会社員26%がテレワーク 22年度調査、継続派多く [蚤の市★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
国土交通省の2022年度調査によると、自宅などでテレワークをしたことがある会社員らの割合は26.1%で前年度から0.9ポイント低下した。国交省は「新型コロナウイルス禍で広がったが、一部で出社への揺り戻しがみられる」と分析。ただ経験者の86.9%は継続したいと答えており、担当者は「働き方の一つとして定着しつつある」と話している。
昨年10~11月、インターネット調査に応じた会社員、公務員、パートら約3万6千人の回答を集計。勤務地域別の実施率は首都圏40.0%、近畿圏26.2%、中京圏21.9%、三大都市圏を除く地方都市圏17.5%。前年度から上昇したのは地方都市圏のみ。
共同通信 2023/05/28 14:54 (JST)
https://nordot.app/1035431356732539245 いい大学はいってテレワークの会社に就職しなさい
会社に出社せず副業で安泰だから! まぁ出社してもやる事変わらないんだから在宅の方が効率的だわ
同調圧力が強い会社だと出社する奴多いらしいけど 共同通信の記事タイトルが糞やな
26%の会社員が「テレワークをしたことがある」
恒常的にやってるわけではない 会社によってはテレワークはほぼ無しした会社あるよな
時代錯誤的とも言えるが IT部門の連中が辞めていったのは実質テレワークがなくなったから
他社のテレワーク継続可能なIT会社へと転職した 人によるし職場にもよる
出社して欲しいなら快適な職場を用意しろ 育休は難しいけど妥協的にテレワークみたいな感じでええよね 通勤時間は無駄。
定期代も見直せる。
出社にこだわる昭和脳は退場しろ >>7
「俺はいいけどお前らはダメ」って特権持ちたがる社風の会社なんかは同調圧力の社風の会社よりもっと最悪 インターネッツやらが大普及して便利になったのに未だに満員電車で毎日2,3浪費するの?
これがITCの力ですか?
テレワークしてないIT企業とか優秀な人材いなさそう >>17
そうか?歩いてると頭すっきりしてアイデア繋がるし
電車の中で風景眺めながらオーディオブック聴けばいいよ
人間は歩いてこそ人間だよ、お猿さん >>7
やるべきことは変わらなくても
やってる事は違いすぎる
テレワーク中にYouTubeとか見てるやつ多すぎ もうアメリカではやってないぞ
つうかテレワークしてるやつって居なくてもいい無能って言われる いがいに少ないね
これからもっと少なくなっていくんだろう
まあリストラ対象者ってとこだ
きみ、明日からテレワークねなんて言われたおっさんはご用心って感じですかね 自宅は誘惑や邪魔が多いからテレワークには向いてない 通勤する意味ないんだが。
会話はTeamsで出来るし、やることはPC内でデータ作ることだし。 東京のテレワーク率は他の地域よりぶっちぎりで高いよ >>31
そんな奴を直接雇用する必要ないよな
外注や派遣でいいんちゃうその仕事 テレビやYouTubeとか見ながらテレワークしてるが、
仕事の成果物は期限までに作成完了させてるから問題なし
こないだ上司の面談受けたけど査定はプラス評価だった >>22
強制か自発かで全然別モノやろw
通勤で体調や気分を無視してどんな日も歩かされるのと、在宅で仕事した後に健康の為にエクササイズとして歩くのとは全然別物 >>17
往復約1時間の早歩きもしくは小走りで運動不足の解消になってるから私にとっては有用 >>38
東京は地代が高いしな
もはや社員の数だけ机がない職場は多い テックリーダー兼プロジェクトマネージャー
英語も可な俺は引っ張りだこ
フルリモートで1日3時間働いている うちは続いてるし取引先も結構在宅勤務ですって人居るわ
業界次第だな >>36
まぁこれだよな。
テレワーク中に散歩やランチがてら外に行くのは最高に気持ちいいわ。
出社民お疲れ様やで 実際のところテレワークでできる仕事してる人間を
社員にする必要があるかって疑問が経営側に生まれんかね ペットボトルに焼酎入れて勤務中に飲酒しても、誰にも怒られないしな!! 開始15分前まで寝てられるし、
終わった瞬間にもう家で即遊べる自由時間となる。
遊び時間も毎日ちゃんと取れるし、ロスがない。 >>46
現実は、生産ラインで安い賃金で働いてる人の方が使い捨てである。
頭使わない非熟練労働が多いしね。 >>48
昼寝とかもできるし最高だよな。
日曜夜も夜更かし出来たりするのも地味に嬉しい テレワークできる仕事の大半は
外注できる事に気がついてしまう >>46
必置資格保持者や希少なスキル持ってる人間は逃げるだけだ テレワークって実際どうやるのか分からん
ウチらの仕事だと、代表電話で全国の顧客とやりとりするので無理だわ 俺は週一でテレワークの日は映画見てぐっすり寝る。
土日もぐーたらする。
その代わり出社日は外回りの称して快活CLUBでぐーたらする。
でも年収は900万程度、ぐーたらもまぁまぁ疲れる >>9
それは思った
1度でもすればしたことがあるだしな >>46
いわゆる老害世代にはそういう発想も生まれてくるだろう
ノミュニケーション? 社員旅行?
そういう文化 通勤時間ないと、早く始めて早く終われるからいいわ。 >>52
その人達は会社員より自営のが稼げるって気がつくんよ >>51
最近、単価あげろと交渉してくる外注多くて、
外注減らすようになってきた。 AIでポイント化すればいいじゃん
こいつサボってる笑 クビ 出社の方が良い
自宅で仕事したり自宅で会社の人間と連絡とか取りたくないわ
自宅と職場は完全に分けたい >>53
代表電話なんて代表子番号をTeamsに割り当てりゃ
在宅で対応できるし インフラ系だけど週1〜2日でテレワーク継続している。
コロナ前からテレワークを推奨していたこともあって、
みんな有効に使うって感じ。
実務は関連会社や委託会社さん等に丸投げできるから
可能なところもある。
実のところ在宅してるとあっという間に終わる仕事量。
いかに会社で無駄なコミュニケーションをとっていたか
分かるわ。 テレワーク出来る業種と出来ない業種があるからな。
対人サービス業はテレワークなんて無理だし。
製造業や運送業もテレワーク無理。
事務レベルなら別だけど。 >>55
通勤すると、毎日4時間は無駄に消費してるだろうしな。
通勤時間つっても駅や会社にちょうどに着くわけにいかないから、
余裕を持って出発するハメになるし。
着替えや風呂の頻度も激増する。
クリーニングや衣服靴代もかかる。
夏冬は余計な飲料代もかかる。 人の移動なんて資源と時間の無駄だから、テレワークで済む職種はどんどんテレワークした方がいいよ >>68
本当それ。できる会社がやれば、できない人達も満員電車に苦しまずにすむ。 受験勉強をあまりしたことない人とか、
図書館とかそういうところでしか勉強無理だった人は、
集中力無かったりして、テレワークに向かなかったりする この仕事の楽さを覚えたらやめられないでしょw
楽して仕事しないとかじゃない
それなら明確に上がタスクを与えればいいだけ
そんなことより
満員電車に揺られて加齢臭おっさん香水おばさん
うずくまってる変な姉ちゃんに密着せずに済むし
嘘礼ともいうべきくだらない付き合いもないしな
仕事だけしてればいいと言う意味では圧倒的に楽 最終的には
テレワークで済む仕事の給料下げて
テレワークじゃ無理な仕事の給料上がるだけになる >>72
資格やスキルがなきゃ務まらない仕事ほどテレワーク率高いがな テレワークが広がらないのは事実として結果が付いてこないから
通勤時間のコスパより誘惑に勝てない怠ける社員が遥かに多いのが現実 >>67
クリーニング、スーツ、革靴
この辺り不要になったのはデカいな。
あと東京のど真ん中はランチ高すぎや と、テレワークにさせといてもいいやと思われてる役立たずが申しております。 >>68
東京とか都心部が職住に向いてればまだいいが
全然向いてないし、家賃高過ぎて年収1000万以上でも全然足りないからな もともと文系職種とか大して働いてないからテレワークで済む NTTはNW保守みたいな現業職以外は在宅勤務が基本になったな
コロナ様さま >>74
怠けてようが結果出してりゃいいだけんだがな >>77
電気代出ないけど、毎月の定期代3万円がそのままポケットに入るから問題無しよ >>73
具体的にどんな仕事?
看護師とか弁護士とか?
テレワーク多いん? >>82
都内ワンルームを借りてる若手は確かに苦労してるな
埼玉、神奈川、千葉あたりに引っ越す奴も出てきた
俺も海の近くに引っ越すか思案中 >>85
全くその通り
8時間でとっとと1日分の仕事終えるやつと
だらだら生活残業で1日分終わらないやつと
いろんな奴がいるが
ようは自分の仕事をちゃんとやればいいだけ 大企業に勤めてると、
開発や事務とかやってる平社員のほうがテレワーク率が高く、
管理職とかテレワークでできそうな会議ばかりやってる職種に限って出社率高くて笑えるw
しかも出社してるのにteamsで会議w >>1
マスクと一緒で、その時の雰囲気で決めただけだからな
明日から満員電車よW テレワーク否定派はやっぱり飲み会とか大事にしたいんですかね
ごちゃんは飲み会否定派が多数派だと思ってたけど 外資系コンサルで働いてるけどまじで今年1回も出社してない どっちでもいいけどせっかくコロナで減ったクソ満員電車復活してるのやめろや >>89
看護師は現業系だからそもそも無理
弁護士は底辺弁護士でない限り事務所はあるだろうが
そもそもどこでもできる仕事
テレビによく出てる八代とか新幹線で仕事してるレベル >>98
負け組ばっかなんだよ
自称勝ち組は多いのになw テレワークは結果がわかりやすい仕事にむいてる
作業量や目標が決まってるものが最適 間隔調整って単語また頻繁に聞くようになってしまったねえ >>98
意外と否定してるの海外が多いんだよね
日本はなんか知らんけど改革に乗り遅れるなみたいな不思議な風潮あるけど >>101
そんなこと聞いてないよ
資格やスキルがなきゃ務まらない仕事でテレワーク率が高いのって具体的になにかって聞いてるの
わからないなら横槍入れんでいいよ
キチガイなん? マスクをつけなかったり、テレワークできるのに出社させてるブラック企業やパワハラ経営者、それを止めない家族はネットで晒されるのが世界的風潮
害悪な権力者は力を合わせて世界の人々全員で追い詰めていこう。きっと英雄が罰を下すだろう。 >>105
スタートラインが違うがな
コロナ前からある程度普及してた欧米と一部のIT企業しか実施してなかった日本とでは 海外でテレワーク否定は
テレワークやった結果からきてるんじゃない 26%という結果が答えを出しているようなものなんだけど何を無駄に足掻いているんだか たった26%なの?
ワイの周りみんなテレワークだから50%は超えてると思ってた いいね。もっと増えろ
在宅でできる仕事増やせ
そしたらやりたい人も増えるかもな マジ通勤ってムダだと実感したわ
1日24時間中の2時間近くを移動に使ってんだぜ >>106
弊社は一応みんな英語はできるよ。
でもそれくらいで、後は特別なスキルなし パニック持ちの俺としては
発症場所が自宅に限定できるテレワークがありがたい >>98
ここ昔から現業が多いんだよ
大企業は本当にテレワーク組が多いから羨ましいだけだろね >>111
別に多数決で決める話ではないんだけど知能に障害でもあるのかな? >>92
イーロンマスクが在宅を中止させたのと、日本企業が在宅を中止させるのとは質が違う事は考慮しないとあかんけどな
つまり、魅力あるイケてる事業をしてる企業が出勤を求めてるのと、
くたびれた事業の上に出勤を求める差よ。
イーロンマスクはイケてる事業を創出したというきっちりとしたアウトプットを出してるから社員に
出勤しろと言える権利もあるが、社内派閥闘争で勝利しただけで経営センスゼロの雇われ社長
は何にも会社をイケてるように持っていくような経営者としてのアウトプットを出さずに社員には出勤を求める。
これでは社員の士気は下がるだけ。逆にイーロンマスクの場合は社員は出勤は嫌やろうけど、面白い新規事業に参画出来てる事で士気は下がらない。 >>105
え?日本でも大企業は
テレワーク完全実施→限界露呈→出社のメリット見直し
ってサイクルすでに経験してるよ
2chでテレワーク派が多いのは
中小企業で上記のサイクルをまだ経験してないからじゃないの? >>114
地方に住んでる人や海外組もワイの仕事仲間にはいる
テレワーク最高だよね >>1
ネトウヨどもはテレワークとはまったく縁のないブルーカラーだから関係ない話だな 出勤するのがめんどくさいだけだろ
出勤しない分給料下げろ >>116
何言ってんの?
日本語わかる?
