぁ?入試すれば良いだけなんだから質が落ちるとか無いだろ
0487ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 10:46:22.44ID:9x7tIruw0
法学部や経済学部はまだいいとしても、大学でも文学部や芸術学部なんて声優学校やゲーマー学校と同じカルチャースクールだし…
古文だの外国語とか…
図書館で本を漁るなり駅前留学、ヤマハ音楽学校でも行ってろよ…
0488ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 10:46:40.64ID:JrdHVlMa0
ブルーカラーや学歴で煽ってるのがメディア側なのに
メディア側についてる人らってなぞw
0489ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 10:46:48.94ID:hAZs+V/l0
2021年 国際数学オリンピック大会
1位中国
2位ロシア
3位韓国
4位アメリカ
5位カナダ 

9位台湾
16位タイ

25位日本


日本はタイやベトナムにも負けてるからなw
0490ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 10:46:58.14ID:TLfJKOBd0
終身雇用とか私学とか
特権階級維持する為の仕組みを守のには必死だねwww
金があったら私学入れるウスラバカのボンボンも多いんだから
元々質なんて関係ないだろ
0491ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 10:47:10.26ID:4RddOW+P0
>>27
中高卒で働く人が増えないと少子化解決しないからな
下手に遊ぶかね増えたアラサーとか結婚しねえし
0493ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 10:47:16.03ID:pY/FacQk0
>>470
まぁだから今みたいに馬鹿は間引くなんて優生思想が出ちゃうのよな
0495ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 10:48:30.54ID:TLfJKOBd0
これで経営が悪化するとしたら
元々人気が無い三流馬鹿学校丸出し
0497ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 10:49:49.05ID:enPtjxhz0
>>22
学費年間60万円以下の高校のみ無償化しますってことだろ。
現状60万円以上の学費の高校は、60万円まで値下げして、値下げ分は学校の負担になるってこと。

でも、制限しないと、学費便乗値上げするから仕方ない制限だと思う。
0498ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 10:49:55.70ID:TLfJKOBd0
>>494
学校に人気があれば試験で優秀な金持ちの子が集まってくる
ウスラバカ集めてる学校の人気が落ちて少子化で潰れる可能性はある
そんだけの事だ
0500ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 10:51:15.41ID:3Y5M5MhA0
授業料には差があるので不公平だよね(´・ω・`)
0501ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 10:51:35.34ID:TLfJKOBd0
少子化対策とか偉そうに言ってた反維新が
維新が憎いと教育無償化まで叩く姿にドン引き案件
0502ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 10:52:20.73ID:PLN11MGA0
維新って大きな政府を目指してるのか、小さな政府を目指してるのか解らんなぁ・・・

これって間違いなく”大きな政府”を目指す行動なんだよ
しかし維新は最終的に”道州制”を目指したいとしてる

矛盾だらけ
結局バカな国民は一回上手いこと言って騙してその後手のひら返す時も”国が悪い”とか言い訳つけて撤回すればそれでいいって考えなんだろうなぁ

関西人のように、根本的に知能指数の低い奴らが多い地方ではこの戦略は余計に有用なんだろう
あほ草
0503ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 10:52:30.22ID:1ZbDmJwy0
とりあえず小中の学力上げなきゃな
基礎学力のないアホ量産しても仕方なくね?
0504ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 10:53:10.35ID:6jyNLH890
「教育の質」ってあまりにもざっくりしすぎな言葉
本当に質を求めるのならお金払ってでもレベルの高い高校に行かせてやりたい親のほうが多いでしょ
無料の高校なんて貧困家庭や底辺の行く学校になってますます格差が広がりそう
0505ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 10:53:27.65ID:vQji7W0J0
地方自治体ができるものが
なんで国ができないんだろう
0506ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 10:54:32.44ID:czMO8iGb0
>>1
バカか
2003年以降
教育の質と量は半減しておる。今更か?
0507ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 10:55:17.14ID:czMO8iGb0
>>505
地方自治体の質がそもそも国の推奨基準の1/20未満だから
0511ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 10:56:19.52ID:enPtjxhz0
どういうことかというと、
例えば実質無償化と称して例えば一律60万円支給する制度にしたとしたら、高校が授業料60万円値上げして、結局授業料負担が替わらなくなってしまう。(出産一時金増額と同時に病院が出産費用値上げしたのと同じことが起きてしまう。)

また、例えば高校の授業料がいくらであろうと全額公費負担する制度にしたら、極端に言えば高校が授業料1億円って言えば、税金で1億円負担することになってしまう。

そうならないように、高校無償化制度に参加するなら授業料の上限を設定する必要があるのよ。それが60万円。
授業料が60万円を超える高校は無償化の対象にしませんよってこと。
0512ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 10:56:28.83ID:Y66Jy+zk0
どっちの私立が反対しているんだろう?
公立に入れないレベルの低偏差値高校か
進学校の高偏差値高校か
0513ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 10:56:29.30ID:H5u9JVlc0
教育先進国と言われる国の教員は院卒が多い
教員の質を上げる事こそ国の仕事だと思うけどな
0514ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 10:56:33.28ID:XUnLnJ0y0
アベとかいうやつが教育改革ゥとか言いながら
鬱苦死遺国とか言う愛国教育の強制だけして
教育予算も、現場の教員負担軽減もなーんもせずに
第一次政権おなかイタイイタイで退場したっきりだからな
15年前からこうなることはわかってたんだよ
0516ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 10:57:27.86ID:FArDDuUa0
大阪の子ども学力低いのになあ
せめて平均を全国模試トップ5に入れるぐらいにしてからにしろよ
ヤングケアラーや不憫な境遇の子が勉強できなくてっつんなら必要なのはそっちの政策だろう

極めて普通の家庭の子でも勉強せんのに無償化して好きな学校行かせたところで進化も発展も無ければむしろ努力しない無知無学を量産するだけや
0520ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 10:58:39.08ID:l/O5UJvH0
無償化ってさ、学校の設備費とか消耗品代とか部活予算とか誰が出すの?
税金で賄うとしても、役人は頭悪いから必要かどうかを考えず前年度の予算使い切らなきゃ減額みたいなことやるんだろ?
そして、無駄遣いが増えて予算を圧迫し、本当に必要な物が買えなくなる…と
0521ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 10:58:44.99ID:ohTn6ya50
日本では義務教育が修了した段階での「選択肢」が(高校以外)用意されてない、用意してあげてない、ということ。
0523ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 10:58:49.24ID:D8DbsSyI0
>>506
その仕組みを作った大人が戦犯だな
量の低下はまぁ悪いことばかりではない
世代の傾向ってはあるが個人の資質なんざ余り変わってないけどな 氷河期より上が非常に優れた人達ばかりと思ってるのはなんだかね
0524ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 10:59:09.25ID:vQji7W0J0
>>508
国がやるとしたら
消費税値上げで実質増税になるよね
0527ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:00:11.04ID:GbbI50Xa0
>>520
そうだぞ
無償化を喜ぶのはバカなんだ
でもバカが多いから問題ないんだ
ざまあw
0531ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 11:01:26.39ID:Y66Jy+zk0
>>516
平均化すると低いのであって、100点の人を20点の人が引っ張ってる状態。

交通が便利だし、京阪神は大学が充実してるから、大学進学を見据えている人は高い一方、
商業工業の零細も多いので勉強に躍起にならない事情もある。
貧乏だからってのではなく、勉強して進学してサラリーマンじゃなくても稼げるからさ。
もちろん低所得者層で勉強できないのもいるけども。
0535ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:02:18.48ID:AdK4Pp4c0
教師は感情と仕事を分けられない歳食っただけのお子ちゃまが多いんだから
「僕チンは『学費出すの大変だったんだぞ』って今でも親に説教されるのにこいつらはタダで高校通いやがって!」
って生徒へのハラスメントが横行する
0536ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:02:30.84ID:GbbI50Xa0
>>525
あれやるこれやるでジリジリと税金が上がる
気付かないお前が典型的なバカ
そして税金が上がるということはどんどん社会主義に近付く
社会主義に近付くと貴族と奴隷の社会に近付く
お前が貴族側になれるならお前の大勝利
単に無償化ありがとうなんて言ってるバカなら奴隷コースまっしぐら
0537ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:02:31.52ID:S9nillp40
大阪は日本ではないからどうでもいいよ
0540ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:03:32.52ID:UGKFvFYS0
頭はいいけどモラルがない奴も入るよって話か?
中学の素行評価と面談でなんとかふるい落とすしかないな
0541ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:03:37.28ID:Y66Jy+zk0
国公立大でも年間60万なんだから、それより低級なことしかしない高校なら60万でも十分だと思うけどね。
高校程度で何にそんなに金を使う?
0542ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:03:51.02ID:vQji7W0J0
>>523
氷河期は学校卒業後に非正規だった人が多いからね
日本は企業が新卒を社会人教育するって仕組みだったから
教育・実践機会を逸して中年になった人は残念としか
0543ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:04:00.39ID:GbbI50Xa0
>>538
NHKが税金化するなら変わらねえよ
消滅するなら別だけどな
0544ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:04:32.99ID:B5Ykwc1k0
>>521
もともとあったけど
それを国を挙げて中卒(笑)で労働wwwwwとしてしまった
今は待遇面で逆転現象起きてるけどそれでもまだまだ人手は足りない
0545ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:04:34.82ID:nLWr32Yw0
学歴社会の廃止とより低コストで合理的な教育システムへの移行

