【佐賀】世紀の大発見！？「邪馬台国時代の墓」を発掘、有力者の墓の可能性も…吉野ヶ里遺跡の「謎エリア」で発見された石棺墓 ★6 [樽悶★]
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表面の石に「線刻」と呼ばれる多数の記号
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230529-00010005-rkbv-001-3-view.jpg
佐賀県の国指定特別史跡「吉野ヶ里遺跡」にある「謎のエリア」で大きな発見です。邪馬台国時代のものとみられる石棺墓が新たに見つかりました。
■「線刻」と呼ばれる多数の記号
吉野ヶ里遺跡で先月末に見つかったのは、縦1．7メートル、横3．2メートルの「石棺墓」です。吉野ヶ里遺跡には長年、神社があり発掘調査ができていなかったいわゆる「謎のエリア」がありました。石棺墓は、去年5月に始まったこのエリアの調査の一環で見つかったもので、表面の石に「線刻」と呼ばれる多数の記号があります。一般の石棺墓より規模が大きく、見晴らしの良い場所にあります。
■来月に石棺墓の入り口を開ける
邪馬台国があったとされる時期と重なっていることから、王など有力者の墓の可能性もあります。佐賀県は、来月5日にこの石棺墓の入り口を開け、1週間ほどかけて副葬品などを調べる方針です。
5/29(月) 15:27配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/b1ecc567bd0e979d7100aa006959d899e4beb142
弥生時代の大規模な環ごう集落の跡が残る佐賀県の吉野ヶ里遺跡で、弥生時代後期のものとみられる墓の一部が出土し、専門家は「かなり身分が高い人の墓の可能性が高く、さらに調べれば歴史的に大きな意味を持つ発掘になる可能性がある」と話しています。
吉野ヶ里遺跡では、歴代の王の墓とされる「北墳丘墓」のすぐ西側にあり、貴重な発見があるのではと注目されながら手付かずだった「謎のエリア」と呼ばれる場所で去年から、10年ぶりとなる大規模な発掘調査が行われています。
この調査で先月、4枚の平らな石が並んだ状態で見つかりました。
4枚を合わせると全長は2メートルほどになり、調査を行っている佐賀県によりますと、墓の「ふた」だということです。
弥生時代後期、1世紀から3世紀ごろの有力者の墓のふたとみられ、表面には「×」のように見える線が交差した記号のようなものが無数に刻まれていて、埋葬した際に何かしらの意図を持ってつけられたとみられています。
吉野ヶ里遺跡では、これまで弥生時代中期の王の墓が見つかっていますが、邪馬台国が存在したとされる弥生時代後期の有力者の墓だとすれば、初めてとなります。
吉野ヶ里遺跡の発掘に長年携わってきた考古学者の高島忠平さんは「『謎のエリア』の中でも最も高く、見晴らしのよい場所にあり、かなり身分が高い人の墓の可能性が高い」と指摘したうえで「さらに調べれば、当時の政治のあり方を読み取るうえで歴史的に大きな意味を持つ発掘になる可能性がある」と話しています。
佐賀県は今後、墓の中を調査することにしていて、副葬品などが見つかるかが注目されます。
2023年5月29日 5時40分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230529/k10014081181000.html
世紀の発見となるのでしょうか。佐賀県は５月２９日、吉野ヶ里遺跡で邪馬台国時代のものの可能性がある石棺墓が見つかったと発表しました。
「邪馬台国時代の可能性が高い。いま、我々は非常に興奮してときめていて、これからどうなんだろうという気持ちが高ぶっています。」（佐賀県・山口知事）
吉野ヶ里遺跡で新たに見つかったのは、縦１．７メートル、横３.２メートルの石棺墓です。去年５月から発掘が始まった、「謎のエリア」と呼ばれる場所で見つかりました。
見晴らしの良い場所に単独で存在し、線刻といわれる記号が刻まれているなど、これまでにない墳墓だということです。
佐賀県は、吉野ヶ里遺跡でこれまで見つかっていない弥生時代後期、いわゆる邪馬台国の時代の有力者のものの可能性があるとしています。