てかわからないなら横槍入れんで
ほんとキチガイしかいないんかここ 出社はするけど
朝9時出勤だけは無理
どうしても無理
10時過ぎの出勤が常態化してしまった 実際交通費カットしてテレワーク手当みたいに減額してるとこもある
電気代とかのがまだ安い ぶっちゃけ本気でやれば午前中で仕事終わるしなぁ
出社する日はダラダラして時間稼ぎしてる 運動不足になるから出社したいが強制されないとできない >>123
俺達ネトキムはホワイトだよな
憧れの日本人風に模した名前で働いてる >>122
そうなんだよね
在宅はそれがある
地方は本当に仕事ないからな
だから自分は在宅が増えた方がいい
東京に行くことは現実的にありえない >>124
出勤したら売上あがるんすか?利益でるんすか?社長
仕事をするから売り上げと利益があがるんじゃないんすか? >>133
工場とか地方勤務ならまだしも、都内勤務でテレワークやってない奴とかよく辞めないよなw コロナでテレワークが増えて、先を見誤って田舎に引っ越した奴はどうなったんだろうな
家買ったやつも居ただろうけど 在宅が増えた方が通勤時間もなくなりいらない飲み会もなくなりいいことしかないんだがな 1分の遅刻でぎゃーぎゃー騒ぐ時代じゃなくなったけどさ
でも、やる事同じなら家で良くね? 会社行っても一日中デスク座ってる業種なら良いんじゃね会社の電気代とか諸経費削減できるし 運動不足は寿命も健康寿命も下がるしストレスと医療費が上がる
テレワークの人は仕事始める前にジョギングとかしたほうがいい 日本企業でもキーエンスやイケイケのダイキンや世界最強の潜水艦を作ってる三菱や川重が出勤を求めるのは割と社員もついてくると思う >>121
ウチ超大手のゲーム屋だけどフルリモート6割位だぞ? >>23
それはあんたの会社が管理できてないだけ
ふつうの会社なら成果物が納期どおりくればYouTube見ながらだろうが関係ない
一部の無能経営者とイーロンマスクが化石頭なだけ
(´・・ω` つ ) >>96
管理職相当等級以上のやつは、週5出社7時22時出社を義務付けて、世界的に貧困国並みの一般社員は週5テレワーク10時5時にすれば良いのでは? >>142
昼飯がマンネリ化したのが唯一の不満かなw
あと乳幼児がいると在宅は大変 >>152
スクエニあたりかな
カプコンは在宅してないっぽいし >>143
ブルーカラーの俺には関係ない働き方だわ… >>14
それが健全
労働者はよりよい環境をもとめて転職できるほうがいい
(´・・ω` つ ) >>156
それはイーロン・マスクの主張をちゃんと見てないからそんなこと言うんだよ テレワーク継続中
光熱費は上がったけど、通勤時間なくなって睡眠時間増えた
出社してた時は外食ばかりだったけど、自炊するようになってスキルが上がった >>150
出勤する方がストレス増すだろw
現実に、コロナの自粛期間は大人も子供も自殺率が激減した キーエンスは軍隊だから
戦場で戦うのが基本
無人機攻撃?ドローン攻撃?
最後に必要なのは歩兵だから 定期廃止だし会社が経費削減で出てくるなオーラだしてる >>136
ブルーカラーという枠組みでは括れないけど
土木建築業界はあれどうなってんの?マジで
未だに土曜日も働いてるからな。作業員も現場監督も
せめて週休二日にしろよと思う。
どうなってんのかなあの業界。 >>153
キーエンスみたいに普通の先進諸国並みに給与出せてる企業はそうかもしれないが、発展途上国並みの日本企業では、週5テレワーク当たり前だよねってなるよ。つか、週2勤務の給料ですねってなるじゃん。 >>165
出勤することによる数多の出費に比べたら、光熱費なんて屁だ 連絡がスムーズにいかないよね<テレワーク
とくに外部からは 基本在宅でたまに会社ぐらいがいいバランスじゃないか
会社もでかい事務所必要なくなるし双方にメリット ある日在宅から明日から出勤なってなったら辞めて在宅のある会社に転職する人が増えそうな予感
今更出勤に戻れないでしょ >>160
現場の給料が上がればいいんだよ
人手不足はそっちが問題なんだし 日本の会社なんて友達つくるとこだよ
独立してるやつは営利を追求していいけどさ。リーマンとかバイトみたいな奴隷が頑張っても意味ない
辞めると気づく 以前は休暇中にシステム障害があった場合、半日以上かかって何とか駆けつけて対応して感謝されてたが、
テレワークで即時対応が出来るようになって3年、偶々対応できる人が居なくて2時間かかったら文句言われるようになった。
RTO(復旧目標時間)どころか、そもそも休日対応すら契約にないんだが。
そんな中でテレワークを継続するかどうか検討も始まっているらしいけど、
テレワークをやめたら顧客の意識が昔に戻るのかというと、対応が遅くなることを口酸っぱく伝えていても、
いざ問題が起きると間違いなく文句言う人が出てくるだろうな。 ツイッター見てるとテレワーク勢は一日中ソシャゲの実況してるよな 人間って社会的な生き物だからずっとこもりっきりだとヤバくなるらしいね >>158
まあ適当なものですましそうだよね
赤ちゃんいる在宅は確かに大変そう
でも赤ちゃんいるなら育児休暇取りそう >>181
週2勤務の給料しか払わなくなって、円安だから、実質週1働けば、良いと思われる。
企業もお弁当の底を嵩上げして中身をなくす時代だからね。 運送とか生産ラインとか、どうしたって人が商品やブツを触らないと
どうにもならない仕事はしょうがない。それはそれで尊い仕事だ。
しかし、そういう人の勤怠・給料計算や、そもそも仕事の土台である
会社の効率や経営方針、あらゆる料金は、テレワークの仕事で決まっておる。 >>179
だよね
自分がそうなったとしてもそうする
例え時給が少なくなったとしても
>>184
会社は友達作りにいく場所じゃないでしょ 無駄な飲み会や無駄な付き合いが減って心身ともに健康になって金も貯まる
コロナ下は自分見直しにちょうど良い機会だった
適度なテレワーク\(^o^)/ テレワークってより
リモートで済ませられる様に改変した会社はこの先デカイだろうな。
ついて行けなかった会社はいちいち出張とかしてる。
出張費ってより、時間のパフォーマンスが全然違う。 在宅やりたいやつらは委託業務にすりゃいいんだよ
いつまでもコロナとか効率が良いとか嘯いてる怠け者なんだよ
社会に出て働くとは意味が違う
社会で働けない奴等はそれなりの劣化待遇が必要
嫌なら自立すりゃいい 製造業や接客業は絶対テレワークなんて無理だから仕方ないが他はやれよ
なぜ出来るのにやらないのかわからん >>183
仕事終わった17、18時に、
即外に遊びにいけるよw
家でそもそも仕事着なんか着てないしな。 >>181
テレワークが導入されてから
キーボードのWASDの使用が増えたそうな >>176
無理だよねえ
出勤率上がるだけで辞めそうだ >>1
イーロン・マスク氏、在宅勤務を批判−「道徳的に間違っている」
米テスラのイーロン・マスク最高経営責任者(CEO)は16日、在宅勤務をする人を非難し、こうした行為が職場に出勤しなければならない人への侮辱だとの考えを示した。
マスク氏は自宅でノートパソコンを立ち上げて仕事することは生産性を低下させる上に、そうした選択肢を持たない工場労働者らに間違ったシグナルを送ることになると述べた。
同氏はCNBCのインタビューで、自動車の製造や修理、住宅の建設や修復、食品の生産を行う人など、人々が消費するあらゆる物をつくる人が「仕事に行かなければならないのに、自分は行く必要がないのが当然と考えるのはひどいことだ」と述べ、「生産性の問題だけでなく、道徳的に間違っていると思う」と語った。
マスク氏はこれまでもオフィス復帰方針を強く主張しており、昨夏には最低週40時間オフィスで勤務するよう義務付けるなど、従業員に最後通告を突きつけていた。 >>190
実質、通勤による拘束時間も含めての時給だしな。
テレワークってだけで拘束時間が圧倒的に短いので、時給アップしてるも同然。 >>184
えっ
会社の飲み会以外、プライベートまで同僚と一緒にいたくないわ >>195
それそれ
単純な通勤時間や無駄な付き合いだけでなく
会社に行くための準備なんてくだらないものもなくなった コロナ中に事務所無くなって完全テレワークになったから今更戻すのは無理
置いてあった設備とか備品も大量に処分したよ
まあよい流れだな
勤務地も自由になったら田舎の政令指定都市に引っ越して、
環境整えてのんびり暮らすわ teamsのステータスアイコンがずっと黄色のままでこいつ寝てるだろってのがいるなw >>198
イーロン・マスクの言いたいことって社内格差は全体の士気低下に繋がるってことで
至極真っ当な話 >>198
生産性の低下については
そういうデータを出せるのであれば
マスクの会社では正しいとは思う
ただ道徳的非難は拝金的グローバル企業がするべきじゃないな
だったら工場労働者の賃金を上げればいい。それだけ >>194
仕事をしなくていい人が大半やからやろな。
ガチに管理したら失業者が急増する 通勤時間の無駄さを思い知らされた
その分残業もできるし逆に回線切っちゃえば無駄な残業に付き合わされることもないし テレワークすると効率的な仕事になり残業代がすごく減る。これで会社貢献している。 ツイターの社員の平均年収4000万円だからな。そりゃ場所拘束されてもわかるよ。ジャップの平均年収の10倍くらいだよ。日本のプライムでも、600万とかザラじゃん。失われた30年で2〜3倍時間あたり給与が上がった先進国と、下がったジャップ。在宅で、実質週一くらいのペースでやって、ようやくイーブンだよ。
ツイター社員も日本企業の待遇ならエブリデイバカンスするよ。間違いない。 テレワーク後に外で遊ぶって遊ぶところ限られるだろ、家で遊ぶならテレワーク最高だけど >>207
それは是非とも支給すべき
あれは拷問以外の何ものでもない >>211
日本では雇用を守るのも企業の役目だからな
居る事が仕事というのも名目としてはありだと思う ただスキル持ってる人はテレワークで問題ないけど新人教育をどうするかって問題はある テレワークの前に
時間差通勤導入してくれ
これだけは都道府県単位で取り組みしないと無理やろ 週2回くらいは出勤するのがいい感じ
気分転換になるし 通勤に1時間かけるくらいならテレワークで1時間残業した方がずっとマシだな。
体力面でも賃金面でも。 >>219
働かないおじ = オールドタイプ
働かない新人 = ニュータイプ
いまはニュータイプの時代だ。 >>1
うちの会社は日本だと東京にしかオフィス無いのに田舎に帰ってテレワークオンリーになったの何人かいるな
東京一極集中回避にも良いんでないか? >>219
テレワークだけで済む職種は
まあ、要らなくなる可能性は高いわな。 >>225
残念ながらテレワークが昔よりは増えてるけど
東京の人口は増えてる
テレワークでは解決しない >>23
出社時と同じ成果を要求すれば良いだけじゃないの? >>221
子持ちやと毎日出勤のが楽しいで
子供たちと一緒に〜なんて幻想や >>170
契約に工期や納期があって遅れると違約金が発生するから下請けにねればなるほど沢山請け負うから休日返上もあるし下手すると突貫で夜中もやる 賃上200%、中国人による日本の不動産金融投資禁止
で、都内に住めるようにする事が先だろう。 >>232
納期は命より重いからな
発注側が絶対に許さないからどうやっても改善しない うちの会社賃上げしたあと家賃補助削減しやがった
そしてテレワーク積極的にやるやつを優先的に地方の現場へ転勤させるんだと
おかしくね? >>225
ゲーマー相手だったら
故郷(くに)へ帰るんだな
お前にも家族がいるだろう…
って煽れるじゃん >>216
それはきついなぁ
1日24時間しかないのに4時間も取られるとか
郊外の新幹線の駅で
通勤時間帯に都心に輸送されていくサラリーマンたちを見て
なんだか居た堪れない気持ちになった
いいところに住みたい住んでるんだろうけど
都心のオフィスビルに体は拘束されているというね >>227
通勤時間の業務算入と
通勤新幹線の低価格化で
日本の諸問題のいくつかは解決出来る ここ15年新人が来ないので教育は不要。新人来なくても、目標設定に後輩の育成があり無意味 >>219
そもそも新卒採用廃止したらアメリカみたいに新人教育いらない >>235
どこに居ても出来るんだからそうなるよ
固定費減らすために >>230
それだけの話なのになw
アホみたいな精神論言ったところで何の意味もないw >>190
社畜かよ
ただ会社で働くだけなんてオーナーや株主はさぞご満悦だよ
馬鹿だなぁ…って思ってる いまは昔と違い28〜32くらいまでに、早期選抜で事業部長候補が決まるだろ?楽で整備された道は早期選抜組が美味しくいただく。漏れた同期の大半は生ける屍だし、積極的に働く意味ないよね? たったそんだけかよ
現場主義かなにかしらんが、2時間かけて通勤してるアホとかいんだろ
それで満員電車や無駄なエネルギー使ってんだろ
土人卒業しろよ >>242
今年転勤になった奴やっと子供の保育所決まったばかりなんだぜ
そして二馬力の嫁は仕事辞めたくないとごねてそいつは結局単身赴任 >>234
建設の納期を許さないのは発注者じゃない事が多いよ。
発注者だけの都合の場合、納期の順延なんて余裕。 >>250
下請けだと次々現場が待ってるからなかなかねぇ… >>250
伸びないよ…
分譲マンションとかマジでタイトだから
客側の引っ越しまで決まってるからね 全く柔軟性のない週3出勤となったので転職を考えている
どっちかにしろよ 女「夜職!(楽して稼ぎたい)」
男「テレワーク!(ソシャゲパチンコツイッター)」
終わりだよこの国 >>250
建設業は無理させると死んじゃう(物理)からね…
無理させても中々死なない業務とは違うんじゃないの? うち零細企業だけどニッチな職種だし成果物出せばオッケーだから半分在宅でもう定着してるよ
