【国際】ハンガリー首相「ウクライナに勝ち目なし」 ★2 [樽悶★]
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【AFP＝時事】ハンガリーのオルバン・ビクトル（Viktor Orban）首相は23日、ウクライナに戦場での勝ち目はないと語り、ロシアとの紛争を終わらせるには米国の介入が必須だとの持論を展開した。
オルバン氏は中東カタールで開かれた会合で、ロシアの侵攻は「外交の失敗」の帰結だと主張した。右派の同氏はウクライナ紛争について、これまでロシアのウラジーミル・プーチン（Vladimir Putin）大統領を非難したことはない。
オルバン氏は「戦場での解決の試みが奏功していないのは明らかだ」「現実と数字、周囲の情勢、さらに北大西洋条約機構（NATO）に派兵の意思がないことを見れば、戦力で劣るウクライナが戦場で勝てないのは明白だ」と述べた。
「われわれの心はウクライナの人々と共にある」「その苦しみも理解している」としながらも、「エスカレーションに歯止めを掛け、和平交渉に向けた議論をすべきだ」と語った。
その上で、停戦が実現した暁には、欧州はロシアとの間で新たな安全保障協定を結ぶ必要があると述べた。
オルバン氏は「国家としてウクライナはもちろん非常に重要だが、長期的・戦略的に考えれば、問題は将来の欧州の安全保障をどうするかだ」と強調。「米国抜きに欧州の安全保障の枠組みが成立しないのは明白だ。ただし、ロシア、米国間で何らかの合意が達成されない限り、この戦争は止められない」「欧州人の一人としては不本意だが、それが唯一の解決の道だ」と話した。
一方、自国と欧州連合（EU）との関係については、他の加盟国首脳を「理知的」過ぎると批判しながら、ハンガリーの全輸出の85％が域内向けであるため、離脱はできないと語った。
5/24(水) 11:23配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/7049b2c2dec3888b43fe983251c58d92a8407217
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230524-00000007-jij_afp-000-2-view.jpg
★1：2023/05/27(土) 18:01:50.76
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685178110/ 実際、内部崩壊を除けば、中身がどうだろうと建前上ロシアの勝利でしか終われないだろ。 もう2014年の段階でバレバレだったのにウク信は何も知らない
オレンジ革命→マイダン革命は裏でCIAやネオコンが動いていたことは公表されてる事実だし
ミンスク合意の直後にジョージ・ソロスがNYタイムスに停戦させずウクライナに武器とカネを支援しろと寄稿してるし
もう歴史的経緯を見れば米露の代理戦争だったことは国際情勢に関心のある奴なら皆当時から知っていた
しかしウク信は何も知らないからマスコミやビジネス保守言論人に騙されてヒステリーを起こしてしまったｗｗｗｗｗ この間キンジャールがキエフに着弾してるインドネシアの動画をようつべで見たが
コメント見るとインドネシア人ってみんなロシア応援のアメリカウクライナ嫌いなのに驚いた
なんでも、ウクライナはユダヤ人が大統領をやっているが、イスラムの敵なので嫌いなんだと
インドネシアは人口３億近いアジアの大国だ
イスラム教徒がウクライナ嫌ってるとすると、かなりロシア寄りの国多いだろうなと思ったわ
https://www.youtube.com/watch?v=fdo8v10I4iQ&ab_channel=TribunTimur ちなみに日本は今ロシアの穀物地帯に大豆(遺伝子組み換えじゃないやつ)で巨大な投資をしようとしてる、ロシアを切る事が出来る国は全てもってるアメリカだけなw NATOとプーチンを天秤にかけて、ロシア寄りの発言してるのがハンガリー。NATOの怖さを思い知らせてやれよ わからないだろ…
