【佐賀】「邪馬台国」ひも解く手掛かり！？ 吉野ヶ里遺跡で新発見の石棺話題に――関連株探る [樽悶★]

[0001 樽悶 ★ 2023/06/03(土) 12:10:06.13 ID:UqyaxR8d9]

　佐賀県の国指定特別史跡「吉野ヶ里遺跡（吉野ケ里町、神埼市）」で新たに出土した石棺が、５日に開けられる。弥生時代の日本列島に存在したとされる邪馬台国の謎が解き明かされるきっかけになる可能性があるとして・・・

2023/6/1 12:38
https://kabushiki.jp/news/589754

関連スレ
【佐賀】世紀の大発見！？「邪馬台国時代の墓」を発掘、有力者の墓の可能性も…吉野ヶ里遺跡の「謎エリア」で発見された石棺墓 ★10
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685697010/

[0002 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:10:47.33 ID:iCHczX/+0]

吉野家でシャブ漬け思い出した(´・ω・｀)

[0003 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:12:18.56 ID:pI+o5DJ30]

だから畿内説しか有り得ないと何度言えば解るw

[0004 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:12:31.45 ID:Gk4wUSrb0]

「ハズレ」と書いた石板が出てくるに一票

[0005 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:13:37.35 ID:Jl050spQ0]

>>3
畿内説はオレオレ詐欺

[0006 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:14:37.27 ID:gqLZ/R7C0]

>>1
株式新聞ワロタ

[0007 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:14:39.73 ID:QzP655bO0]

開けた瞬間参加するやつやなら
前にやらかしたやろ

[0008 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:14:40.02 ID:4R7CFwdU0]

キリストの墓

[0009 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:15:41.31 ID:xtbQzmih0]

九州から畿内までにはなんかなかったの

[0010 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:15:42.89 ID:1bqn4iF60]

歴史ゲームの第一人者の光栄が卑弥呼を関西弁にした時点で畿内説！

敵将、いてこましたったー！

[0011 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:15:49.02 ID:bxMu0Tua0]

東北の八幡平で決まり

[0012 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:16:23.86 ID:jrvfmgoi0]

出土品を分析するともう結論出てるんだよなぁ

25 ：不要不急の名無しさん ：2020/09/18(金) 07:06:39.93 ID:68Ek905f0
免田式土器と呼ばれる弥生土器のグループがある
免田式土器は卑弥呼の時代に作られた土器で、古墳時代に入ると消滅する
その分布から、邪馬台国の南にあったという狗奴国の土器と考えられている

https://sitereports.nabunken.go.jp/ja/22178
> 1．免田式土器とは何か
> この免田式土器は、弥生時代の後期後半頃に盛んに作られたようです。3世紀､「魏志倭人伝」の中に
> 邪馬台国や女王卑弥呼のことが述べられている時代とほぼ同じ頃と考えてもよいでしょう。

https://special.sankei.com/a/life/images/20190902/0001p1.jpg
分布の中心は熊本平野南部と球磨地方（人吉盆地）、そして阿蘇
熊本でも菊池川より北にはごくわずかしか分布せずこれは交易などによるものと考えられる

[0013 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:16:30.49 ID:jrvfmgoi0]

26 ：不要不急の名無しさん ：2020/09/18(金) 07:06:45.99 ID:68Ek905f0
免田式土器の分布から邪馬台国の南にあったとされる狗奴国の版図がおおよそ割り出される

https://i.imgur.com/4pKQIsd.jpg
https://i.imgur.com/xysLhhD.jpg

邪馬台国はこの北側なので、魏の使者が上陸した玄界灘から熊本の菊池川以北までが
共立国を含めた女王の勢力圏となる

[0014 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:16:38.29 ID:jrvfmgoi0]

■■■ 日本史板での結論：邪馬台国の場所 ■■■

383 ：日本＠名無史さん ：2020/05/28(木) 00:59:58.44
さて、こうして狗奴国の領域を考古学的に検証してみると
以前作ったこの地図はかなり正しいように思えるな

309 ：日本＠名無史さん ：2019/09/04(水) 04:03:09.07
>>73-74,247,292-294,305で挙げた内容に>>138,290,295の内容を加味して
総合的に考えた結果こうなった
https://i.imgur.com/8UPzltf.jpg
https://i.imgur.com/pPIaxBU.jpg


当時はまだ免田式土器の知識が足りなかったから狗奴国に阿蘇地域を含めていないなどの欠点はあるが
邪馬台国の位置検討の上では支障無いだろう

[0015 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:17:09.04 ID:IYSiNuBf0]

仮説を元に色んなことを想像・・・
この仮説が根本的に間違ってると、あらぬ方向に向かってしまうからね。
まずは事実をしっかり固めなきゃね。

[0016 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:19:07.83 ID:E5CB6aGo0]

じゃま台国

[0017 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:20:46.19 ID:ezO5ywkP0]

韓国人が日本を支配していたことが証明されるだろうね

[0018 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:21:04.26 ID:ceItwjRH0]

地震とかで地形変わって手がかりが無くなったとかじゃね

[0019 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:21:23.20 ID:GiRMk8wF0]

ハズレって書いた木簡が出てくる

[0020 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:21:28.05 ID:3t9WYOoT0]

畿内説の連中の根拠が
箸塚古墳や纏向遺跡は規模がデカいから！！
というだけなのが
もうダメだと思ったわw

[0021 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:21:29.55 ID:kW+EY5gP0]

>>17
逆やぞ

[0022 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:23:16.46 ID:GZbfFj/i0]

タイムマシン乗って、ちょっと改変してくるわ

[0023 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:23:49.28 ID:baXn68zf0]

５日に蓋を開けるまで待てないのかよｗ
開けなきゃ何もわからないのに

[0024 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:24:30.97 ID:GNlu0FVM0]

仮に邪馬台国が畿内だった場合

⭕倭人は帯方から東南にある(Googleマップで見れば九州も畿内も東南にあるので正解)
⭕対馬からまた南に進んで一大国
❌ 南に進んで投馬国に至る（東に進んでなら正解）
❌ 南に進んで邪馬台国に至る（東に進んでなら正解）
❌ 女王国以北はその戸数や距離を示すことができる（女王国以西はならば正解。畿内から北に進んでも日本海しかない）
❌ 女王国以北は伊都国の一大率が監視している（女王国以西はならば正解）
❌女王国の東、海を渡ること千余里にして、また国が有り。みな倭人である（そもそも畿内の東に海がない）
🔺また侏儒国がその南にあり。女王を去ること４千里（和歌山とかなら成立し得ないこともないので🔺）
❌ また裸国、黒歯国がその東南にある。船行１年（和歌山から東南に船行しても太平洋）

↑このように都合の悪い部分だけ方角をいじりまくってしか成り立たないのがトンデモ畿内説

[0025 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:24:51.93 ID:sSFv0oUH0]

