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「教育の質、低下しかねない」 高校授業料「完全無償化」に懸念の声 ★2 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2023/05/26(金) 21:34:26.81ID:GfC6QgEp9
 大阪府が打ち出したすべての高校授業料の「完全無償化」案について、私立学校などから教育の質の低下を懸念する声があがっている。制度に参加すれば、年60万円を超える授業料は学校の負担となるためだ。識者も経営の圧迫が教育現場に悪影響を及ぼす可能性を指摘する。(箱谷真司、岡純太郎、丘文奈)

校・公立大学の授業料「完全無償化」 大阪府が26年度に実現へ
 「(日本は)世界と比べたら、全体的に教育への投資は圧倒的に遅れている。人への投資は、最後、国に返ってくる」。吉村洋文知事は10日の記者会見で、完全無償化の意義をこう強調した。

 府が制度の素案を発表したのは今月9日。親の所得や子の人数に制限をなくし、2026年度までに府内のすべての生徒の授業料を無償化する内容だ。府外の高校に通う府民も対象で、都道府県での高校の完全無償化は全国で初めてだという。

 今回の無償化は、4月の府知事選で吉村氏が公約として掲げたものだ。

 これまで府は国の支援制度に上乗せし、私立高校では年収590万円未満の世帯などが無償化されてきたが、今回少なくとも年382億円の公費を投入し、所得制限の撤廃に踏み込んだ。吉村氏は選挙後、すぐに具体化の指示を出した。

「完全無償化」崩れる可能性も
 ただ、現制度では年収800…(以下有料版で,残り1056文字)

朝日新聞 2023年5月26日 7時00分
https://www.asahi.com/articles/ASR5T6TK4R5TOXIE01M.html?iref=comtop_7_03
★1 2023/05/26(金) 07:56:24.39
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685055384/
0003ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 21:35:15.00ID:49Hjv5X70
>>1
おまえたちがぼんくらだからこうなったw
0004ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 21:35:29.74ID:KdICnwv+0
そうでっか。
0005ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 21:35:35.34ID:ThFEw3yb0
何の関係がw
0006ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 21:36:01.49ID:gMcmjQkX0
創価が滅亡に
0007ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 21:36:17.41ID:7mdCvI810
私立に関しては、60万までは公費で負担、それを超えたは父兄が払う、でよさそうだけどな
0009ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 21:37:07.02ID:kOuwYhnq0
>>2
貧乏人を避けるために費用が高い私立選んでるのに無償化されたらそいつらが混ざってくるというごくシンプルな話じゃないの?
0010ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 21:38:23.15ID:J8CkhKqR0
×教育の質、低下しかねない
○名門のステータスが低下しかねない


意訳:貧乏人はくるな!
0012ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 21:41:35.55ID:LR69mj0k0
今は高いの?
0015ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 21:43:03.23ID:LR69mj0k0
>>9
無償化の大阪人は公立最強になってるけどな。
アタマで別けるのが一番合理的なんじゃね?
0018ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 21:48:43.45ID:DDrfjpCo0
教育無償化は何のためかというとだな↓

教育のため✕

選挙のため〇
0020ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 21:51:35.16ID:MYSmXmFq0
>>7
それやると60万授業料値上がりするだけ
0021ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 21:51:40.31ID:GCkj9QEe0
多少バカでも勉強の要領さえ分かれば成績上げることは出来るのよ。
それより、DQNとか人間性悪い奴はそれ以前の問題なのよ。
周りの邪魔したり学校のイメージ悪くするDQNはどんどん退学させて、先ずは勉学に集中できる環境から整備して、それができている高校は無償化でいいよ。
きちんと環境整えば今まで成績悪かった生徒にも教師が余計な問題に時間を奪われずにもっと学業教えるのに時間使える。
0022ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 21:53:21.29ID:UkFshmh70
無償化しても合格しないと入れないんだろ?