〇高校大学の「通う」と言う発想の撤廃
〇高校大学の授業をすべてネットで誰でもいつでも見られる形で放流
〇ネット経由で授業内容に基づくテストを行い合格者に高卒、大卒の資格を与える
〇公官庁、地方自治体すべての職員から学歴の条項を撤廃し資格と経験のみで採用する

こうすれば働きながらでも、育児しながらでも高齢者でも
「時間的制約」「お金がかかる」というリスク一切なしに全ての人が高卒大卒の資格を得やすくなる

無意味な学校へ通うとか言う前時代の遺物が日本をおかしくしてる
0546ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:04:35.65ID:GbbI50Xa0
>>539
金に色がついてるとでも思ってるのかよw
アホ丸出しはお前
0547ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:04:59.24ID:Y66Jy+zk0
>>532
治安維持の目的もある。
中卒でまともに就職できず、ブラブラしてると犯罪に走りやすい。
脳ミソが未熟だから、受け子や強盗の募集に引っ掛かるし
0551ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:06:26.62ID:fBMZvd6e0
>>548
もう崩壊しています
0552ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:07:35.55ID:Xujx0nT50
欧米の悪いところまで真似しなくていいだろ
アッチはデキル奴だけ伸ばそうとしてバカ放置しとるから
圧倒的多数の一般国民がバカだらけなんやぞ
0555ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:08:43.34ID:XOnutw2I0
>>551
とっくの昔に崩壊しています

今は必死に大阪自立共参党で手を組み維新に勝とうと選挙活動してるけど無理w
0556ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:08:55.38ID:D8DbsSyI0
>>542
勉強というか学ぶことの意味がちゃんと分かってるやつが生き残るって単純な仕組みだったらもっとまともな世かもしれないね

氷河期、リーマン世代などは時代の影響もろに受けて正当な評価されなかったってのは気の毒と思うよ それより能力低いのにの上にいる穀潰しが自己責任言い出すのは頭おかしいと思ってるよ
0558ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:09:53.74ID:Ror4dswB0
>>248
・・・な~んだ、そういう事か。
要するにそれ以上取ってる私立がギャースカ喚いてるだけだろ、コレ。
0559ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:09:57.84ID:enPtjxhz0
> 私立学校などから教育の質の低下を懸念する声があがっている。制度に参加すれば、年60万円を超える授業料は学校の負担となるためだ。

だったら制度に参加しなければいいじゃん。制度への参加は任意だ。
0560ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:10:28.05ID:sAZKhXBA0
大学もだけどこれって
これって子供のための施策でなく教職員のリストラ対策でしょ
子供減るわけだから
0561ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:10:50.21ID:unz7l7o60
>>15
学事課が目を瞑ってくれるならできるけどな。
0562ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:11:15.89ID:LmQB8G7f0
びっくりするくらい知能が低い奴ばかりだ
さすが掃き溜め掲示板と言ったところか

高校無償化と学力は関係ない
何人かが指摘しているように、中卒でまともな人生が用意されて無い時点で高校進学以外に選択肢はない
数十年前の単純工場労働者の時代ではなく、情報産業を筆頭に高度化する仕事に適応しなければならない世の中だ
高校が義務教育になっていないことがそもそもおかしい
無償化は純粋に子育て支援であり、今まで通り入試によって選別され個人のレベルに合わせた教育を受けるということだろう

政治的イデオロギーや地域レイシズムによる批判のための批判をするだけの知能の低い奴らが相変わらずこの国の足を引っ張ってるのがよく分かる
0565ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:13:15.29ID:unz7l7o60
>>520
それらは無償化対象外だから心配すんな。
0569ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:15:03.11ID:D8DbsSyI0
>>563
gptに聞いてみたよw

chatGTP使えばガイジでも大学卒業できそう

ChatGPTは自然語処理技術を利用したAIであり、機械学習によってトレーニングされたデータに基づいて応答を返します。ただし、ChatGPTを用いた会話は機械的な応答であり、人間との会話や説明能力、判断力などの重要な要素を十分にカバーできるわけではありません。また、ChatGPTは大学の卒業資格を与えたり、実際の学習プロセスを代替するものではありません。学位を取得しようとする場合は、適切な専門分野の教育機関での学習と評価が必要となります。

まぁそれなりにまともなこと言ってるわな笑
バカとハサミは
0570ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:15:59.25ID:vQji7W0J0
>>556
日本の終身雇用、年功序列賃金を廃止しなくちゃ正常にならないんだろうけど
今廃止したら氷河期がもろに痛手被るという
せめて年金制度も一緒に変えて
積立方式に移行すればマシになると思うけど
団塊世代への富の一極集中はなくならないだろうね
なんせ選挙の票を握ってるから
0572ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:17:12.64ID:5j4Bh7St0
教育のレベルは校長のレベルが反映される。校長がアホなら教師もアホになる。教師は自ら進んで生徒の教育を一生懸命しようとはさらさら考えない。楽して給料をもらい年金しか頭にない。
無償化になれば中間層は浮いた金で塾通い。貧困層は食費に回す。
親の経済状態が子供の教育レベルを支配する。支配された子供の一生は親の経済力を引き継ぐ。貧困層を引き継ぐ家計は永遠に貧困のままということ
0573ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:17:35.85ID:9x7tIruw0
>>547
言いたいことは分からんでもないが、Fラン大だと大学に行って悲惨な結果になるパターンもあるからなんとも…

Fラン「大卒だからホワイトカラーで雇え!」

企業「Fランなんぞにまともなホワイトカラーなんてやらせられるわけないだろ!」

結果、無職ニートor非正規ってパターンも増えているし…
0574ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:18:24.86ID:Y66Jy+zk0
>>554
意味あるよ
高校三年までの内容をマスターして、英検2級程度取って、センター試験9割取れるなら
あとは自分でブラッシュアップできるよ。
偏差値高めの大学なら、帰国子女ではない庶民であっても皆そうやってある程度の英語力はつけてるし。

外大だと英語以外の言語の場合、2年で英語の高3程度までいくのと平行して新聞購読とかやるし。
でも1年の最初は、アルファベットや「ハロー、マイク」に類するところからスタートだよ。
0575ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:18:58.84ID:FAx2QMHV0
>>562
優秀な人間が国や仕事をリードしてくれることに文句はない
でも高度で最先端の技術職についていける人間なんて
たぶんどんなにがんばっても一定数しか育て育てらいないと思う
そんな一握りに国の未来託すほうが危険じゃね

あと中高卒でもスマホは使えるしあまり人を馬鹿にするもんじゃないと思うぜ
0579ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:20:09.26ID:sAZKhXBA0
40年前より子供数が半減したのだから単純試算で高校大学は半分にせな
そう単純試算できるものでもないが1/3は潰さないとアカン
そこで浮いた予算を子供たちに回せばいいのだが
学校利権組そんな子供のための施策など許すはずもなく
0580ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:20:13.57ID:vQji7W0J0
>>520
そういうのは施設充実費とか教育充実費とかいう名目で保護者から徴収されてるような
0581ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:20:26.37ID:Y66Jy+zk0
>>573
Fランも同じく治安維持のために必要だよ
その子が高卒であろうと、Fラン卒であろうと就ける職は変わらないかもしれないが、
帰属意識を植え付けることで社会秩序を保ちやすい。
0584ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:20:57.13ID:qmzhcPvM0
流石に60万円を超える部分は家庭負担でいいんじゃねーのとは思うが
0586ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:21:57.16ID:e7DUTRjr0
子ども減ってるんだから高校も大学も私立の助成打ち切って公立は完全無償化するか
私立公立関係なく残すとこだけに助成を投入して無償化すれば良いねん
0587 【6等】
垢版 |
2023/05/26(金) 11:22:05.89ID:FwBs44Sa0
良質の教育を求めるなら、有料コースへ進めばイイだろ
0590ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:23:06.81ID:vQji7W0J0
>>576
でもこういうお金って、経済を回してるんじゃないの?
次世代の教育にお金かければ未来の経済への投資になるし
そのまま貯金になるだけの
富裕層向けの年金やばら撒きほど無駄なものはないような
0591ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:23:11.96ID:9x7tIruw0
>>581

一度大卒になったら中々ブルーカラーには就かんよ
なぜなら大卒プライドに取り憑かれるからな

Fラン文系ひまわり学級大学生
「大卒としてのプライドがありますのでブルーカラーはちょっと…」
「いくら正社員でも現業はちょっと…やっぱり事務職希望なんで派遣事務行きます…」

職業別の有効求人倍率ベスト
1. 建設躯体工事(10.10倍)
2. 土木(6.97倍)
3. 建築・土木・測量技術者(6.70倍)
4. 保安(6.35倍)
5. 採掘(5.02倍)
6.介護サービスの職業(3.88倍)

職業別の有効求人倍率ワースト
1. 美術家、デザイナー等(0.20倍)
2. 事務用機器操作(0.27倍)
4. 一般事務(0.28倍)
5. 鉄道運転(0.48倍)