まだ捏造歴史に1ページかw

[0026 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:25:58.92 ID:A47ZSGa30]

YouTubeかAbemaで生放送して
一稼ぎしたら良いのに
開けた所リアタイで見たい人多いんじゃね

[0027 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:26:05.90 ID:Jl050spQ0]

謎のエリアが魏志倭人伝に書かれた径百歩の冢ですね
https://i.imgur.com/NcHVWR1.jpg

[0028 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:26:05.98 ID:sSFv0oUH0]

>>22
過去に行ったはずが今より遥かに進んだ技術の可能性あるからなぁw

[0029 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:26:10.61 ID:bUs3imdA0]

>>10
そんなんあるんだｗ

[0030 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:26:54.10 ID:55U4stsT0]

邪馬台国だったら何が凄いの？

[0031 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:27:28.95 ID:DB0DWx7F0]

距離も合わない
方角も合わない
風俗も合わない
魏志の記述に合う遺構もない
それらしい副葬品も出土しない

まあこれで畿内だと思ってるやつは普通に知障だろ

[0032 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:28:02.35 ID:4R7CFwdU0]

副葬品として十字架が出てくる。

[0033 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:28:38.40 ID:h1aQj68s0]

九州にあった邪馬台国が、畿内に移動したという説

[0034 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:29:39.00 ID:Jl050spQ0]

>>30
江戸時代からの謎が解ける、推理小説の答えが判明する

[0035 かじごろ@ウンコ中 2023/06/03(土) 12:30:37.01 ID:0BUMje4J0]

>>30
畿内説を唱える学者連中が食いっぱぐれるw
食いっぱぐれるw

[0036 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:30:56.36 ID:kLGe4OrZ0]

邪馬台国が移動？移動する前に大和に征伐されたよ

[0037 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:31:04.91 ID:++WIPBt30]

>>12-14
熊本も北の方は邪馬台国側なのか

[0038 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:31:50.89 ID:kr1qJrdx0]

>>3
いや
そもそも邪馬台国なんて無かったんだって

[0039 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:32:12.62 ID:u+fEQFfj0]

https://i.imgur.com/Ww3YXF0.jpg
第四章 クシャン朝と倭

[0040 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:33:51.62 ID:39MB7TrU0]

中国史書の「倭」の国々とは

【後漢】
倭＝半島南部～北部九州(縄文人)＋銅鐸文化圏(弥生人)
↓
【魏】
倭＝投馬国＋邪馬台国(女王国)＋東の倭種の国
↓
【隋】
倭＝倭国＋ヤマト連合(吉備・畿内・東海)
↓
【唐】
倭＝倭国＋日本

[0041 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:35:28.89 ID:OPooopWJ0]

どうでもいいからはよ開けろや

[0042 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:35:31.28 ID:ezwrvwSM0]

魏晋南北朝諸王朝が指摘する邪馬壹、邪馬臺、祁馬臺、邪摩堆は日本の夜麻苔以外ないから

[0043 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:35:32.35 ID:DeOMkrEB0]

畿内説厨が大発狂するスレですｗ

[0044 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:35:50.90 ID:kLGe4OrZ0]

移動してきたのは大和だ
畿内の大和が強大化し西征して九州の他の国々と一緒に邪馬台国も制圧した

[0045 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:37:00.61 ID:2KJyzbNz0]

天皇陵があんだけ厳重なのは国学カルトの明治政府にとって都合が悪かったという話があったな
邪馬台国九州説も天皇が魏志倭人伝土人なわけがないという御都合主義だし

[0046 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:37:05.84 ID:FYYTdfzU0]

>>38
それでいい

[0047 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:37:17.17 ID:Oxh2wJqF0]

>>31
つか、本質的に記述通りに解釈するとそもそもトンデモ場所になるからと
ボクちゃん希望による辻褄合わせとボクちゃん解釈の邪馬台国を前提にして
九州だの畿内だのとヘタすりゃ捏造レベルの合戦を繰り広げてるのが現状やん

あの時代に日本はこうだったはずという妄想からこの規模なら邪馬台国に違いないとか
この出土品は邪馬台国に違いないとか解釈と辻褄合わせで決めようとしてる時点で滑稽なんだわ

[0048 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:38:15.80 ID:IGjx1TE90]

本田望結、胸元ざっくりのシースルー姿が大反響「めちゃめちゃキレイ」「セクシーですね」「スタイルいいし大人色っぽい」
https://ghyuz.finleynissa.com/0602/prii/d7e4f5.html

[0049 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:39:13.25 ID:4R7CFwdU0]

邪馬臺国の王卑弥呼ここに眠る的な物出て来いや

[0050 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:39:23.78 ID:tpGfVnOz0]

親魏倭王の印でも入っていれば、邪馬台国で確定なんだけどな

[0051 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:39:27.44 ID:R7QKKCBO0]

まあ鏡が出たってそんなもん移動できるんだし、そもそも三世紀の文字自体
怪しいから墓誌なんてさらに期待薄だし、これだっていう証拠って難しいのよね

[0052 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:40:08.06 ID:9dF6pZLI0]

>>19
神代文字で書かれてたらそれはそれでw

[0053 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:40:23.74 ID:39MB7TrU0]

興味無い人や初心者はこれ見ておけ

https://i.imgur.com/njLRFzm.png

[0054 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:40:28.42 ID:FYYTdfzU0]

>>50
大事な金印を埋めるわけねえだろ
何度も言わせるな低能

[0055 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:40:41.48 ID:ojpnBqo+0]

アカデミックな世界では畿内で結論出てる
九州説は地元のアマチュア郷土史家の妄想

[0056 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:40:49.47 ID:NVzBomGU0]

魏に反旗を翻して滅亡した帯方郡の公孫氏が与えた玉璽が出土して、魏の敵だったから守りをガッチリ固めていたことが判明しちゃう

[0057 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:42:23.53 ID:39MB7TrU0]

邪馬台国に行ってみたい人はこれ読んでおけ

　よ　う　こ　そ　邪　馬　臺　国　へ　

翰苑（第30巻のみ大宰府天満宮に残る：唐の張楚金の編纂）
が引用している「廣志」に、邪馬台国の場所が記されている。
https://i.imgur.com/aoXGq7Z.png

邪は伊都に届き、傍らは斯馬國に連なる。←博多湾の情景か？

廣志曰く、倭国東南陸行五百里、到る伊都国。又南、至る邪馬嘉(臺)国。

中国の史書において、連続した行程の場合は「又～至る」と記述される

※伊都国：福岡県糸島市,福岡市西区あたり

■アクセス
伊都国の南　徒歩すぐ

[0058 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:43:08.75 ID:9dF6pZLI0]

>>50
ちゃんと予防線はバッチリやで

これは、たとえば卑弥呼がもらった金印が出てもだめで（後からよそに動かされる可能性があるから）、邪馬台国の位置を書いた地図が中国で出ない限り、万人を納得させるのは難しいでしょう
https://www.rekihaku.ac.jp/contact/faq01.html

