【戦車】ドイツ製ゲパルト自走対空砲 キーウ防空に目覚ましい戦果 (動画あり) ★2 [ごまカンパチ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://news.yahoo.co.jp/articles/8f507580616c831dceded88325d6a86ed13ea43a
※ソースに動画あり
ウクライナ軍は5月25日、首都キーウを狙ったロシア軍のイラン製自爆ドローン、シャヘド-136/131型12機を撃墜したと発表した。
ロシア軍は5月に入ってから、頻繁にドローン攻撃を繰り返している。
この日の空爆は大規模で、7波に分かれてキーウ上空に飛来したが、ウクライナ軍の防空システムがすべて探知、撃墜した。
ウクライナ軍統合軍司令官セルヒイ・ナエフ中将によると、空軍の対空ミサイル部隊と戦闘機などウクライナ軍のミニ諸兵科連合が、この攻撃の撃退に関与したという。
ウクライナ軍北部作戦管区には、ドイツ製のゲパルト自走対空砲が配備されており、同対空砲はこれまで目覚ましい戦果を挙げている。
★1：2023/05/26(金) 20:55:29.59
前スレ
【戦車】ドイツ製ゲパルト自走対空砲 キーウ防空に目覚ましい戦果 (動画あり) [ごまカンパチ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685102129/ ウクライナ大本営発表をまだ信じている人いたのか
実際は西側から提供された兵器で東部の民間施設を攻撃してるだけだよな 35mmは35mmでもエアバースト弾だろ
ファランクスの陸上版、C-RAMは20mmガトリング砲
どっちが有効なのかね？ >>199
ゲパルトの35mmは直接信管の榴弾と徹甲弾 イランはロシアに何機シャヘドを供給したんだ？
ロシアでも作っているのか？ ドローンっていってもシャヘドは巡航ミサイルに近いようなタイプでしょ？ 独企業は、ウクライナに弾提供して売掛回収できるのかね？政府がたてかえてんの？ ドローンにたいして対空ミサイルで迎撃じゃ全く割りに合わんと思ったら、こういうので迎撃してるのかな？
これで迎撃できるなら問題ないわな ドイツ製兵器はちゃんと動けば役に立つな
ちゃんと動けば >>2
何に使うかで全然違うでしょ
低速度ローンなら全機撃墜だろ >>16
レーダー等の電子機器は一新されてる
砲の進化って９０年辺りで止まってるから全然使える 今は艦載のファランクスの車載型があるよな
あれでいい。あれを目いっぱい配備するべき
Q)対空機関砲が無人機に有効なの？
A)一言で「無人機」と言っても多種多様です。
対空機関砲が有効なのは、下の分類でいうと０２型０３型０４型ですね。
これより小さいのは散弾、大きいのは地対空ミサイルとなります
----
★『軍事研究2022年02月号』「世界の先端無人攻撃機」(評論家)★
■米空軍では大きさによって５種類に分けている
01型 RQ-11(手投げ式1.9kg80分)
02型 ScanEagle(カタパルト発射13kg24H)
03型 RQ-7 shadow(カタパルト発射77kg7H)
04型 RQ-1 predator(500kg24H)
05型 RQ-9 reaper(2.2ton24H)/RQ-4 globalhawk(6.7ton32H) 弾だけなら日本も供給できるだろ。
在庫一掃セールに乗り遅れるな。 撃墜率はそんなに高くないのでは
湾岸戦争時のパトリオットの撃墜率が微妙だったようにな ゲパルト有効射程4km、35mm弾なんて通常のものなら1発数十円だろうからコスト的には何も問題ないな
キーウ程度の都市ならゲパルト10台もあれば防衛できるのかね >>212
リーパーなら普通の戦闘機程度の大きさだろうが機関砲じゃだめなのか >>215
ちょっと特殊な榴弾と徹甲弾だから数百円ぐらいかも？