ソース ハロワ

無駄に大卒を増やしたためにブルーカラー(生産職)を担う人材がいなくなり、外国人労働者を頼る羽目に
実際に利益を稼ぐ生産職が不足し、補助的地位の事務職がダダ余りの日本
ガソリン(生産職)が足らず走行不能に陥っている車に溢れても尚エンジンオイル(事務職)を入れ続けてる状態
0592ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:23:47.07ID:TDnbGwJR0
大学出てまで非正規で奨学金返済…っていま増えてるんだろ?
ブルーカラーやりたくないから
0594ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:24:16.15ID:cscQjn5m0
基準を設けて、塾を学校と認めれば?
全国トップ層は鉄緑会だけ行けば良くなるし、
成績悪い生徒は、自分に合った塾で基礎固めすればいいし。
0595ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:25:18.92ID:D8DbsSyI0
>>582
何かよく分からないのに批判したり否定したり
過剰に期待したり ただのツールでしかないのにねw
こんなんで駆逐できる役立たずだったら面白いしそうなって欲しいね
0597ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:26:00.22ID:9x7tIruw0
>>592

> 大学出てまで非正規で奨学金返済…っていま増えてるんだろ?
> ブルーカラーやりたくないから

↑本当にそうなる
大学まで卒業してブルーカラーは本人だけでなく、両親を含めた周囲のプライドが許さないからな
かと言って、企業側もFランをホワイトカラー・総合職で雇う気はサラサラない
このミスマッチが問題化している
0598ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:26:05.00ID:LL0W4IqF0
優秀な者のみ無償化どころか高校大学は
無償化に加え給付金支給してでも学んで欲しいけど
糞アホのボケカスまで無償化する必要ないだろ
0599ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:26:17.59ID:6qNRmXmU0
>>1
Fラン潰すだけで解決
0601ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:26:40.74ID:Y66Jy+zk0
>>591
介護、小売り業といったサービス業はFランが多いよ
彼らだって最初はいい待遇を求めるけど、落ち着くところに落ち着いて頑張るさ。
0602ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:27:41.87ID:b2MeDHOT0
>>573
そうそうw
無償化してもFラン量産するだけだと無意味だよねw
これで別に勉強するわけではないからねw
0603ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:29:12.90ID:Ax8agWsH0
教師「どうせタダなんだから無理して学ばせる必要もないよ、どうせこいつらタダで来てるんだし」
0604ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:30:15.43ID:lhiL3NaO0
既に馬鹿育成機関として世界で笑われるレベルなのにこの程度で更に低下を心配するとかw
0605ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:30:21.85ID:Ax8agWsH0
親「どうせタダなんだし、先生に文句も言えないw w w」
0606ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:30:21.94ID:Y66Jy+zk0
>>597
それは見方が表面的だね
損保の対人側の担当なんてのはFラン御用達だよ
汚れ仕事だからね。

あるいは葬儀屋、住宅・車・保険の営業などなどだね。
0607ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:30:43.32ID:jIj+T6Ge0
埼玉県だけど高校授業料はすでにほぼ無償化だよね。おれは完全に無償化になってる
のかと思ったけど何だかお金集金されるんだよね。だけど私立は県内の学校に行かな
いと補助が減るから都内の学校に行く生徒は減ったよ。
0608ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 11:31:56.13ID:hjvgZmOk0
>>597
中途半端な人生になっちまうよなあ…物凄く不幸だと思うよ
以前、奨学金返済のスレを見た事があるんだけど
「また返済猶予の申請をする」
「申請が通らなかったらどうしようと思って眠れない」
「大卒出てまで非正規…」
「時間が戻せるなら大学に行かない人生を選びたかった」とか書いてあって気の毒だったよ
0609ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 11:31:59.76ID:PS6nQTBH0
欧州は大学までほとんど無料なんだが
0611ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 11:32:44.37ID:b2MeDHOT0
早めに適正見抜いて小卒で働かせたほうがいいよw
馬鹿に小さな自尊心与えても意味ないよw
0612ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 11:32:51.89ID:9x7tIruw0
>>601
そんな自分を客観的に見れる素直なFランばかりならいいんだけどね…
Fランの中には、東大・京大等の一流大学と自身のFラン大学も「同じ大卒だから!」って真顔で勘違いする人間が少なからずいるからなぁ…
0614ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 11:33:29.21ID:Ax8agWsH0
大衆を煽って票を増やそうとする維新らしい発想

ファシストやナチスの底辺を動員する国家社会主義的発想、
0616ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 11:35:06.00ID:+KvgV/NB0
国が食料はじめすべて輸入に頼る国策を取ってしまったから
国内の第一次産業や第二次産業が発達しなかったわけで
そうなると製造業や農業や肉体労働で食っていけないからみんな大学に行こう一般企業に就職しようっていう流れになる
それがすでに破綻してるんだから教育に力を入れるより前にもっとやることあると思う
0618ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 11:35:20.10ID:59WDcvDf0
オンライン化取り入れた方が良いよ
各教科毎に授業の上手い人が配信して、クラス担任がそれぞれフォローする感じで
0619ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 11:35:33.28ID:XVhfwSyd0
高校までは義務教育にしてきっちり勉強や政治経済を叩き込め。
0621ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 11:35:58.56ID:9x7tIruw0
>>606
それ逆に言えばさ…
コミュニケーション能力さえあれば、高卒、もっと言えば中卒でも出来るよな…
ある意味Fラン大学なんて全く意味がないって言ってるのと同義では…?
0622ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 11:36:36.36ID:Ax8agWsH0
受益者負担とかコストーベネフィット論は「資本主義と自由主義」の根本、どんなことでもこの原理は自由社会を守るため絶対的だ

しかし維新は教育は無償が当然みたいなことを言って、平気で壊そうとする、維新の根っこのイデオロギーは共産主義やファシズムと区別がつかない、自民党とはそこが全く違う、自民党は腐っても「自由主義」だ
0624ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 11:37:47.27ID:D8DbsSyI0
学ぶ機会は平等に与えるそれは当たり前だが
小学校6年間が超絶無駄なことしてるなと思う
自分の強みに早く気が付きそれを伸ばすってことやりつつ
少しだけ苦手分野も挑戦してものにできるものはするとかそういう教育って早い段階から出来ないのかね
0625ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 11:37:52.82ID:nDgNVJTg0
>>616
AIで肉体労働の方が価値上がるから、しばらくは大丈夫
既に諸外国でホワイトカラーの失業が始まってるからな
AIロボットができるまでは
0626ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 11:38:20.76ID:QiWsJK9c0
優秀な所ほど無償にした方がいいのかも
そうじゃない所にお金かけるのはなんか無駄な気がする
0628ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 11:38:26.46ID:9x7tIruw0
>>608

変な話、高卒で警察等の現業公務員やってる方が、Fランから中小ドブラックの底辺ホワイトカラーや派遣事務いくより、遥かに高収入なんだよな…

新卒19歳(警察学校):290万円(月収18万円)
20歳(巡査):350万円(月収23万円)
25歳(巡査):420万円(月収28万円)
30歳(巡査長):530万円(月収35万円)
35歳(巡査長):650万円(月収42万円)
40歳(巡査部長):710万円(月収48万円)
45歳(巡査部長):750万円(月収50万円)
50歳(巡査部長):780万円(月収52万円)
55歳(巡査部長):800万円(月収54万円)
60歳(巡査部長):820万円(月収55万円)

