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「教育の質、低下しかねない」 高校授業料「完全無償化」に懸念の声 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2023/05/26(金) 07:56:24.39ID:n9jx43al9
 大阪府が打ち出したすべての高校授業料の「完全無償化」案について、私立学校などから教育の質の低下を懸念する声があがっている。制度に参加すれば、年60万円を超える授業料は学校の負担となるためだ。識者も経営の圧迫が教育現場に悪影響を及ぼす可能性を指摘する。(箱谷真司、岡純太郎、丘文奈)

校・公立大学の授業料「完全無償化」 大阪府が26年度に実現へ
 「(日本は)世界と比べたら、全体的に教育への投資は圧倒的に遅れている。人への投資は、最後、国に返ってくる」。吉村洋文知事は10日の記者会見で、完全無償化の意義をこう強調した。

 府が制度の素案を発表したのは今月9日。親の所得や子の人数に制限をなくし、2026年度までに府内のすべての生徒の授業料を無償化する内容だ。府外の高校に通う府民も対象で、都道府県での高校の完全無償化は全国で初めてだという。

 今回の無償化は、4月の府知事選で吉村氏が公約として掲げたものだ。

 これまで府は国の支援制度に上乗せし、私立高校では年収590万円未満の世帯などが無償化されてきたが、今回少なくとも年382億円の公費を投入し、所得制限の撤廃に踏み込んだ。吉村氏は選挙後、すぐに具体化の指示を出した。

「完全無償化」崩れる可能性も
 ただ、現制度では年収800…(以下有料版で,残り1056文字)

朝日新聞 2023年5月26日 7時00分
https://www.asahi.com/articles/ASR5T6TK4R5TOXIE01M.html?iref=comtop_7_03
0798ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 12:44:39.68ID:O/Z52ZgG0
中高と多くの時間を英語教育に割いて、会話はおろかロクに読み書きも出来ないのが殆どだから、これ以上低下しようがないよ。
0799ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 12:45:25.62ID:O/Z52ZgG0
>>793
教師の家庭に生まれた子供って割と苦労する
0802ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 12:46:40.62ID:1mMzrXV+0
公約道理にすることは評価してやるよ
当選しても公約を果たさない嘘つき議員が多いからな
0803ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 12:46:48.79ID:77nczqRa0
制度に参加しなければいいだけ、質が高いなら学生集まるだろ
0805ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 12:47:33.61ID:jc1th2jH0
授業料無料になっても、教師の給料が無料になるわけじゃないし教師の質低下になることはなくない?
0806ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 12:47:51.48ID:tHoTJZhR0
ちゃんと学力が備わってる子だけ卒業させるシステムにしないと
詳しく言えないけど今抜け穴だらけだから
0808ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 12:48:52.94ID:D8DbsSyI0
>>799
まじすか
なんの教師かにもよるけど
数学教師の息子娘の家庭親にはあまり勉強教わらなかったと聞いたけど塾なしで国立行ってたな その親いわくコツ教えて解けるやつと解けないやつのセンスは間違いなくあると
無理なやつに無理やりやらせても伸びないと言ってたな
0809ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 12:49:04.12ID:LUi9G+qz0
バカ私立にしか入れないような子供に無償化は必要無し
公立の職業訓練校・専門学校を作って無償化すべし
0810ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 12:49:50.91ID:9x7tIruw0
>>809
ほんそれよ
0811ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 12:50:01.38ID:ZY+IP7Ny0
まるで有償なら教育の質が高いみたいな言い方w
0812ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 12:50:31.02ID:SCyJlN570
学生の時、教え方上手くて授業だけで成績伸びたのは
塾の講師と私立学校から来た古典の先生2名ぐらいしか
思いつかない