雇われながら家で仕事なんて夢みたいな仕事あるわけないよなーって思ってたけど
想像もしない形で向こうからやってきた感がある
氷河期だけどがんばってきて良かった >>252
それは結局は発注者側が客を納得できないからでしかない
その場合は許さないのは発注者 >>257
テレワークできるような人はパチンコから遠いだろ >>258
掻き集めるんだよありったけの業者を
スーゼネなんてこの方法 後一部在宅勤務って会社が一番嫌い
地方の人のことを一切考えてない
出勤するだけで交通費が何万もかかるわけだが 俺がテレワーク推奨派で一番不思議に思うのは一生テレワークするならそのまま物価の安い地方や海外に行けば良いのにとか思うわ テレワークも上司ガチャで外れ引くと悲惨だろ
2人分の作業とか平気で押し付けてきそう
残業代の申請どうなるかによるけども >>13
そして人手不足になって初めてテレワーク対応するんだよな
で、無能が来ると テレワークやってる企業ほど平均年収高い
飲食宿泊運送農業介護工場土木みたいな低賃金重労働な仕事は辞めてホワイトカラーの仕事しよう テレワークする人給料1/4にすれば人員増やせるしいいと思うんだが テレワークいいわ
わし昼休みにベッドで仮眠とってるんだが
午後もすっきりで仕事捗るし
終業後もすっきりしてるから勉強その他もできる
最高だわ >>264
稀に出勤があるだろ
俺だって今年もう2回出勤してるぞ >>262
今死ぬとニュースになるから
労災で死んだら役人も出てくるしね それなら出勤か完全在宅の二択でいい
中途半端が一番良くない
まあ出勤なんて会社は問題外だけど >>264
テレワークがいつまで続くか分からんしな >>270
うちの会社には無いわー
地方に引っ越したひと多数
まだ海外行くのいないけど >>265
上司ガチャ外れると
そもそもテレワークを許可しない
会社命令でテレワークに部下がなったら
ガチガチに拘束して逐一報告求めそう テレワークが一生続くなんて保証はないから気軽に引っ越しはできないでしょ そもそも労働なんて半年やって半年休暇にするように法律で決めろよ 運輸、飲食、工場、介護、警備、建設農業等々メジャーな職種でテレワークができない時点で完全に嘘つき調査だろ 家でしっかり仕事部屋確保できる環境あれば問題ないけど独り暮らしはその辺が大変そう >>278
100%にはならないね
それらは除外したらいい
絶対できないから >>269
わかるわかる
昼休みに10分でも昼寝したら全然ちがう
在宅なら残業しても終わってすぐ夕飯食べれるし
QOLが爆上がりして仕事の効率も上がったわ そもそもうちの会社フリースペース化して、全員出社したら席が足りなくなるわ >>278
それらの会社でも事務はテレワークやってるよ 5類なってからもテレワークできてるから来年以降も継続っぽい
ただ出社推奨日なるものができてしまった 冬あたりからテレワーク解除になりそうだわ
新しいコロナはよ しかしテレワーク全くない企業は
これから採用厳しくなる一方になるぞ >>279
テレワーク出来ない業種はテレビみたりyoutubeみたりしながら仕事できずに低賃金で仕事することになるし
飲食宿泊警備運送農業介護工場土木みたいな仕事もテレビやyoutube見ながら仕事したい >>284
うちの会社もそれwすでに半分に席減らされたw 首都圏40%の割に電車全然空いてないどころか観光客も増えてやばい事になってるが 日本の大企業は、28歳〜32歳くらいの年齢層から早期選抜組を作って、40歳課長待遇として、将来の事業責任者を育てる。だから、同期50人から1名、2名輩出された時点で、残り48名は、働き損がおおよそ確定する。給料の世界的な低さも重なり、働かない新人や働かない新卒10年目が量産される。 現場職のお前らおつかれ
毎日現場行ってるの?wwwww >>264
それはあと5年くらい経って次の段階に入ったらそうなってくると思う
それでもまず、「地元の田舎から離れずに大手企業並みの給料」を目指す動きがメインやろうね
在宅できる企業に就職して田舎に引っ越すではなく、地元の田舎から動かずに都会レベルの給料で若者の都会への流入量が減る形で変わってくるんちゃうかな
基本的に在宅勤務の本質は、「田舎に引っ越して仕事できる」ではなく「地元から離れずに済む」事がメインのニーズやろうね。だから都会で育った人間が就職して田舎に引っ越すとかは少ないやろう。
田舎から都会への流入が激減して都会が高齢化してくるパターンがあり得そう。 しかしテレワーク全くない企業は
これから採用厳しくなるぞ
新卒はどんどん減ってるから獲得囲い込みが凄いらしい 生産性や仕事の効率は確かに落ちてるのかもしれん
ただそれ以上に従業員の心身の健康というものが得られてる
みんなで満員電車に乗って都心部に行き
みんなでお昼休憩を取り
みんなでアフターファイブ()をし
みんなで休日に渋滞抜けて行楽地へ行く
仕事以外の余計なことが多すぎる😷 >>290
まあ行かないよね
在宅の仕事と出勤がある仕事どっちを選ぶかって言ったら答えは明らかだし テレワークで済むような仕事は
早晩AIに取って代わられる
世界の最先端企業はテレワーク縮小 うちの会社は選択制テレワーク
・週1〜2日のテレワーク勤務
・週3〜4日のテレワーク勤務
(週1日は必ず出社勤務をすること)
くるみん事業所を目指して
年16日以上の有給休暇消化 通勤地獄さえなければ出社するのもやぶさかではないのだが うちのケチ会社、首都圏や極寒僻地の配属先では住宅手当にプレミアムがあるんだが
テレワークを口実に削減しないだろうな? 事業本部の部門様は日々の現場オペが無いから週の半分がテレワーク。で、やる事が無くて現場に対して収支分析とかの資料を出すように企画しまくってるわ。 いてもいなくても問題ない出世街道から完全に外された無能な人材 現場作業もテレビとかyoutube見ながら仕事させろよ
低賃金なんだからテレビとyoutube見ながらゆっくり現場作業でいいだろ >>304
ブルーカラーがどんどん機械に置き換わってるw 首都圏で仕事部屋確保出来るのはごく一部だからな
同僚も家に場所なくて会社来てるも何人かいる
ちな年収は高めの職業 テレワークになって月に10時間くらいしか働いてない気がする まぁテレワークOKを表題に中途採用したらそいつらはテレワーク延々できなきゃ詐欺だわな >>303
だよなぁ、、
弊社も今更テレワーク禁止とか絶対無理だもんな、多分全員辞めちゃうw
まぁそのおかげで助かってるんだけどさ >>296
現実は、工場の方が非正規だらけ。
社員は集団に一人だけとかだしな。 うちの会社も事務職自体どんどん無くなって行ってるんだが
残った窓口、事務職は全て委託か派遣 >>304
日本のホワイトカラーは一般職が意味のない資料つくって、その意味ない資料を係長が校正して、その意味ない資料を課長が会議で読んで、その意味ない会議資料読まされた部長たちが経営方針を経営陣に伝えるだけ、というだけだからね
テレワークしてもしなくても日本企業の生産性が変わらないのがその証拠 >>321
テレワークのコミュニケーションは
微細な前提が必要だったりするから
外人は難しい >>321
それな
うちの英語の先生はフィリピンの女子大生 >>306
ちなみに何故かしら毎日出社勤務もOK
私は月1日程度のテレワーク勤務で
このコロナ禍を乗り切った >>323
Z世代とのコミュニケーションは外人より難しいぞ いまだにやってるのは家庭の事情以外は問題ある人でした。 >>310
〇〇企画とか、本来要らない仕事だからなあ。失敗もしないし、業務抱えてないから教科書的な回答もできるしで、課長、部長級に出世させたいやつをしばらく配置しとく場所。 >>317
もう辞めてくれるなら辞めてもらった方が会社としちゃ嬉しくね?
儲かってんの? >>323
英語が使えないのが前提ってのがいかにも日本企業らしくて好きだわ。 テレワークも学校の校則みたいに、頭良い会社ほどルールが緩い。
有名大企業とかは、テレワークも出社も自分で考えて選べるとこが多いが、
少し規模が小さめの会社になってくると、
週何回は出社しなきゃいけないとか変なルールがあったりする ホワイトカラーの仕事は人手過剰だからテレワーク禁止にしても人は足りるよ
足りないのは現業なんで、現場作業でテレビやyoutubeさせながら働かせるの認めるしかない うちの上司なんて完全に昭和脳で
テレワークなんか絶対に認めないって人だったけど
自分がやり始めた途端、会社に出てこなくなったぞw
たまに来るが挨拶して、必要な指示出して、資料取って
すぐいなくなる >>329
今どこも人手不足だから従業員辞められたら大変よ >>321
これからそうなっていくんじゃね
今はまだ経営者や管理職が日本人だけど氷河期少ないから外国人に置き換わっていく >>331
話逸らしてもしょうがない
取引相手もほぼ日本語だしねえ >>332
これだよなぁ。
毎日出欠確認してる会社とか見てて可哀想だわ 26%しか居ないのか
周囲が在宅多いのはIT系が多いせいかな
会社は小さい所に移転したりで皆最早会社に自分の机が無い テレワークって末端社員だけで管理職は無理じゃない? テレワークの会議はマジで映画見ながらでも趣味をしながらでもできる。だからテレワークがだめというわけではなく、会議に出てるだけのやつは、そもそもいらないということだ。 仕事終わりに部下を飲みに誘ったりとかどうすればいいんだよ
やっぱり顔を合わせてないとチームワークが作れないだろ 一時間通勤に使う
寝不足と体力不足で仕事やる
それで結果に結びつかないでマイナス査定、この国は本当にバカやってんよ うーん、最近在宅やってて思ったけど社内のコミュニケーション取りづらくて孤立してるわ…
自由にしてはいいけど俺は出社増やす予定 web系の仕事だからずっとテレワークだわ
通勤の手間は減ったけど体力が格段に落ちたな 再雇用の内部監査部門の使えない爺がテレワークさせられてる
会社に机もない >>335
テレワークとかやってた会社員の上位26%が勤めてる企業は入りたいやつたくさんいるよ
足りない人手不足言ってるのは飲食宿泊警備運送農業介護工場土木みたいなテレワーク無縁のやつだよ
低賃金重労働のやつ >>341
コロナ前から会社に個人の机がないってのを導入してる会社はテレワークに移行しやすかったと思うわ >>313
逆だよ
ホワイトカラーの仕事がどんどんAIに置き換わる
そもそも出社しなくていい→福利厚生がいらない→社員育成しなくていいってこと
つまりアウトソーシングなりAIにやらせても同じってこと
会社にとって投資価値がない >>349
再雇用でクビにならないなら
本人もそのままでいいんじゃないか?w ヤバいのはテレワークできる業界なのにやらない会社
だいたい監視カメラついとる >>343
定例会議みたいな発言できるシーンが少ししかない会議は、
スマホいじりながら聴いてる >>335
いっそ捨ててみ
会社なんて潰れないし営業利益もそんな落ちないから >>351
テレワークどころかゴルフ行ってそうw🏌 コロナ禍を経て変わったこと
うちの会社は選択制テレワーク
・週1〜2日のテレワーク勤務
・週3〜4日のテレワーク勤務
(週1日は必ず出社勤務をすること)
ちなみに何故かしら毎日出社勤務もOK
私は月1日程度のテレワーク勤務で このコロナ禍を乗り切った
くるみん事業所を目指して 年16日以上の有給休暇消化
オフィスのフリーアドレスを導入、
横一列に整列されたデスク配置ではなく
適当な島形レイアウト(セクションごと)
200席弱が100席強にまで集約される 会社組織の上層の業務の管理者以外、ITの監視以外、
これらがIT率高い >>347
とくに東京は歩くからな。アップダウンも多いけど景色も多彩だから気づくと多くの距離歩いてる
田舎もんより歩いててこれはとても体にいい
一日8000歩らしいが東京勤めってクリアしちゃってる人が多い >>335
残った従業員に押し付けるから大丈夫
日本型経営 俺は無理だったわ
ストレスで死ぬかと思ったね
VPNやらチームスやらzoomやら
クラウド会計ソフトも使うから死ぬほど重かった コロナの頃は新人の子らが先輩とかいないで寂しい思いをしてたらしい
会社は仕事だけじゃないからな
みんなで団結するためにはテレワークじゃダメなんだ >>366
どれも出社してても普通に使うツールやん >>353
ブルーカラーも社会に必要な仕事だから誇り持って頑張ってw 人手不足とか心配ないだろ
ブルシット・ジョブを切れないだけの大企業病 >>326
俺は言語の壁よりも性別の壁の方が高いと感じるw 旦那が毎日在宅勤務捨てるのもう我慢の限界なん私だけ?
気が狂いそう >>371
ブルーカラーやらせる移民が来ないから日本はここからずっとさらに物価爆上がりだね
後進国の安い労働力の奪い合い競争に日本はもう負けた 景気が悪くなって経営が危うくなったら一気に切られるよ >>332
ハイブリッドが正解だよなあ
出社は必要に応じて、成果は出して
出社してれば仕事した事になる古き組織や人材は消えてなくなるだろう >>373
有線にすりゃいいのに
うちは有線とWifiを切り替えられるようにしてる >>21
いっとくけど国民の大半は格安SIM契約すら一人で出来ないんだぞ >>382
エクセル出来ない人も8割いるしな
それじゃテレワークを希望しても無理w ブルーカラーの仕事はコロナで除菌業務とか増えてさらに大変になった
ホワイトカラーはテレワークで楽になった
ブルーカラーはもともとやりたくないのが更に誰もやりたくない >>379
俺の職場だとクリエイター同士の会議は顔合わせてが向いてて営業とか経理みたいな具体的な事象や数字扱う連中はリモート向いてるみたいな風潮あるな テレワークなのに家賃全額補助されないんだけど何とかならん?