それでも対空ミサイル撃つより遥かに安い
まさにドローンと巡航ミサイル向け この戦争はウクライナとロシアの陰謀で、兵器の技術を盗むだけ盗んだら和平で終わります ロシアのドローンや巡航ミサイルは落とされまくってるけど
ウクライナのストームシャドウや自爆ドローンは毎日ロシア軍の拠点に命中してるな キエフで武器倉庫が大爆発してるけど 役に立ってないじゃん >>215
歩兵のライフル弾が1発200円位するのにそれはないでしょ >>2
低速ドローンにはこれでってことでろう
何もかもSAMで落としてたらいくらあっても足らんだろうし >>162
今、スイスは侵略された国には
再販売は可能みたいな話で
折り合いつけて輸出を始めるとかになったんじゃね？ >>176
ポツポツドローンで攻撃していて
そこそこ成果は上がっている >>87
機種転換訓練が終わっただけのパイロットなんてただの素人なんだけど
初日に撃墜されて終わり >>177
ハチナナ式ではなくてもっとカッコイイ名前にしよう
怒髪天突号とか 暗黒導波丸
紅蓮爆雷
中岡一刀斎
さいきんの少女アニメはすごいな >>191
発射速度
対空:550/分
対地:200/分 >>183
”ドローン”言ってもピンキリだが、最低レベルの安価なトイドローンにカメラや爆薬積んだ程度でも防御側は対応を強いられ被害を回避したとしても当然消耗もする 弾の補充がめんどいよな
あの発射速度なのに補充は人力だもんな あんな航空機を撃墜出来るくらいの威力のある機関砲を
生身の人間に向けて発射して処刑した国が >>169
なあなあ、ノルウェーがゲパルトの弾作って供与してるって教えてるくれる親切な人がおるのにスルーすんのか？
エラそうにエラそうに長々と説教をしてそれが間違いだったことに謝罪も無いのか？ 廃棄寸前の兵器なら、使っちゃった方がコスト的にエコ。 まあ、レーダー付き対空砲からすると、プロペラ機とかわらん標的なので
ちょうどいいんだろうなあれ。 海保のしきしまと陸自の87式の35mm砲弾どうしてんだろなあれ。 スカイネックスも開発してすぐウクライナへ提供したらしいよ
長い戦いとなると予想し、ウクライナ領土内で兵器製造する方が
安上がりだと考えたのだろう
でも、ウクライナ人が居なくなったら使う人が居なくなるんだけど
どうもあのデカい米空母 黒海辺りまで出張って行くみたいだぞ
先に打撃軍が露を掃討しながら航行するんだろうが 大戦略ではヘリを落とすのに有効だったな。
ドローンは速度の遅いヘリみたいなものかな。 >>238
ノルウェーは供与しない
>181の記事はドイツに新しく”戦時中に”生産工場を作るという内容であって
それは戦場の逼迫した需要に対して時間がかかりすぎるということは指摘したとおりだ
155mmの供給問題からも分かるだろう
35mm機関砲の弾薬調達性の問題、スイス製武器弾薬の移転問題という主旨は結局間違っていない
一点だけ間違いを認めると、スイスが供与を認めたとしても弾薬不足は解消されないだろう ・「時代遅れ」と言われながら、実戦に出て大活躍した。→ A-10（湾岸戦争）、ゲパルト
・大活躍を期待されながら、実戦でさっぱりだった。→ ロシア大戦車軍団、Ka-52系ヘリ >>237
ああ、機関砲で撃墜できないんじゃなくてミサイルにやられるって話ね >>201
エアバースト弾だよ
スイスのエリコンが作ってる
直接信管と榴弾だと本領発揮しない スイス製兵器は要らねとされるだろうな
いざって時に使わせてくれない兵器とか産業廃棄物以下 >>250
だからエリコンは一発も渡してないしドイツ国内にも弾の在庫は既に無かった
他国の古い在庫かき集めてノルウェーの互換品生産で乗り切った
ラインメタルはスイスのこのムーヴを安全保障上の懸念と判断して35mmの生産ライン新設を決定した >>253
