「教育の質、低下しかねない」 高校授業料「完全無償化」に懸念の声 [蚤の市★]
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大阪府が打ち出したすべての高校授業料の「完全無償化」案について、私立学校などから教育の質の低下を懸念する声があがっている。制度に参加すれば、年60万円を超える授業料は学校の負担となるためだ。識者も経営の圧迫が教育現場に悪影響を及ぼす可能性を指摘する。（箱谷真司、岡純太郎、丘文奈）
校・公立大学の授業料「完全無償化」 大阪府が26年度に実現へ
「（日本は）世界と比べたら、全体的に教育への投資は圧倒的に遅れている。人への投資は、最後、国に返ってくる」。吉村洋文知事は10日の記者会見で、完全無償化の意義をこう強調した。
府が制度の素案を発表したのは今月9日。親の所得や子の人数に制限をなくし、2026年度までに府内のすべての生徒の授業料を無償化する内容だ。府外の高校に通う府民も対象で、都道府県での高校の完全無償化は全国で初めてだという。
今回の無償化は、4月の府知事選で吉村氏が公約として掲げたものだ。
これまで府は国の支援制度に上乗せし、私立高校では年収590万円未満の世帯などが無償化されてきたが、今回少なくとも年382億円の公費を投入し、所得制限の撤廃に踏み込んだ。吉村氏は選挙後、すぐに具体化の指示を出した。
「完全無償化」崩れる可能性も
ただ、現制度では年収800…(以下有料版で，残り1056文字)
朝日新聞 2023年5月26日 7時00分
https://www.asahi.com/articles/ASR5T6TK4R5TOXIE01M.html?iref=comtop_7_03 >>573
そうそうw
無償化してもFラン量産するだけだと無意味だよねw
これで別に勉強するわけではないからねw 教師「どうせタダなんだから無理して学ばせる必要もないよ、どうせこいつらタダで来てるんだし」 既に馬鹿育成機関として世界で笑われるレベルなのにこの程度で更に低下を心配するとかｗ 親「どうせタダなんだし、先生に文句も言えないw w w」 >>597
それは見方が表面的だね
損保の対人側の担当なんてのはFラン御用達だよ
汚れ仕事だからね。
あるいは葬儀屋、住宅・車・保険の営業などなどだね。 埼玉県だけど高校授業料はすでにほぼ無償化だよね。おれは完全に無償化になってる
のかと思ったけど何だかお金集金されるんだよね。だけど私立は県内の学校に行かな
いと補助が減るから都内の学校に行く生徒は減ったよ。 >>597
中途半端な人生になっちまうよなあ…物凄く不幸だと思うよ
以前、奨学金返済のスレを見た事があるんだけど
「また返済猶予の申請をする」
「申請が通らなかったらどうしようと思って眠れない」
「大卒出てまで非正規…」
「時間が戻せるなら大学に行かない人生を選びたかった」とか書いてあって気の毒だったよ 早めに適正見抜いて小卒で働かせたほうがいいよw
馬鹿に小さな自尊心与えても意味ないよw >>601
そんな自分を客観的に見れる素直なFランばかりならいいんだけどね…
Fランの中には、東大・京大等の一流大学と自身のFラン大学も「同じ大卒だから！」って真顔で勘違いする人間が少なからずいるからなぁ… 大衆を煽って票を増やそうとする維新らしい発想
ファシストやナチスの底辺を動員する国家社会主義的発想、 >>609
だな、入学も比較的楽
その代わり評価が厳しいしダメな学生は即退学 国が食料はじめすべて輸入に頼る国策を取ってしまったから
国内の第一次産業や第二次産業が発達しなかったわけで
そうなると製造業や農業や肉体労働で食っていけないからみんな大学に行こう一般企業に就職しようっていう流れになる
それがすでに破綻してるんだから教育に力を入れるより前にもっとやることあると思う >>611
さすがに小卒はやり過ぎだけど
ガチで中卒でいい オンライン化取り入れた方が良いよ