６月５日から石蓋をあけ、副葬品などを１週間ほどかけて調べるということで、佐賀県の山口知事は「世紀の発見を期待する」と話していました。
5/29(月) 19:08配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/b5e6e9a20939b8f67d4fe4a0042eb3cdfa748a0c
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230529-00530401-fbsnews-000-2-thumb.jpg
★1：2023/05/29(月) 19:34:47.21
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685451589/ どーせチョッパリお得のゴッドハンドだろ
いい加減にしろ 一万人だかの国が三国志の魏に相手にされるか？
赤壁の戦いだけで93万人だぞ？
だからこの墓は天草四郎の墓なんだよ 公孫?の家来の趙雲
https://www.o-japan.com/?k=202347
公孫康に朝貢した卑弥呼
公孫?と公孫康は別系統の公孫氏らしい つまり、墓の上に神社があったのか？
バチが当たりそうで怖いな >>9
中国人の数字を真に受けるなよw
南京とかどんだけ盛ってるのよw 決着がついた感があって、なんか寂しいね。
畿内は今までゴッドハンドで誤魔化して来たけど等々メッキが剥がれたわけです。
九州説派の皆様、おめでとうございます。 地表を剥がして時間が経っていると
思うが、石の隙間から外気が内部に
侵入することの影響は無いんだろうか？ >>15
全然関係ない東北のアマチュアの旧石器の捏造と、畿内説を混ぜてる嘘吐きの方が印象悪いけどな >>16
せめてビニールハウスで囲っておいて欲しいよな >>11
古墳と神社、遺跡と神社はセットみたいなものよ、墓だったっり、昔の居住地だったりが、元の意味は忘れられて
聖地として後から神社ができたりする。 権威保つために死ぬまで畿内説を言い続ける学者かあ
悲しい生き物だ >>17
そんなもんでしょう
700か7000くらいか >>11
墓に埋葬されてる人を祀る神社なら罰当たらないだろ 前スレの佐賀県民よ
早くじゃまたい国Tシャツを作るのだ 吉野ヶ里は神埼郡の前身かな
風土記によると景行天皇の行幸まで荒れてたとかなんとか >>10
公孫氏の末裔を自称するのが常世氏
神社もあるな まだやってるのかよw
今回見つかった石棺墓から何が出てきても
何もわからんだろ 邪馬台国時代？
そんな時代あったっけ？弥生時代だろ 前スレで女王国の範囲という話題になってたけど
調べたらいろんな説があるな
学者の論文にあった一つの説では不弥国は女王国ではなくて女王国の最西端は本州の山口県だというものだった ひみこのつかいがあらわれた！
コマンド
たたかう
にげる
ぼうぎょ
あやまる 公共料金の領収書とか請求書が出てきたら証明されるんじゃね？ >>38
卑弥呼のマイナンバーカードとか出てくるかもよ
でもミスで他の人に紐づけられててまた誰だか分らなくなって混乱すると言うｗ >>39
公務員のミスで源義経さんに紐付けれてます
義経の墓ですね >>39
あの頃はマイナンバーカード無かったから源泉徴収票だな 邪馬台国論争なんてどうしても神功皇后が実在したとはしたくない連中のマッチポンプに過ぎない。
しかし、神功皇后の逸話は日本書紀にもないものを含め九州にものすごく存在し。畿内にも存在する。
年代が合わない説もなぜか日本書紀を否定しながら書かれている天皇の年齢を正しいとして積み上げるという。とんでもギミックを使っている。
それに対する解答は魏志倭人伝に倭人は年齢の数え方が年に二つという数え方をしていると書いてある。これを適用するなら年代も完全一致する。逸話も非常に多くが重なり神功皇后でないとするのは困難だと考えるのが普通で本居宣長もそこは否定できない。ただ朝貢は日本書紀にも書かれていないしやっていない。そこに何某かの嘘か間違いやギミックがあるとするのが女酋長説の原点。