こにお戦争始めた黒幕ってスイスとかスイスでやってるダボス会議参加者の誰かさんたちだろ？ ゲバルトって、ゲバルト棒のゲバルトけ？
そうなんけ？ 以下の様に
ウクライナは世界第四位の武器輸出国でした。
例えば、ウクライナは中国に対して、T-80戦車、
巡航ミサイル、パッシブ・ソナー、ガスタービン、
高速魚雷、ホバークラフト揚陸艦、航空母艦、
艦載機、大型輸送機、空中給油機、戦闘機用エンジン、
弾道ミサイル等を輸出(技術供与、技術移転を含む)しています。
日本の直面する中国の軍事的脅威の基礎的技術流出元は
ウクライナであったのです。
っとあり ウクライナは自国開発出来る国では有ったと思うよ レパルト1戦車にレーダー二基つけて追尾エアバースト弾を撃つ冷戦時代の対ソ連兵器
エアバースト弾3発で捕捉した亜音速以下の低空目標をだいたい撃墜する 古いとか懐かしいとかいうなや、ゲパルトにとっては初の「実戦」なんだぞ >>256
ソ連の技術があったけど
ウクライナの開発能力か？と言われると
かなり難しいところ ドローンとアンチドローンを部隊に内包した重装歩兵の時代になってしまったからな
戦闘ヘリも爆撃機も重装歩兵のSAM地対空ミサイルが怖くて近寄れない ストームシャドウみたいにECM耐性つけた画像認識AI誘導弾になるとよいね ただ自爆型徘徊ドローンランセットもビニール風船のデコイハイマースに随分と突っ込んだ様だし、そこら辺はターゲット認識を画像認識AIだけに頼らない様にしてほしい ただ自爆型徘徊ドローンランセットもビニール風船のデコイハイマースに随分と突っ込んだ様だし、そこら辺はターゲット認識を画像認識AIだけに頼らない様にしてほしい ただ自爆型徘徊ドローンランセットもビニール風船のデコイハイマースに随分と突っ込んだ様だし、そこら辺はターゲット認識を画像認識AIだけに頼らない様にしてほしい あとまあ画像認識AIがデコイに引っ掛からないような手立てもプラスで頼む あとまあ画像認識AIがデコイに引っ掛からないような手立てもプラスで頼む あとまあ画像認識AIがデコイに引っ掛からないような手立てもプラスで頼む うーむ兵器の事はよう判らんが。
例えば、電子の騒音まき散らす妨害電波発生装置をトラックの荷台に設置して、
発信したり止めたりしながら街中ｲﾊﾟｰｲ動き回らせるっつーのはアカンのだろうか？
おせーて軍事マニアの人…
後は K兵器の提供次第だよ 韓国君
G7に招待したのはその踏み絵だよ
分かったね >>272
gps誘導みたいなのには有効だろうけど
弾道系にはあまり意味無いかな。
周辺の味方の電子機器や
街中ならネットやテレビ等にも影響出かねないから
問題はむしろそっちかもな >>272、>>274
ミサイルだって、近年画像認識が急激に進歩してるから、そういうの積んできたら終わり。
夜間だって赤外線で見える。
ミサイルのスピードだと、雨は小雨でもキツいだろうが。 >>275
赤外線や視覚イメージは短距離誘導のイメージかな？
赤外線なら相手も戦車とか戦闘機とか高熱源ないと使えんし
大型目標向きじゃないだろ 空中の目標と違って、地上の目標の画像認識は手間取るだろうね
カモフラージュされたりデコイ置かれたり >>276
> 赤外線や視覚イメージは短距離誘導のイメージかな？
確かに全飛行ルートを画像認識で飛ぶのは効率が悪い。
でも（電波妨害されて）ＧＰＳが無くともジャイロで飛べる。
> 赤外線なら相手も戦車とか戦闘機とか高熱源ないと使えんし
> 大型目標向きじゃないだろ
高熱源の方が目立つのは間違いないし、現状のミサイル赤外線センサーはそうい
う物だけど、暗視スコープみたいなのと画像認識が合わさったら夜間でも見えるって
話。
市販カメラ（デジイチとか）には画像認識技術がドンドン入って来てるし、ドローン
では特定人物の追尾までする。 ドイツは当初、同盟が調達を目指しているF16戦闘機を自国軍に保有していないことを理由に難色を示していた。