それに完全無償化でなく学生自身が稼げるくらいの費用はとれよ
アメリカは学生自身が授業料分ぐらい稼ぐのは当たり前だぞ
学者、研究者になる優秀な人は、完全無償、それ以外は卒業したら就職なんだから学生の時からビジネス力身に付けるべき
0023ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 21:54:39.68ID:HVELqUjn0
私立まで無償化する意味あるのか?
それに60万円を超える部分は大阪府負担じゃなくて学校負担とか、、、
私立高が大阪から逃げ出すだけじゃ
0025ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 21:55:19.60ID:y3UWaHlt0
>>1
〜年60万円を超える授業料は学校の負担となるためだ。識者も経営の圧迫が教育現場に悪影響を及ぼす可能性を指摘する〜 
 
アサヒが反対論調で書いているという事は、日本にとってプラスの効果となりうるということだよね?
0027ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 21:56:47.93ID:LcKHZ6+H0
>>22
そりゃ米は奨学金が貰えるしな
っていうか大学卒業できないの多いし
0029ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 22:01:54.60ID:ZCMnWFaL0
国が丸ごとこの制度になるんなら分かるけど
府外の私立高校にまで60万以上はお前らの負担な、て通る話なのか?
0030ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 22:02:32.51ID:brTQMGfz0
公立完全無償化はいいと思うが私立は一定額の補助だけでいいだろ
独自の教育プログラムができないなら私立の意味がない
0031ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 22:07:17.80ID:4UuEcLZT0
>>1
なんで質が低下するのかわからん
カネに糸目をつけずに最高の教育を受けさせたいと思うなら、補助金を受けなければいいだけじゃん
優秀な子たちを卒業させられれば、金のある親は大金積んででも入れたがるんだし
0033ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 22:10:27.60ID:4UuEcLZT0
>>25
そうだよ
60万以上が学校側の負担になるのはこの制度を使うからであって、無償化対象外の高校として経営すれば何の問題もない
0034ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 22:11:27.78ID:/f6zjeuE0
半年の職業訓練でテキスト無料、10万円支給、パソコンも使い放題だったけど
若い人がほとんど辞めたw
理由は「ちょっとどういうのか試したかっただけ、特に半年やり続けるのも面倒」って人が
多かったのが印象的だったな
先生もやる気がない人も中にいて、生徒から苦情が来て交代になってたw
0035ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 22:11:46.35ID:vzMYdxSy0
既に低下してる
0036ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 22:12:26.35ID:n4ZGt0i70
>>35
もうじき生徒も消える
将来のない国民は辛いわ
0037ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 22:12:43.32ID:vzMYdxSy0
ゆとりの時点で低下してるのに今更だよ
0038ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 22:13:43.49ID:SAJYYmP40
>>37
80年代から広義のゆとり教育が始まってるからね
今還暦以下はみんな甘やかされたゆとりさんたちよ
0040ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 22:14:29.92ID:LR69mj0k0
学校法人の理事って
議員の親族とか多そうやしな
0042ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 22:15:38.02ID:LR69mj0k0
>>37
低下してないんじゃね?
0043ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 22:16:28.60ID:vnrClsre0
とっくに最低の教師どもしかおらんのだけれど
0046ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 22:18:48.16ID:zOFBOAQG0
> 大阪府が打ち出したすべての高校授業料の「完全無償化」案について、私立学校などから教育の質の低下を懸念する声があがっている。

だったら無償化制度に参加しなければいいじゃん。任意なんだから。
0047ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 22:19:41.67ID:zOFBOAQG0
>>7
それをやると授業料が60万円便乗値上げされる。
出産一時金増額と同時に病院の出産費用が値上げされたのと同じようにね。
0048ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 22:22:05.85ID:JJh3XuDU0
受験させて学校債買ってくれたら順位上げますよとかすりゃいい
0049ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 22:24:04.72ID:zOFBOAQG0
>>29
無償化制度に参加しなければ今までと変わらないんだから問題ないよ。
無償化制度への参加は任意。
0050ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 22:27:56.94ID:gMK45VUU0
そもそも即戦力にならない大卒一括採用なんてしてるのが間違いでジョブ型雇用とか言い出してるんだし即戦力の中途採用広げりゃいい
良い大学入る為大学受験に必死になって高校生に掛けてる労力がアホらしいわ
0051ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 22:29:11.35ID:m3yIaKga0
>>49
なるほど。
だからなおさら格差が心配ということか。
無償の私立は60万円相当の教育しかできないから、貧乏かつ成績底辺しか来なくなる、ということ?
0052ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 22:30:38.72ID:0O6wPFgY0
>>1
その辺の先生はどうせ教え方下手なんだから
カリスマ予備校講師の授業をオンラインで一斉配信すれば質は上がるしコスパも良いはずよ
0054ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 22:32:23.50ID:m3yIaKga0
>>50
でもね、優秀な社員は企業が離さないから中途採用で入ってくるのは即戦力というより戦力外。
一流大の新卒をていねいに育てるほうが企業にとってはものすごく有利。
0055ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 22:33:05.86ID:0O6wPFgY0
どうせ教師達が心配してるのは自分達の給料が減るとか、人員削減で求人が減るとかそんなとこでしょ