[0059 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:44:12.85 ID:6x9MzT2Q0]

関連株？
山川出版とか？

[0060 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:44:50.67 ID:IyqBN/p/0]

人は記憶型と思考型に大別できる


周王朝の一族に太伯
弟に全てを譲って身を引いた男


史記《?太伯世家第一》
常在水中，故斷其髮，文其身，以象龍子，故不見傷害

《魏志倭人伝》
斷髪文身　以避蛟龍之害　今　倭水人好?没捕魚蛤　文身亦以厭大魚水禽　後稍以為飾


両方とも髪を切り、水に潜り、入れ墨

[0061 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:44:53.16 ID:NVzBomGU0]

>>54
魏に対して反乱を起こした公孫氏から与えられた玉璽なら、公孫氏とともに滅亡して墓に埋葬もあり得る

[0062 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:45:26.00 ID:R7QKKCBO0]

>>57

>倭国東南陸行五百里

って、そもそも倭国はどこなん？
倭国に入ってって話？

[0063 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:46:11.88 ID:9dF6pZLI0]

>>57
倭国東南陸行五百里

海岸から五百里歩いた場所という事だ
糸島ではないという事を示してるのがなんとも皮肉

[0064 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:47:00.43 ID:9dF6pZLI0]

>>62
上陸地点は不明よね
末羅国で上陸は考えにくいのだから

[0065 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:47:25.12 ID:39MB7TrU0]

>>58
そいつらの思考パターン

前スレより
152 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで[] 投稿日：2023/06/02(金) 20:44:39.64 ID:z6T0cc+v0
>>136
こんな連中に編年基準なんて意味無いんだよ
旧石器時代捏造事件以来、考古学会の体質は変わってない

騙されるな箸墓年代
https://i.imgur.com/5c0znBb.png

箸墓古墳の「前方後円墳形式」は、これまで4世紀以降の古墳時代の築造と考えられてきた。
ところが歴博は、箸墓古墳の築造年代を「240～260年」とこれまでより100年以上早いと発表。
（略）
箸墓古墳の堀や堤から出土した土器に付着したススや、炭化した煮こぼれに含まれる炭素14で年代を測定したという。
（略）
「示されたデータでは、箸墓古墳の年代は100年以上の幅を持ちうるものでした。はじめに『箸墓古墳＝卑弥呼の墓』の結論があって、そこにデータをあてはめたとしか思えませんでした」

[0066 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:47:51.35 ID:6x9MzT2Q0]

>>14
八女タイ国じゃん

[0067 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:48:13.07 ID:OVCEZS1t0]

>>47
それな
何をもってして邪馬台国だと断定できるのかっていう資料はないんだよな
日本でまだ見つかってないだけの大規模な集落や出土品があるかもしれんし
実はそれが邪馬台国なのかもしれんし、そもそも邪馬台国なんて存在してなかったのかもしれん

あんな何がどこまで真実なのか不明な記述しか頼るものがない時点で胡散臭さしかないよな

[0068 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:48:48.05 ID:lpIdNg3E0]

>>1
うわあああああああ！！！
ウーマンだーーウーマンされたーー！九州王朝

[0069 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:49:02.32 ID:IyqBN/p/0]

>>60 の続き

《魏略》
自帯方至女国万二千余里
女王の国ね

聞其旧語自謂太伯之後
太伯の末裔だってさ

[0070 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:49:42.40 ID:lpIdNg3E0]

https://jp.rbth.com/science/85331-siberia-koori-otome-nazo/amp
ナメ過ぎだろwwwww🇯🇵日本を

[0071 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:50:02.14 ID:9dF6pZLI0]

>>66
可能生はかなり高いやね
当時の海岸線鑑みて海に面した何処か
吉野ケ里もその一つ

[0072 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:50:03.62 ID:R7QKKCBO0]

>>67
素直に謎を謎として楽しめばいいと思うの

学者も邪馬台国に言及すれば話題になって研究費が増えるかもしれないから
色々言ってるだけで、まともに扱ってないでしょ

[0073 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:50:05.17 ID:39MB7TrU0]

>>64
ずいぶん幼稚ですね

魏志倭人伝には対馬と壱岐の位置関係が南北と記載されています
https://i.imgur.com/VinTYTw.png

[0074 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:50:38.15 ID:lpIdNg3E0]

>>70
刺青入ってる！！

[0075 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:50:46.49 ID:55U4stsT0]

>>53
何を言ってるのかまったくわかんね

[0076 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:50:49.23 ID:hzCLLyMb0]

まだ確定していない情報を嬉々として伝えようとするな

[0077 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:52:36.23 ID:NVzBomGU0]

>>62 >>63
中国から行くと
東南は奈良
九州は西南
https://imgur.io/a/D9Xm3on

[0078 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:53:35.32 ID:w9/8yFYW0]

邪馬台国とは九州王朝のことだ。七世紀まで日本とは九州王朝のことで、太宰府に首都があった。本当は古事記も日本書紀も
神武天皇も九州王朝の歴代天皇の話だ。それを内戦で乗っ取り、九州王朝の歴史書をすべて焼き払い、歴史ごと九州王朝に
成り済ましてるのが...おや誰か来たかな？

[0079 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:53:51.61 ID:A28oFqVj0]

来たかな
https://9ch.net/9tlBd

[0080 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:55:29.86 ID:9dF6pZLI0]

>>73
船での移動がメインの古代社会で、そのルートを辿る必然性は？
記載されてる行程に囚われすぎて常識が欠如してると思わざる得ない

[0081 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:55:34.72 ID:YNWv47Jn0]

身分を身体に刻む文身の風習は興味深いよな
春秋時代の呉の人々は文身の風習があったようだ
東の海に東鯷人の国が20数ヵ国あった話もある
呉人はまた鯰の冠を被る風習があったらしい
鯰のことを鮎と呼ぶ場合もあるようだ
九州はあちこちに鯰の神さまが祀られているので呉からの渡来人の拠点だったのかもしれないね

[0082 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:55:40.00 ID:39MB7TrU0]

魏志倭人伝による倭国の政治的出来事

１．倭国大乱(１～2世紀末）
２．卑弥呼女王共立(2世紀末)
３．狗奴国との戦争(2世紀中頃)
４．男王を立てるも内乱勃発
５．台与女王共立
↓
そして「やっと」平和になった(AD266年頃)

畿内にこれらの痕跡は無く、畿内説の主張している内容も全く関係ない作り話

[0083 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:56:30.61 ID:BUiU2ldc0]

今に見ていろハニワ幻人　全滅だ

[0084 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:56:49.02 ID:39MB7TrU0]

>>80
航海は危険な時代なので最短距離を選択する
呼子の地形は天然の良港

[0085 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:57:48.91 ID:CQ3uqxPZ0]