退職金:2200万円
生涯賃金:2億8000万円
0629ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 11:38:33.88ID:VrHeC4a20
公立なんか元から安かっただろ
金銭的な問題はいらないアホ大学だわ
0630ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 11:38:50.96ID:FZUlACr80
もう放送高校でいいよ
0634ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 11:40:53.23ID:YJZRRKym0
いい時代だな
浮いたお金で個々人研究でもすりゃあ良いだろ
むしろ多様性を産む良い機会ではないか
0635ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 11:41:34.81ID:LL0W4IqF0
バカには高校から職業訓練として専門的な知識しか教えるな
バカがいくつも覚えられないんだから
0636ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 11:42:20.96ID:TXsMTds60
私立は負担分を入学金や設備投資費を値上げしてまかなうだけでしょ
0637ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 11:43:01.01ID:D8DbsSyI0
学校に求めるものが多すぎだとも思うけどね
寺子屋でいいんだよそれは無料でやれ
部活やその他極めたいものが早く見つかったやつはそこに金を費やせばいい
0638ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 11:43:09.05ID:oxi/nFnG0
私立まで無償化とかクソにもほどがある
何ために奨学金があるんだか
少子化解決につながるわけもないしな
0639ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 11:43:23.53ID:VocOE2bR0
>>628
こういうの高校の授業に取り入れればいいのにな
0641ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 11:44:44.28ID:Ax8agWsH0
結局は税金から私立に授業料分の資金が提供される、みんなそれがわかってるのか?
0643ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 11:45:44.46ID:oxi/nFnG0
ただでさえ少子化で公立も統廃合進めんてんのにわざわざ私立をただで行かせてあげますってアホの極みだろ
金なくて行けない言うなら公立に行かせるべきなんだわ
0644ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:46:12.43ID:fhAPxP6d0
金払えないなら高校行くなよ
義務教育じゃねぇんだからさ
0645ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:46:27.43ID:IibBoPmU0
>>641
負担してくれるなら良いのだが…
0647ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 11:47:30.44ID:Ax8agWsH0
維新に質問したい
学校経営はどうやって競争や経営改善や学校の特徴づくりをすればいいのか、定数の授業料分を税金で保障されたりしたら、学校経営には経営努力も競争も必要ないの??
0648ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:47:41.73ID:iYCiTXwv0
教員の残業代を払ってやれよ
0649ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:48:31.71ID:iYCiTXwv0
維新がやりたいのは、教育のアウトソーシング、民営化。
0652ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:49:59.12ID:fBMZvd6e0
>>647
生徒が集まらなければ金は入って来ないんだから、生徒や親に選ばれるように努力するだろう
0653ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:50:32.08ID:LL0W4IqF0
貧富の差が学力の差に繋がってるのが問題なんだから
低所得者層が通える学習塾を作るなりしろよ
てかみんなが通ってるから私も塾に行きたい!とかいうガキいたらぶん殴れよ
0654ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:50:50.18ID:rTKcDFCe0
教育ビジネスなんて廃れていい
誤魔化せたり騙せたり出来るのは子供相手だけだから
0655ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:51:00.67ID:9veyFd8u0
60万超えた分を学校負担にさせるのは理不尽でしょ
制度に参加する高校が減ってしまうよね
所得制限付けて補助金でカバーする、所得制限超えた場合は親がだすか奨学金借りるとかにすればいいのに
0656ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:51:05.46ID:enPtjxhz0
>>584
家庭負担が発生する制度にすると、高校が授業料60万円便乗値上げして結局家庭負担が変わらなくなってしまうだろ。
だから無償化の対象になるには授業料年間60万円までという制限がついてるの。
0657ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:52:00.55ID:oxi/nFnG0
教育で金儲けしようなんていう私立なんかに行政が金出してどうすんだか
どんどん馬鹿になってくなこの国は
公立のキャパ足りてない頃ならともかく
少子化で公立が縮小されていってるってのによ
0658ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 11:52:16.41ID:BICZ+qaX0
低コスト化していくだけだからな
小学生レベルの勉強しか出来なくなるだろうな
0659ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:52:18.85ID:D8DbsSyI0
学校というものがどういうものか人によって考え全然違うからな
1個の小さなコミュニティしか知らないで井の中の蛙はだめだね
何でもかんでもひとつのとこでやろうなんて中途半端にしかならんでしょ
0660ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:52:32.93ID:nLWr32Yw0
無意味な学歴なんて称号に重きを置き過ぎなんだよ

学問をするなら良いが、学歴を得る為だけに無駄な時間と金と労力を浪費してる
この少子高齢化の時代に800万人の若者が7年間も無駄に過ごしてるとか考えるだけでゾッとする

学校なんてなくたってネットに放流した授業を見て、成果を試すためのテストで合格すりゃ充分に代替になる
その無駄な時間の分をそれこそ資格や仕事や結婚などに回せばより効率的な若者の活力の活用が出来る

学歴なんてものを神聖化してるから日本はダメになってんだよ
0662ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:53:22.82ID:a6/aUv9L0
成績優秀なのに貧乏家の子供って奴に大学の学費まで支援してやればいいよ
バカとか金持ちにまで支援する必要ない
0663ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:53:29.81ID:mZTre5n20
「公務員の質が低下するから公務員の給料下げられない」
「教育の室が低下しかねないから無償化反対」


いつもこれだな
それでマイナンバー紐づけなんていう単純作業もろくすっぽ出来ないのだらけとかさ
実際には派遣職員だらけなんだろうけど
0664ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:53:35.80ID:rTKcDFCe0
私立高校なんて要らないよ
極端に勉強できない奴と極端に勉強が出来る奴とはっきりしていて
出来ない奴から金を巻き上げて出来る奴を広告塔にしてるし
そんなの要らん
0665ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:54:00.43ID:fBMZvd6e0
>>665
大阪には私立高校が96校あるが、そのうち95校が参加した
参加しなかったのは関西学院大学の附属1校のみ
0666ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:54:02.41ID:vcxyqId40
どっかのアジア国に勉強の分野で何か負け出してなかったっけ
今更もういいんじゃね
0669ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:54:41.50ID:Cmgh7PB30
教え方のうまい教師の動画をオンラインでオンデマンドで学習させろ
何年間もつかいまわしできるだろ
教員なんか雇用しなくていい
0670ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:55:22.96ID:Y66Jy+zk0
>>612
いないよw

>>621
>581でも書いたとおり、治安維持のために必要。
高卒で職場が居場所になれるならそれでもいいが、進学したいと本人が願い、親も承諾するなら、Fランでもどこでも行けばいいんだよ。

18~22歳までの4年間、「大学生」という肩書きを得て、海外放浪するもよし、
サークルやバイトをするのもよし、
なんとなく過ごすのもよし。

奨学金を借りて進学するのか否か、奨学金を借りた場合に返せるか否かは個別の話だしね。

あなたは「Fランなら行かない」なら就職すればよかろうて。
他人がFランに金払っていくことに口を出す必要はない。
バカにしたい気持ちは分かるが人手不足だなんだというのは、大義を装った後付けの理屈だね。
0671ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:55:49.90ID:Ror4dswB0
>>657
普通に「基準である」60万円までは府で出します!宣言の方が分かりやすいよな。
それ以上取る私立は取る以上「ウチはココが売りです!」と説明すりゃ良いだけ。
無償じゃないと見えるから差額分も府が出せみたいな脅しは何なんだろうね。
0672ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:55:59.86ID:fBMZvd6e0
>>662
年収制限する方が調べるのにコストがかかって予算がかかるんだ
0675ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:57:19.07ID:fBMZvd6e0
>>671
そうすると、便乗値上げする学校が増えるから意味がないんだよ
東京がそれで大失敗した
0676ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:57:53.72ID:nLWr32Yw0
>>669
それだよ

なんで「学校と言う枠組」を堅持しようとしてんだか
ネットに放流した授業を24時間365日好きなだけ観られるなら通学とか言う無駄な時間も無くなる
子育てしてる人だって、仕事してる人だって勉強できるからな

教職員の金とかそもそも考える必要さえない

すべては凝り固まった「学校と言う枠組ありき」の硬直した考えがこういう間抜けな議論を産むんだろうな
0677ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:57:59.69ID:vcxyqId40
近年ではバイトテロや飲食店テロする馬鹿どもも排出して、大変な社会貢献してるよなw
0678ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:58:04.84ID:Y66Jy+zk0
>>660
神聖化じゃなくて、パスポートなんじゃないかな?
女でいずれ専業主婦になるとしても、良い大学卒業であることは良い結婚のパスポートだしね。

高卒より短大、短大卒より、四大卒、四大卒ならより高偏差値
こんなふうに階層化されてるだけだよ。

自分が落ち着くところに落ち着いてるだけだ。

早く働けというのは若者を奴隷としてしか見ていないだけだね。
0681ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:58:31.51ID:qaNmc15h0
>>3
大阪市は、過去に給食無償化でも似たようなことをやらかしている。
無償化を打ち出したものの予算がなく、「鳥の餌以下」という酷い給食で弁当を持参する生徒が続出。
そして「不公平感をなくすため」という名目で弁当の持参を禁止し、「不味い無償給食を食べることを強制する」
というナナメ上をやらかした。

そのときも、「無償化で給食がマズくなる」 「現在の給食がマズくないという思い込みはどこから来るんだw」
というやり取りがあったが、最終的にはお前のような奴が、「下には、まだまだ下があると言う事を思い知らされた」
と白旗を上げてたよ。
今回も同じ。
0682ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:58:32.04ID:B5Ykwc1k0
低高校やFランでもなんでも行きたいなら行けばいいと思う
ただし公金で行きたいってのは甘え
0683ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:58:33.21ID:fBMZvd6e0
>>673
成績の話ではなく、年収制限が余計にコストがかかるってこと
成績優秀なんてもっと判定が難しい
0684ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 11:58:57.13ID:ahbZlLWk0
>>123
んなことしたら学校側の負担が増えるだけだろ
学生から搾り取れないなら適当にとっとと卒業させた方が得
0687ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:00:23.47ID:fBMZvd6e0
>>682
大阪府民は維新の政策に賛同したんだよ
共産党は、大阪維新は共産党の政策を盗んだと文句を言っているがな
0688ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:00:52.47ID:x4SaUrLT0
学費高すぎる私立は金持ち向けなんだし
無償化しないで勝手にやってりゃええやん
0689ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:00:54.19ID:D8DbsSyI0
教育の質云々言うなら私学の利権、金儲け至上主義の情弱だます機関国の圧力で潰せよ笑
それやってから義務教育、高校教育テコ入れでいいよ
0690ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:01:20.27ID:LL0W4IqF0
>>679
じゃあそこをもっと強化しろよ
なんで金あるアホカスまで無償化しようとしてんだよ
大阪は借金無くなりそうになって調子に乗ってんの?
借金なくなったら今度は大阪も他の地方へ還元すべきだろ
0692ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:02:04.62ID:fBMZvd6e0
>>686
学校間の格差をどうやって修正するんだ?
商業高校だと科目自体が違う
簿記会計の点数はどう評価する?
0695ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:02:52.74ID:o63F5vFC0
>所得制限の撤廃に踏み込んだ