まずは無駄な業務を減らすべき
0056ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 22:34:05.50ID:/kQLS1EP0
教育が支配される。洗脳機関と化すということ。
国民が自身で金を出さず、国が負担するということは
もはやどのような教育が行われ、わが子が洗脳されようと
止めることも抗議をする権利を失う可能性があるということ。
つまり教育に関する支配権を国民は失うということ。お分かりか?
同じように医療・医薬品に関する安全性、責任に関する問題でも
国民健康保険によって国民が3割負担になってから
癌、免疫不全、性病、感染症などが増え続けている。
国が7割の医療費を負担するということは、
国民は医療に関する支配権を失った、ということに気づかなくてはならない。
どのような医療が行われようと、危険な医薬品やワクチンを打たれようと
国民は医療に関する金を自ら出していない以上、
口を出すことも止めることも出来ない状態にされたということ。
その金を出しているのは国であり、国にその支配権を奪われた状態にあるということ。
医薬品や食品によって健康が奪われ、国民のほとんどが病に苦しむ状態になったとしても
国がそれに関与しているならば、まともな診断も治療も行われない可能性が高いということ。
つまりこれが社会主義の本質。国民個人の権利より、憲法や法より、道徳や倫理より、
その社会を支配している者達の意向が全てにおいて優先される。
支配者達が日本人はワクチンを打って、コオロギを食って、教育機関で子供を家畜に洗脳して、
全員毒を盛られて家畜となって死ねと言われれば、それは現実と化すのです。
0057ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 22:34:48.10ID:0O6wPFgY0
>>54
そんなことないよ
優秀な人にはヘッドハンティングがたくさん来るんだよ
それでどんどん栄転して収入upしていく人って本当にいる
0058ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 22:35:49.63ID:6gIQyxEO0
無償化って生徒は金払わないけど、府でその分払うんだろ
学校からしてみたら損してないんじゃないのか
0060ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 22:38:40.43ID:TLfJKOBd0
>>59
要約すると維新ガー

そんだけのこと
0061ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 22:39:44.20ID:otZChzmg0
高卒しか取り柄のない奴が反対してるんじゃないのw
中卒と同レベル扱いにされるから
0064ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 22:45:54.71ID:70WtmyVL0
私立も無償化するのはどうなんだろうね?
0066ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 22:47:40.66ID:NWzmJC140
>>42
昭和は金八先生の腐った蜜柑理論で落ちこぼれを切り捨てていただけだからな
要は刺激臭のする劇物に蓋をして良い匂いがしている様に錯覚していただけ
ゆとりは劇物に蓋をしていないからちょっと悪い匂いがしている様に見えるけど全体で見れば良い匂いになってる
0067ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 22:48:01.58ID:CZ5zT1rH0
大阪府民で子供いるんだけど何が悪いのかさっぱりわからん。それなら国の経済政策とか教育の政策にも文句言えよと。
質の低下?どうせ大学受験に合格出来りゃいいだけのゲームみたいなもんだろ、日本の教育なんて。
まあ俺も教育関係の仕事してるからあまり悪く言いたくないけど。
とにかく新しい事にチャレンジしていく姿勢は評価するべきだね。老人ばかりのご機嫌取るよりよっぽど有意義だよ。
0069ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 22:49:40.82ID:E5V7WPga0
見るからに運動オンチだった俺は高校の3年間、体育教師から何一つ教えてもらった記憶が無いが、これは質の高い教育だったらしい。
0070ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 22:51:10.20ID:tWl3p+P/0
ドラマの見過ぎの知恵遅れがいるな