>>73
魏志倭人伝における方角の南北はこの角度って要は魏志倭人伝は方角を間違えて書いてるってことだろ
それと壱岐島までの距離と壱岐島からの距離がほぼ同じだと書いてるのにそんな所で上陸したら距離が全然合わないじゃないか

[0086 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:58:19.60 ID:DeOMkrEB0]

いよいよ日本国誕生の地である佐賀に遷都して首都になる時が来たなｗ

[0087 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:58:37.68 ID:39MB7TrU0]

>>81
呉越から渡来した倭人と呼ばれた人たちは縄文人
半島を経由し混血してから4世紀頃に近畿へと入植してきたのが渡来人

[0088 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 12:59:35.86 ID:eQD3K5LI0]

>>55
中国の研究では九州らしいけど

[0089 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:01:42.58 ID:AZkwJiZc0]

邪馬台国時代って何やねん？
勝手に歴史変えたのか

[0090 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:02:01.51 ID:NVzBomGU0]

>>78
日本書記には、

魏志云「明帝景初三年六月、倭女王、遣大夫難斗米等、詣郡、求詣天子朝獻。太守鄧夏、遣吏將送詣京都也。」

魏志云「正始元年、遣建忠校尉梯携等、奉詔書印綬、詣倭國也。」

魏志云「正始四年、倭王復遣使大夫伊聲者掖耶約等八人上獻。」

など『魏志倭人伝』に書かれている邪馬台国の出来事は全て、神功皇后が摂政になってからの出来事となってるから
神武東征は、邪馬台国のずーーっと前
後漢から漢委奴国王の金印を貰った時代の出来事だよ

[0091 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:03:35.32 ID:01tH9igV0]

>>88
九州も畿内もいるよ

[0092 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:03:35.55 ID:NOYUd8uK0]

何も出て来る訳無いだろw邪馬台国は奈良なんだからw

[0093 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:03:52.12 ID:eQD3K5LI0]

>>84
呼子は今でも港町だからね
あそこからなら伊都国が東南になるし人の背丈ほどある草を掻き分けて進んだという記述にも納得がいく

[0094 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:05:24.09 ID:uYlQmscC0]

>>82
🇸🇪スウェーデンと🇫🇮フィンランドの争いみたいなもんなんか？？狗奴クヌートなら

[0095 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:05:58.79 ID:9dF6pZLI0]

>>84
だから山ばかりの漁村で降りて、そこから歩くの？
極めて疑わしいね
補給で立ち寄るくらいはするだろうが、普通はそのまま最寄りの港まで船で乗り付ける

[0096 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:06:04.77 ID:Zin5+IG50]

金印は江戸時代に福岡の志賀島から出土したんだよな
邪馬台国が畿内だったとして
なんで志賀島に隠されてたんだろうな

[0097 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:06:14.05 ID:W4Z4fQTb0]

天皇は渡来人
葦原の正統な持ち主は縄文人だ！

[0098 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:06:29.01 ID:bUs3imdA0]

>>92
吉野ケ里は吉野ケ里で興味深い遺跡なのに何でもかんでも邪馬台国とか言うからな
つか古代史ファンとかいう人ってほぼ全員が九州説とか、朝鮮人がどうのとか、古代文明とか言う変な奴ばっかりだからなぁ

実際古代史なんて何の興味もないんだろうと思う

[0099 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:06:39.37 ID:uYlQmscC0]

>>94
なんで二文字に拘った？？
公孫瓚みたいな書き方ではダメ？？

[0100 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:07:13.05 ID:hXbMZYop0]

>>84
呼子を終点にすると里数が合わないよ

[0101 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:07:24.47 ID:uYlQmscC0]

日本の事じゃないんだろ？倭国って

[0102 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:07:47.53 ID:1kZpzXcW0]

>>96
そこで作ったから

[0103 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:08:12.65 ID:hvBH7KWY0]

俺は九州説派だが、邪馬台国に関しては吉野ケ里でも巻向でもない。
邪馬台国は戦争の前線基地、邪馬台国などという集落などありはせぬ

[0104 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:08:17.43 ID:0st9luzw0]

でも邪馬台国は韓国の属国ってのは歴史的事実だよね

[0105 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:08:22.78 ID:IiGa55ha0]

畿内説以外は朝鮮人の戯言なんだろ？
日本人ならば100%畿内説。

[0106 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:08:34.70 ID:8NV1SjPO0]

多摩大国がどこだろうと
日本と倭が別の国だと認めないと教科書の古代史はわけがわからないまま

[0107 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:08:45.72 ID:n9aiN8SS0]

>>64
なんでよ
呼子から唐津あたりやろ

[0108 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:08:57.26 ID:ZlIP1BSQ0]

現存している遺跡だけが邪馬台国につながるかは疑問
これだけ長いこと特定できなかったし（特定しないようにしてきた観光乞食の思惑もあるが）、既に失われたまたは掘り返すのも困難な（都市部のど真ん中とか）ところにあるのかもしれない

もう探しても無駄というかわからない逃れるいいところでもある

[0109 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:09:00.15 ID:39MB7TrU0]

>>100
まあ今の松浦、伊万里なんて説もあるが
実際に自分で行ってみて俺は呼子と判断した

[0110 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:10:11.45 ID:39MB7TrU0]

>>105
お前九州説だろｗ
これを貼ってほしいんだろｗ

2015年末アンケート結果
■邪馬台国は何処？
九州説：54.4%
近畿説：35.7%
その他：9.9%

https://i.imgur.com/L5Nc9eR.png

半島系固有DNAの分布図
https://i.imgur.com/lD1J7Fg.png

[0111 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:10:30.87 ID:W4Z4fQTb0]

>>102
こうして見ると伊都国(福岡)の南も佐賀と言えるからまじで吉野ヶ里は邪馬台国かもな

[0112 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:11:34.16 ID:2epYGzgh0]

>>6
サンポーの株を買っとかないとな

[0113 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:11:45.92 ID:bUs3imdA0]

NASAも宇宙人とか定期的に言うけどこれも大多数の人が宇宙物理学とか、宇宙そのものに興味なくて
「宇宙人」とか喚いてる奴らしか来ないから仕方なくそういうネタバラまいて金にしてるとか言うし
邪馬台国もその手の奴らを引き寄せるための仕方ない策なんだろうけど

お陰でそういう話がいつまでも残りつづけてまともな話が広まらないんだろうなぁ

[0114 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:12:10.61 ID:2GUfDm+t0]

呉のあった長江流域は紀元前3000年の良渚文化の時点で6割がO1aだったらしい
O1aは日本全体ではかなり割合が少ないが、中国地方では他の地域に比べてかなり多く数人に1人レベルの割合でいるらしい

[0115 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:12:24.12 ID:9dF6pZLI0]

>>109
末羅国が呼子辺りなのはまあ同意

[0116 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:12:27.62 ID:fq7dwZ/g0]