塾行ってるやつに無償化は不要じゃね?
0698ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:03:23.60ID:sCNYwLDG0
公立なら税金だが
私立は流石になw
0699ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:03:39.81ID:iYCiTXwv0
>>656
問題は便乗値上げした金がどこにいくかであって、
教育に使われるなら問題ないはず。
0700ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:03:58.31ID:5Z84AY/q0
これ以上低下したらどうなるのw
無償化したら、むしろ上げろ
『無償化した"から"質を上げろ』
0701ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:04:08.65ID:fBMZvd6e0
>>695
大阪は塾にもバウチャー制度がある
貧乏でも、片親でも、塾に通えるよ
0702ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:04:30.44ID:o63F5vFC0
>>699
>教育に使われるなら問題ないはず。

えっ?
0705ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:05:18.23ID:wrglRi1k0
完全無償化でメリットのある近隣県の年収1000万超えの上澄み層は大阪に引っ越すとメリットがある。

上澄み層だけを大阪府に移住させる効果があるから大阪の経済にもメリットはあるだろうな。
0706ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:05:35.93ID:aFEGjJVL0
教育格差と移民による治安悪化、それによる分断は先進国の証なんだから誇るべきでは?
0707ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:05:45.52ID:cOMegm890
高学歴化しても街中にウェーイ系が増殖するなぞ
0708ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:06:01.42ID:2QfZTDIF0
は?私立も金貰ってるだろうに?何貰ってないような寝言ほざいてんだ?
0710ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:06:20.79ID:SECWU6HM0
勉強出来なくてもみんな卒業できるよ、良かったね。AIに負けないでねw
0711ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:06:21.67ID:D8DbsSyI0
高校の段階で高度な専門分野教えられる機関になり
それが無償化とかならいいけどね
普通科が1番とかやめていいでしょ
0712ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:06:46.40ID:j/LQ9vmd0
学校の負担?
0713ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:07:12.68ID:DC1jmXnH0
正直勉強しないのが普通科行くのがとにかく無駄な感じ
なら電気科機械科とかで良い
0715ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:07:41.23ID:aXZZ8TP50
理屈からだと無償化で質の低下なんて起きるはずないぞ
それとも小中も有償化した方が教育の質は上がるのか?、アホか

質に関しては無償か有償かではなくカリキュラムの問題でしょ
論点ずらしが酷すぎだわ
0719ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:08:15.79ID:iYCiTXwv0
>>676
いまでも、ネット高校はある。誰でも選べる。
0720ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:08:48.10ID:VMh06EQr0
>>672
収入に限ってはもうマイナンバーで対応出来る
収入源になる口座はカードの有無に関わらず、ナンバー登録(紐付け)が必須
高市が総裁選の時の時点で、もう今は出来てるから。と言ってた
0721ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:10:06.03ID:9SQSBmk80
好きに選べばいいんよ
行きたいなら行けばいい
金銭で諦めなくていい


金銭で諦めた層が難癖言うてんねやろなw
お前らだけズルいぞって
0722ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 12:10:35.18ID:o8AYPoJ40
なるほど!こりゃいい制度
0724ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 12:11:07.54ID:GGWDT+AN0
大学無償化は意味不明だね
大学ってもともと教養とか、プラスアルファの知識を身につけるための学校だし
勉強好きな奴が努力して行く
本来の姿に戻すべきだよ
0725ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 12:11:13.34ID:YfYaN4cG0
おまえら東京の区立中学、都立高校のほうがめちゃくちゃだからな
学校カースト、イジメ、闇バイト
パンツ見せてTikTokで踊ってるの、東京と神奈川の低偏差値高校の女子高生
昨日からインスタで話題になってるパパ活でポルシェ買ってもらった女子高生も都立の底偏差値高校
下着みたいな格好でUSJに行って叩かれてたあの女子高生な
0726ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 12:11:13.48ID:o63F5vFC0
>>672
税務署は全て把握してるはずだが?
0729ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 12:12:04.65ID:UtCei0Ws0
勉強できる人がお金のことを心配せず私立にいけるのだからいいんじゃないの
0730ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 12:12:10.72ID:iYCiTXwv0
>>702
補助金もらって、有名講師を雇うのでも、海外留学でもやればいい。
悪平等で教育レベルを公立に合わせる必要はない。
私学が反対しているのは、そういうこと。
0731ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 12:12:30.47ID:qmzhcPvM0
関西大学千里国際高等部 107万
関西大学高等部 70万
清風 67万
大阪女学院 66万ちょい
東大寺学園 66万ちょい

2018でこんな感じだった
よく見ると大阪以外も含まれてんな

府外の学校も対象って、それを強制出来んのか
0732ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 12:12:30.62ID:enPtjxhz0
しかし税金チューチューが多くなってきたな
0733ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 12:12:30.77ID:PZoF+PwM0
15の春を泣かせないとかいうパヨチンの運動が高校をポンコツ化させた
工場とかの現業なんて中卒で十分なんだけど
0734ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 12:12:33.66ID:o63F5vFC0
>>724
>大学無償化は意味不明だね

留学生を無償化したいんじゃね
日本人はおまけ
0738ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 12:13:45.85ID:D8DbsSyI0
>>721
いつまでも過去を引きずる残なんな人
卒業という肩書き欲しいだけなら何時でも手に入る環境はあるのに 大人になったら学ぶのはおしまいと思ってる奴が無駄に多いと感じるしね いい歳して学歴云々言い訳してるのはどちにしろバカだ
0739ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 12:14:59.88ID:aXZZ8TP50
>>669
ぶっちゃけ海外はネットの普及で学校に行かない子供が増え続けている
欧米は、もともとホームスクールがあったので親和性がクッソ高い
有志や企業の協賛による無償という欧米らしさもあり広まり続けないわけない

また日本のオンライン個別指導塾は有償で実現しているわけで
技術的に出来ないはありえない
0740ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 12:15:13.94ID:/HQ6f7RX0
ある程度家庭環境が同じ層が集まるのか私立の利点だったが、、
0742ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 12:16:09.13ID:zw6Mo78X0
無償化の裏には増税なり債券発行などでカバー、只でできるわけがない。
教職員がボランティアでするのなら話は別。
0743ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 12:16:18.51ID:iYCiTXwv0
>>725
ポルシェもらった人は、神奈川県立。
0744ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 12:17:22.17ID:DEKqSe7u0
「施設利用料」って魔法の言葉があるやん私立には
0745ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 12:18:26.19ID:9SQSBmk80
>>742
大阪は太田房江が手を付けた減債基金5200億を穴埋めしてるのにも関わらずこれまでも無償化してきてたんです
その負債の穴埋めが完済なので遂に完全無償化へという流れです

増税なく
0746ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 12:19:20.96ID:D8DbsSyI0
私立中の入試対策みたいな勉強教えた方が
長い目で見て役に経つとは思ってる
勉強においてだけかんがえたら小学校の6年間の授業無駄すぎじゃね?
0747ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 12:19:54.65ID:GNTxAVpg0
どうせ少子化で日本全体の教育レベルは下がるよ
私立は経営を心配した方が良いんじゃないの?
0748ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 12:20:20.15ID:aXZZ8TP50
>>676
利権を手放したくないからでしょ
教師は公務員であるのだから「学校という枠」が崩れたら公務員の大リストラに繋がる

だからIT導入も従来の授業のまま電子化というアホなことになる
先生が電子黒板に書いて生徒がそれを写したりな

すべては教育や子供のためではなく大人の事情
0749ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 12:20:23.75ID:9SQSBmk80
議員ってこんなに貰えるんやってスーパークレイジー君がスーパーにビックリしてるが
そこから身を切り行財政改革し無償化等出来る財源を生み出す

これをやってるだけです大阪は
0753ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 12:21:10.41ID:2u7Ge3MK0
教育の質とかっていうけどさ
俺みたいな底辺高出身から言わせたら生徒の質も微妙だから
教育の質が良くてもそれに伴った能力アップを必ずしも出来るわけじゃないのよ
0755ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:22:06.85ID:GH01XzXd0
教育の質が低下したから上澄みがゴミで日本が沈没してるんだぞ???
0756ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 12:22:13.29ID:XBFRZBln0
>>746
最底辺に合わせた教育してるからね
まともな親は物覚えの良い子どもの時にどんどん勉強させて小学生で英検や数検1級
0758ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:22:34.35ID:IcU+w6r60
>>742
自民党大阪が撒き散らしてきたお友達企業への補助金や市役所職員への背広お仕立て券プレゼントや同和団体への補助金を維新がバッサリ切って3兆円あった負債を返済したんだよ
その予算で高校の学費を無償化した
公金チューチューできなくなったから、元アナウンサーも役者も自民党大阪に協力しなくなったよ
0759ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:22:41.73ID:KTaXiFPg0
授業料を60万以上に設定してる私立は参加せずに今まで通りにしたらいいだけじゃね?
60万より上の授業料で差額を生徒の保護者から取るとなれば便乗値上げしまくりだからそういうところは参加させないってのは当たり前
当然ネームバリューがない、差別化も出来てない私立なんかは潰れるかもしれんが少子化だしそんな私立は潰したほうがいい
0761ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 12:23:47.78ID:iYCiTXwv0
>>729
この制度。
少子化で潰れそうな私学を救うとどうじに、
公立高校を潰して公務員を減らし、
ばら撒きて有権者の支持も得るという一石三鳥の政策。