昭和、平成、令和
下位層への教育は何も変わらない

今は、学校外の環境がよくなっただけ
0071ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 22:51:23.92ID:Qa2ef4vH0
まるで今の教育の質が高いみたいに言うね。
0072ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 22:52:08.31ID:zOFBOAQG0
中高一貫なら裏技で中学部の方を便乗値上げする方法がある。高校で無償になるから中学は高くて我慢してねって。
0073ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 22:52:36.99ID:NWzmJC140
金八先生は調べて知っただけなんだが

腐った蜜柑理論はむしろ5chでもそれを悪用して落ちこぼれを正当化する奴が居た
0076ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 22:54:57.55ID:NWzmJC140
昭和と平成で下位層への教育が何も変わらないは流石に無理があるな
あれだけ甘やかしただのぬるすぎだの散々叩いておいて
これが歴史改竄の朝鮮思考か
0077ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 22:55:34.45ID:5l1xiRx90
日本で一番教え方のうまい先生の講習動画をネットで見れるようにして
学校いかなくてもいいようにすればよくね?
0079ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 22:58:23.90ID:tWl3p+P/0
ドラマの見過ぎのバカが連投してるなw

そうだな
平成の、ゆとり教育で下位層への教育はさらに悪化したなw
0080ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 23:00:03.15ID:9FfzRRWS0
意味が理解できません

学費70万円
府が60万円払い学校が残り10万円負担
学校の収入は60万

学費が100万円
府が60万円払い学校が残り40万円負担
学校の収入は60万円

ん?
0081ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/26(金) 23:01:14.73ID:NWzmJC140
ドラマの名台詞を悪用している奴が居るのも事実だし
昭和においてドラマの名台詞で皮肉られていた様な事が現実で起きていたのも事実
0084ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 23:03:57.91ID:JHBuNtlc0
現状の公教育ではまず大学受験は乗り切れません
予備校教育はテクニックと言われていますが、実際は高校の授業で内容理解はほぼ不可能です
大半が予備校に通うことで正確に理解し、その上で受験テクニックを身につけ大学受験をクリアします
独学といっても、教科書と高校の授業のみで勉強する人は皆無です
独学者も何らかの定番どころの参考書や通信教育を使用しています

よって高校無償化しても教育の質は下がりません
というか現状で最低レベルの質ですからww

高校卒の学歴は現代では必須ですから中学と同じような位置づけで高校を無償化
浮いたお金で大学や予備校、専門学校の学費に充てるのが合理的ですね
0085ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 23:06:40.59ID:IR9U77zN0
>>9
> 制度に参加すれば、年60万円を超える授業料は学校の負担となるためだ。
問題はここだろ
授業料80万の所は生徒一人あたり20万円分は学校が負担してやる必要がある
結果的に年60万までの水準でしか授業料を取れなくなり、その分必然的に質は落ちる

とは言え授業料はあくまで授業に関する費用な訳で、私立高校の授業料平均は2019年で40万程度
余程先進的な教育をしてるなんて所でも無ければほぼ影響ないとは思う

それより年60万の枠を定期的に見直すようになってるかが心配
今の60万と10年後20年後の60万じゃ意味合いがまるで違うだろう
0086ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 23:08:10.16ID:tWl3p+P/0
まあ、なにより

Fラン教員の無駄な
総人件費が異常に莫大なんだけどねw

この利権に固執する教育者づらした人間たちのせいで、教育がないがしろになっているのが全てw
0087ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 23:08:55.58ID:Q8WJQpG80
勉強ができず底辺私立しか選択できない子へも学費支援を
という声に応じただけだろ?公立優位なんだし
だとしたらやるべき事は私立の無償化じゃなくて
小中で落ちこぼれを出さない政策じゃないのか?
小中で授業聞かない宿題やらない奴らが
底辺私立しか行けなくなって文句言ってるなら
公立行けるように鍛えてやれよ
0090ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 23:11:07.87ID:DmyIONq70
貧乏人がタダで私立高に行けることになってるとは知らんかった
大阪にはお嬢様学校がないということか
0091ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 23:12:06.24ID:V/Zsi2GL0
教育への投資とか偉そうなこと抜かしといて学校側の負担かよ
0092ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 23:15:38.27ID:6RZeYsoF0
いや、だから、安いと勘違いしてるバカが多いけど
公立も私立と同等以上に
莫大な経費がかかってるんだよwww