>>105
畿内説をとるならば、天皇家は中国の犬であることを受け入れなければならない。
畿内に卑弥呼がいたならば、親魏倭王の卑弥呼はすなわち天皇であり、その卑弥呼は南にいる狗奴国に苦しめられて中国に泣きついた天皇ということになる。

これをネトウヨは受け入れないといけない。

[0117 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:12:40.62 ID:8NV1SjPO0]

倭の五王とか金印とか高句麗の碑文とか
大和朝廷記紀と無関係じゃないか

[0118 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:13:10.71 ID:hvBH7KWY0]

どこ探しても無駄が正解　日本中どこ探しても見つからないよ。集落じゃないんだから

台与が居たのは伊都国　邪馬台国になど居ない。

[0119 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:13:49.30 ID:koaOo8TB0]

あ！カール孫の事？？

[0120 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:14:05.88 ID:bUs3imdA0]

つか面白いのがこういうスレに来て自説を自信たっぷりに開陳してるのに何の知識もない人とか凄いよな
何を根拠にこんなに自信たっぷりなんだろう

[0121 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:16:06.32 ID:eQD3K5LI0]

>>100
何度か言われてることだけど船での移動は歩数で測れないからかなり大雑把なんだろう
そんでこれは可能性の話でしかないけど対馬は北端から上陸して南端から出港
壱岐島は北端に上陸して北端から出港したなら大体合う

[0122 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:17:33.93 ID:IXPzVp/k0]

キリストの聖骸布とか出てきたら面白いのになw

[0123 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:17:59.32 ID:Zin5+IG50]

大和説によれば、邪馬台国は北九州を含む西日本に勢力を張ったヤマト政権だったことになる。 そして九州説では、邪馬台国は北九州の小国のひとつとされている。 現在のところ考古学者の半数以上が、邪馬台国大和説を支持している。 そのため大和説と九州説の勢力比は、７対３程度になってきた。

[0124 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:18:03.91 ID:WNBykUdZ0]

>>121
大雑把といっても対馬から壱岐島の半分くらいの距離じゃん
大雑把にも程がある

[0125 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:18:11.08 ID:PPUH05sX0]

腐った死体

[0126 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:18:36.92 ID:1kZpzXcW0]

松浦からならどう考えても東南に行くだろ、常識的に考えて
そうじゃなきゃここに着く意味が無い

[0127 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:18:41.24 ID:bUs3imdA0]

>>122
それもう青森がキリストの墓捏造してるからなぁｗ

[0128 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:18:43.66 ID:2epYGzgh0]

>>125
黄金のツメ

[0129 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:18:57.14 ID:2GUfDm+t0]

邪馬台国は奈良と思うが奈良には鯰と龍が水を巡って争ったという亀石に纏わる話が残っている
東北の伝承では龍の黒神と争ったのは鹿使いの赤神
鯰の神さまと東北の伝承に出てくる赤神は何か関係があるかもしれない

[0130 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:19:33.44 ID:W4Z4fQTb0]

九州には倭国動乱の痕跡や魏志倭人伝の内容を裏付ける証拠はたくさんある
だが奈良にはないw
ヤマト＝奈良ってだけw

[0131 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:19:36.79 ID:3myKgxJk0]

>>9
古代には吉備王国なる勢力が存在した。倉敷市の楯築遺跡は弥生時代後期（２世紀後半ー３世紀）のもので、吉備王国の首長の墳丘墓と考えられる

[0132 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:19:57.00 ID:IyqBN/p/0]

>>69 の続き

逆に捉えると周・魏の風俗が解る
周・魏の奴らは、髪をn伸ばし、水に潜らず、入れ墨をしない


お前らは入れ墨者に対して文句をいうだろ
それ、紀元前からの論争
２千年以上たった今も尚やってる

[0133 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:20:20.31 ID:a2hGg1M/0]

>>120
罵りに来てるだけのお前よりマシじゃね

[0134 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:20:35.42 ID:hvBH7KWY0]

>>111
記紀からも末裔が居たのは佐賀市で良いかと思う。邪馬台国かどうかは置いておいて

[0135 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:20:53.62 ID:8FWQXlHJ0]

>>1
九州説はいまだに手がかりを探してる段階か
もう何十年探してるんだろうね
結局見つからないんじゃない

[0136 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:21:49.77 ID:GZ79gTW10]

魏志倭人伝の方角のまちがいを認めると畿内説は方角がおかしいと言えなくなるから
女王国が卑弥呼連合のことだと認めないのも九州に無理やり収めるため

[0137 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:21:57.73 ID:OVCEZS1t0]

>>72
もはやそんなロマンでやってますなんて次元じゃないだろ
謎を楽しむって言い方で済むならアトランティスだって言えるが
アトランティスと違って邪馬台国がオカルト扱いされないのは
考古学や日本の史実という枠に入ってる証拠であり
悠々自適に謎解きロマンを堪能してますなんてのは有象無象の脳内語りでいいよ

[0138 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:22:47.27 ID:OapgeT9H0]

どーでもいい

[0139 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:22:51.47 ID:rLXpwRS/0]

大阪の人いる？
卑弥呼はすぐ死んでるから台与が鏡を各地に配ってる
森浩一などは台与が魏志以降に倭国連合の範囲を広げて、箸墓古墳も東遷してきた台与ではとも言っていた

895 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで[sage] 2023/06/03(土) 10:49:21.14 ID:ZaoBl4Ve0
魏の年号青龍三年（235年）が書かれた鏡が眠っていた大阪の安満宮山古墳
すごく見晴らしがよく大阪平野が見渡せる
https://imgcache.its-mo.com/contents/KNK_ZPOI/00000000000002933744/002933744-1/002933744-1_m.jpg

[0140 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:23:21.17 ID:lhl0Kt6O0]

>>111
廣志によると伊都国から「また」南に行くと邪馬嘉国（邪馬台国）とあるから、吉野ヶ里が邪馬台国の可能性はある。
すなわち、紀元前から続く王朝。

[0141 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:24:01.19 ID:n9aiN8SS0]

>>129
面白いな
鯰は神功皇后といろいろ縁がある

[0142 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:24:09.77 ID:/VZnbCW80]

邪馬台国ってヤマト国の当て字？

[0143 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:24:36.88 ID:bUs3imdA0]

またこのスレも

「ぼくちゃんのかんがえたすごい行程」

の羅列かよ
他にねーのかよ

[0144 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:25:02.16 ID:8FWQXlHJ0]

>>9
投馬国

[0145 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:25:28.67 ID:XXmn48B30]

>>135
畿内説も何にも見つかってないじゃんw

[0146 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:25:33.81 ID:HDVmfQaU0]

宮城県には20万年前の石器
神奈川では2万年前の住居
が発掘された
でもみんなふーんだよ
なんで九州だけそんな過去にすがるの？
なにもないから？

[0147 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:26:21.15 ID:n9aiN8SS0]