ところが、今までは高額な学費でフィルタリングされていて、
生徒はバカでも、最低限学校内では騒ぎがなかった
底辺私立高校に、貧乏ヤンキーが大量流入して、
大変なことになりつつあるらしい。
0764ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:25:26.91ID:ncQCB4/X0
社会に出て働け
0765ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:26:53.16ID:9SQSBmk80
>>762
全国に先駆けて朝鮮学校の補助金を止めたのが大阪ですので

大変でしたねーあの止めたときの反発w
0767ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:27:23.38ID:IcU+w6r60
>>962
高等学校じゃないから最初から対象になってない
0768ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:27:48.52ID:TPHGJRIi0
>>1
大阪って琉球国並みにバカしかいないらしいよ
0769ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:27:56.39ID:D8DbsSyI0
>>756
そんなの極わずかだろうしほそのレベルの天才は
放っておいても勝手に学んでくんだと思うけどな

中流といわれる私立中レベルの問題解く力位は教えて損は無いと思うけどね 義務教育にそこまで求めるの酷だとおもうけどさ
学ぶことのコツくらいは教えてあげるくらいしてやれよと
0773ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:29:55.23ID:0Ze64FGQ0
>>746
それは甘いな
小学校だけでなく義務教育9年丸々ヒマでどうしようもなかったわ
0774ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:30:17.50ID:aXZZ8TP50
>>713
大卒でないとレールから脱落するので日本はダメだよ

イタリアのメローニ首相のように高卒でベビーシッターやってたのに
史上最年少で閣僚になれる国ではない
0776ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:31:05.51ID:enPtjxhz0
まぁ授業料60万円、別途施設費50万円、別途寄付金30万円とか、抜け道はいくらでもありそう
0779ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:32:05.54ID:D8DbsSyI0
>>773
義務教育の9年間が無駄だと思うのは同じだ
特に6年も同じところに強制的に通わせ特に意味の無いことを多く教えるってそれだけで学問へのアレルギー出るやつも沢山出ると思ってる
0781ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:33:43.30ID:ngo/dFX40
教育の利権にたかる奴が多すぎ

民営化、改革、規制緩和とか
全く無い、ぬるま湯なのが学校だよな
子供を盾にして保身しか考えてない
0782ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:34:16.21ID:IcU+w6r60
>>776
ダメ
他の名目で生徒から金は取れない
寄付もダメ
0784ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:35:20.10ID:0Ze64FGQ0
>>779
でも小学校の教師になった同級生に話聞くと背景は深いんだわ
それを上手く伝えられるかっていう個々の教員のセンスの問題が大きいと思う
だから逆にそこが上手い人ならもっとずっと詰め込める
0785ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:36:46.35ID:MrN4S9el0
>>783
神奈川県が最低かな
不倫知事だからな
中学生に給食すら出せない
0786ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:37:43.15ID:gqSBaapA0
アホな高校生が多い世の中、いまさら質の低下って?
0787ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:39:19.18ID:xpo+9clT0
未成年女子とセックスしたい男か女子生徒をズリネタに毎日オナニーしてる奴しか教師にならない
0788ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:39:39.04ID:Y66Jy+zk0
>>774
庶民層なら、大卒だろうが高卒だろうが大したレールはないよ
外れても大したことにはならない。
いい大卒でも本人がなにかズレてたら、レールに乗れないしね。
0789ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:40:25.43ID:D8DbsSyI0
>>784
公立小学校は色々な奴がいて社会の縮図って面で社会経験積むばとして考えたら全面的に悪いとも思えないんだけど
それ6年も必要かね? 詰め込む暗記勉強って本当に最低限でいいはずなのにさ 算数例だとさはじきとか鶴亀とか結構役立つこと教えてやれよと国でそれくらいカリキュラム組めねーのかね
0790ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:41:02.93ID:Rdu1iiT/0
教師の給与を上げてもうちょっとレベルの高い教育を行おう
で、学力上位者が塾に行くスタイルではなく、
ついていけない下位者が塾に行かなくちゃいけないスタイルに変えるべき
0791ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:41:14.35ID:vYbdN4pk0
はっきり言って、私立に貧乏人が来ると治安が悪化するからな、授業料がひとつのストッパーにはなってんだ
0792ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:41:43.02ID:MrN4S9el0
>>786
大阪には、オレオレ詐欺も闇バイトもTikTokでパンツ見せて踊る女子高生もいない
0793ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:43:31.07ID:aXZZ8TP50
無償が問題なのではなく
小中が機能してないので高校も同様になってクソやばいってのは確かにあるだろうね

そもそも日本の教育界は民間会社で就職した経験がない人材だらけであり
子供のころから大人になっても学校しか知らない純粋培養の人達が多すぎる
しかも終身雇用のようになっており適性がなかったり、能力が劣っていたり、問題を起こした教師が排除されて行かない

だから世の中の流れと乖離してしまうのは当然であり、日本の学校という場所は聖域であり時間が止まっている
0795ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:44:18.28ID:+HPARSNr0
少子化だしもう私立は要らん
0798ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:44:39.68ID:O/Z52ZgG0
中高と多くの時間を英語教育に割いて、会話はおろかロクに読み書きも出来ないのが殆どだから、これ以上低下しようがないよ。
0799ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:45:25.62ID:O/Z52ZgG0
>>793
教師の家庭に生まれた子供って割と苦労する
0802ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:46:40.62ID:1mMzrXV+0
公約道理にすることは評価してやるよ
当選しても公約を果たさない嘘つき議員が多いからな
0803ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:46:48.79ID:77nczqRa0
制度に参加しなければいいだけ、質が高いなら学生集まるだろ
0805ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:47:33.61ID:jc1th2jH0
授業料無料になっても、教師の給料が無料になるわけじゃないし教師の質低下になることはなくない?
0806ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:47:51.48ID:tHoTJZhR0
ちゃんと学力が備わってる子だけ卒業させるシステムにしないと
詳しく言えないけど今抜け穴だらけだから
0808ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:48:52.94ID:D8DbsSyI0
>>799
まじすか
なんの教師かにもよるけど
数学教師の息子娘の家庭親にはあまり勉強教わらなかったと聞いたけど塾なしで国立行ってたな その親いわくコツ教えて解けるやつと解けないやつのセンスは間違いなくあると
無理なやつに無理やりやらせても伸びないと言ってたな
0809ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:49:04.12ID:LUi9G+qz0
バカ私立にしか入れないような子供に無償化は必要無し
公立の職業訓練校・専門学校を作って無償化すべし
0810ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:49:50.91ID:9x7tIruw0
>>809
ほんそれよ
0811ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:50:01.38ID:ZY+IP7Ny0
まるで有償なら教育の質が高いみたいな言い方w
0812ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:50:31.02ID:SCyJlN570
学生の時、教え方上手くて授業だけで成績伸びたのは
塾の講師と私立学校から来た古典の先生2名ぐらいしか
思いつかない

後は自分の力だったわ
0813ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:51:09.11ID:0Ze64FGQ0
>>789
鶴亀算はやるぞ?
0815ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:51:49.96ID:jc1th2jH0
あ、私立の話か
私立は授業料のほかにもがっつり金取ってるしなんとかなるでしょ
田舎なので私立に行く人は相当に優秀な人か受験失敗した人がいくけど、都市部はそれなりに金がある家庭があえて行けせてるんだし他に別枠で金取ればいいw
0817ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:52:24.72ID:j2nRrbYF0
橋下が貧乏公立の北野高校で、私立コンプレックスあるからな
関西は、東京ほどではないが灘 東大寺 洛南と私立名門進学校多い
0818ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:53:11.41ID:kPENljcT0
教育の質ってのは学力だけじゃなくて素行の問題、経済的な底辺がくるとDQN親子が一定数いる
高額授業料である程度これを避ける事ができるってのが私立のウリの一つだから
0819ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:53:21.23ID:D8DbsSyI0
>>813
まじか
s62産まれ都内の小学高の授業じゃ教えてくれなかった
教師によって応用教えてくれる人もいるのか時代なのか分からないけど
0820ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:53:52.65ID:j2nRrbYF0
>>792
大阪の西成とか生野、門真やと、小学生から覚せい剤やってるのとかチラホラいるけどな
0821ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:55:30.24ID:jlALQVPV0
>>1
こういう金儲けの為だけに教育を利用している奴らが言いそうな事だよな
そうなったらそうなったで逆に私立は学校同士の競争が激しくなって
生徒側の方は良くなるだけだよ、それで学校が破綻するんだったらそれはそれでいい
悪い私立には行かなくて済む事が顕著になる
0822ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:55:43.95ID:aXZZ8TP50
>>790
もうそういうのいらなくね
PCやスマホという便利なツールがあるわけでさ