交通費はちゃんと貰えなくなってる うちの会社は小さいオフィスに越したのでもう全員出社は無理な状態になってる >>378
中にトルコ人や中国共産党員が入った壺もとい箱や。 業績が前年度割れでテレワーク続けてるのは、単純に経営者が無能なだけw >>378
ビッグデータから最大公約数選ぶだけだろ
人にやらせっから意味ない経営判断するしアホな会議資料をつくる >>391
アホか
人間様が設定してあげないと場合分けも出来んだろ 経営陣の判断方針なんだろな
ITテレワークで生産性向上を目指すか
人力精神力で生産性向上を目指すか >>391
ホワイトカラーの仕事ほど属人的だからAIには無理
そんなに万能じゃないよ せっかく体制に投資したんだから
使ったほうがいいよな >>393
そんなもん経営陣が決めるだろ
現場の一般職がそれを入れればいい
係長、課長、部長はいらん
役員と一般職だけでいい >>395
だってどんな生産性あげれるね?
つかいまどの会社が生産性あげて結果だせてるの? 経営陣の判断方針なんだろな
ITテレワークで生産性向上を目指すか
人力精神力で生産性向上を目指すか
どっちの企業で働きたいかは君が決めろ うちの会社は全員出社だが部長だけ週一日在宅勤務と言う名の休暇日をもらっている ウチはコロナ禍で国内の拠点を閉鎖して
役職者以上だけが出社するこじんまりとしたオフィスにして
テレワーク用のPCだけを置くオフィスを地方に起き
システム管理者が出社管理している
一般社員は会社に座席がないので全員テレワークになり
それ以外の役職者だけが出社するようになったから
これからもテレワークだ
コロナ禍以降でなくなったものは
出社、出張、交通費、飲み会、上司や同僚、部下の顔を見ること
通勤、電車に乗る事、出歩くこと
かな
特に上司の顔を見なくていいのは嬉しい どうせ大半がサボりたいだけの無能だからクビでいいよ 俺は家で仕事したくないからテレワーク否定派
もちろん他人に強制はしない
会社近くに住めば通勤時間皆無だし >>399
いま絶好調なのは商社だろな
業績が凄まじい
彼らの仕事とかもろテレワーク向きだよ >>398
場合分けをするためのデータを揃えて、その場合分けが妥当かどうかを
まず経営陣に提示しなきゃならんだろ
経営陣はそんな細かいデータ加工はやらんよ >>407
経営陣も部長も課長もタコスケだからじゃね?
そんな会社はなにやっても業績悪いだろう
無能には居心地いいやな うちは営業部隊はみんなテレワークになったな
コロナになってから自宅から直行直帰がメインになってた
まるでマスクつけるようにそれが習慣化していったよ
そして今ではもう営業は自宅から直行直帰になってる
朝礼とか終礼もなくなってビジネス版のラインみたいなので連絡網のやり取りしてる >>404
俺も出社派
クリエイター達のアイデアを集約して企画にするみたいな仕事なので実際に話を聞いた方が理解度が上がって良い
ただテレワークしたいひとは否定しないよ
出世出来ないとか言ってるひといるけど今は仕事だけが人生ではないでしょ >>409
アホか。なんで経営陣が場合分けのデータ作成とかしなきゃならんのだアホw
経営陣が社員の給料計算やれ生産ラインやれと言ってるのと同じだ
それこそ無能の発想だわ >>1
大半は仕事してない
経営陣も指摘できないありがたい制度です >>414
なんでだよ
そもそも経営陣ってのは営利じゃなく純利だけやってるつー無能っぷりだろ?
だから天下りとかが重要になる
銀行とパイプ持ってる方が現場知ってるやつより有用だからな もう、出勤の生活は考えられない。
無駄な時間多すぎ。
無駄話も無くなり効率化してるし、交通費やオフィス代作系で会社側にもメリットあるだろ。 >>411
営業は成績に現れるからテレワークでもいいと思うけど、将来出世していくときに人脈出来てなさそう 職種によっては、普段はテレワークで
週1回、打ち合わせや会議に出社するで
十分やっていけるからな。
企業側も交通費、オフィスの縮小等で
固定費が削減できるメリットがある。 コネとか人脈を若いうちに作っとかないと年取った後で苦労するぞ 経営陣の判断方針なんだろな
ITテレワークで生産性向上を目指すか
人力精神力で生産性向上を目指すか
どっちの企業で働きたいかは君が決めろ
ジャップの軍隊式企業が好きなやつもいるんだろが
おれは遠慮します >>413
企画会議こそオンラインで充分やろ
PDF投影したらいいやん サボるやつをバンバン切れる社会ならテレワークで会社は回る
副業やサボるやつが悪い >>1
首都圏だけ見ると40%はリモートワーク続けてるんだね
そうなるとみんな東京の企業に就職したいわな
一極集中は今後も変わらないね >>421
俺のネット人脈はすごいよ、と炎上系Youtuberが言ってたな アメリカですらテレワークは大きな揺り戻しが来てるのに日本は20年遅れてるよ >>423
全然駄目w
クリエイターはコミュ障多いからw >>373
モバイルWi-Fiでもそんなに負荷にならんぞ?
会議程度のデータ量(別に4kとかじゃないよね?)なら、余裕
動画をファイル共有するとかなら別だが >>267
工場と土木は高給とも言えるで。
幅広いからな >>400
テレワーク導入後に業績が下がってるのにテレワーク続けるのは、ただの無能だよw >>387
VPNだと、回線は個人負担だと思う。
その代わり、使い勝手は良いかも。 >>431
それはITを使いこなせてない無能だからでは? >>410
大手商社は公務員に近い部門もあるからな。 不動産屋が必死です。日本の異様な満員電車を加味するともっと多くなってもいい。 そういえば求人で光回線必須ってところが多いがなんで?
wimax2+じゃ駄目なの? >>405
商社の絶好調の要因の部門はテレワーク向きじゃないやろ。 >>428
実際に会ったら喋れるんか?
ちょっと理解できないな
デザイナーとよく打ち合わせするけどいつもオンラインだわ たまに出社してもみんな無言でカタカタ、会議はteams
まったく無意味 >>436
前の会社、WiMAX+VPNで、特に問題なく仕事出来たけどな。
まあ、自分のプライベートでデータ食った時は、神経使ったが。 テレワークでできる仕事の成果っていろんな担当との協働作業がほとんど
というか一人でテレワークで成果上げられるなら会社に属している必要ない >>194
製造業なんて事務系はテレワークばっかじゃん
出てるのは工場の現業とか設計くらいのもん
研究所ですらテレワーク
そんで出社しないと解析ツールが動かせないとか抜かす
流石に金貰ってる仕事でそれ抜かしたそいつは解雇しろと思ったけど >>433
それ。ソニーやNTTはテレワークできない無能は居られません。 >>438
その場でホワイトボード使いながら「君の言ってることはこういうことかい?」と確認作業しながら理解しないといけないのよw
これが電子デバイスを通じてやると情報が一気に削げ落ちるw >>442
製造業の事務系、必要なのもおるけど、実際は経費消費の一面もある雇用多いで。 見える化、履歴が残るオンラインの仕事で
頼んだのはそんなことじゃない、言った言わないのトラブルがなくならないのはなぜなんだぜ? >>438
俺が相手してるのは理系の連中で多分貴方よりも抽象的なアイデアを扱ってるからだねw
これ以上言うと身バレもろもろ怖いから黙るわw >>449
交通費が無くなった代わりに光熱費補助になったよ >>449
成果だけ評価でパソコンの動作状況監視とかしなければそれはなくていいわ
成果主義謳って全然成果量に合わせた金出さないクソ会社に限ってパソコンの動作状況監視とかに拘る
まったく成果の量で見てねえじゃんっていう >>450
それはオンライン関係無いやろな。
商取引の幼稚さが現れてるのでは。 >>425
恐らく会社が多いからやろな。
妙な会社も多い。 >>427
アメリカが何でも進んでいるとは思っていない。
でも実際アメリカは出社に戻ってるのは事実なんだな。
違いはなにかなって考えるけど
通勤手当は無い。 これで遠くから通う人いない。
んで残業はほとんどしない。
なら、出勤のほうが効率がいい とかそういうことかな >>454
やりとりの記録がきちんと見える化されてその場のみんなが合意しているのに
後で違うそうじゃないが出てくるのがおかしいと思うの >>452
通勤手当って保険料が高くなるだけでなんのメリットもないから明らかにそっちのほうが労使双方得だわな >>461
おかしいけど、そんなもんやろな。
その合意が間違いで、合意に至るプロセスが稚拙なんやわ。 >>458
アメリカのテレワーク26%より多いだろw不動産屋さん。 >>464
アメリカも日本もそないに変わらん感じよね。 テレワークの時は出力25%くらいでサボってたわ。
遊んでてもうしろめたいから、あんまり楽しくないんだな。
もうテレワークはええわ。 テレワークやるにしてもさ、いまどき家にPC無いとかネットも無いという人が意外と多くてビックリ アメリカではコロナがきっかけのテレワークでCCや転送を含み社員が応答するべきメッセージやチャットメールが2倍近くに増えたという会社もある
その反省でチャットやメッセージに応答しない時間帯を設ける会社もある >>458
残業ないとか意識高い系の妄想でしょ
イーロンマスクのおかげでTwitterの技術者はバリバリ残業してたのがバラされてたよ
残業なくて高給取りだった広報はみんなクビにされてたし 殆のケースではテレワークで目指す結果が間違ってると思うわ。
出社してる状態のトレースを目指しがちちゃう? うちはどっちでもいい感じになったな
出社しようがリモートにしようが自由で各部門の方針に一任
うちの部門は当然出社なし オンライン会議は参加させたくない職制上の担当の参加を排除できない難がある テレワークはがん
さっさと出社しろや
飲み会も必須な
いやならリストラじゃ ずっとテレワークだし生産性は下がるどころか上がってると思う
現実で顔合わせたいとかいう老害以外全員テレワークを望んでると思う 月1出社でコミュとかならまだ良いけどな
リモート辞めたら俺みたいな出来る貴重な人材から抜けてく 元々事務所を構える事自体が非合理って業種もあるやろな。
未だに机が島配置で部署に一つの電話番号って会社もあるのでは? >>452
羨ましいわ、うちのバカはそういうとこケチくさくてちっちぇんだよなあしみったれ テレワーク嫉妬マンってなんで転職しないの?
オレは今の会社がテレワーク禁止にしたら速攻辞めるつもり テレワークが定形の人たちの会社は残業時間のカウントどうなってます?
うちは勤怠システムに自己申告 >>474
日本のネット敷設ビジネスは胡散くさいからな コロナ禍で分かった事
会社は偉い奴だけ出社すればいい、それでも仕事は回る
一般社員を出社させなければ経費削減できる(交通費なし)
社員の座席がなければ外注をいくらでも採用できる(PCを置くスペースがあればいい) >>482
朝昼晩、好きな時に近所走りゃ良いだろう 会社から個人情報を社外に持ち出せない我が社では、テレワークして万一のことがあったら大変だ
だから出来ない
クラウドなんて使えない 日本の民主主義は一部の権力者の物
人権侵害はマスコミが犯してる
民意を反映することがない偽りの民主主義に喝! テレワーク自体は良かったけれど身体を動かす機会がなさ過ぎて体力はガッツリ落ちた
かと言ってわざわざ運動したくないしなあ >>495
ハッキングされたら会社居ようが在宅だろうが関係ないんだが。
まさか、ほとんど紙ベースで作業してる?? 経理とか総務とか派遣に丸投げする会社増えてるけど、こうなるともう正社員と派遣の差がないよな
なんと派遣に改善提案までさせるらしい
リク○ートの派遣とかな 20年前からすれば想像した以上の効率で業務成果を出せる環境がタダみたいな金額で構築出来るのに、中々進まないよね。
結局はテレワークも同じなのでは? 会議だけやってればいいんであれば、テレワークでもいいのか 人間なんて見張られてなきゃサボる生き物だからな
そりゃテレワーク最高だわな うちの会社はこの前のリーダー会議で全社的にテレワーク廃止にするとお達しがあった
まあええけど定時後の会議とかテレワークの方が良かったのに >>489
元々東京五輪の為にリモートワークをする準備してて
コロナ前から試験的にやってたから
色々考えられてたみたい 結局、出社原理主義者って、
超絶IT音痴の文系バカ?
ウェーイ!ハンパねー! テレワークが長過ぎて怠け癖が付いてしまった
適当にやっても金貰えると人間ダメになっていくなw >>501
会議そのものが仕事って世界も割とあるからな。
営業職とか実際そうやしね。 >>156
成果物さえ出しゃいいなら、正社員である必要ないよ。
業務請負やコンサルで十分。 >>440
あっやっぱ大丈夫なんだ
今は完全に無制限になったし問題なさそうなのにね >>506
米GoogleとAppleはテレワーク禁止だけどお前勝てるの? 通勤時間がなくなったし仕事の合間にちょこちょこ家事出来るし
テレワーク可になったお陰で疲労と時間の無駄が減って仕事が捗るよ
月1-2回の出社日がちょうどいい気分転換になってる 電車の定期が欲しいから出社してるわ
東横線を横断できるから休日重宝してる どうせ会社に行っても、仕事が少泣い時はネット見てるし
忙しくなれば仕事するだけ
家でやってもこれは同じ >>513
外資なんかヘッドクォーターがそもそも海外だから、
もともとテレワークみたいなもんなんだが。
文系バカの大日本帝国企業は、
満員電車で臭いオヤジの息でも吸ってろよ 会社と家の通勤も大変だろうけど
逆にそこにアイディアとか何か見つけることもあるのでは
テレワークするような企画部門なら テレワークは日常に変化なさすぎるから週末は山登りに行ってる >>476
なんか調査して言ってるのかな?