>>131
神武天皇が東征の軍を集めたのは吉備だからなあ
何かあるかもしれんね
それまでは東征というより旅行だからね

[0148 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:26:39.47 ID:Zin5+IG50]

>>142
古代中国は周りの国の名前を書く時に
悪い漢字をあてる癖がある

[0149 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:27:30.75 ID:CodaWHD+0]

>>146
九州には朝鮮人が入り込んでるからじゃね
最近は大分もイスラム土葬県になったしな

[0150 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:27:32.09 ID:lhl0Kt6O0]

>>142
まず、邪馬台（邪馬臺）なる漢字の初出は、４３２年ごろに書かれた後漢書。
魏志では、邪馬壹（ヤマイチ）だし、廣志では邪馬嘉

[0151 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:27:35.50 ID:jz4VH3gM0]

理系だから吉野ヶ里遺跡って初めて知ったわ

[0152 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:28:17.09 ID:HDVmfQaU0]

まぁ邪馬台は奈良のヤマト王朝の事でしょ

[0153 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:28:30.46 ID:1kZpzXcW0]

確かに行程の記述は南に向かっている
ただし倭人在帶方東南大海之中の記述があってこれは矛盾するものだ
どっちを信じるかって話し

[0154 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:28:39.02 ID:hvBH7KWY0]

邪馬台国はどうでもいいんだよ。狗奴國がどう考えても熊襲
南行って熊襲がいるのに近畿な訳がない。

[0155 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:28:53.22 ID:GlkZjRgW0]

卑弥呼の子孫は今なんの仕事してるの？

[0156 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:29:04.97 ID:39MB7TrU0]

最後に騒がれた畿内説の根拠
纒向建物で桃の種発見！
「纏向遺跡の建物で祭祀が行われ、大量の桃がお供えされた」

しかし桃の種が発見されたのは柵列の下の別の遺構
https://i.imgur.com/J2EZhbs.png
建物と桃が同時期に存在したわけではないと判明

◆畿内説の反論
「建物を取り壊した後の祭祀で穴を掘って桃を埋めた」
以降沈黙

[0157 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:29:50.24 ID:bUs3imdA0]

>>151
理系に謝れｗ

[0158 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:30:14.94 ID:HDVmfQaU0]

>>149
とんこつラーメンやら邪馬台国やら起源を主張したがるよね
コンプレックスをこじらせるとこうなるんだろうか

[0159 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:31:09.05 ID:MOJFx2db0]

決して開けてはならんぞ・・・禍いが詰まっておるのじゃ

[0160 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:31:18.11 ID:5MTY003S0]

>>155
AV女優

[0161 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:31:57.55 ID:8FJ/JHzN0]

奈良の生駒には鯰石があるね
生駒には神功皇后の伝承が残っている
神功皇后は言うを聞かない鶏を川に捨てたが、龍田の神さまが鶏を助けて匿った話
龍田の神は風の神さまやね

話は変わるが神功皇后とセットの竹内宿禰に協力したのは日向の牛諸井と鹿皮の服を着た集団という伝承が九州に残っている

[0162 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:32:01.02 ID:39MB7TrU0]

>>155
卑弥呼は独身だから直系の子孫は居ない
これは天皇万世一系信者にとっては致命的

誰も万世一系である事を求めてなんかいないから気にしなくていいのにな

[0163 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:32:07.78 ID:mSOJKtfw0]

>>148
邪とか卑とか酷い字だよねｗ

[0164 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:32:20.53 ID:NVzBomGU0]

>>126
だから、東南に行ったら九州を出ちゃうんだって
何度言えばわかるんだよ
https://imgur.io/a/D9Xm3on

[0165 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:32:34.84 ID:lhl0Kt6O0]

>>153
Google見れば？
帯方郡から南に九州も畿内もある

[0166 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:32:37.92 ID:57ayxx7f0]

日食がまともに観察できない近畿に勝ち目はないよ
卑弥呼の没年＝皆既日食の観測年

[0167 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:32:40.21 ID:HDVmfQaU0]

コダイスミオの九州人くんたち
未来を見ようよ

[0168 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:32:49.97 ID:8FJ/JHzN0]

>>161
訂正言うことをきかない

[0169 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:33:06.41 ID:DLXZBS8C0]

>>147
吉備と連合軍ですかね
日本書紀の神武東征経路上で、敵対した頭領の数を、府県別に表すと、
＜出発地＞宮崎県０、大分県０、福岡県０、山口県０、広島県０、岡山県０、兵庫県０、大阪府１、和歌山県１、三重県１、奈良県９＜到達地＞
となります。奈良県は敵対勢力の傑出する地域だったと言えます

[0170 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:33:34.12 ID:vYZFlFMp0]

畿内派は九州に強力な勢力居たら困るんか？

[0171 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:33:58.20 ID:n9aiN8SS0]

>>148
1番古いのは廣志で邪馬嘉か

[0172 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:34:30.04 ID:IafG6OfQ0]

>>167
九州の人はみんな先祖が卑しいと思って自信ないけん
何かルーツが欲しいんや
鎌倉幕府の時代は神奈川の家来やったし

[0173 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:35:57.52 ID:hvBH7KWY0]

>>163
でもﾋﾟって発音する漢字で卑使うのは妥当じゃね

[0174 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:36:06.50 ID:lhl0Kt6O0]

>>165
×帯方郡から南に
○帯方郡から東南に

[0175 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:36:30.71 ID:8FWQXlHJ0]

>>145
景初や正始と西暦２４０年あたりの魏の年号の入った
三角縁神獣鏡や画文体神獣鏡の魏鏡が見つかってるよ

史学や考古学では九州説の言ってる事はとっくに無視されてて
三角縁神獣鏡を２４０年あたりに倭に入ってきたものとして
見つかる古墳の年代推定にも使われてる

[0176 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:36:57.02 ID:NOYUd8uK0]

帯方郡の南東なのに何で九州なんだよw

[0177 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:37:03.53 ID:1/A+xzK50]

>>9
邪馬台国は阿波に在ったらしいよ

[0178 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:37:22.58 ID:LZA96rZd0]

そもそも「やまと」をチュンが当て字しただけだしな
ガイジが当て字したものから国内を探すこと自体が馬鹿

[0179 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:37:35.55 ID:IafG6OfQ0]

中国は周辺国の名前は悪い意味の名前を付けるからね
大和王朝も邪馬台って名付けたんじゃないかな

[0180 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:37:35.85 ID:W30zccFc0]

なんで、邪馬台国が存在した前提なの？
まずは、存在したかしなかったかを疑ってかからないのは、なんでよ？

[0181 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:37:40.29 ID:1kZpzXcW0]

>>164
東南方向じゃなきゃ松浦に着く意味がないと言ってるだけだ

[0182 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:38:04.43 ID:QCt1r8zH0]

>>109
呼子の朝市のオバチャンが鬼道衆の末裔かよ

[0183 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:38:17.96 ID:8FJ/JHzN0]