各教科毎に授業の上手い人が配信して、クラス担任がそれぞれフォローする感じで 高校までは義務教育にしてきっちり勉強や政治経済を叩き込め。 >>606
それ逆に言えばさ…
コミュニケーション能力さえあれば、高卒、もっと言えば中卒でも出来るよな…
ある意味Fラン大学なんて全く意味がないって言ってるのと同義では…？ 受益者負担とかコストーベネフィット論は「資本主義と自由主義」の根本、どんなことでもこの原理は自由社会を守るため絶対的だ
しかし維新は教育は無償が当然みたいなことを言って、平気で壊そうとする、維新の根っこのイデオロギーは共産主義やファシズムと区別がつかない、自民党とはそこが全く違う、自民党は腐っても「自由主義」だ 学ぶ機会は平等に与えるそれは当たり前だが
小学校6年間が超絶無駄なことしてるなと思う
自分の強みに早く気が付きそれを伸ばすってことやりつつ
少しだけ苦手分野も挑戦してものにできるものはするとかそういう教育って早い段階から出来ないのかね >>616
AIで肉体労働の方が価値上がるから、しばらくは大丈夫
既に諸外国でホワイトカラーの失業が始まってるからな
AIロボットができるまでは 優秀な所ほど無償にした方がいいのかも
そうじゃない所にお金かけるのはなんか無駄な気がする >>608
変な話、高卒で警察等の現業公務員やってる方が、Fランから中小ドブラックの底辺ホワイトカラーや派遣事務いくより、遥かに高収入なんだよな…
新卒１９歳（警察学校）：２９０万円（月収１８万円）
２０歳（巡査）：３５０万円（月収２３万円）
２５歳（巡査）：４２０万円（月収２８万円）
３０歳（巡査長）：５３０万円（月収３５万円）
３５歳（巡査長）：６５０万円（月収４２万円）
４０歳（巡査部長）：７１０万円（月収４８万円）
４５歳（巡査部長）：７５０万円（月収５０万円）
５０歳（巡査部長）：７８０万円（月収５２万円）
５５歳（巡査部長）：８００万円（月収５４万円）
６０歳（巡査部長）：８２０万円（月収５５万円）
退職金：２２００万円
生涯賃金：２億８０００万円 公立なんか元から安かっただろ
金銭的な問題はいらないアホ大学だわ >>614
プロレタリアートも変わらんだろwww
燻ってる不満な労働者を焚き付けてるだけだしwww >>628
あー
たしかに、わざわざ大学中退して
高卒枠で警察官になるって試験受けてたヤツいたわ いい時代だな
浮いたお金で個々人研究でもすりゃあ良いだろ
むしろ多様性を産む良い機会ではないか バカには高校から職業訓練として専門的な知識しか教えるな
バカがいくつも覚えられないんだから 私立は負担分を入学金や設備投資費を値上げしてまかなうだけでしょ 学校に求めるものが多すぎだとも思うけどね
寺子屋でいいんだよそれは無料でやれ
部活やその他極めたいものが早く見つかったやつはそこに金を費やせばいい 私立まで無償化とかクソにもほどがある
何ために奨学金があるんだか
少子化解決につながるわけもないしな >>628
こういうの高校の授業に取り入れればいいのにな 結局は税金から私立に授業料分の資金が提供される、みんなそれがわかってるのか？ 指導要領自体は同じなので
まあ差別化するのもどうかと ただでさえ少子化で公立も統廃合進めんてんのにわざわざ私立をただで行かせてあげますってアホの極みだろ
金なくて行けない言うなら公立に行かせるべきなんだわ 金払えないなら高校行くなよ
義務教育じゃねぇんだからさ 維新に質問したい
学校経営はどうやって競争や経営改善や学校の特徴づくりをすればいいのか、定数の授業料分を税金で保障されたりしたら、学校経営には経営努力も競争も必要ないの？？ 維新がやりたいのは、教育のアウトソーシング、民営化。 甲子園なんか見てると私立の見栄張りの場なんで
ああいうのもどうかと思うよ >>647
こんなところで質問してないで会見見ればいいのに >>647