後は自分の力だったわ
0813ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 12:51:09.11ID:0Ze64FGQ0
>>789
鶴亀算はやるぞ?
0815ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 12:51:49.96ID:jc1th2jH0
あ、私立の話か
私立は授業料のほかにもがっつり金取ってるしなんとかなるでしょ
田舎なので私立に行く人は相当に優秀な人か受験失敗した人がいくけど、都市部はそれなりに金がある家庭があえて行けせてるんだし他に別枠で金取ればいいw
0817ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 12:52:24.72ID:j2nRrbYF0
橋下が貧乏公立の北野高校で、私立コンプレックスあるからな
関西は、東京ほどではないが灘 東大寺 洛南と私立名門進学校多い
0818ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 12:53:11.41ID:kPENljcT0
教育の質ってのは学力だけじゃなくて素行の問題、経済的な底辺がくるとDQN親子が一定数いる
高額授業料である程度これを避ける事ができるってのが私立のウリの一つだから
0819ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 12:53:21.23ID:D8DbsSyI0
>>813
まじか
s62産まれ都内の小学高の授業じゃ教えてくれなかった
教師によって応用教えてくれる人もいるのか時代なのか分からないけど
0820ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 12:53:52.65ID:j2nRrbYF0
>>792
大阪の西成とか生野、門真やと、小学生から覚せい剤やってるのとかチラホラいるけどな
0821ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 12:55:30.24ID:jlALQVPV0
>>1
こういう金儲けの為だけに教育を利用している奴らが言いそうな事だよな
そうなったらそうなったで逆に私立は学校同士の競争が激しくなって
生徒側の方は良くなるだけだよ、それで学校が破綻するんだったらそれはそれでいい
悪い私立には行かなくて済む事が顕著になる
0822ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 12:55:43.95ID:aXZZ8TP50
>>790
もうそういうのいらなくね
PCやスマホという便利なツールがあるわけでさ

それぞれの学習者が個別にデジタルで学習をすれば、どこが得意で、どこで躓いているかがデータで視覚化される
教師が必要なのは進捗管理と不得手なところで先に進めなくなった学習者を手助けすることですわ
ようは技術的には誰でも個別学習ができる時代になっており、そもそも集団でやる必要がない
集団学習だと個々のケアなんてやってられないわけで必ず脱落者が出てしまう
0823ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 12:56:00.39ID:knCbnHjX0
わいせつ教諭停職6ヶ月スレのすぐ下にこのスレとは意味深だな
0824ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 12:56:22.97ID:O/Z52ZgG0
>>808
それなりの教養や学はつくんだよ。
でも世の中の常識や生きる術のようなものを家庭で殆ど学べないネガが、社会に出てから非常に効いてくる。
公務員やそれなりの企業に潜り込めたら良いけど、それが出来なければアウト。
0826ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 12:58:00.34ID:Eux46Dwp0
質が低下するのか?
成績によって振り分けられるのだから、それなりの連中が固まるわけだし。
異物混入みたいなことにはならないと思うけど。
0827ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 12:58:50.29ID:oUe5BeX30
貧しい家庭の子は授業を妨害しがちみたいな考えがあるのか?
データに基づいていないなら単なる偏見差別だが
0828ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 12:59:16.83ID:hacRWpun0
教育の質が低下したから金がなくなったのか
経済が不調で金がないから教育の質が低下したのか
卵が先か鶏が先かみたいな難問だね
0830ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:00:09.78ID:mjbQOXoS0
大阪維新の動きに文句言ってるやつの特徴は政策のマイナス面や、玉石混交の石側の議員を批判してるだけで代替案も出さない
世の中全てにプラス面マイナス面が重なり合ってるのにマイナス面だけやたら主張してくるってのが多いよな
0831ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:02:37.90ID:D8DbsSyI0
>>824
なるほどね両親教師じゃなかったけど奥さんは銀行員やってたからまぁバランスは取れてたのかもしれない
子どもは父とおなじ数学教師
娘も工学やってメーカーで研究職してる
よく分からんけど自分の居場所見つけて
金稼げればまぁ良いんじゃね