東と南問題も当時の中国の日本列島の地図が大陸の東ではなく南へ延びていたんだから錯誤も何の不思議もない。地図を示されてどこだと聞かれたらここかな？となって、距離ではなく行程による記事もきかれたほうが実際に自分たちのやっている遠征の行程を具体的に教えた結果。 Wikipediaを読み漁ってたら、墓石や棺に線を入れるのは新羅の文化だと書いてあった
これ朝鮮人の王族の墓なんじゃね 邪馬台国って、記述通りに解釈すると辺鄙な場所になるんだろ？
んで、それは問題だからとボクちゃん解釈の果てに九州だの畿内だのと
辻褄合わせのボクちゃんの中の邪馬台国はココ合戦やってるけど
何で距離だけボクちゃん解釈にして邪馬台国の様式は信用してんの？
距離でボクちゃん解釈をするなら邪馬台国の様式を記した記述もボクちゃん解釈するのが当たり前じゃないの？
何で都合に合わせて信用したりボクちゃん解釈にしたりしてんの？ >>45
水行というのは船で移動するというだけの意味ではなく
川沿いを歩いて行く時にも使う
それを踏まえて読めば普通に九州の範囲内で収まる >>47
それはただの俗説
スサノオは高天原から朝鮮半島なんて寄ってない >>44
割りと甕棺墓とか銅剣銅矛銅戈とか首刈りの風習とか大陸由来だし時代毎に大陸半島から移民してきたんだろう
北部九州はその玄関口として存在して、倭国大乱が発生したという流れでは 地元の菓子屋は競って邪馬台国まんじゅうを作り始めてるはず >>49
収まらんけど
鹿児島を越えて太平洋に出てしまうよ >>49
魏志倭人伝の行程を素直に読めば邪馬台国は四国内 魏志倭人伝に、大倭は市場の監視役をしていたと書いてある件、
仮に邪馬台国というのが日本列島を指すのだとすれば、
女王国エリアは北部九州、大倭は倭種の国の一つだった大阪
ダーワ(大倭) → ダーバン(大阪)
銅鐸時代に一世を風靡した大阪だったが、倭国大乱で敗北し、女王共立後は市場の監視役に格下げとなった
ぐらいしか考えられないな >>53
その系にいつもしゃしゃり出てくる吉野ケ里だぜ？ｗ
とっくにやってるｗ
なんならキリストの墓とかも作りかねない >>51
渡来の玄関口だしいろんな時代にさまざまな渡来があったと思う
倭国大乱はタウポ火山の噴火による異常気象で黄巾の乱と同時代な気がする >>51
首刈りも大陸由来か・・・中華そのものが蛮族じゃん >>52
魏志倭人伝は「渡海」「水行」「船行」を区別しています。
「裸国・黒歯国 ・・・・・ 船行一年」
「船行」＝「渡海＋水行」と理解できます。
「渡海」＝ 海を渡ること。
「水行」＝ 海を渡らずに海や川を行くこと そもそも畿内説は桃の種と銅鏡しか根拠ないから弱すぎる
桃も銅鏡ももっと早くから伝わってきた可能性は高いし
古代人を舐め過ぎなんだよ畿内説は😡 >>62
正直、そうだと思う
宇佐八幡神託事件にあるように古代の宇佐の威厳はヤバい 魏志倭人伝にこだわらず、後漢書を見れば
倭国は日本の別種なり、とあるから
倭国は日本の西方の糞田舎にあったと確信している
邪馬台国が九州でも、そのもっと東には別の有力者がいたということ
そうでないとやんごとなきおかたは、なぜに近畿で発生したのかを説明できない 親魏倭王の金印が発掘されるくらいじゃないと終わらんよね >>68
意外と捏造する奴でないな
中国とかならもう100個はニセモノ出てそうなのに 宇佐は継体朝の正当性を主張するために継体の子の欽明天皇が先祖とする神功応神を祀った社でしょう
ただその元になった土着の信仰（渡来の神様？）というのはあったと思う
土着の信仰は謎が多すぎて何もわからないけども…… 親魏王の金印贈られたのはクシャーナ朝のヴァースデーヴァ王と卑弥呼の二人だけだが大国クシャーナ朝と弱小邪馬台国では全然釣り合いが取れない >>48
記述通りに解釈するなら初っ端の壱岐島にすら辿り着けない
魏志倭人伝の方角は南から東に徐々にスレていってる >>18
そのアマチュアの捏造を知りながら擁護してたのが、かつての歴史博物館の館長で畿内説の人なんだよ >>48
その通り！！
邪馬台国は日本じゃなくて、インドネシアのジャワ島辺りが妥当
おそらく、マレー半島から稲作を伴ってきた海洋漁撈民族が
伊都とか末蘆（マツラと読まれているが、マレーが正解だと思う）を名乗って