全て無料の方がまだマシなんじゃね
0093ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 23:18:51.82ID:3vftTKgq0
ただでさえ公立回帰で大半の私立にはバカと不良が固まってるのに
有料でガイジを引き受ける施設なんだぞ私立は
大学だって安い国立大に優等生が集まる
0094ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 23:19:06.81ID:WTV0D6rz0
>>91
> 教育への投資とか偉そうなこと抜かしといて学校側の負担かよ

60万円までは府が負担する(普通の学校での授業料基準)との事。
要するにそれ以上巻き上げてる私立がギャースカ言い出してる。
つまり、この手の私立の今後の選択は、
・府のプログラムに参加して60万円以上の学費は自校で賄う
・府のプログラムを蹴って無償化対象校から外れる
の2択になるから、ギャースカ言ってるのかと。
0095ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 23:27:41.84ID:SgE07jzY0
>>90
>貧乏人がタダで私立高に行ける

それは大阪だけじゃない
世帯年収が590万円未満の場合、公立高校では年間11万8,800円、
私立高校では年間39万6,000円の就学支援金を受給することができる

完全無料ではないが国の制度だね
0096ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 23:29:27.82ID:illHvbfw0
もうドイツみたいなシステムにしたら良いのに
馬鹿は中卒でそのまま就職
見込みある奴だけ高校や大学に進学
0099ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 23:35:46.15ID:V/Zsi2GL0
>>94
私立で60万で済むとこもあるんだな
大学は国立だったんだけど高校より学費安いから貯金に回せるって言われたんだよな
0101ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 23:39:18.98ID:CZ5zT1rH0
>>96
ごく稀に底辺校からも化ける人が出てくるから
難しいね。
プロ野球選手で言えば育成選手から一軍のスタメン勝ち取るみたいな。
千賀なんか育成からメジャーだしな。
ジャンクショップにも光るものはあるのさ。
0102ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 23:42:31.91ID:NIOZCEyk0
>>85
人材の質が落ちるのが一番怖い。
まあ、設備も用意できないわな。
0103ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 23:46:16.64ID:d0qei0Y+0
どうせ私立なんて寄付乞食でやってくだけだろ

マトモに学費だけでやってる私立なんて質なんか低下しようがない
低レベルの地方の滑り止めだし
0104ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 23:48:27.67ID:22pTYb8d0
大阪の公立高校は先生の給料が安いから質の低下を招いている。校舎も汚いまま。
この10年間で17校も府立高校が廃校になっている
0105ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 23:58:54.16ID:+f9HzUCZ0
私立なんて商業高校とか下手なところ行くと
同級生は親が自営業やら高級官僚とかがウジャウジャいて
iPhoneはPROMAX、制服はデザイナーズで、
修学旅行は台湾やらハワイやら、
放課後は買い食いにカラオケで小遣い3万くらい使うしな
授業中は無料になったとしても、貧乏人には手の届かない世界
0107ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 00:03:52.81ID:0BABWqsu0
>>104
うちは校舎建て直してめっちゃよくなってるぞ
廃校が増えてるのは人口が減ってるんだから当然じゃね?
平野とか大塚とか底辺校まだあんのか いらねぇと思うけど
0108ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 00:07:00.13ID:xskIfVnS0
無償化は最低限偏差値55以上に限定しとけ
それ以下のとこに行くのは個人の趣味遊びの範囲だ
0110ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 00:09:08.37ID:FdwDGddl0
私立はちゃんと生徒から高い金を貰って相応の教育をした方がいいんでないかい?
0112ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 00:11:00.64ID:GipZ4Gjl0
>>102
私立高校の教師なんてコネだらけだよ。
しかも異動がないからコネとごますり忖度だらけ。