俺はアメリカ駐在してたから言ってるけど、ブルーカラーは全くしないといっていいぐらいだよ。
ホワイトカラーも残業ほぼしないね。
サマータイムで逆に早出にして7時3時にする工場も多かったよ。これで渋滞の時間も変わってたけど。
後昼休みも労働時間だから8時間労働でも9時5時だよ。 >>513
>先日、米アップル社がいよいよ、従業員に対して
>「週3回オフィス勤務に戻す」
26%に入ってますねw まあ一番いいのは在宅も出勤も選べるようにさしたらいいんじゃね
多様性の時代なんだから >>513
禁止じゃねーわw
ジョブディスクリプションにRemote eligibleの記載あるしw テレワークでなくても大腸ポリープ3つも見つかったわ テレワーク継続だわ
地味に効くのが出費の軽減
色々と買ったり食ったり飲んだりするから出社すると一日数千円は出る >>525
隣のデスクからメールとかチャットwww
デスクの外が外界 >>512
全員出社しないならオフィス小さく出来るからね 友達が「旦那がテレワークで最悪⤵」と言ってたなぁ。
せめて昼ごはんは自分でなんとかしような? >>517
うちは業務用の機械を設計・開発してて実物がないと開発が難しいから業務自体はテレワークじゃない方がいいんだけどな
会議はオンラインのほうが楽だけども
視野がかなり狭いようだが理系といってもソフト会社ばかりではないことを知ってくれよな うちはまだメインでメーリングリスト使ってるわ
一応office365は法人契約してんだけどteamsは禁止だし、ストレージはなぜか別にBOXと契約してるし、オンライン会議はzoom
全部teamsに置き換えればいいのに馬鹿だから効率が悪いまま >>1
完全リモートになると2%も無いんだろ
core30で社員全員完全リモートとか皆無だろ
中小企業の少ないとこしか無理 >>531
別に100%テレワークする必要はない。
実物業務だって、まだまだあるから。
ただ、テレワーク出来る職責まで出社強要するな!って話 ハイブリッド型がいいね
週2出社だけど今の状態で続けたい >>536
うちは東証プライム上場だけど月に10回まで在宅ワークOKだわ テレワークになると
交通費も服も靴も散髪代も化粧代も外食代も飲み会費もぜーんぶ
要らないから
無限に金が貯まる >>535
Office365もどうだかね?
このあいだ、トラブったろ?
ネット認証ないと使えないクラウドソフトは、まだ信用ならん。
スタンドアローンの環境は欲しいね。 >>543
?Office365の事を理解してる? >>539
基本的に会社のサーバーに入ってるけどね 都内から静岡方面に移住した美男美女夫妻のシャレオツVlogはよく見てる 「したことがある」という設問で数字が下がるって、母集団設定に問題あるだろ うちはテレワーク禁止になって有能な人からやめていってるわ
ここでいう有能な人というのは、会社側からは分かり難い実際に技術を持っててリーダーの右腕的なポジションにいる人
有能なふりしてるリーダーは外では通用しないの分かってるのでしがみついてる
来週もお別れ会ですよ…
超ヤバいどんどん技術レベルが落ちていく…
かくいう俺も登録サイトとかいうの調べ始めたわ >>539
会社のサーバーにおいてるよ
会社のVPN使わないと社外からはログインできない >>550
311みたいな大規模災害時、個別PCのデータでなんとか出来る場合もあるし、
サーバー全面依存は怖いな >>537
建設業が未来の形。ブルーカラーは現場といっても一定の場所ではなく短期でコロコロ変わる。下請けとはずっと前から基本テレワークでなんの問題もない。現場でインカムつけてテレワークの親方もいっぱい。
元請けも現場が代わればメンバー一新。
携帯電話の普及が一番早かったのがこの業界でAIでもなくなることはない職業。荷物が詰めて社内の広い電気自動車も確実にこの業界で増え、それがオフィスになる一人親方ばかりの未来が見える。 >>552
それ、テレワークと全く関係ない話じゃん GAFAMが縮小し始めたとこで察するけど
合理的では無かったんだよな
無能が来ようと家でやろうと変わらないってだけで >>549
まあ普通はそうなるよね
予想してた通り本当にそうなるんだね
テレワークから出勤はやっぱないわ
今更戻れるわけないもの 日本人って周りの目があるから頑張る訳で
テレワークとか相性悪いと思うわ絶対怠けてる 仕事は電話で起きてるんじゃない
現場で起きているんだ 元々日本人はあまり喋らないので、リモートワークに向いている
噂話が好きな点もリモートワークと相性がいい 管理職より実際に手を動かすやつの方が会社利益に貢献してると、テレワークで可視化されたよな 出社とか通勤時間の無駄
満員電車は疲労するしな
首都圏はだいたいの人が60分位片道かかるから経済的効果も無駄になる テレワーク100%禁止の会社は少ないだろ
うちもテレワークできるぞ 地方の再生の鍵なのにな
まだ国も政府も地方も企業も日本人も弱いわ はんこ押すだけの仕事なら、テレワークでもいいと思う >>563
俺の話は成果主義が前提だから条件次第では矛盾しないよ >>566
地方は生産工場で働くところだからテレワークなんて成立しないよ 別に働くなとは言わないけど通勤時間も給料に入れるのが筋じゃね?
そんなに現場で働かせたいなら譲歩くらいするのが当然じゃね? そのうちテレワーク禁止はパワハラとか言いそうで怖い >>490
俺も今の会社でテレワークやめたら
会社やめて転職するよ >>563
5chで一つの意見しかゆるさないってのもなんだかな リモートでなんの仕事してんの?
俺のいる三井グループとかフルリモートワークとか無いよ 地方の求人はフルリモートなんてない
接客業とか製造業とか倉庫とかそんなんばっか
やっぱ東京は進んでる >>549
結局、大日本帝国昭和脳企業が欲しいのは
優秀な人材ではなく、
会社にしっぽ振るポチなんだよ。
どんだけ無理難題ふっかけても、会社に忠誠誓うポチ >>425
今は51.6%の会社がテレワークしてるね
テレワーク実施率調査結果 3月 - 東京都
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2023/04/13/07.html#:~:text=%E8%AA%BF%E6%9F%BB%E7%B5%90%E6%9E%9C%E3%81%AE%E3%83%9D%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%88,%E6%AF%94%E3%81%B9%E3%81%A6%E3%80%811.0%E3%83%9D%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%88%E5%A2%97%E5%8A%A0%E3%80%82 >>575
Teamsで会議したり資料作ったり
プログラミングしたり >>580
そんなもんだよな
バイトでも出来る仕事 >>579
300人以上の規模の会社は80%以上はテレワークだな
たしかにそんな感じだわ
大きい会社はみんなテレワークしてるね このスレも70%くらいはテレワークしてるだろ?
コロナ前は人身事故でスレが立つことがよくあったけど
今は誰も気にしないからね >>574
業務の情報収集はSAPとかCRMとかSalesforceとか
あとはOfficeで資料作成
Zoom、 Teamsで会議。
勤怠管理、経費精算は専用のシステム。 都内はみんな普通にテレワークしてたからな
地方に行くと全然違うわ >>582
じゃあなんでバイトにやらせないの?
バイトに重要な企業の案件や顧客データ回して見せてあげたらいいじゃん
それでバイトが悪用しても覚悟してるならなー IT系なんか、完全テレワークでもいいから来てほしいってぐらい人足りないようだな >>589
住んでる地域によって感じ方が違うと思う >>591
だからプログラミングの勉強して狙ってる
まあ未経験だから採用されるかは別として >>588
会社員ってバイトでも出来る仕事しかしてないのが殆どだろ?
何言ってんだ >>591
IT系ならIT利用出来ないのはおかしいもんな >>22
どうせオーディオブック聞くなら、満員電車で加齢臭を強制的に嗅がされながらより、海辺で聞きたいわ
湘南あたりの臭っさい潮風じゃなく、西伊豆や沖縄みたいに甘い潮風を感じながら これからも日本は確実に劣化し続けます
そのうち老朽化が進んで家ひとつ作れなくなる
ホワイトカラーとブルーカラーの立場は逆転する
こういう未来は確実に来る >>579
確かに友だちもほとんどテレワークだな
地方とは感覚が違うのかもしれない >>592
たったの数万人の調査って地域も糞もないだろ >>591
足りないのはちゃんとスキルがある人で
無能が山ほどおって取捨選択がめっちゃたいへん >>20
そうそう
出張はいいんだよ
得意先回って美味しいもの食べてリフレッシュ出来る >>594
そうなのか、 今は求人多いから未経験でもいけるんじゃないかな。
まずは とってもブラックなSESからになるかもしれないけどね。 片道の通勤徒歩3分が異動で2時間になったが無駄以外のなにものでもないわ、通勤手当満額出ないから1万以上自腹とか後から言い出すし >>594
作るだけなら簡単だけど
トラブルを1人で解決出来るようになるまでは
10年はかかるぞ
トラブル解決できないやつはいらんしな >>608
どっちが先読み出来なかったかのはいずれ嫌でも答え合わせする日が来るから、その時に笑ってやるよ( ^∀^) エンジニアだけどテレワークはしたことないなぁ
まずは200V電源と計測機器をお家に導入しないと無理 毎日在宅勤務だった時期は運動不足で寝付きが悪くなったよ
なので夜はヒーリング系とか水辺の音ばっかり聞いてたらSpotifyのお勧めがそれ系ばっかりになったw
イーロンマスクも生産性低いからリモート辞めると言ってるし、
日本の企業も現状リモートしてる企業の8割が通常にもどすと言ってる。
それに元々出張しなければならない業務は、本人が行かないと
無理な場合が多い。 オンライン会議なのに出張だからといってすぐ欠席する奴なんなの?
関係ねーじゃん >>594
テレワークでもできる業務は確かに開発系が多いが、最近は海外の下請け(オフショア開発)に出すケースも多いからねぇ エンジニアでもリモート一切無しが26%だからなぁ
上司「うちもテレワーク可能になった、しばらくは在宅勤務してくれ」
無能「やったー」
有能「やったぜ」
上司「あ、すまないが有能君は来てくれ、君がいないと仕事が回らないから」
これよな 出勤時間がなくなっただけで1日が1.2倍になったくらい有意義に使える >>615
家事とかなんもしないからでしょ
在宅になって掃除も洗濯もまめにするようになったわ 会議室押さえないで会議できるのがいいんだよね。
あまり聞かれたくない会話も随時できるし。 リモートワークできるけど在宅手当全く出してくれないし残業の概念はない
副業でなんとかするしかない 本当にこの国の政府やその取り巻きの人間は死んだ方がいいと思うよ >>46
将来的には社内個人事業主的な雇用形態に変わるから、その先駆けみたいな存在だろ
逆に仕事ができない社員(=社内で無駄に他人のリソースを使う奴)はワークシェアに回され、午前中だけ社内でルーチンの仕事して11:55頃にオフィスビル1階のコンビニでレジ打ちバイト、午後はそのまま退社して今度は自宅近くのスーパーでレジ打ち&品出し
まあ、一部上場企業の準社員という肩書きが残ってるだけ御の字 >>616
うちは仕事出来る人は自主的に出社してる
俺とか仕事出来ない奴はみんな週3リモートw エンジニアっていっても、PC使うエンジニアじゃなきゃ無理なんだから25%って妥当では?