それぞれの学習者が個別にデジタルで学習をすれば、どこが得意で、どこで躓いているかがデータで視覚化される
教師が必要なのは進捗管理と不得手なところで先に進めなくなった学習者を手助けすることですわ
ようは技術的には誰でも個別学習ができる時代になっており、そもそも集団でやる必要がない
集団学習だと個々のケアなんてやってられないわけで必ず脱落者が出てしまう
0823ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:56:00.39ID:knCbnHjX0
わいせつ教諭停職6ヶ月スレのすぐ下にこのスレとは意味深だな
0824ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:56:22.97ID:O/Z52ZgG0
>>808
それなりの教養や学はつくんだよ。
でも世の中の常識や生きる術のようなものを家庭で殆ど学べないネガが、社会に出てから非常に効いてくる。
公務員やそれなりの企業に潜り込めたら良いけど、それが出来なければアウト。
0826ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:58:00.34ID:Eux46Dwp0
質が低下するのか?
成績によって振り分けられるのだから、それなりの連中が固まるわけだし。
異物混入みたいなことにはならないと思うけど。
0827ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:58:50.29ID:oUe5BeX30
貧しい家庭の子は授業を妨害しがちみたいな考えがあるのか?
データに基づいていないなら単なる偏見差別だが
0828ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 12:59:16.83ID:hacRWpun0
教育の質が低下したから金がなくなったのか
経済が不調で金がないから教育の質が低下したのか
卵が先か鶏が先かみたいな難問だね
0830ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 13:00:09.78ID:mjbQOXoS0
大阪維新の動きに文句言ってるやつの特徴は政策のマイナス面や、玉石混交の石側の議員を批判してるだけで代替案も出さない
世の中全てにプラス面マイナス面が重なり合ってるのにマイナス面だけやたら主張してくるってのが多いよな
0831ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 13:02:37.90ID:D8DbsSyI0
>>824
なるほどね両親教師じゃなかったけど奥さんは銀行員やってたからまぁバランスは取れてたのかもしれない
子どもは父とおなじ数学教師
娘も工学やってメーカーで研究職してる
よく分からんけど自分の居場所見つけて
金稼げればまぁ良いんじゃね

両親とも教師で思想の面で色々ヤバいやつもいるかも
0832ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 13:02:53.49ID:CqoR93520
>>1
さすがは吉村洋文。

おおさか維新の会に置いておくのがもったいない

日本維新が親露などというおかしな事してるから

早く国政に進出して内閣総理を頼みたい。
0833ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 13:03:54.36ID:m51hdXhw0
塾に行く場合に高校の授業は選択制にしてほしい
小中も同様
一人で出来ることのために無駄な拘束するのやめろ
硬直した制度は人殺しジェノサイドみたいなもんだよ
0834ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 13:05:53.67ID:9veyFd8u0
私立高校の後は私立中学も無償化の流れになりそう
大学付属エスカレーター式に中学から入れても低所得者なら大学まで学費は無料とか
0835ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 13:06:58.31ID:j2nRrbYF0
>>825
西成や生野やと普通におるやん
0836ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 13:07:08.57ID:CqoR93520
オンライン授業をせっかく導入したのに

クズどもが元通りのお粗末な状態に戻したな。
0837ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:08:21.93ID:/RXDv5ZN0
引退した教師がおのおので暇な時間を使って授業した動画をYouTubeに出し続ければいいだろ
結局金なんだってわかる
私立に行かなくても公立で十分と思わせろよ
0838ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:08:33.00ID:j2nRrbYF0
このニュースも吉本興業に支配された大阪のマスコミは素晴らしいーー!と大きく報道してるが、
東京 名古屋のマスコミは、 ??を含んだ姿勢で報道
0839ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:08:42.43ID:jlALQVPV0
まぁ学校側の負担が多く成ればその分どこかで節約しなきゃいかんから
報酬が高いいわゆる「良」とされる人物の人件費分やそういう所から節約が始まるから
質が下がる・・・という論路も確かにあるだろう・・・・

が、だ・・
んで、それで誰が困るの?って話・・質が下がって学校全体の学力ランクが落ちれば
そこに志願してくれる生徒がげる訳で結局「テメェたちの実入り」が困る訳なんだな
高校なんて生徒からすれば自分の学力は別にして幾らでも選択できる訳なんだから
これ、生徒側は大して困んないんだよw
0840ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:09:21.86ID:FwVO3Zsd0
乞食民族の日本人に教育を施すこと自体が無駄

労働者の9割が、年収換算900万ごときのはした金すら稼げず、納税義務を果たしてない受益過多の乞食

乞食民族の日本人は、ひと月の勉強時間が6分で世界最低水準

乞食民族日本人の生産性は、1970年代から問題視され始めて1980年代から対策を始めるも、1995年で頭打ちでそこから30年間横ばい

仕事はしないし利益も上げられない、知識とスキルも身につけないのに金と休みは要求してくる乞食

癌細胞は早期発見、早期治療、可能な限り取り除くのが基本
だからこそ、乞食民族の日本人には教育を施さず、島国に閉じ込めて隔離するのがベスト

台湾有事の際は、不沈空母として主戦場を提供するのがベスト
0841ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:10:15.27ID:Uv5eDsgt0
送料無料だからって運送屋の質が下がってるか?
逆に昔よりはたぶn上がってるだろ?

0843ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:12:00.13ID:9x7tIruw0
>>817
関東って東京以外軒並み学力が低いのはなぜなんだ?
0845ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:13:09.05ID:6gqVrL3g0
26世紀青年状態になりそう
0846ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:14:42.71ID:D8DbsSyI0
>>843
都内近県の公立千葉、埼玉とかは優秀なとこおおいぞ
都内じゃいわいる進学校と呼ばれる高校行っても3年間で腐るやつが結構多い
0847ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:14:51.26ID:diQdIFZ40
先生は母親憎ければ子どもまで
憎たらしいと先生から聞いた
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いと
同じ
0848ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:15:20.94ID:cpUHMaLo0
>>838
都民だけど羨ましいよ
うちは年収制限超えるから全額払わないといけない
0849ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:15:49.85ID:qx9o6OZB0
このスレの真上に

【三重】「自慰行為しているのか」… 教え子の女子高生のうなじやお腹・足などを触ったわいせつ教諭(26)停職6か月 [おっさん友の会★]

があって笑った
教育の質の前に教員の質
0850ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:15:57.62ID:cpUHMaLo0
IDが被ってるw
0853ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:17:26.41ID:acKtPk/m0
偏差値が高い高校ほど段階的に安くすればいいんじゃないか?
逆にアホな高校ほど高くする
0855ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:19:02.06ID:D8DbsSyI0
>>852
ほう
都内公立って校則緩いとこおおいから
自由を勘違いして道あやまるやつ多い気がする
私学は校則きつい
0857ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:20:25.30ID:NrGzIUOr0
>>838
大阪のマスコミが完全に大本営発表の洗脳装置になってるらしいな
維新に都合の悪いことは報道しない

数十年前に「全体主義は大阪から始まる」と指摘した識者がいたがその通りになった
0858ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:20:38.07ID:9x7tIruw0
>>855
関東は東京だけポツンと学力高いが、隣県はバカばっかという…
0859ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:23:09.77ID:m8B6uDAv0
無償だけど、退学の条件を下げればいいでしょ。
遅刻3回で退学とか。いじめをしたら退学とか
0860ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:23:47.21ID:TlNuoktL0
大学なんか行っても意味はない 高等教育不要論
https://bookmeter.com/books/14699911

「一番よい教育は教育をなくすこと」
「教育内容ではなく卒業証書に価値がある」
「高等教育はほとんどのひとにとって不要だ」
「問題は教育が足りないことではなく、教育のしすぎにある」

1 学歴を得るために高い金を払って、さほど役に立たない勉強をしている。
  なぜならこの社会においては、学歴がその人に貼られた品質保証書だからである。
2 アメリカ人の多くは四則演算以上のことはわからない。大学を出た人間でさえ、
  推論のテストで科学的方法論らしきものを用いて回答できた人はほぼ皆無である。
3 学校で学んだことは学校のテストでいい点を取ることにしか役に立たない。
  勉強することによって知能そのものが上がるという「学習転移」の理論は芳しい成果を上げていない。
4 それなのに教育者は学校で学んだことが社会で役に立つと言ってはばからない。
  しまいには「教育は魂の涵養だ。」などと言い出す。
5 学校で歴史や文学や外国語などのリベラルアーツを学ぶより、職業訓練を早くからやったほうが
  本人にとっても社会にとってもいい
0861ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:25:22.73ID:2vQVOWre0
>>859

> 無償だけど、退学の条件を下げればいいでしょ。
> 遅刻3回で退学とか。いじめをしたら退学とか

それに何の意味が?
0864ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:26:48.02ID:2vQVOWre0
>>853
そもそも、

そういう考え方が一切無い
一律

が、維新なのでは?
0866ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:27:44.94ID:jxXIeTub0
学校が負担するのかよ知らんかった!
0869ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:29:07.49ID:B5Ykwc1k0
>>687
こんなのは衆愚政治の極みだと思う
耳障りの良いこと進めて府民が支持
やはり自分の太事が痛むわけじゃないって思ってるから賛同しちゃうか
0873ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:31:08.47ID:2vQVOWre0
>>870
維新の政策だよ、これ