質が良いなんてことはない。灘でもだ
0114ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 00:14:04.64ID:xskIfVnS0
>>112
そのコネのレベルが高いか低いかって話で灘が今の状況ってことは灘のコネレベルが他より高いってことだろ
0115ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 00:17:22.07ID:uIrpmUxX0
橋下は金のない奴は公立高校行けって言ってたのに私立も無料化するのか
0117ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 00:21:41.09ID:lf5JcOtH0
大阪は、基本公立の方がレベル高いんだし、
私立を無償化する意味って分からない。
公立の定員だって、私立の取り分に配慮して減らして
決めてるんだよね。
0118ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 00:27:29.63ID:WclV6ATR0
大阪の賢い子は金出して兵庫や京都や奈良の学校に行く
0119ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 00:33:46.15ID:/DVk5xES0
無償化反対

高校無償化、大学無償化とか
少子化が襲ってる学校関係者の為でしょ

そんな予算あるなら小学校の職員増やして労働環境改善や義務教育の底上げをした方が良い
0120ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 00:38:24.01ID:scj59MM10
洛南や西大和行くヤツも無償化
(笑)
0121ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 00:47:35.48ID:sc91W2Xy0
>>112
そういえば開成卒の数学のYouTuberが甲陽に就職してたな
0122ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 01:03:58.30ID:3o45hMy60
生徒(客)を奪われたく無いだけだろw
公立高校の教諭の給与は変わらないからな。
教育の質が悪くなるか?ってな。
まあ、大阪維新もバカな政策多いがな。

今どき、貧困で高校行けずに就職しちゃった・・なんて家庭あるの?
0125ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 02:22:57.50ID:UdLmXax60
>>1
既に義務教育は敗北してるから高校の質がどうって懸念は無駄だ
低学年どころか中学でさえ学級崩壊してる様を見てみろよ

私立出ようが公立出ようがZ世代の末路見てれば教育者が手前味噌で良質ですって自己満足してるだけで無駄だって分かるだろ
何も変わらんよ
0127ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 03:39:35.64ID:iIyGrQFx0
ん?年間60万円までは公費負担しますがそれ以上の金額は学費として徴収します、って制度設計じゃないの?
0128ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 03:45:42.54ID:e2N/oHqU0
そもそも学費全部じゃなくて授業料の無償化だろ?
年間60万超える授業料取ってる私立とかゴリゴリの富裕層向けだから無償化適用いらんだろう
0129ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 03:47:50.82ID:5PNLbatR0
>>1
このヒト支離滅裂過ぎない?
0131ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 03:53:21.97ID:MPMSwg7z0
教育の質よりも、学びの質も低下してしまいそうな気がするんだけどな?