PC上で開発や設計するエンジニアに絞ったテレワーク率が知りたいわ
モノ作ったり計測したりが必要なエンジニアがテレワーク厳しいのなんて当たり前じゃん >>1
さっさと東京から出ていってお願いだから
田舎に戻ってよ? 通勤ないのに何で居座るの? コロナを理由に電車の本数減らされたままなのに
出社する人増えたから電車混んでしょうがない
テレワーク出来る人はしてくれ >>623
うちは在宅費3000、回線費6000、みなし残業いくらだったか追加されてたな
俺は出る方の3%側だから出ないけど 朝雨だとテレワーク有り難いよね。
勿論出社したほうが効率いいけどさ。
家族持ちだと28インチモニタ3面とか
カラーA3プリンタはなかなか置けない。 >>629
それだとリモートはプログラマーばかりになるなw その日の気分でテルワか出勤か決めてる。雨だから今日は在宅、とか。 職場の研究職は実際にモノをさわってあれこれやるのがテーマの人は出勤不可避で
ひたすらデータ解析するテーマの人はフルリモートでできるわ、と
だいぶ温度差があるようだ >>627
オラと同じ。w
20年位前から社長のオラがリモートで、専務以下バリバリは
事務所でお仕事してた。w パソコントラブルあったら自分でなんとかせんとあかんからなぁ
あとパソコン買い替えも数年ごとか >>634
データ溜めといて、出社時プリントアウトとかは出来ないん? テレワークするなら独立したほうがいいって考えだわ
まだ独立するだけの能力がないんだろうなっておもってしまう なんの価値もないニュース
会社員という括りで報じることが雑すぎる
ちゃんと詳細出してるんだからそこを報じろ無能メディア
https://www.mlit.go.jp/report/press/toshi03_hh_000099.html ずっと自宅ってのもかなり鬱になる
カフェとか公園とかで仕事できればいいが
モバイルだと電源とか画面が狭いとか問題も多くて
結局自宅に閉じこもりきりになる 大手商社マンは出勤してるよな
プログラマーとか事務員とかなんちゃって会議マンとか先が無い奴ばかり >>637
そういう温度差はイーロンマスクが一部指摘していたように人間の組織を破壊するんだと思うね 1日も出社しないとか毎日出社するとか極端な感じじゃなく基本リモートだけど必要な時だけ週1-2日出社するとかそんなもんじゃねえの
少なくとも自分のとこはそう 都内住みだけど自分も友人もテレワークしてる奴多いけどな
フルリモートはさすがに珍しいけどテレワーク導入してる企業ならかなりの割合だと思うんだが リモート先のPCが固まったとき用に家から操作できる電源スイッチ押す棒とかはないのか? うちのSEが今でもAIで1/3に時間短縮出来ると言ってたな
10年後を憂いてたよ
リストラ対象だわって >>644
家が狭いマンションだと辛いと思う
うちはコロナ直前に病気した親の見守り兼ねて実家に戻ってきてた
通勤できない距離ではない郊外だし
庭もあってのんびりできるし言うことないよ >>640
そうしてるけど、機構図チェックするのに手元にカラープリンタほしいんだよね。どうもモニタだとやりにくい。 >>77
ちゃんと国に申請すれば、電気代の何割かは経費として税控除の対象になる >>1
会社に出社しないで働くのがテレワーク、リモートワークなら
偽装請負の元請(客先)常駐IT土方もテレワーク扱いにす
れば合法。 >>650
常に誰かは出社してるから。
その「誰か」が部長だとちょっと申し訳ないけど(笑) すっかりテレワークが定着した
なお、散らかったワンルームに住んでる単身者にはキツい模様w
ベッドの上で膝にノートPC置いて仕事してるって人の話聞いた時は「嘘つけ、そんな姿勢で1日できるわけない」って思ったな >>19
人を称賛しない社風の会社ってあるよな
雑談中の会話でも絶対褒めたりしない
能無しがプライド高いとそうなる 一昨年末にはほぼリモートワークになるだろうとか抜かしてたが
今の時点で大手は挙って縮小してるから5年後には殆ど出社してそうだなw >>650
回線経由のKVMユニットを売ってるメーカがあったな 職業や職種による働き方なんて元々いろいろあったわけで、
夜勤が必須とか、必ず宿泊が伴うとか、1年の半分しか家に帰れないとかさ
そういう働き方の違いの1つに、
PC使う系の仕事はリモートも可能っていう選択肢が増えただけだよね <速報>
ベラルーシ・ルカシェンコ大統領、救急搬送か
プーチン大統領と密室で会談後、モスクワの病院に搬送されたと投稿
ヤバいwww >>662
うちの会社も必死に通勤日を増やしたがってるけど
「テレワーク縮小!」と公にしちゃうと就活で敬遠されるから辛いところらしい >>660
真面目に仕事してたらどんどんホームオフィス化してくよねw
椅子もデスクもディスプレイもオフィス仕様にできるやつ買い揃えたわ >>663
縮小してるよ
日本もだけど特にアメリカなんて
そっちこそ現実見てる?
日本の大手で今年リモート増やした起業10挙げれる? >>663
大手も発表してないだけなのよ
新人採用で敬遠されちゃうから
どこの経営者もリモートワークは縮小したいのは事実 >>669
大手が縮小してもリモートがゼロにはならない
机上の空論 >>105
欧米は元々企業間はリモートワークみたいなもんだしな
主要取引先が何千kmも離れていたり時差もあったりするが、コロナ前から普通に業務している(むしろ日本より生産性が高い)
だから、自宅からマイカーでちょっと移動して、家族・家事から切り離された空間で仕事する感覚
日本は営業マンが日参したり、エンジニアが客先に常駐してこそ『仕事』 テレワークの一番良かったのは
隣の課の課長の怒鳴り声とか嫌味を
聞かなくてすむようになったこと。 >>650
Wake on LANで電源遠隔操作できるよ >>667
入社5年以下の若手も辞めていくだろう
別会社に就職した学生時代の友人がリモート選べるからリモートにしてて給料も変わらないとか聞けば、
今いるリモートなるたけNGの会社は辞めてそういうリモートOKの会社に再就職するんじゃないかな >>607
だけどスキルがないから応募するか悩む
スカウト来たら応募しようかなとは思うけど
>>611
エラーとかあるしね
>>618
人足りてないんだろうな
>>662
今でもそうなったら転職するって意見が多数なのに >>669
立証責任を他人に押し付ける奴はたいていクソバカだってばっちゃんが言ってた >>674
うちは老害お局のエンドレス悪口が酷かったw
在宅導入してからめちゃくちゃ仕事の効率上がったよ
この手の連中は自分のストレス解消できないからリモートを目の敵にするんだよな >>672
まずその前に挙げられないでしょ?
縮小が無いとか言ってたのに0とか条件変えちゃうの?
そっちこそ働いてるの >>663
どうだろ?1年位まえ、「コロナ終息後もテレワークを続けたいか?」の問いに経営者だけでなく中堅社員も早々に打ち切り元に戻したい。
ってアンケート結果のスレが立たなかった?
「社員(部下)を支配している」と言う充足感を求めているんだろう。日本の文化だよ。 ソフトウェアエンジニアでテレワーク可能だけど社食を食べたくて出社してる徒歩5分 >>682
それメシだけ食って帰るのじゃアカンのけ? >>680
この「殆ど出社してそう」は大手に限ったことを言ってるわけ?
社会全体について言ったんじゃないの?
そんなのはあり得ないよ
働いてないから実態を知らないとしか思えない
662 ウィズコロナの名無しさん 2023/05/28(日) 19:00:41.17 ID:yX+cS2Mq0
一昨年末にはほぼリモートワークになるだろうとか抜かしてたが
今の時点で大手は挙って縮小してるから5年後には殆ど出社してそうだなw >>681
まず、先進諸国並みに給与水準をいまの2倍まで引き上げてから話をしないとなあ。。 >>682
あるあるw
俺も新人の頃は徒歩10分の会社の寮だったので
有給の日も社食で食ってたりした 1/4が減ればそりゃ通勤ラッシュも緩くなるか
コロナ前とは比べ物にならないくらい空いてる うちの職場、個人でパソコン2台運用なのだが、
テレワーク対応端末が1台だけで、
そっちでやれる仕事が1割くらいしかない
週1でいいからテレワークしたいのに(>_<) Amazon Apple Google 元Facebook Twitter Yahooが減らしてるのに
中小零細の奴が必死w
それに完全リモートじゃない時点で半端なんだよ >>681
うちは零細ベンチャーだけど社長はそんな小さいことは思いもしてない
世間がリモートの利便性を知った以上今後無くなったりしないし
うちも前に戻すわけにはいかないという考え >>685
社会保障費をカットしまくれば自然に給料に金が回るさ
ただし野垂れ死ぬ奴も大量発生するがな >>672
まあ、0にならないのは間違いだろうね。
コロナ前からテレワークはあった訳だし。 リモートは家族の育児や介護を兼ねてる人とか条件クリアして申請許可おりないとリモートできない会社は多いだろう
で、なるべく申請されないようにリモート勤務対象者は給料10%オフとかさ
古い体質の会社だとそんな感じだろう >>683
たまにやるよ
午前中出社して社食で飯食って帰る
そのまま自宅でリモートワークとか うちはほぼリモートだけど、中途採用の面接で異様にリモートにこだわる奴は撥ねてる。
面倒くさい奴の予感しかしない。 >>689
ブチブチ接続切ってないで働いてから言えよ
月曜からハロワ池よ >>684
じゃあ一昨年と比べて企業全体のリモートワークは増えたの?減ったの? >>688
GWとなる端末からリモートログインできないってこと? >>669
JR東日本は定期の利用はコロナ前の80%見込みは変わらないと予想してるけどな リモートでサボる奴はいるからな
まあそういう奴は大体バレてる性格的に リモートでサブるってのがわからない
アウトプットないの? >>700
あれ?
答えられないの?
お前の指摘は大手だけって言ってるかさ
質問は企業全体だぞ
減ったの増えたの? >>702
リモートできちんと仕事出来る社員にしか許可してないわ
信頼無い奴にリモートなんてさせられんw >>695
地方に住んでるからリモートを希望してるってのもアウト? >>703
あるけど、なんかズルズル遅れがちになる。
で、「お前、リモート禁止だ」って強制出勤させて仕事させると普通になる。 まずJR東日本が東京一極集中にぶら下がって
舐めたことしすぎだしなあいつら下手な公務員より
公務員みたいなこといいやがる
民間の悪いところと公務員の悪いところのキメラで
通勤客が黙っても乗りに来るのにぶら下がってるだけ
コロナでお灸据えられたのにまだ懲りてないし 手が空いた=サボりって発想なんとかやらないかな
そんなこという団塊とバブルは全員リストラで
生活保護で飼い殺ししてほしいわ 中〇の社長が言ってたな
テレワークで出来る仕事しか出来ない奴なんてパートに入れ替えるって >>703
残念ながら世の中はケツ叩かれてないと動かない阿呆が過半だから >>709
納期遅れても大丈夫な仕事だとリモートは無理だろうな >>709
リモートワークに向いてないんだろ
アウトプットこなしてるなら問題なくね? >>706
うちは、午前中に「よし、午後から集まってこれやるぞ」ってなった時に普通の交通費ですぐ来れないのは許さん。 >>711
無能でも無い限り仕事の手が空くなんて状況にならんからw >>1
毎日出社したくとも、社員全員の席が無いと言う。 >>701
無職で手に職もないやつの遠吠え聞かされてもねぇw 隣のカタカタッターーーン!
がストレスで半端ないから
それがなくなるだけで値千金 >>690
大手はそうはいかんだろうね。
某大手ITメーカなんて´90年代中期からTV会議システム入れてるのに、対面での会議にこだわってたし。 自分は時間の無駄とわかってもハッキリと窓口や
ネットを通じて他のサービスだったら
貴社の都合だろと一蹴されるレベルのことは
いい加減やめてくれとしつこく言ってるけどね
どうせ窓口のボンクラはそんなこともわからず
規則ですから時間ですからとかしか言わないんだけどさ
JR東日本を筆頭に鉄道屋ほど提供側の都合で
回してるサービスはないぞと自覚してもらいたいよ >>715
定時で仕事やめた振りして、土日や徹夜で辻褄あわせようとすんのよ。
残業してない事になってるけど、実際は休み無しでしたみたいな。 オフィス代ケチるような中小企業しか増えないでしょ
大規模にやってるのNTTくらいじゃん 1日のほとんどがTeamsの会議で埋まる人日とかあんじゃん?
そういう日は通勤する意味無いから
在宅ワークにしてるわ >>718
それは人員と仕事量がみあってないからなだけ 会社員対象でそんな少ないのか
じゃあ今電車が激混みなのはなんなんだ?
去年テレワークしてた人が出勤してるからだとばっかり思ってた >>717
なるほど。在宅OKだけど東京在住限定なって感じか
リモート表記だけじゃやっぱわからんな >>690
零細の良さはそういうところだな
ただ将来は独立前提で考えないと零細に定年までいるとか有り得ないだろう
オーナー社長以外はみんなある時期くれば辞めて他所の会社に転職するか独立して城を構える
零細勤めは数十年後の将来的にそうなる宿命 テレワーク合う人と合わない人がいるみたいだね
知り合いはテレワークで家にいるのが鬱っぽくなっちゃって転職したと言ってた >>728
コロナに合わせて本数削ったまま戻さないのと
それから遅延が最近多くなったからな >>727
そんな派遣が与えれれるような内容の仕事を社員はしてないのでw >>732
それは業種や職種による
うちは正直若手はいらない
反論してくるレスいちいち単発なのウケるんだけどw >>731
うちは、ほぼリモートだけど業務により出勤してもらう事もあり得るので出勤も出来る方って募集してる。 そもそもリモートでサボりを気にすること自体が的外れ
過程はどうでもよくて、出てきたアウトプットの成果で評価するもの
でもおそらく成果主義だのなんだの言ってるわりに成果の評価なんか出来ないんだよ
だからデスクに座ってる「時間」で評価したほうが明確でわかりやすい
これは年功序列っていう「在籍期間」という時間で評価される方式と同じ考え テレワーク需要見込んで起てたシステム会社が軒並みヤバくなってる事で終焉なの分かるだろw >>735
でもこれ22年度じゃん
23年度の4月から電車が明らかに混んでる
体感として去年の倍ぐらい人がいる >>738
ああ、某Fみたいに「はやくやれ」「ちゃんとやれ」ってセッつくだけの簡単なお仕事なんだなw
確かにそれは派遣にはやらせんわな >>712
IT関係はリモートでほぼ完結できるみたいだけどな
職種によるだろね >>736
確かにこの3月にさらに減便したよね、通勤ラッシュの時間帯まで
ひどいよなあ結局ギュウギュウにして運びたいんだな >>726
それ言ってるだけなんだけどね
理解できない人が一定数いるみたい はっきり言って役立ずだけだよね
リモートばかりしてるの
俺は忠の社員だから分かる >>742
うちはめっちゃ導入したが
全部海外システムだわ…… >>749
マジで舐めてるよなJRは将来の切り売りをしてるわ
そのくせ遅延は酷いしさあ >>721
ほんとそれ
出社したときはパソコン持って廊下で仕事やってるわ >>740
じゃあ人が集まらないだろうなリモートの方がいいし
恨むならJR東日本を恨めあいつらのせいだぞ
リモート志向は リモートワークしてから満員電車はマジで苦行だと実感したわ
年齢が高いほど出社したがるけど何なんだろうな
時代に逆行しないでくれ 9月から働けるようになる
比較的重度の身体障害で定時雇用は無理だからパートタイマーを探す >>757
団塊とバブルの真逆をやるだけで合理的になるよな >>754
そんな舐め腐った交通機関の利用は止めたらどうだい? >>754
JR東はもう利益の半分は鉄道以外では?