そもそも世界は不平と思ってるんだからな… あとぺてん師のゼレンスキーの話す言語のメインはロシア語なwwウクライナ語も話せるけどw >>104
いや、
そもそもヒトラー自身がそれだからｗ
ヒトラーの父のアイロス・ヒトラーは
マリア・アンナ・シックルグルーバーの私生子
彼女はフランケンベルガ―家に家政婦として雇われていたときに
アイロス・ヒトラーを身籠った。 >>112
だからさ…
この戦争でロシア読みをやめたんだろ… 起きた事はニュースになるが起きなかった事はニュースにならないからなあ
俺はなんでも知ってるんだーって人がいるけどピュアだね ウクライナの兵数が3倍になる魔法が使えたら逆転可能
しかし、アメリカNATOから兵が送られたら核兵器でゲームオーバーとする
これが現実🥺 >>115
そういや、そうだったか…
融和政策と借金からの開放で結末がそうだったんだよな
社会主義的な融和政策による借金返済が文化の侵略につながり、ホロコーストが起こったと…
方やロシアではホロデモールが起こってたってわけだな… EU首脳陣とポーランドまでがゼレンスキーに辞任と停戦を要求した、アメリカとイギリスだけがウクライナ戦争を継続したがってる事実、しかもどちらも勝たさないようにしか援助をしない、悪魔やでw >>123
そりゃあ、「鬼畜米英」だもの
昔の日本人は正しかったよ
鬼畜米英で間違いないから ロシアの人口が減った上に男性激減で将来困るのでは？
ウクライナも同様だろうけど、覇権思考のロシアの方が困ると思う オーカスに何故Rが入らなかったのか…
話にならないからだよ…
わかるだろ…その結果だよ ハンガリー追放したら？
ある意味トルコより質悪いでしょ ロシアはウクライナから300万人くらい移住したから逆に人口は増えたやろw女と子供がメイン移住者やから将来は若者が増えるまである、死傷者たかが20万人だろ >>129
発言は自由だからなw
共産的なしそうではないw >>115
そこで身籠ったからヒトラーはロスチャイルド家の血筋とは断定はできない
実際ヒトラーの「我が闘争」はGoogleから厳重な検閲対象にされているからな、しかしナチス内部にユダヤ側の意図に沿って動いていた連中が多数いたのは事実。 >>124
ある程度までは掴んでいても、
西側からカネを借りながら戦争やって
大陸での泥沼戦に巻き込まれ、
その当時、国民党軍や共産党軍も
西側から支援を受けて増強されていた
という茶番までは掴めていなかっただろうね。
そして今回、ウクライナと同様に
西側の子分として、中露と対峙する捨て駒に
改造されようとしていることも。
彼らからみたら日本なんて、所詮は東のウクライナ。 日本から車両を送った言うからメガクルーザー改かと思ったけど
７０改なのね・・・
国内でまた７０売ってよｗ 俺がニュース見てる限り、ウクライナに勝ち目なしって言った国の上層部はベラルーシ・ハンガリーそしてアメリカww >>133
東に兵を集めて何がしたいんだろうな…
鬼畜英米を叩くつもりも無いし… 勝ち目はないかもしれないが、負け目もない
つまり当分この状態が続くってのが現実的未来予想なんだろう >>132
これは中々分からない。
世界支配のためには プーチン然り 「悪役」というのが必要だからね。
ユダヤか否かに関わらず、悪役にしておくことに意味があるはず。 ウクライナはそもそもロシアに攻めることをボスのアメリカに許されてないんだから
勝ちは絶対に無いんだよ
ロシアを疲弊させるためにアメリカが仕掛けたという話もあるけど
本土決戦やらされてる国の方が何倍も消耗するわな >>140
ウクライナは世界から無視されたクリミアを取り戻したら勝利だろ
クリミアを取ったプーチンは、もっといけるってなってた
むしろウクライナを取りあえずロシアに取り込むぐらいの勢いだったなｗ ウクライナがぼろぼろになって実はボロ儲けしてる国がロシアな、穀物や肥料、小麦や大豆、半導体材料の希ガスなどロシアのライバルだったウクライナが壊滅状態でシェア爆上がりやからね 結局、朝鮮戦争みたいに痛み訳で終わるのかな