両親とも教師で思想の面で色々ヤバいやつもいるかも
0832ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:02:53.49ID:CqoR93520
>>1
さすがは吉村洋文。

おおさか維新の会に置いておくのがもったいない

日本維新が親露などというおかしな事してるから

早く国政に進出して内閣総理を頼みたい。
0833ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:03:54.36ID:m51hdXhw0
塾に行く場合に高校の授業は選択制にしてほしい
小中も同様
一人で出来ることのために無駄な拘束するのやめろ
硬直した制度は人殺しジェノサイドみたいなもんだよ
0834ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:05:53.67ID:9veyFd8u0
私立高校の後は私立中学も無償化の流れになりそう
大学付属エスカレーター式に中学から入れても低所得者なら大学まで学費は無料とか
0835ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:06:58.31ID:j2nRrbYF0
>>825
西成や生野やと普通におるやん
0836ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:07:08.57ID:CqoR93520
オンライン授業をせっかく導入したのに

クズどもが元通りのお粗末な状態に戻したな。
0837ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:08:21.93ID:/RXDv5ZN0
引退した教師がおのおので暇な時間を使って授業した動画をYouTubeに出し続ければいいだろ
結局金なんだってわかる
私立に行かなくても公立で十分と思わせろよ
0838ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:08:33.00ID:j2nRrbYF0
このニュースも吉本興業に支配された大阪のマスコミは素晴らしいーー!と大きく報道してるが、
東京 名古屋のマスコミは、 ??を含んだ姿勢で報道
0839ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:08:42.43ID:jlALQVPV0
まぁ学校側の負担が多く成ればその分どこかで節約しなきゃいかんから
報酬が高いいわゆる「良」とされる人物の人件費分やそういう所から節約が始まるから
質が下がる・・・という論路も確かにあるだろう・・・・

が、だ・・
んで、それで誰が困るの?って話・・質が下がって学校全体の学力ランクが落ちれば
そこに志願してくれる生徒がげる訳で結局「テメェたちの実入り」が困る訳なんだな
高校なんて生徒からすれば自分の学力は別にして幾らでも選択できる訳なんだから
これ、生徒側は大して困んないんだよw
0840ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:09:21.86ID:FwVO3Zsd0
乞食民族の日本人に教育を施すこと自体が無駄

労働者の9割が、年収換算900万ごときのはした金すら稼げず、納税義務を果たしてない受益過多の乞食

乞食民族の日本人は、ひと月の勉強時間が6分で世界最低水準

乞食民族日本人の生産性は、1970年代から問題視され始めて1980年代から対策を始めるも、1995年で頭打ちでそこから30年間横ばい

仕事はしないし利益も上げられない、知識とスキルも身につけないのに金と休みは要求してくる乞食

癌細胞は早期発見、早期治療、可能な限り取り除くのが基本
だからこそ、乞食民族の日本人には教育を施さず、島国に閉じ込めて隔離するのがベスト

台湾有事の際は、不沈空母として主戦場を提供するのがベスト
0841ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:10:15.27ID:Uv5eDsgt0
送料無料だからって運送屋の質が下がってるか?
逆に昔よりはたぶn上がってるだろ?

0843ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:12:00.13ID:9x7tIruw0
>>817
関東って東京以外軒並み学力が低いのはなぜなんだ?
0845ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:13:09.05ID:6gqVrL3g0
26世紀青年状態になりそう
0846ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:14:42.71ID:D8DbsSyI0
>>843
都内近県の公立千葉、埼玉とかは優秀なとこおおいぞ
都内じゃいわいる進学校と呼ばれる高校行っても3年間で腐るやつが結構多い
0847ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:14:51.26ID:diQdIFZ40
先生は母親憎ければ子どもまで
憎たらしいと先生から聞いた
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いと
同じ
0848ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:15:20.94ID:cpUHMaLo0
>>838
都民だけど羨ましいよ
うちは年収制限超えるから全額払わないといけない
0849ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:15:49.85ID:qx9o6OZB0
このスレの真上に