不動産、駅ナカ、SUICAみたいな >>751
大手はそんな感じだよね
出世組は出勤してる >>759
それな
変化の足を引っ張らないでほしいわ >>749
通勤客が増えても相変わらずガラガラな高輪ゲートウェイ駅…
この前開発プランがニュースになってたけどどうなるやら >>741
こなした仕事量で普通理解るんだけど
日本は仕事できて他所のマネジメントもできる人材が管理職になるわけじゃないから
管理職がアウトプットの評価できないんだよなぁ SEでもデカイ会社は週3出勤みたいだけど
ITでもないとこってリモートでなにやってんの?
資料作成とか会議? >>762
リモートって一口に括ってもテレワーク組と在宅ワーク組は全く別物だし >>762
役職者には謎の出勤圧が掛かるのよ
マジで勘弁してほしい いいなーテレワーク裏山
コロナ始まってから一度もテレワークしてねぇ
技術系ってテレワークできる会社少ないしな >>677
>だけどスキルがないから応募するか悩む
それなら書類で落ちるだけだし、応募してみて反応があれば脈ありだと思う。
昔はそのSES元が委託先に職歴ごまかしが多かったけど今はしない傾向があると思うよ、 製造業の事務だけど忙しい時期以外はテレワークで十分だし 完全テレワークに移行する、ということで都心から2時間以上かかる郊外に広めの一戸建てを買い引っ越した同期がいる。
しかし会社は・・・というと、感染も落ち着いたのでテレワークは止めて、出社を前提とした体制に変更してしまった。
梯子外された同期は遠距離通勤に耐える毎日になってしまったよ。 >>762
出世組が出社してるのはどこもおなしだと思う
でも皆んなが出世望んでる訳でもないでしょw >>773
やめたらいいと思う会社の代わりなんていくらでもある >>764
あそこは駅前にオフィスビル商業施設ができてからだろ、ただスタバは常に人がいるんだよな >>766
会社は8割の無能を2割の有能が支えてるのがよく分かるよな >>726
そもそも無駄な会議減らそうだったのに無能が二年かけてその手のツールの使い方理解してしまったので
対面じゃないだけでバカみたいな回数会議入れまくってて草
アウトプットのない会議を査定0にしろよ
ただの責任逃れするために開催する会議とか >>694
不思議だ
俺なら、毎日 昼休憩だけ行くと思う。社食食いたくない日以外 >>741
23時までネチネチだらだら飯食いながら仕事した上で他の仕事入ってきて周りにそれを依頼する要領の悪い奴が評価されるんだよな
23時までやってりゃまあまあ売上げは高いんだがな
こういう奴はある意味癌ではあると思ってる >>736
鉄道会社によっては車両数・乗務員をそれに合わせて減らしてしまった。 >>768
仕事の成果や売り上げじゃなくてそんなことで評価査定する会社ってなかなかヤバいと思うわ >>780
近ければそれでもいいが
今は電車使わないと行けない距離なので >>782
正論ぶってるけど思うだけなら誰でも出来るぞ >>762
マネジメントやりたいやつくらいだろ
ITの専門職は好きにやってもキャリア積めるし。いい時代になったわ。 >>668
それな
視界に入る場所に観葉植物も増やした 会社に来てもタバコ休憩ばっか取ってるバカもいるんだから一概に出社がいいとは言えないわ >>779
>>784
対面で会話しないと不安になる人達がいるのよね
フルリモートで給料水準維持できるとこ探そかな >>790
行動に移さないなら自分も自分が見下してる人間と変わらないって自覚した方がいいぞ プログラマーはAIで終わるってワースト2位に入ってたな これから梅雨に突入すると在宅勤務の有難さがさらに染み渡るわ >>752
中世ヨーロッパのペストも、それまでの荘園制度(ほぼ人権なしの農奴)から、小作人(請負契約の個人事業主化&人権を持つ民衆)へと変化を促して、これが民主主義を生む土台となった >>790
フルリモートの所に他所から入ると仕事慣れるのかなり苦労するから注意ね
週一くらいで対面あった方がありがたいとさえ思う >>797
自己啓発の中身が何なのかすら知らんけど、文句だけは一人前でも仕方ないことは知ってる どんなにネットで出社組がイキってもテラワーク派には勝てないよw
出世に縁のないルーティンワーカーの方が多いんだしw >>778
いかに非同期で仕事回せるかだからねえ。
常に同期求められるベンチャーや現業でもなければ非効率過ぎるよな。 >>794
SEがAI使ってみてそのうち仕様書書くだけで終わるわって愚痴ってたわ >>757
あれでしょ
飲み会したいんでしょ
迷惑な話だよね >>806
歩きながら打ち込んで誤字が発生したけどw
そんなに気に障った?w >>22
時代に合わせて進化できないとかお猿さんですか? >>770
なるほどね。とりあえず応募してみたらいいか
どちらにしろ可能性なんて低いもんね 夏場は羽田の南風運用で家にいると午後うるさくてなあ >>804
それ
4月に新入社員向けの組織紹介があったんだけど、
うちの隣の課のメンバー紹介が「居酒屋でみんな笑顔で写真に映る一同」って感じで
新人たちが引いてた >>805
リストラ要員だけど日本は解雇厳しいからねw >>816
テラワークレベルの仕事してるなら解雇とかステップアップに過ぎないでしょ >>802
しかも通信が重くなるから発言者以外マイクもカムラもオフでただパワポ発表見るだけの会議ばっかだし
何も意味がない
デザインレビューとか役員対応みたいな重要な会議は対面だし
わざわざ何の仕事もしない会議してますと宣言してるだけという >>817
日本は解雇権発動するの厳しいよw
アメリカみたく切れないw
せいぜい割り増し退職金つけて募集とかでしょw >>820
いや発言者のトークスキルを向上させる機会にはなるから、そこの点にフォーカスすれば一概に無駄とは言えない 通信費電気代場所代が節約出来るのにテレワークにしない会社って
(現場に来ないと仕事にならない会社は除く) テレワークできる仕事はテレワークでいいと思う
システム屋とか
営業とか事務は対応があるから無理だけど >>824
俺が以前出向した会社では30前後でも早期退職募集あったぞwちなNTT関連なw >>815
飲み会自体は若い奴もやるよだけどそれは
あくまで自主的な集まりだからね 営業との打ち合わせも面倒だから
テレビ会議でって客も増えているらしい
対面するのに社員集めなきゃならないし
建屋に入れるにもセキュリティ手続きとかあるからな >>821
余裕だよ
パワハラで問題起こしても解雇してないっつーだけで
会社を訴えたり精神病んだりしたら普通に解雇してくる
ちゅーせーど見せてると解雇しないくらいのもん >>820
発言不要の会議は録画でいい。聞く必要あるなら倍速スキップ。どうでもいいのは内職。
役員は仕方ないかもな。 >>827
早期退職募って退職する奴は肩叩かれてるからだぞ >>831
会社はパワハラ感受してでも退職させたい連中は退職させるかもねw テレワーク最高!
自宅万歳!
それはいいとして、昨日は渋谷、今日は池袋に飯食いに行ったけど(昼間)ほぼ10代、20代しか歩いてないし、店の中や駅も若者だらけ。
少子化とかウソでしょ??
年寄りこそいなかったぞ?? >>833
それリストラじゃねーかw
突かれてんじゃん >>836
そりゃ若者の街に行ったら若者しかいないだろ >>837
そそwリストラw
しかもほとんどの連中は次の職場で活躍出来ず更に転職w >>832
出席取ったり議事録作るからねぇ
パワポの文章まんまじゃんという
しかも録画しねーんだこれが
わざわざ話聞いてましたよね?したいらしいw 早期退職募集と同時に対象者は仕事取り上げられて窓際してるからな 大手ほどテレワーク制度は恒久化してるよ
うちは完全リモートじゃなくて出社率40%の縛りはあるけど 今年度仕事がビジーになって来て、少しの無駄も目立つ様になって来た。
テレワーク用に貸し出されたノートPCだと会社にあるデスクトップPCと比べてパフォーマンス悪い上に、
会社にある紙資料参照可否での工数差も課題になって来た。
という訳でうちの会社はテレワーク見直す予定。 テレワークになって経費減って利益は増えてると思うけど売上も増えてるのか >>416
いや経営陣だって平から上がってきてるんだよ
上に行くほど有能同士の競争になる
そこからさらに勝ち上がる人はマジで有能だよ
平の頃から、全体を見てしかも把握して覚えて計算まで建てられるような奴が
上がっていくんだよ
与えられたことを真面目に頑張ってるだけの無能では無理だよ >>840
最低限自分のでやるんだよ。議事録なんてwhisper立ててchatGPTなりに食わせて書かせろと。
流石に外部のはしっかり見直すが゛。
まあ若手は仕事の理解がいるから録画だけ許して書かせてるな。 ずっとテレワークしてた連中が転職市場で価値があるとは思えないなw
採用側は昭和のおじさんなんだしw
テレワークの生産性は色んな意見あるだろうけど、多くの業種で経営者が真っ先に切りたい人材なのは間違いないだろねw テレワークってどんな仕事してるんか 心底興味あるわ
俺は絶対に無理な仕事してるがゆえに。 >>850
成果をアピールできるなら全然問題ないよ
漫然とやったような人は無理だろうけど >>844
①> テレワーク用に貸し出されたノートPCだと会社にあるデスクトップPCと比べてパフォーマンス悪い上に、
②> 会社にある紙資料参照可否での工数差も課題になって来た。
まぁ悲しい結論だね
①は単に金の問題。 今どきのノートPCなら性能差で生産性が変わることもないと思う。
外部モニタもないというなら効率落ちるが、結局金だね。
②はもともとテレワークできない状況なのかと思う。
紙の資料をどうするか様子を見てて結論だしたんならまぁしかたないかなって思う >>791
>>804
雑談、飲み会好きはまさしくそう!
悪いとは思わないけど、それしなくて業績上げてる部隊があるのに頑なに拘るんよね >>850
テレワークを導入し実行してる会社の採用に、そんな古いおじさんはいないよw
テレワークの仕事に採用されたいのならテレワーク経験がある方が有利だよ
つまりテレワークすらスキルというわけ
これが現実 >>847
確かにその組織の中では有能なサラリーマンなんだろう
しかし外に見える風景の中では違うかもしれない >>799
確かに転職したては対面コミュニケーションあったほうが安心感はあるね
ありがとう 俺は結局ほぼテレワークしなかったな。仕事的にも会社的にもテレワークは全然できるんだけど自宅にテレワークできる環境が無かった。
ショボいwifiとスマホとパッドがあれば生活に困らなかったし、さらにはスマホよりショボいスペックのモバイルノート且つ作業用の机も椅子も無い環境じゃさすがに無理。 >>858
日本の特殊性を散々言われてるのに、結局出てくるのは外国の例かw >>855
分かるわー
web会議やChatやメールとか状況に応じて最適な使い分けでコミュニケーションできる能力がないと成り立たないかも 結局電子デバイスを通じたコミュニケーションにはまだまだ限界があるのよ >>762
普通の日本の会社の日本人はそうなるだろうね IT先進国のアメリカも韓国も辞めてんのに
一度決めたら中々変えられないのはアホの会社 朝起きたらPC付けて雑務処理、子供を保育園に送り、帰ってきたら自転車で10km、それから仕事再開して17:30にログオフ
また自転車乗って家事しつつ自分の時間も確保して必要があれば仕事片付けて23時就寝
年収は約800万
恐らく5chでは多くもないが、ゆとりもあるしずっとこれでいい 会社が支給するしょぼいPCよりも
家の方が断然環境が良くて大画面のモニターで
3画面構成の仕事ができるから捗りまくるんだよな。
出勤しなくてよいし
満員電車で苦しむ必要ないし
腹下しそうになる不安に苛まれる事もないし
テレワーク最高だ! 未だに出勤に拘るなんてオッサンくらいでしょ
採用担当がオッサンならそれこそ出勤に拘るんじゃないの? テレワーク可能な職種はずっとそうしてくれた方がいいな
テレワーク最盛期の時は通勤時間混まなくて良かった >>848
議事録作ってるのは自分じゃないので・・・
必要ない会議を開催しまくってる人たちの仕事なので
議事録をワードで作ることが仕事になってる人達だからね
録画しない理由はわかりません
ChatGPTだのDeeplだのそういうツールは規則で使用不可だしw
確か低いレベルだとGoogleの英訳も禁止だったと思うw テレワークの良い点はパワハラが発生しにくいとこ
悪い点は社員教育がしなくいとこ
他に着目すべき点ありますか? >>866
変える必要がないから他の国の真似はしなくていい 朝 出社メール送って二度寝
昼 起床 近所のラーメン屋で昼飯
昼過ぎ だるいweb会議 今日初の仕事らしい仕事 酒
夕 昼寝から目覚める アマプラ見てソシャゲのデイリー消化
夕過ぎ 完了メール送って仕事終わり
今日もよく働いた 仮にテレワークは減給にしてもテレワークを選ぶ人が多いと思う >>847
そりゃ会社創世記だ
零細ならそれはありえる
中小になれば役員にメイン銀行やクライアントからの者をいれざるを得なくなる。残り一席を有能な部長がその席をとるのが普通
まぁそれでも学歴の違いもあって現場の叩き上げなんて使い物にならんけどな >>847
そもそも本当に優秀な人は独立するかもっとデカイ会社に転職する。それかライバル会社の役員にヘッドハンティングされる
会社に残るのは総じて無能 リモートのおかげで朝遅くまで寝てられるから夜遊び出来るしメリットしかないわな そんなにやってる??