タダだと思うと身につかない。
高価なものの方がありがたがって大切にするでしょう?
0133ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 04:10:43.84ID:VvSD8UIX0
>>1
無償化と無試験を混同してるヤツ多いな
義務教育みたいに校区制で「はいあなたはこの高校」ってなるわけじゃないんだから、エリート校にヤンキーがくる訳じゃないでしょ
0134ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 04:19:01.98ID:AC+di9A80
年60万円から団体割引のZ会と駿台模試の費用を指しい引いた分で
やりくりするれば効率的。目標を持った生徒が自分の頭で勝手に勉強する。
合言葉は目指せ(科目別も総合も)席次二桁前半。
それで模試の各科目1000番(昔の駿台模試の偏差値で行くと70くらいか)以内
に入れば、総合でえらいことに。そんな生徒が大勢出てくると気づけば超進学校。
0137ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 05:40:44.68ID:7iZiAQhz0
高校生を働かせろよ
人手不足なんだよ、コロナで解雇しまくってたのに急に観光客増えてホテルや飲食店は人手足りない
部活動なんて一部その道のエリートだけやらせとけばいい
0138ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 06:36:55.19ID:pKMqScTa0
維新の会って前に学費無償化否決してなかったっけ?
自分で否定しておいて結局やるんか
0141ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 07:27:36.33ID:yd8zPjZb0
地方は基本的に公立>私立
有名私立校でなければ私立は公立に落ちた子の受け皿
頑張って公立を目指さなくても私立に行けばいいとなると学力向上意識は下がるだろうね
生ぬるく高校進学卒業しても入れる大学はたかが知れてる
0143ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 08:16:25.88ID:4u8kd8/F0
>>142
塾に通う金がだせるような
金のある家庭の子供は学力も高い そして学歴が高いほど高収入になる。そして格差の固定、それが問題だと何年も前から議論になってる
個別の家庭の問題ではなく
未来に向けた日本全体の学力底上げの話
本来は国がやること
0144ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 08:23:20.52ID:Kg4wHbGC0
>>132
なんで高校行ってまで馬鹿にレベル合わせなきゃなんねーんだよ
0146ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/27(土) 08:32:01.22ID:6f9SmYb90
>>123
優秀な子は黙ってても勝手に勉強するからな
他人の妨害したり素行に問題ある奴なんか座らせるだけでも大変だろ
0147ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 09:13:41.38ID:oc//2gHk0
外資系の私立大学とか私立高校でいいやん
0148ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 09:31:04.92ID:E47S4G+f0
少子化の原因は女子の高学歴化だよな
0149ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 09:37:36.87ID:YLAl+zmy0
>>143
高校を無料にしてもバカがバカなのは変わらんさ。
格差の固定じゃなくて、バカははじめからバカてこと。
私学は一部補助にとどめて、無料にしてほしかったら共通テストを受けさせて偏差値40以上を無料にすりゃいい
0150ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 09:47:56.74ID:G3Bv24TX0
わかった
じゃあ中学校の無償化をやめれば高校の質が高くなり、大学も昔みたいに優秀で裕福な一部だけが通うことになる
みんな行くからと無理して結局中退したり、奨学金返せないと騒ぐこともなくなる
0151ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 10:42:40.22ID:n/a0JdIs0
>>29
府民のガキも西大和やら東大寺に行くからなぁ。
大阪の進学校ってセックスと刈上げしかないから。
0155ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 11:14:23.67ID:kGWasaSX0
そもそも教育に金がかかるのはおかしいわな。
生活費を圧迫してる一大要員だし。
この政策を何で批判したいのか分からんな。
本来は国が率先してすべきテーマだろう?
0157ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 11:51:39.89ID:MvBYteg80
義務教育じゃねえんだから。高校と大学は、ちゃんと単位取れないなら、
どんどん留年させればいいじゃん。
それで解決じゃね?
0160ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 14:21:09.05ID:Kg4wHbGC0
育英会の奨学金だって成績に一定の基準があって
成績が基準を下回ったら更新できず打ち止めになるんだから
授業料無償化も成績の基準を下回ったら止めれば良い
そもそも維新はダメ公務員?教師?をクビにして入れ替える
という制度にするべきという論調だったはずだから
ダメ学生もクビにすれば良い
遊ばせるために税金を使うな、真面目に勉強する者のためになら
留学費用まで出しても構わない
ただし帰国後一定年数は府のために働く条件付き
0161ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 15:04:50.53ID:8FAdoC/Y0
無償化って教師がタダで働くわけじゃないんだから税金化が正しい
国民全員で税金を盗んで暮らそうという国からのメッセージなんだよ
0162ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 16:24:00.93ID:F6k1JT7Y0
そんなもの金を出したやつの教育理念に従わされる
実質、子供を兵役訓練に行かせるのと同じだわな
0163ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 17:29:25.74ID:quDC/lVL0
無償化でない頃ほうが出生率は高かった
0165ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 21:34:12.98ID:zlOx32b30
そもそも経済的に厳しい家庭の子は死に物狂いで公立高校を目指すべき
俺らはそいいう風に教育されたよ
しかし維新になってから底辺校はどんどん廃校になってるからな
三年連続で定員割れしたら廃校というルールが出来たらしい
0166ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 23:00:24.63ID:Kg4wHbGC0
>>165
経済的に厳しい家庭の子は国の政策ですでに無償化されている
今回は所得制限にかかっている層の救済の話
0168ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 23:28:30.71ID:AgAhrxKU0
自分の子供に受けさせる教育
自分の子供に食べさせる給食
そんなものすらロクに払えないで子供なんて産むなよ
虐待必至だろ
0169ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 23:31:11.30ID:OwFaEIgb0
維新信者には、