生徒が集まらなければ金は入って来ないんだから、生徒や親に選ばれるように努力するだろう 貧富の差が学力の差に繋がってるのが問題なんだから
低所得者層が通える学習塾を作るなりしろよ
てかみんなが通ってるから私も塾に行きたい！とかいうガキいたらぶん殴れよ 教育ビジネスなんて廃れていい
誤魔化せたり騙せたり出来るのは子供相手だけだから 60万超えた分を学校負担にさせるのは理不尽でしょ
制度に参加する高校が減ってしまうよね
所得制限付けて補助金でカバーする、所得制限超えた場合は親がだすか奨学金借りるとかにすればいいのに >>584
家庭負担が発生する制度にすると、高校が授業料60万円便乗値上げして結局家庭負担が変わらなくなってしまうだろ。
だから無償化の対象になるには授業料年間60万円までという制限がついてるの。 教育で金儲けしようなんていう私立なんかに行政が金出してどうすんだか
どんどん馬鹿になってくなこの国は
公立のキャパ足りてない頃ならともかく
少子化で公立が縮小されていってるってのによ 低コスト化していくだけだからな
小学生レベルの勉強しか出来なくなるだろうな 学校というものがどういうものか人によって考え全然違うからな
1個の小さなコミュニティしか知らないで井の中の蛙はだめだね
何でもかんでもひとつのとこでやろうなんて中途半端にしかならんでしょ 無意味な学歴なんて称号に重きを置き過ぎなんだよ
学問をするなら良いが、学歴を得る為だけに無駄な時間と金と労力を浪費してる
この少子高齢化の時代に800万人の若者が7年間も無駄に過ごしてるとか考えるだけでゾッとする
学校なんてなくたってネットに放流した授業を見て、成果を試すためのテストで合格すりゃ充分に代替になる
その無駄な時間の分をそれこそ資格や仕事や結婚などに回せばより効率的な若者の活力の活用が出来る
学歴なんてものを神聖化してるから日本はダメになってんだよ 成績優秀なのに貧乏家の子供って奴に大学の学費まで支援してやればいいよ
バカとか金持ちにまで支援する必要ない 「公務員の質が低下するから公務員の給料下げられない」
「教育の室が低下しかねないから無償化反対」
いつもこれだな
それでマイナンバー紐づけなんていう単純作業もろくすっぽ出来ないのだらけとかさ
実際には派遣職員だらけなんだろうけど 私立高校なんて要らないよ
極端に勉強できない奴と極端に勉強が出来る奴とはっきりしていて
出来ない奴から金を巻き上げて出来る奴を広告塔にしてるし
そんなの要らん >>665
大阪には私立高校が96校あるが、そのうち95校が参加した
参加しなかったのは関西学院大学の附属1校のみ どっかのアジア国に勉強の分野で何か負け出してなかったっけ
今更もういいんじゃね しかねない？してるのでは？ある意味で性犯罪率は上昇してるか イーロンマスクのニューラリンクがアメリカで承認されたし、教育も変わるな 教え方のうまい教師の動画をオンラインでオンデマンドで学習させろ
何年間もつかいまわしできるだろ
教員なんか雇用しなくていい >>612
いないよｗ
>>621
>581でも書いたとおり、治安維持のために必要。
高卒で職場が居場所になれるならそれでもいいが、進学したいと本人が願い、親も承諾するなら、Fランでもどこでも行けばいいんだよ。
18～22歳までの4年間、「大学生」という肩書きを得て、海外放浪するもよし、
サークルやバイトをするのもよし、
なんとなく過ごすのもよし。
奨学金を借りて進学するのか否か、奨学金を借りた場合に返せるか否かは個別の話だしね。
あなたは「Fランなら行かない」なら就職すればよかろうて。
他人がFランに金払っていくことに口を出す必要はない。
バカにしたい気持ちは分かるが人手不足だなんだというのは、大義を装った後付けの理屈だね。 >>657
普通に「基準である」60万円までは府で出します！宣言の方が分かりやすいよな。
それ以上取る私立は取る以上「ウチはココが売りです！」と説明すりゃ良いだけ。
無償じゃないと見えるから差額分も府が出せみたいな脅しは何なんだろうね。 >>662