【三重】「自慰行為しているのか」… 教え子の女子高生のうなじやお腹・足などを触ったわいせつ教諭(26)停職6か月 [おっさん友の会★]

があって笑った
教育の質の前に教員の質
0850ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:15:57.62ID:cpUHMaLo0
IDが被ってるw
0853ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:17:26.41ID:acKtPk/m0
偏差値が高い高校ほど段階的に安くすればいいんじゃないか?
逆にアホな高校ほど高くする
0855ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:19:02.06ID:D8DbsSyI0
>>852
ほう
都内公立って校則緩いとこおおいから
自由を勘違いして道あやまるやつ多い気がする
私学は校則きつい
0857ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:20:25.30ID:NrGzIUOr0
>>838
大阪のマスコミが完全に大本営発表の洗脳装置になってるらしいな
維新に都合の悪いことは報道しない

数十年前に「全体主義は大阪から始まる」と指摘した識者がいたがその通りになった
0858ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:20:38.07ID:9x7tIruw0
>>855
関東は東京だけポツンと学力高いが、隣県はバカばっかという…
0859ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:23:09.77ID:m8B6uDAv0
無償だけど、退学の条件を下げればいいでしょ。
遅刻3回で退学とか。いじめをしたら退学とか
0860ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:23:47.21ID:TlNuoktL0
大学なんか行っても意味はない 高等教育不要論
https://bookmeter.com/books/14699911

「一番よい教育は教育をなくすこと」
「教育内容ではなく卒業証書に価値がある」
「高等教育はほとんどのひとにとって不要だ」
「問題は教育が足りないことではなく、教育のしすぎにある」

1 学歴を得るために高い金を払って、さほど役に立たない勉強をしている。
  なぜならこの社会においては、学歴がその人に貼られた品質保証書だからである。
2 アメリカ人の多くは四則演算以上のことはわからない。大学を出た人間でさえ、
  推論のテストで科学的方法論らしきものを用いて回答できた人はほぼ皆無である。
3 学校で学んだことは学校のテストでいい点を取ることにしか役に立たない。
  勉強することによって知能そのものが上がるという「学習転移」の理論は芳しい成果を上げていない。
4 それなのに教育者は学校で学んだことが社会で役に立つと言ってはばからない。
  しまいには「教育は魂の涵養だ。」などと言い出す。
5 学校で歴史や文学や外国語などのリベラルアーツを学ぶより、職業訓練を早くからやったほうが
  本人にとっても社会にとってもいい
0861ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:25:22.73ID:2vQVOWre0
>>859

> 無償だけど、退学の条件を下げればいいでしょ。
> 遅刻3回で退学とか。いじめをしたら退学とか

それに何の意味が?
0864ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:26:48.02ID:2vQVOWre0
>>853
そもそも、

そういう考え方が一切無い
一律

が、維新なのでは?
0866ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:27:44.94ID:jxXIeTub0
学校が負担するのかよ知らんかった!
0869ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:29:07.49ID:B5Ykwc1k0
>>687
こんなのは衆愚政治の極みだと思う
耳障りの良いこと進めて府民が支持
やはり自分の太事が痛むわけじゃないって思ってるから賛同しちゃうか
0873ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:31:08.47ID:2vQVOWre0
>>870
維新の政策だよ、これ

知らないの?
0874
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2023/05/26(金) 13:32:10.73ID:3N+AnX510
アイスランドは大学も無料だか教育水準は高い
0876ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:33:29.92ID:jxXIeTub0
大阪の府民税て日本一高いんやろ
0877ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:34:20.52ID:2vQVOWre0
>>874
その代わり、