ただそっちは北は独立でソ連も中国も領土が増えた訳じゃ無いからロシアの戦果みたいな決着はスッキリとはしないわな 2023/05/27
ロシア国立研究大学経済高等学院のセルゲイ・メドベージェフ教授
「ロシアも1945年以降のドイツのように国際管理下に置かれるべきだ」
「ロシアは過去に生きており、痛ましいほど後進国であり、真の失敗がなければ再建の可能性はない」 >>143
痛み分けがどこまでトリモロスかが問題
クリミアはロシアにだったらアメリカ＆ユーロ日和った ハンガリーはロシアからのガス石油やらの取引規制されるし
ウクライナの農産物格安強制輸入で自国農家壊滅だし
他国同士の戦争で他国（EU）に割りを食わされてるというわけわからん状態 2023年5月27日
ドイツ経済研究所（Deutsches Institut fur Wirtschaftsforschung）は対ロシア制裁の世論調査を実施
IWの世論調査によると、制裁支持者は緑の党の有権者（91％）に最も多く、次いでSPD（85％）、CDU/CSU（80％）、FDP（74％）となっている。
反対派が最も多いのは右翼ポピュリスト政党「AfD」（66％）と左翼政党「ディー・リンケ」（45％）の支持者だ。
ドイツでもネトウヨとサヨクに親露派が多い現象が発生してるｗ ロシアはクリミアどころか東部も絶対に取る、ここらで要求飲まないと南部まで取られるよ、それがロシア
元米国務長官キッシンジャーも中国案もイーロン・マスクもクリミアと東部はロシアで停戦やと言ってるしな 自力で戦争できないんだから勝ち負けなんてないだろ
アメリカが介入しないんなら始めるべきじゃなかったんだよ 2023年5月27日
ブラジルのルイス・イナシオ・ルーラ・ダ・シルバ大統領はウラジーミル・プーチン大統領と電話で会談
しかし、ロシアへの招待は拒否 >>139
ジョージソロスはナチスに協力して多数の同胞を収容所送りにしたが
全く良心の呵責は無いとインタビューで答えているよ >>148
キッシンジャーはアカ、イーロンは調子ぶっこいて炎上したので隅っこで小さくなっている 核保有国と非核保有国じゃそうなるだろ
ウクライナは粘ってロシアからロシア側にある程度屈辱的な条件の停戦を引き出すしかない
日本では分かってないアホがスポーツ観戦感覚でウクライナを応援してるけど本当に幼稚だと思う ウクライナには絶対に勝ちはない
ただアメリカロシアの代理戦争だからアメリカには勝ちがある
実際ロシアがめちゃくちゃ景気良くなったのはよく言われるけど
アメリカの超インフレもただの好景気だからな
負けはウクライナとＥＵと日本韓国じゃね >>158
ロシアは捕虜交換までは交渉に応じるけど、ウクライナを無力化するまで停戦交渉に応じないでしょ
ロシア系への弾圧やNATO、EUを盾にしたウクライナのクソイキりっぷりから、もうウクライナへの信用度はゼロだわ >>159
アメリカ全く景気良くないぞ
だからバイデンが国民にボコスカ叩かれてるんだが >>161
アメリカは景気が良すぎて金利を上げ景気を落ち着かせようとしてるところですよ >>162
いくらなんでも経済オンチすぎやしないか
頭バイデンかよ そのうち心も体もプチンと共にあるって言いそう、偉大なフン族の末裔だが犬以下だな 欧米「型落ち兵器の在庫整理が終わるまでもうちょい待ってな」 >>163
頭バイデンじゃなくて頭パウエルですね
大学は経済学部なので
三井住友DSアセットマネジメント
2023年の米国経済見通しを更新
https://www.smd-am.co.jp/market/ichikawa/2023/02/irepo230216/
こういう投資関連の記事を見ればだいたい正解のことが書いてあるから読んでごらん はよ核使えよ。
日本が基地外みたいに唯一の核兵器の被害国ですって言い続けれなくなるｗｗｗ 至極まともです
恐らく世界の国々の指導者の殆どは同意見だよ
日本の岸田は違うようだがw 世界185カ国「ウクライナは東部分離認めてさっさと停戦交渉開始しろや！」