ショルツ首相は先週、ドイツの貢献に対する「要求はない」と述べた一方、
ピストリウス国防相はドイツには援助する能力も資産もないと主張した。
火曜日にも、ピストリウス氏はジェット機の派遣に関連した潜在的なエスカレーションの恐れを無視している。
だが、フランスやイギリスなどの国々がF-16を保有していないにもかかわらず支援を申し出たため、
ドイツの公的な論証は圧力を受けている。
さらに、ピストリウス国防相によれば、アメリカ政府は、
戦闘機供与を条件としていたアメリカ軍の戦闘機供与を速やかに承認する意向を示しているという。
ショルツ連立政権の中でも、軍用機提供の推進派が仲間割れをし始めた。
国会の外交政策委員会委員長で社会民主党議員のミヒャエル・ロートは、
既にドイツに対して戦闘機同盟に参加するよう求めている。
「そもそも持っていないのだからジェット機を提供することはできない。
だが、明確にロジスティクスや恐らく資金面でなら支援することは可能だ」
と彼は火曜にDeutschlandfunkに語った。 >>253
ノルウェーの互換品はゲパルトのシステムが認識しなくて使えないとかいう問題は解決したんかね。
再生インクカートリッジか？w
しっかし、戦争始まったら弾は売れないと言われたらいくら性能がよくても使い物にならないよな。
在庫をためこんだって、平時の貯蔵量はあっというまに打ち尽くしてしまうし。 >>280
よほどマスゴミ的に都合が悪かったのか2、3ヶ月後には解決して
量産届けてるのは日本では報道されてない >>279
ストームシャドー並みの巡航ミサイルとユーロファイターも出すみたいだな
SKYNEXが一番活躍しそうだけど
とっさんTV
https://www.youtube.com/watch?v=ab8w35-30qc
２８日 ドローン５４発中５２基撃墜
２９日 巡航ミサイル４０発中３７基撃墜 ドローン３５発中２９基撃墜 偵察無人機１基撃墜
２９日昼 M弾道ミサイル椅子噛んでる１０発 椅子噛んでるK巡航ミサイル１発 全弾撃墜
３０日 ドローン２０基以上飛来
ちなみに椅子噛んでるはキンジャールの原型
弾薬枯渇の原因は G7に招待してやったのに
ガン無視してる韓国のせいだな
早く支援しろ 【宇】ウクライナのレズニコフ国防大臣は、
ドイツがウクライナにユーロファイター・タイフーン戦闘機を提供し、
ウクライナのパイロットの訓練も開始することができると考えている。
レズニコフはOuest Franceのインタビューで、
「戦闘機連合」の主要な航空機はアメリカのF-16になるが、
他の機種も存在する可能性があると述べている。
特に、ドイツはユーロファイター・タイフーン機を、
スウェーデンはJAS 39グリペンをウクライナに提供する可能性がある。
【独】親愛なる首相へ 私は知っている
長い間、信号（連立政権）はドイツの戦闘機連合への参加に関する議論を避けることを望んでいた。
それはもう終わったことだ。
ついに、ウクライナ国防大臣が公式にドイツのユーロファイターを要求している。
https://twitter.com/MelnykAndrij/status/1663478774493589504
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 上から目線で乞食やってるのか？
世界中の戦闘機のパイロット技術を集めて傭兵国家でも作るんか？ 大戦略ではイロコイスたくさん落として最初にエースになる確率が高い キンジャールにはパトリオットだけど、シャヘッドみたいなローテクには機関砲の様なローテクが有効なのな。
自衛隊もL-90とか復活できんかな。 >>293
まあ、ええんやけど
管制系が古いからどこまで使い物になるかな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