知らないの?
0874
垢版 |
2023/05/26(金) 13:32:10.73ID:3N+AnX510
アイスランドは大学も無料だか教育水準は高い
0876ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 13:33:29.92ID:jxXIeTub0
大阪の府民税て日本一高いんやろ
0877ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:34:20.52ID:2vQVOWre0
>>874
その代わり、

お前は行って良い、お前はダメに
行く場合でも行くのはココ

って、指定制だろ?
0879ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:34:55.35ID:ES4C5G4a0
満足のいく授業なり運営ができないかもというなら
上位層は塾代はかかるけどレベルの高い公立目指すわな
不確定要素のある学校には行きたくないだろうから
0880ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:36:25.02ID:8saNVKpe0
大学無償化は人生設計の見通し立ちやすくなる面あるけど、私立高校無償化なんてどうでもいいな
公立高校のレベル上げる努力しろよとしか思えん
0882ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 13:38:51.99ID:bXr9BLAh0
>>876
府民税と市民税で10%
神奈川県も県民税と市町村税で10%
0883ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:38:52.52ID:2vQVOWre0
>>880
それは嫌だにやらないという維新
0884ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:41:04.40ID:+/G/6Z6+0
高校授業料無償化や
少子化対策や円安物価高対策などを名目にした巨額の給付金は、【税の戻し】だ。
政府が自ら稼いだ金を給付するのではない。

▼それは【所得に応じていない一律の】税の戻しだ。
 支払い能力のある所得の高い人にも税を戻している。
 つまり税の応能負担原則をくつがえす憲法違反だ。

▼岸田と自民党は撤回しろ

>応能負担原則

租税は各人の負担・支払い能力に応じて平等に負担されるべき、
という租税立法上の原則。この考えは
憲法13条、14条、25条、29条から導かれる負担公平原則である。
0885ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:41:25.14ID:+/G/6Z6+0
政府/岸田と自民党、違憲・公明党による応能負担原則をくつがえす
憲法違反の例は次の通りだ。

 ・違憲・公明党による幼保無償化
 ・違憲・公明党による国民への一律10万円給付
 ・違憲・公明党による全国旅行支援、GoToイート
 ・違憲・公明党による消費税の軽減税率
 ・出産育児一時金
 ・節電クーポン
 ・ふるさと納税
 ・電気自動車に対する補助金
 ・電気料金・ガソリン代の家庭への補助金(販売会社経由)
 ・小池百合子/吉村洋文による子ども一人当たり米10キロの支給
 ・自治体による給食費の無償化
・低所得世帯に一律3万円 子育て世帯は児童1人5万円の給付
0886ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:41:41.07ID:9nel3Aru0
>>880
公立教師の職場環境や待遇をどうにかしてやらんと質を上げるなんて無理
0888ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 13:42:18.98ID:2vQVOWre0
コピペは

いくら貼っても、誰も読まない
0889ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 13:43:29.84ID:8HTEAB6W0
何故大阪府が打ち出した無償化案で
学校が負担することになるの?
そこは府が負担すべきじゃないの?
0891ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 13:45:35.86ID:ij98yviu0
無償化したかったら教育から変えろよ
無償化してる国って成績悪いと選べる教育が違ったりしてるだろ
手に職付ける学校しか選べなかったりとか
それに無償化するのは国益になるからだろ
今の高校の教育を無償化したら国益につながるのか?
0892ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 13:45:39.66ID:2vQVOWre0
>>889
維新信者に、聞いてみればいい

維新信者が居たタイミングで、直接もう一度聞けば良い
0893ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:46:27.38ID:2vQVOWre0
>>891
それは、維新の考え方とは違う

全く違う
0894ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:47:44.56ID:bXr9BLAh0
>>899
学費の上限を設定せずに補助金を出したら、私立高校は学費をどんどん値上げして生徒の親の負担は減りませんでした

東京都の事例です
0895ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 13:49:37.10ID:jxXIeTub0
大阪の私学はどんどん値上げして公金チューチュー
0896ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:50:45.63ID:qaNmc15h0
>>685
無償だが鳥の餌とまで言われている酷い食事を、全員が平等に食わされるのが良いって
共産主義者の天国だねwwww
0897ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 13:51:04.78ID:bXr9BLAh0
>>895
上限が60万円だから値上げはできない
0900ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 13:52:32.60ID:Q8WJQpG80
公立は完全無料、私立は有料。

公立高校は学校ごとに志望させるのではなく第1〜10志望まで書かせて一斉受験、成績上位者から順に志望度の高い高校への入学を認める、そして完全無料。
公立の定員一杯まで詰め込んで入れなかったものは諦めて有料の私立へ。最初から私立志望のものも有料。

これで良いだろ。
0901ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 13:52:47.98ID:2vQVOWre0
>>899
誰が?

イソジンが?

維新が?
0902ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:53:05.30ID:jxXIeTub0
>>897
関西創価 それは困る止めて
0903ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 13:54:42.00ID:2vQVOWre0
>>900

> 公立は完全無料、私立は有料。
>
> 公立高校は学校ごとに志望させるのではなく第1~10志望まで書かせて一斉受験、成績上位者から順に志望度の高い高校への入学を認める、そして完全無料。
> 公立の定員一杯まで詰め込んで入れなかったものは諦めて有料の私立へ。最初から私立志望のものも有料。
>
> これで良いだろ。


それはダメだ!!
絶対にやらない!!
文句を言う奴はバカ!!
既得権益者!!

というのが、維新
0904ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:55:05.19ID:2esVvp7g0
公立の分を負担だろ普通
私立の差分は自分で出せばいい当たり前
こんなんいやらしい話いくらでも授業料上乗せされるよ
今まで別名目にしていたものまで授業料にしたら税金で賄ってくれるんだし
私立も無償やるなら10年間程度の授業料推移の監視とか上げる時には許可制とか必要になってしまう
0906ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:56:43.06ID:bXr9BLAh0
>>902
関西創価高校も就学支援推進校に入っている
0907ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:57:07.69ID:2vQVOWre0
維新信者が、本当に一向に出て来ないスレ

超目玉政策だったハズなのに
0911ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:59:59.77ID:bXr9BLAh0
こんなにねらーと朝日新聞の主張が合うことなんて滅多にないから、朝日新聞はこの路線で記事を書けばねらーに評価されるのでは?
1円にもならないだろうけど
0912ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 14:00:14.89ID:2vQVOWre0
>>909
それよりも、

維新信者が一切現れない方が、気持ち悪い
0913ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 14:02:25.17ID:SAwjZZ7e0
担任「さ、入って。新しい転入生だ、みんな優しくな」

転「ニホンゴスコシ覚えマシタ、グエンです」
0914ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 14:03:32.32ID:RzoKKIuU0
ルフィの元で闇バイトとかパパ活、立ちんぼを量産してるZ世代教育は誰の目から見ても失敗だろ
0915ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 14:03:48.53ID:IXVpDxik0
教育無料にしてる国は税金を高く設定しているからできる事で、対して日本は現状の税収だけで賄えるならいいけど、そうでない声が出ている以上は何らかの策を講じなければならない
そんで少子化対策もしなければならない

なんかズレてるんだよな
0916ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 14:04:45.50ID:7nOTKcfv0
成績順に得する仕組みにすれば良い
教育の質が私学バカ金持ち>公立秀才貧乏にならなきゃ良い
0917ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 14:09:47.03ID:VlKFE8Bj0
元々低いんちゃうか
0918ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 14:11:04.79ID:Tsyf/8Tg0
仕事も完全無償ボランティア化になるのか
0919ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 14:12:06.14ID:YettrHP30
公立は無償は分かる
私立はダメだろ
金がないなら公立目指せよ
0920ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 14:12:14.84ID:EK+2ALdm0
世界大学ランキングも日本は別枠基準でホルホルしてたの草だったなあ
0921ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 14:15:30.54ID:j2nRrbYF0
大阪のマスコミは肯定的に報道
東京 名古屋は、問題点も公平に報道
0922ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 14:18:37.70ID:MWDRtWKZ0
親が金を出してるかどうかで学生が真面目に教育を受けるのかというとそうでもないだろ
0923ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 14:19:23.15ID:d1XmiwmL0
>>913
コンニチワ
アブー・ムスアブ・アッ=ザルカーウィーです
アラーの他に神はなし
ってのが今後増えそう
0926ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 14:28:52.08ID:Mai+UoT00
大阪府は公立天国だからいいよ。
私立は所詮、落ちた時の保険
0928ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 14:35:14.57ID:0Ea6XNvm0
義務教育なんて小学校低学年だけでいい。
税金の無駄。
0929ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 14:44:45.07ID:Bpz5Kviw0
勉強云々より育ちの悪い子と同じ学校は嫌だから高い金払って私立に行かせてるのに、
みたいな親はどうするんだろうか
0930ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 14:45:13.61ID:9x7tIruw0
大阪は、大阪上位公立高校→大阪公立大学の黄金コンボ
金なんてどこにもかからない
0931ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 14:46:36.31ID:jVRYt1Z80
朝日新聞「朝鮮学校も無償化すれば教育の質が激的に向上する。」
0932ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 14:46:57.21ID:9dgbNnI90
偏差値50以上に限定したらいい、まあ今の偏差値50は一昔前の偏差値45くらいだと思うが