年収制限する方が調べるのにコストがかかって予算がかかるんだ >>656
それは便乗値上げがないよう年一で精査すればいいんじゃないの？ >>671
そうすると、便乗値上げする学校が増えるから意味がないんだよ
東京がそれで大失敗した >>669
それだよ
なんで「学校と言う枠組」を堅持しようとしてんだか
ネットに放流した授業を24時間365日好きなだけ観られるなら通学とか言う無駄な時間も無くなる
子育てしてる人だって、仕事してる人だって勉強できるからな
教職員の金とかそもそも考える必要さえない
すべては凝り固まった「学校と言う枠組ありき」の硬直した考えがこういう間抜けな議論を産むんだろうな 近年ではバイトテロや飲食店テロする馬鹿どもも排出して、大変な社会貢献してるよなw >>660
神聖化じゃなくて、パスポートなんじゃないかな？
女でいずれ専業主婦になるとしても、良い大学卒業であることは良い結婚のパスポートだしね。
高卒より短大、短大卒より、四大卒、四大卒ならより高偏差値
こんなふうに階層化されてるだけだよ。
自分が落ち着くところに落ち着いてるだけだ。
早く働けというのは若者を奴隷としてしか見ていないだけだね。 >>3
大阪市は、過去に給食無償化でも似たようなことをやらかしている。
無償化を打ち出したものの予算がなく、「鳥の餌以下」という酷い給食で弁当を持参する生徒が続出。
そして「不公平感をなくすため」という名目で弁当の持参を禁止し、「不味い無償給食を食べることを強制する」
というナナメ上をやらかした。
そのときも、「無償化で給食がマズくなる」 「現在の給食がマズくないという思い込みはどこから来るんだｗ」
というやり取りがあったが、最終的にはお前のような奴が、「下には、まだまだ下があると言う事を思い知らされた」
と白旗を上げてたよ。
今回も同じ。 低高校やFランでもなんでも行きたいなら行けばいいと思う
ただし公金で行きたいってのは甘え >>673
成績の話ではなく、年収制限が余計にコストがかかるってこと
成績優秀なんてもっと判定が難しい >>123
んなことしたら学校側の負担が増えるだけだろ
学生から搾り取れないなら適当にとっとと卒業させた方が得 >>681
で今はどうなの?
部落の子供たちだけが給食食べてた昔よりいいと思うけど >>683
成績優秀の判定が難しいって何が？
学校でトップ何位かを選ぶだけに何がコストかかるのよ >>682
大阪府民は維新の政策に賛同したんだよ
共産党は、大阪維新は共産党の政策を盗んだと文句を言っているがな 学費高すぎる私立は金持ち向けなんだし
無償化しないで勝手にやってりゃええやん 教育の質云々言うなら私学の利権、金儲け至上主義の情弱だます機関国の圧力で潰せよ笑
それやってから義務教育、高校教育テコ入れでいいよ >>679
じゃあそこをもっと強化しろよ
なんで金あるアホカスまで無償化しようとしてんだよ
大阪は借金無くなりそうになって調子に乗ってんの？
借金なくなったら今度は大阪も他の地方へ還元すべきだろ >>681
太田房江が手を付けた減債基金5200億の穴埋めに必死だったからね
橋下さん時代は特に大変よ >>686
学校間の格差をどうやって修正するんだ？
商業高校だと科目自体が違う
簿記会計の点数はどう評価する？ ＞所得制限の撤廃に踏み込んだ
塾行ってるやつに無償化は不要じゃね？ 地方は公立＞私立の構図だったのに変わってしまう気がする >>656
問題は便乗値上げした金がどこにいくかであって、
教育に使われるなら問題ないはず。 これ以上低下したらどうなるのw
無償化したら、むしろ上げろ
『無償化した"から"質を上げろ』 >>695
大阪は塾にもバウチャー制度がある
貧乏でも、片親でも、塾に通えるよ >>699
＞教育に使われるなら問題ないはず。
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