仲哀天皇の漢風諡号は悲しいよな
何か悲劇に見舞われたのか‥

[0184 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:38:23.74 ID:1kZpzXcW0]

>>165
だから何よ？

[0185 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:38:35.51 ID:lhl0Kt6O0]

>>175
魏が贈った三角縁神獣鏡は１００枚
ところが、全国で５００枚は見つかってる
地中に埋まって見つかっていないのを含めれば１０００あっても３０００あってもおかしくない

[0186 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:38:43.45 ID:NVzBomGU0]

>>170
九州は、後漢から金印を貰って、180年ぐらい倭国王だった倭奴國

奈良は、魏から金印を貰って、倭国王の座を倭奴國から奪った邪馬台国

まあ仲が良いわけがない

[0187 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:38:50.49 ID:8Nq7Wy3o0]

扶餘フーユーだろ？冬

[0188 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:39:05.85 ID:xuZ/Tq4r0]

トンデモ爺ばっかり

[0189 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:39:09.76 ID:nADuxWZq0]

>>180
存在してたのは「やまとこく」だが？
中国約した文字が「邪馬台国」って話

[0190 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:39:19.12 ID:8Nq7Wy3o0]

満州語使えばいいのに…

[0191 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:39:34.32 ID:OtE/fA/u0]

邪魔大王国がなんだって？

[0192 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:40:32.69 ID:hvBH7KWY0]

>>175
だから別に邪馬台国が九州にあろうが、矛盾しないだろ

[0193 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:40:33.84 ID:lhl0Kt6O0]

>>184
お前の言ってることはおかしい

[0194 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:40:34.98 ID:8FWQXlHJ0]

>>185
倭から魏への遣使は４回くらいあったからな
国内で複製して作った鏡もある
そのぐらいあったとしても不思議じゃないよ

[0195 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:40:41.05 ID:n9NyrG9u0]

仁徳天皇の「民のカマドネタ」は、中国の漢籍を下敷きにして書かれた
仁徳天皇の行跡は、『淮南子』と言う漢籍の湯王（とうおう）の行跡そのまんま。「湯王」の業績が、「天皇」のそれと、すげかえられています。

[0196 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:40:50.58 ID:lTxaDzoz0]

九州説の人でも吉野ヶ里は時代的に邪馬台国ではないって否定されてなかった？

[0197 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:40:57.04 ID:IafG6OfQ0]

>>189
これ
日本を海外はジャパンって呼ぶ
大和国を魏が邪馬台国って呼んだだけ

大和国は奈良

[0198 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:41:03.72 ID:fZ6hEN0D0]

>>191
大和国外交官「やまとこくからきました」
チュン「へーじゃあ邪馬台国って呼ぶわｗ」

[0199 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:41:10.69 ID:8FWQXlHJ0]

>>192
畿内にあっても矛盾しない

[0200 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:41:27.08 ID:NVzBomGU0]

>>170
九州は、後漢から金印を貰って、180年ぐらい倭国王だった倭奴國
まあ自民党みたいなもん

奈良は、魏から金印を貰って、倭国王の座を倭奴國から奪った邪馬台国
まあ民主党（立憲民主党）みたいなもん

まあ仲が良いわけがない

[0201 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:41:33.50 ID:yVsl2rAv0]

日本書紀「唐と戦争したのは倭国。我々は日本。百済、新羅、高句麗は倭国」

[0202 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:42:17.80 ID:lhl0Kt6O0]

>>194
毎回１００枚授けたとは書いてない

[0203 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:42:45.85 ID:n9aiN8SS0]

大和ってヤマトって読めないよね

[0204 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:43:05.77 ID:1kZpzXcW0]

>>193
別におかしくねえじゃん
東南方向だから近畿だと言っている

[0205 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:43:13.66 ID:IafG6OfQ0]

奈良の大和国が魏に使者を送っただけだろ
もしかしたら九州から渡ったかも知れないが九州の遺跡は奈良や京都の1/10以下で僻地だよ

[0206 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:43:13.72 ID:8FWQXlHJ0]

>>202
授けてないとも書いてない

[0207 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:43:22.79 ID:5MTY003S0]

>>180
卑弥呼時代に、邪馬台国はなかった

これが通説

[0208 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:43:34.45 ID:0gIOudJu0]

その頃のｼﾞｬｯﾌﾟﾗﾝﾄﾞは文字のない土人の住まう地だったのが悪い

[0209 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:43:54.03 ID:lhl0Kt6O0]

>>197
ジャパンの語源はGoogle翻訳を使えば分かる
「日本国」を中国語Google翻訳をかけると、ジーベングゥオとなる。
マルコポーロがこれをジャパンと聴いた

[0210 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:43:56.74 ID:hvBH7KWY0]

>>203
倭（和）人の連合国だから、大和でしょ
ヤマトは関係ないよ

[0211 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:44:10.13 ID:xuZ/Tq4r0]

トンデモ爺たちの宴
１０年後にまだ生きてるのは半数くらいか

[0212 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:45:20.42 ID:uJWi4g6s0]

>>206
苦しいのうw
結論ありきで言うからそうなんるんだよ

[0213 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:45:24.19 ID:QY8evBBh0]

長い内戦の果てに卑弥呼を女王に立て
やがて卑弥呼が死んだので円墳に葬り
代わって新たに男が王になったが内乱が再発したので
13歳の壱与を女王に立て遂に国が安定した
↑
248年頃に13歳なら4世紀まで生きた可能性もあるな

[0214 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:46:24.51 ID:1/A+xzK50]

>>19
元祖どっきりカメラの野呂圭介さん登場

[0215 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:46:28.78 ID:baXn68zf0]

>>172
神奈川　×
相模国　〇

大大名の大友氏も元は相模国の武家貴族波多野氏が出自だしな
武家は波多野氏の系譜を引く家が多い

[0216 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:46:37.89 ID:L/0CPpQF0]

>>203
本来は「和」で「やまと」と読む
和・倭・日本も元々の読みは「やまと」
半島南を制圧し複数国をまとめた頃から大和・大倭と自称し「おおやまと」
最終的に略されて大和・大倭も「やまと」と読む

[0217 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:46:44.45 ID:IafG6OfQ0]

当時の日本は漢字がなくて奈良の統一国家をヤマトって言うてた
で中国に行き僕たちはヤマトノクニって国から来ました
中国人はヤマト？なら邪馬台って書いとくか

これしかない

[0218 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:47:04.58 ID:0gIOudJu0]

壹与はまだ13だからー
当時の13だともう大人なのかもしれんか

[0219 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:47:39.72 ID:W4Z4fQTb0]

>>217
邪馬台国は統一国家じゃないけど？

[0220 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:47:43.01 ID:2fxyel430]

>>213
日の巫女をチュンが蔑字を当てて「卑弥呼」って書き記しただけ

[0221 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:48:03.09 ID:8t94yeLv0]