GW明けから廃止になった大企業めちゃ多いみたいだけど >>882
都内勤務だが、流石にそれはないw
結局、流行り廃りでしか考えないのが悲喜劇だよな >>847
平から頑張って有能なら経営者になれると思ってるんだね。まぁ課長ぐらいだろうね。 出社してるときの半分も成果あがらないだろ
ただのサボリ テレワークじゃなくて時差通勤や出勤時間退勤時間の自由にすればいいのに
そっちは絶対にやらない
テレワークは30年前に国が主導で計画されていた事
内閣府のムーンショット計画
フレックスや産休育休があれだけ時間をかけてもいまだに十分に機能しないのに
テレワーク導入だけ異様なくらいスムーズなのは裏あるって思わないのがマヌケ
タイミング良くChatGTPの登場で着々と人間とAIの入れ替えにまんまと誘導されて
準備が整ったところで世界恐慌からの大リストラ始まるよ テレワークしているだけなのに昼間家にいるから近所の人に悪口言われたとかいうヤフコメあったな テレワークで済む仕事は代替可能な職種だからAIに取って代わられるな テレワークっても、ウチは会社(工場)からしか発送できないのでダメ。
自宅から発送できるような商品じゃないし
(でかいから) >>868
久々にリーマン板覗いたら「通勤途中でうんこ漏らした」スレがまだあって安心したw 出勤しても人がいないからテレワークみたいになってそう うちは事務系請負のソフト開発だからコロナでリモートでもいけるわってわかってそのまんまだわ
本社とかほとんど人おらんわ >>891
そのAI作ってる人がテレワークしてんだな 会社で13インチのPCで仕事するのは苦行
環境も整えないで出社強制するのは虐待に近い >>885
流行り廃りというか、「コロナ感染対策をやってますよ」の官僚の実績作りに無理やり導入させられた企業も多かったんじゃね?
地元の唯一の全国区メーカ。2020年5月に一度、リモートワークは導入しない方針で決まったのに、行政から突かれて7月に
システム導入の見積り依頼が改めて来た。 うちはコロナ前から在宅勤務増やしてた
今年はまだ2回しか出社してない フレックスタイム導入してるとか言って、現実はコアタイム以外にミーティングいれるようなアホばっかりの社会 >>891
その前に人件費が安い海外に流れるかと。 生産性が下がるとか言うけど慣れてないだけだろ
通勤の2時間飛ばせるんだから上がるに決まってる 生産性さがるっていってるところはもともとテレワークに
むいてない業務を無理やりテレワークにしたところじゃないかな :>>909
某ITメーカのフレックスタイム制。始まった時のコアタイム11:00~15:00。
3年と経たず「自由に会議ができない」との理由で9:00~16:30に変更。
17時ごろにいきなり「今日の10時(22時)から会議をする」とか言い出す会議大好きな会社。 取引先で在宅勤務中の奴が携帯に掛けても出ないで1時間半後とかに折り返してくる時あるけどあれ何やってんだ? 不動産屋をテレワークにしたら生産性下がるよ
お前らも自分の目で見ることなく数千万レベルのローンとか組みたくないだろw >>916
お前より大事な客とのコミュニケーション >>918
1時間半もzoomか何かでか?
お前無職だろ そもそも業務によって向き不向きはあるとはいえ、オフィス勤務とまんま同じやり方を当てはめてやりづれえとかほざいてる無能マネジメントが多いんだわ お前ら誰よりも他人信用してないのに自分らの業務時間内の行動は信用して欲しいんだよなw テレワークとか全面廃止して規制しろよ
人間、汗水垂らして働いてなんぼ サボらせるだけ
テレワークとか認める必要なし
給料3割減にすべきだな 自腹で外付けモニター買ったわ。
だいぶ快適になった >>880
今でもそうだよ。
無能が上がれるわけないだろ。 >>886
経営陣から言葉を変える必要があるほど苦しい理屈なのは理解した テレワークしてる奴は昇進も賞与査定も低いよな
特に月曜日にテレワークしたがる奴は人事評価が滅茶苦茶低い パソコン叩きながら猫ちゃんともふもふしたいだけだろ。 >>923
給料は削れないから人事査定で低くしてるよ
特に月金にテレワークしたがる奴は、最低に近い評価 >>919
サポートやヘルプデスクならそのくらい掛かるよ。
もう「自動車で行って、自分で直接やった方が早くて確実なのに」ってなる テレワークが浸透すれば、公務員よりも一般企業を臨むだろうな。 >>927
じゃあ、平から転職せず社長になった人あげてみてよ
いわゆるたたき上げ
社長としたのは役員とか判断が面倒だからだよ。 通勤が無駄なことに、日系はいつになったら気づくんだろうね
その時間で勉強なり睡眠なりしてた方が有意義だろ
出勤させるにしても、いちいち朝から同じ時間に出勤しなくてもいいだろうに テレワークだと起床時間が勤務開始だから
サボれるしうまく合えば最高だね
だけどメンタルヤバくなった人はいる家庭環境悪化とかね 家で出来るのなら個人事業主で十分だからな
社員にしたら会社も保険料負担しなきゃならんから
在宅勤務の奴は辞めさせて業務委託にしたいだろ
トラブルメーカーとか雰囲気悪くする奴は在宅勤務させればいい >>939
昼寝も布団で寝れるから能力アップするよな。 そもそも製造や農業やサービス業など実態がない虚業なんてやってないで
fx売買や投資の初心者向けのビジネスというもっと実態あるものやるべきなんだよ
若者は無知なんだから借金させてでも若者に安いツールを高く売り歩いていく
これがビジネスの基本 同じ時間に出勤して同じ時間に昼休みを取って同じ時間に退勤することをやめないと通勤地獄は消えない
日本社会全体の病巣
電車は混雑、行きと帰りのエレベーターに乗れない、昼休みはどこに行っても満席
こんな状態で通勤をさせるなんて間違いも甚だしいとテレワークが気付かせた >>877
マウスとかキーボードとかアプリケーションの操作とか監視するツールが
入ってるんで無理だなあ。
さらにテレワークだとアウトプットと紐つけた日報出さなきゃならないし。 >>926
とんでもなくお花畑な人だね
平で有能なら経営陣 になれるとか。 まぁ課長ぐらいまでだよ
現実を知らない上、周りが訂正しているのに理解できない人のようだ 30代平社員「テレワークはダメだな。ちゃんと汗水垂らして働かないと」
20代平社員「っすねー(お前、毎日3時間以上喫煙室でサボってるだろ)」
20代平社員「ははは(お前今日も電話で1時間競馬の話してただろ)」 >>941
あえてトラブルメーカーになって在宅になりたい。
業務委託になれば、税金控除も使えるしいいよね。 >>947
30代でも40代でも家がいいわ。50代超えると変わりそうw 人事目線で言うと、テレワークは昇級しない口実に出来る
出社しないと出来ない仕事と、家で出来る仕事
重要なのは前者だからテレワークのお前の査定は低いですよって言える >>928
勝ち上がっていく奴って、どこか特殊能力があるんだわ。
人前で演説して風采が上がる、
業界について物知り、
ついでに自社について自分と関係ない隅々まで改善策を持ってる
(ド素人のヘボな政治談義的なレベルではなく、数字を挙げてデータ作成できる実務的なレベルで)、
明るくて人に頼られる、
経理でもないのに会社の絡む金の流れや数値の推移にやたら詳しい、
基本人間好きで人の顔と名前をめっちゃ覚えてる、
大きな視点で経営をしながら、いざ自分の元いた部署がピンチになると
部署にやってきて平時代のような末端の働きをバリバリ凄い速度で出来る…
中沢さんや島でちょくちょくある光景な気がするが、これは俺が見た現実の話の実感な。
そりゃ人がついてくるわ、みたいな。 >>948
そんなの仕事回して貰えなくなるだけだろ もう家で仕事するの嫌だよ、近所から失業してると思われるし 会社員とか農業や作業員とか生産性ない虚業ごとやってないでfxを教える建前で無知な若者を集めてそこからさらに金を集める実態ある事業をやるべきなんだよ
国も力を入れるべき >>946
まあお前の安易な考えからくる安易な表現で示される程度の有能さじゃ無理だろうなw
テキパキとラインやってるのかい?w >>955
うち都心のマンションにいたけど、昼間ぶらぶらしてる住人結構いたよ。
郊外に越してきたら、むしろなんか昼は会社にいないとおかしい雰囲気 会社は一般社員以外が出社すれば何も問題なし
一般社員が出社しても作業効率が下がるだけでいい事が
一つもない
社員の座席を無くせばオフィスを縮小して経費削減につながる
そのかわり役職者だけがすし詰め状態になる
PCを置くだけのオフィスにシステム管理者が出社して管理を行えば
外注や社員をいくらでも採用できる
今まで机で一人分とっていたスペースがPCだけなら10倍以上人を採用できる(全員テレワーク) 他人のテレワークに嫉妬とか嫉妬するネタに事欠かないなw >>957
異論をいう人がいると、その人物たたきとか
まともに議論できない人ですね。
まわりが正してくれていることをありがたく理解しとくことが賢い選択だよ 職場の雰囲気を悪する奴、仕事にやる気が無い奴とか
出社して欲しくない層はどこの会社でも一定数いるからな
テレワークを使ってそういう奴にテレワークさせればいい >>955
じゃあお前だけ出勤すれば?
うちは田舎だけど今どき親世代でもテレワーク知らない人なんて一人もいないよ
在宅できる仕事=ホワイト企業ってイメージらしい >>325
私は1日もテレワークさせてもらえなかったしワクチンも打ってないし電車通勤してるけど無事に無傷で乗り切ったわ
交代でテレワークしてた部の人達のがコロナになってた もうテレワークも3年超えたのか
これもう毎日出社になったら電車に乗るの想像するだけで100%鬱になるよね うちは申告すれば週一ぐらいで在宅勤務なんだけどこれぐらいが一番バランスええわ >>853
②については物理的にPDF化が困難なモノや規則的にファイルサーバーやクラウドに突っ込めないモノもあるから会社とテレワーク環境下で全く同じ環境には出来ないのよね。
そういう所もテレワーク見直しの議論に上がってる。
本当は完全テレワーク続ける方向にしたいんだけど仕方ないよねって感じになってる。 >>962
純粋に仕事だけをしたいのに、サークル活動だ飲み会だ社員交流会だうざいイベントばっか
トドメは運動会だな、うち子会社だから飛行機で本社まで連れてかれたわ
仕事に関係ないのに参加必須とか、こういうのほんと辞めてほしい >>954
季節は関係ないだろ、どの季節だって通勤ラッシュは嫌 テレワークでいても居なくても同じ奴が炙り出された感じ
仕事はほどほどにしたいって層にはテレワークはいい制度だと思う
定年まで年収300万円台でいいならの話だけど テレワークと出社の併用が生活リズムが乱れて最も睡眠時間が短くなるらしいぞ。 前の職場ではフルリモートだったが孤立感でメンタルやられて辞めた
今はフル出勤だが以前のような孤立感なくてなんとかやれてるが通勤がしんどいから半分はリモートにしてほしいとは思ってる たまに出社する時電車に乗ると車両に1人は咳き込んでるやつがいるな >>975
夜型だから毎日出社のときの方が明らかに睡眠時間が少なかったな
週末フラフラで一日は寝て潰してしまっていた
在宅だと起きる時間は1時間半遅くていいから余裕で寝不足回収できる
土日に午前中から予定入れようって気になるようになったわ 半々くらいだけどたまに出社タイミング重なって人多すぎみたいになると息苦しい
みんないない時に出社したい テレワーク企業があるおかげで混雑緩和にもなるしどちらに取ってもメリットはある テレワークの回数減らしたが酒飲むの減ったな。
車通勤だからかな。 >>983
テレワークはこの先も介護や子育て社員向けには根強く残るな。 コロナで唯一良かったこと
というかコロナありがとうだな >>264
完全テレワークの雇用ならそうするだろうね
今でもテレワークやってる大体の奴らは部署や案件が変わるとテレワークじゃなくなったりするから様子見でしょ
完全テレワークでいけるならキャンピングカー買って日本各地を回りながらワーノケーションしたい >>94
災害が予想出来る地域からせっかく遠くに行く選択肢が出来たのに
何でわざわざよりによって海に住もうと思うのかわからない これからの会社員は新卒からテレワークで退職までテレワークで終える社員とかも当然にいる未来になるんでしょうね。
総務の女子社員に会うことも無い人生になるのか よくまあ間違ったことをだらだらと長文かけるもんだな(褒めてない >>990
人それぞれの好みがあるんだから良いじゃないですか わざわざ会社に通勤して
会議室に集まって会議とか時間の無駄 >>986
おめでとう!
馴染むまでは大変だろうけど頑張って このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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