大絶賛!!なんだぜ
0171ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 23:34:49.59ID:4mU2ZZY+0
今でも質は悪すぎだろ。
0172ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 23:35:58.86ID:/ZYs0/s50
無償化されたら私立行ってもいい?
0174ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/28(日) 00:49:14.70ID:U+RuR0ZZ0
>>1
自分でどんどんやる時代だろ
0175ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/28(日) 07:15:17.59ID:3wDvp8Id0
>>20
なるほどね。
アメリカで教育ローンを普及させたから授業料が上がった、
という記事を読んだことがある
0177ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/28(日) 07:24:05.58ID:/4Kvu18/0
>>172
私立にいくなら大学附属の高校に行った方がいいよ
大阪で進学校と呼ばれる私立校校ってそんなにないからな
これって県外の私立校に行ったら無効になるんだろ?
京都や兵庫や奈良に洛星、灘、東大寺といった有名進学校があるけど、大阪府内にはそれに匹敵するものはない
0178ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/28(日) 07:26:15.51ID:/4Kvu18/0
>>173
俺の知り合いで四天王寺から関大に行った子は知ってるけど、さすがに近大は知らんな
近大といっても医学部とか薬学部だろ?
0179ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/28(日) 07:41:55.27ID:QGBnjfHm0
>>177
ちゃんと読め、明記されている
>>府外の高校に通う府民も対象
0180ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/28(日) 08:22:35.59ID:VoC+BcQb0
全部無償化にしたらみんな公立いくから私立は定員割れでつぶれるから騒いでる
そんだけのこと
0181ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/28(日) 08:24:06.88ID:1YtiYpEa0
この制度が気に入らなければ参加しなければいいのだ
アカヒ読んでるとバカに成っちまうな
0182ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/28(日) 12:57:06.29ID:3wDvp8Id0
>>179
大阪府民が灘に行ったら、灘の授業料も400万以下に、大阪府によって決められてしまうわけ?
ありえなくない?
灘の授業料がいくらか知らんけど
0183ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/28(日) 15:29:15.43ID:QGBnjfHm0
>>182
知らんけど60万以下なら問題ないし
60万超えるなら対象校から外してもらうだけじゃね?
大阪府民だけオーバーした分学校が負担しますよとは言わんだろ
0184ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/28(日) 15:33:58.30ID:QGBnjfHm0
>>180

全部無償化したら何がなんでも公立という理由がなくなるから
早々に結果が出る私立に決める家庭が増える
既に低所得層では実質無償化になっているため
学費という篩にかけられなくなってしまい
言い方が悪いが家柄の良くない子と関わりたくなくて
私立を選んでいる層が文句を言っている
0185ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/28(日) 16:42:48.84ID:RKaZy8UQ0
質の悪い教育で学費が安いとこは60万に値上げしてウハウハか
0188ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/28(日) 18:35:36.88ID:v/EmfO1i0
>>187
公立高校も今まで無償だったのは年収910万以下だったのを
所得制限を外して金持ちを優遇する

これは国政でも立憲、共産、社民などのリベラル政党が主張していることだ
0191ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/28(日) 20:35:23.27ID:4pXO5qOk0
学費の軽減はいいんだけど教育の質の向上になるのかな
公立教育への投下が減らなければいいけどな
0194ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/29(月) 12:36:00.76ID:4MRxH1cY0
兵庫の田舎にある7割推薦のすいせん学院の系列だけ不参加らしいな
0195ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/29(月) 12:39:06.88ID:fP56GP110
無償化するのは、出産費用や幼児教育にしろ
0196ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/29(月) 12:39:37.39ID:fP56GP110
>>193
ほんそれ
特に私立なんかもってのほか
0199ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/31(水) 17:22:39.28ID:ybo2r3GV0
支那チョンの手先に成り下がりもはや日本のガンともいえる日教組、
そのカルト狂信者であり
授業中に第二次世界大戦後の天皇批判までして各○翼団体にブラックリスト入りされてるのはもちろん、
公安にまでマークされている危険人物で(もちろん税金ドロボーで売国奴wwwww)
神の国、日本の国力をボロボロにして腐らせてきた元凶とも言える
埼玉在住の過激派系極左基地外サイコパス万年更年期障害生理ヒステリー暴力デブBBA小学校教師

【小池恵美子】

の学校内での独裁体制とその存在を絶対に許すな!!
0201ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/31(水) 17:52:41.90ID:+ENlfHCD0
それより「送料は無料じゃない」みたいなCMに違和感あるというか
何を言いたいのかがわからない
「無料と言っていますが実は運賃を頂いておりますのでしっかり仕事をします」とでも言いたいの?
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