日本のバカたち「我々は核武装をする。樺太と千島列島は古来から日本領土であるので奪い返す！」 幼稚なウク信はこのハンガリー首相の言葉を100回復唱しろよ アメリカがNTTとかにコオロギ養殖開発させてんのはロシアが勝利して次は日本が戦場になるとふんでるからだろ アメリカもウクライナに勝ち目無いのは百も承知だろう
ウクライナ駒使ってロシア痛め付けたいがやはりロシアはツワモノなこと思い知ったと思う
外交と言っても今の米国にそんな力は無いのでは 「勝ち目」云々の話じゃ無い。
隣国が勝手に攻め込んで来て、虐殺、掠奪、強姦、人さらいをやってるんだから、「勝ち目」があろうとなかろうと戦わないといけないわ。
敗けたら今以上にウクライナの指導部だけじゃなくて、一般の市民も同じ目に会う。 ハンガリー動乱でソ連に国を蹂躙されたのに、まだこんな事言っているのか。 ハンガリーがクソなのはF1のチンケなコースみてすぐわかる >>5
中露が同時に日本侵攻して沖縄と北海道を占領
アメリカは手出しできない 米英が中途半端に武器だけ供給みたいな介入してるのがわるい
やるなら兵隊も出して戦え >>178
逆だよ
オルバンの「独自路線」はハンガリー国民に支持されている
ハンガリー動乱でソ連に蹂躙された
ハンガリーはベルリンの壁崩壊のきっかけを作り、東側から真っ先に抜け出て西側に移行した
NATOとEUに加盟
そういう国が「独自路線」だよ
つまり「冷静に物事を判断できていない」のは他の西側諸国の方じゃないかね
隣国としてウクライナの闇をさんざん見てきたせいもあるだろうね >>181
ウクライナ人だけでロシアと対峙できるわけないだろ
しかも現在ウクライナは劣勢ときた
ということは、ウクライナ側の兵士の大半は傭兵の可能性が大きい
代理戦争なのである意味当然か 仮にロシア領内への反攻を英米が容認したとしても、今度はウクライナが補給線を確保できずすぐに破綻するだろ。
そもそも今だって物資を他国におねだりしてるだけなんだから、反攻に必要な物資も際限なくおねだりするのは目に見えてる。
戦線が拡大すればするほど支援物資が際限なく溶けていく。
ウクライナに勝ち目なんかないんだよ。 >>188
ロシアを追い出せば良いだろ
ロシアは弾さえないんだからもう長くは続かないしw >>190
ワグネルが弾もらってないって話は聞いてるけど、ロシア軍まで弾薬不足なのかね。
ウクライナとしても、相手を圧倒する兵器の供給は受けてるだろうけど、占領し返すとなると歩兵の出番だし、犠牲も増える。
今のウクライナにそんな余力ないと思うよ。ウクライナ兵士の士気も高くはないと思うしね。 ロシア主導で新開発銀行（通称BRICS銀行）発行の国際決済通貨を準備してるはず
この決済通貨は通貨バスケット制を採用するはずで、現在はそこに組み込む米ドルの暴落待ちかと
米ドルに代わる国際決済通貨を登場させることがプーチンが目指す着地点とみた
なので、この戦争は米ドルが暴落するまで継続すると考えていい ペトロダラーシステムを維持するためにアメリカはロシアにレジームチェンジを仕掛けたわけだから、
ロシアがペトロダラーシステムの崩壊を目指すのは当然の流れ
ペトロダラーシステムこそアメリカ覇権の心臓部だからな。分かるかなぁ アメリカだってそろそろと思ってる
露が壊滅するとNATO不要になる
NATOに兵器売れなくなる
その代替として中国を挑発してるけど
キンペーはプーチンほど単純じゃない 経済的にはデリスクという名のデカップリングだよ中露 ロシアは今は実は戦争特需で内需拡大ですわ、軍事企業は増産体制が2年前の10倍らしいし、小麦や大豆に肥料もばんばん売れまくり買い手は山程ある、ドル介在なしで中国やインドやサウジアラビア、ブラジルなど自国通貨と資源で２国間取り引きも始めた、人的資源以外は笑いが止まらんやろなw 西側との外交の場が少なくなっていくね中露
気安く近づいてこれないようにするのもデリスク管理
リスクでしかないからな中露 離脱しろよ、ロシアと貿易すれば西側のありがたみも分かるだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