お前は行って良い、お前はダメに
行く場合でも行くのはココ

って、指定制だろ?
0879ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:34:55.35ID:ES4C5G4a0
満足のいく授業なり運営ができないかもというなら
上位層は塾代はかかるけどレベルの高い公立目指すわな
不確定要素のある学校には行きたくないだろうから
0880ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:36:25.02ID:8saNVKpe0
大学無償化は人生設計の見通し立ちやすくなる面あるけど、私立高校無償化なんてどうでもいいな
公立高校のレベル上げる努力しろよとしか思えん
0882ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:38:51.99ID:bXr9BLAh0
>>876
府民税と市民税で10%
神奈川県も県民税と市町村税で10%
0883ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:38:52.52ID:2vQVOWre0
>>880
それは嫌だにやらないという維新
0884ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 13:41:04.40ID:+/G/6Z6+0
高校授業料無償化や
少子化対策や円安物価高対策などを名目にした巨額の給付金は、【税の戻し】だ。
政府が自ら稼いだ金を給付するのではない。

▼それは【所得に応じていない一律の】税の戻しだ。
 支払い能力のある所得の高い人にも税を戻している。
 つまり税の応能負担原則をくつがえす憲法違反だ。

▼岸田と自民党は撤回しろ

>応能負担原則

租税は各人の負担・支払い能力に応じて平等に負担されるべき、
という租税立法上の原則。この考えは
憲法13条、14条、25条、29条から導かれる負担公平原則である。
0885ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 13:41:25.14ID:+/G/6Z6+0
政府/岸田と自民党、違憲・公明党による応能負担原則をくつがえす
憲法違反の例は次の通りだ。

 ・違憲・公明党による幼保無償化
 ・違憲・公明党による国民への一律10万円給付
 ・違憲・公明党による全国旅行支援、GoToイート
 ・違憲・公明党による消費税の軽減税率
 ・出産育児一時金
 ・節電クーポン
 ・ふるさと納税
 ・電気自動車に対する補助金
 ・電気料金・ガソリン代の家庭への補助金(販売会社経由)
 ・小池百合子/吉村洋文による子ども一人当たり米10キロの支給
 ・自治体による給食費の無償化
・低所得世帯に一律3万円 子育て世帯は児童1人5万円の給付
0886ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 13:41:41.07ID:9nel3Aru0
>>880
公立教師の職場環境や待遇をどうにかしてやらんと質を上げるなんて無理
0888ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 13:42:18.98ID:2vQVOWre0
コピペは

いくら貼っても、誰も読まない
0889ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 13:43:29.84ID:8HTEAB6W0
何故大阪府が打ち出した無償化案で
学校が負担することになるの?
そこは府が負担すべきじゃないの?
0891ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 13:45:35.86ID:ij98yviu0
無償化したかったら教育から変えろよ
無償化してる国って成績悪いと選べる教育が違ったりしてるだろ
手に職付ける学校しか選べなかったりとか
それに無償化するのは国益になるからだろ
今の高校の教育を無償化したら国益につながるのか?
0892ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 13:45:39.66ID:2vQVOWre0
>>889
維新信者に、聞いてみればいい

維新信者が居たタイミングで、直接もう一度聞けば良い
0893ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 13:46:27.38ID:2vQVOWre0
>>891
それは、維新の考え方とは違う

全く違う
0894ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 13:47:44.56ID:bXr9BLAh0
>>899
学費の上限を設定せずに補助金を出したら、私立高校は学費をどんどん値上げして生徒の親の負担は減りませんでした

東京都の事例です
0895ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 13:49:37.10ID:jxXIeTub0
大阪の私学はどんどん値上げして公金チューチュー
0896ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 13:50:45.63ID:qaNmc15h0
>>685
無償だが鳥の餌とまで言われている酷い食事を、全員が平等に食わされるのが良いって
共産主義者の天国だねwwww
0897ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 13:51:04.78ID:bXr9BLAh0
>>895
上限が60万円だから値上げはできない
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