住み着いたのが正しい解釈
当時は、邪馬台国の支店みたいな役割だったはず（魏志倭人伝にもそんな記述があった）
ちなみに「邪馬台国」は間違いで、『三国志』の記述通り、「邪馬壱国」が正式なもの
読み方は、邪（Ja）馬（wa）壱（wut）で、インドネシア語で粟とか黍とか雑穀を意味する
邪馬壱国の支店日本国の古い地名に阿波や吉備があるのはそういうこと 渡来系のDNAは四国が最も多く、次いで畿内が多い
という調査結果を見ると
高天ヶ原が四国で畿内に神武東征というパターンもありだと思う。
神武東征の地名に四国がでないのは四国が出発点だったから。
この場合は邪馬台国と大和朝廷は無関係
大和朝廷がかつて九州に栄えていた邪馬台国の歴史を背のりして奪ったのが
古事記や日本書紀の記述なんだろう。
大和朝廷の箔付けに邪馬台国が使われた。
魏志倭人伝に書かれている卑弥呼ってウチの神功皇后ですよ
と歴史を改竄した。 そもそもなぜ、宇佐八幡が記紀にでてこない？
宇佐八幡がちょっと別ルーツだからでは？
そう、じゃまたい国系なのだ！
というファンタスティックな同人誌を描いてやるぜ さっさと開けて被葬者の性別確認しろよ
男だったらその辺の産廃で埋め戻しちゃっていいくらい重要な事だ >>73
西域から万七千里10万戸の大月氏がやってきて金印を授かった
その10年後東夷から万二千里（洛陽から帯方郡まで五千里）15万戸の邪馬台がやってきて金印を授かった……
……これは盛ってるでしょ >>58
https://cir.nii.ac.jp/crid/1390282680671563648
これだね、いつの時代も食糧と水は生存には不可欠だしね
異常気象なら日蝕も畿内より九州で見られたんだよね
>>60
古代殷(商)の王墓からは攻め立てた羌族の男子の首が綺麗に並べられてた状態で出土してる
他にも甲骨文字のように動物の骨を炙って入ったひびで吉凶を占ったりしてるけど日本でも同じような鹿の骨で出来た遺物が見つかったりしてるし、古代国家の夏、商、周などとの繋がりは少なからず日本にもあったのだろう >>48
都市から都市までの距離が百里単位で丸めてたり
海を渡れば一律で千里とか
そういう記述を見れば
数字はそれっぽいだけだなって分かるからじゃね？
東に進むと書かれてたとしても真東ばかりではないことも分かるだろ
東西南北の4方向しか書かれてないなら、北東から南東の範囲内を東と表してるんだろうという事も分かってくるわな >>83
高齢の独身女性なんだよなぁ
でもみんな妙齢の美女に描くんだよなぁｗ 邪馬台国は畿内
吉野ヶ里はお墓の人骨300体分が中国系の渡来人の特徴と似ている
と公式ページに書いてあるから伝説通り徐福集団の住まい >>73
魏としてはつり合いはとれてるよ。
支配領域の外にいた東西の勢力がどちらも恭順し支配下にはいった。
支配域内、とくに隣接の勢力間で印章に格差をつけて競わせることは重要だが、
西域のその先のクシャンと、半島のその先の島の倭と、互いに顔をあわせることもない。 縄文、弥生、邪馬台国、古墳時代っていう新しい時代の誕生なんか 被葬者はたいした人物じゃないだろ
権勢を誇った人物なら墓じゃなくて古墳だからなｗ >>85
東南って書いてる箇所もあるよ
だから方角は4方向ではない >>51
三種の神器もそうだけど初期の道教など大陸との祭祀の影響は大きいな
後の時代に密教が最新の祭祀として受け入れられたのと同じ >>91
なるほど、8方向か
ならその分狭めりゃいいだけだね
東北東から東南東までの範囲だと大雑把に捉えとけばいいんだろう
そこに誤差も含めて
北東から南東の範囲内という考え方もあるだろうな >>95
宗像三女神って日本書紀より前はどんな信仰だったんだろうな
あと八幡信仰とか秦王国とやらの渡来の神様かな…… >>91
こんなの地形をみりゃ明らかなんだよ
呼子から糸島の山を見れば真東に見える
糸島の平野部についたら山が北に見える
地図がなけりゃ東南に進んだと思うわな 邪馬台国から古墳時代につながるの？
もともと近畿になにがしらの大国があったんじゃね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