倭人は皆鯨面身する、と魏志倭人伝、東夷伝にあるんだから男子皆皆鯨面身する文化があるところが倭だろ
熊襲か隼人か宗像族も安曇族などの海人は溺死した時の身分証明書として入れ墨を入れていたのよ

[0222 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:48:05.81 ID:8FWQXlHJ0]

>>212
何だそのマニュアル通りのような対応は
九州説のマニュアルには不利になったら捨てゼリフを吐いて逃げること
とでも書いてるのか

[0223 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:48:22.85 ID:NajvI2VA0]

畿内説のアホは
そもそも記紀が正しい前提で騙るからな
実在も疑わしい神武天皇からはじまる皇統とやらに
無理矢理に卑弥呼を当てはめようとするから破綻する

[0224 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:48:34.35 ID:lhl0Kt6O0]

>>204
帯方郡から東南には九州も四国も含む
地図をちゃんと見れば？

[0225 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:49:17.08 ID:0gIOudJu0]

>>215
波多野は秦と何か関係あるのけ？

[0226 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:49:34.42 ID:5oP3dSd50]

>>219
チュンの記録上の話ならね
現在のチュンより賢くても所詮はチュン
みみっちいプライドに拘る愚民が統一国家の存在認めるとでも？
中華皇帝こそが唯一無二、らしいよｗ

[0227 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:49:41.26 ID:snVkCyHt0]

>>222
畿内説はなんでいつも
まず声闘で勝とうとするの？w

[0228 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:49:52.90 ID:2epYGzgh0]

>>203
なんで？
戦艦ダイワなのか？

[0229 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:50:03.00 ID:aikHH35D0]

上陸地点は名護屋の近くに決まっとるやろGoogleマップぐらい見ろよ
もっと東の方に上陸しようと横着すると海流速いからうっかり日本海まで流されるんやでアホ

[0230 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:50:17.78 ID:1/A+xzK50]

>>122
元祖どっきりカメラの野呂圭介さん登場

[0231 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:51:04.31 ID:8FWQXlHJ0]

>>227
別に勝ち負けじゃないけど
九州説が勝手に負けるだけで

[0232 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:51:05.21 ID:0gIOudJu0]

徐福は日本に辿り着けたんやろか

[0233 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:51:11.30 ID:lhl0Kt6O0]

>>206
苦しい言い訳

[0234 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:51:37.63 ID:1kZpzXcW0]

>>224
もちろんそうだよ
だから近畿も含んでるんだよ

[0235 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:51:38.17 ID:sSBo4Ysn0]

>>209
マルコポーロはジパングじゃねえの？
それがさらになまってエキゾチック！ジャパーン！になったんだろ？

[0236 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:51:57.43 ID:eQD3K5LI0]

>>223
真面目な話してる時にファンタジー文化の話しないでくれ、っていつも思うわ
織田軍と上杉軍どっちが強いか、って話をしてる時に悟空の方が強いよ、とか言われても困る

[0237 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:52:03.71 ID:mzOzjD4r0]

>>232
南京付近から船に乗ったら九州には行けないから近畿のどっか
和歌山辺りだろう

[0238 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:52:23.00 ID:m0tejpck0]

>>53
なまらはちがうだろ
とても、すごいの意味だから

[0239 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:52:52.81 ID:tAhvuZN30]

>>225
秦氏
出自 · 新羅系渡来氏族。 · 百済系渡来氏族。 · 中国の西に位置する天山山脈の麓にあった弓月国を源とした一族が建国した秦韓（辰韓）を構成した国王の子孫
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%A6%E6%B0%8F

[0240 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:52:56.81 ID:hvBH7KWY0]

俺は別に邪馬台国が近畿でもいいんだけどね。まあそういうこともあるかもしれない。場所はどこでも成立する
ただ、卑弥呼と台与はどう考えても九州の部族
この２人の描写が九州としか言いようがないんだよな

[0241 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:53:02.35 ID:n9aiN8SS0]

>>214
和でヤマトって当て字ですやん

[0242 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:53:16.23 ID:lhl0Kt6O0]

>>235
ドイツ人ヴァルトゼーミュラーの地図になると、ジパングリになる

[0243 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:53:23.87 ID:bUs3imdA0]

>>218
明らかに子供
卑弥呼は高齢の子供なしの独身女性
人前に顔も出さずに政治は弟がやってる
完全に名前だけ

混乱にし後に形だけの女性を連れてくる流れになってる
台与もなにもしない子供だろう

後の元明、元正天皇とかの女帝と同じ

[0244 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:53:24.39 ID:8FWQXlHJ0]

>>233
別に苦しくないけど何か

[0245 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:55:04.46 ID:2Pq55tWG0]

昔、NHKが纒向遺跡を邪馬台国の宮殿跡って大々的に特番やってたわ
あれってそのうち謝罪番組か訂正番組作られるのかな

[0246 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:55:06.14 ID:lhl0Kt6O0]

>>237
そもそも南京から直接日本に行くバカはいない
そんな記録もない
鑑真ですら、沖縄経由で行ってる
それでも２回目には海南島に漂流してしまい失明
３度目で沖縄経由で鹿児島に到着

[0247 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:55:14.10 ID:IMqhGAHF0]

>>241
今はそう読まないだけだし
国語ってのを作ったときに音訓でシンプル化しただけ

という知識の無い馬鹿はいつも無様を晒す

[0248 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:55:56.25 ID:lhl0Kt6O0]

>>244
魏が授けた銅鏡は１００枚だけだ

[0249 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:56:27.33 ID:XsEk86av0]

>>30
マジレスすると今の天皇は卑弥呼とも血が繋がってることになる
知らんけど

[0250 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:56:31.82 ID:0gIOudJu0]

>>246
運良く沖縄に流れ付けたの凄いな

[0251 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:57:33.28 ID:LnKsCBV/0]

そもそも「卑弥呼」は魏国が勝手に当て字しただけで
実際は「日の巫女」ってとこだ
当時の曹操の立場上では漢皇帝にならぶ存在を作ったらやべーから蔑字を当てるのも分かる

[0252 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:57:39.72 ID:IQPXYROM0]

じ、じゃま

[0253 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:58:02.73 ID:9dF6pZLI0]

>>213
出所が怪しいが、争いに破れて任那に移動したなんて話もある

[0254 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:58:34.38 ID:8FWQXlHJ0]

>>248
正始元年と書かれてる鏡もあるからそれだけではないよ
それに仮に１００枚だけだったとしても複製すればいくらでも作れるから

[0255 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:58:39.51 ID:35V4MFt60]

卑弥呼と弟の話はどう見てもヒメヒコ制の記述だし
奈良の大和政権よりも古い国のカタチなんだよなあ
神功皇后の逸話とは、後世の男系政治を正当化するために
無理矢理ヒメヒコ制の史実を改竄したような気がする

[0256 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:58:46.29 ID:lhl0Kt6O0]

>>249
畿内説をとると、卑弥呼は天皇ということになる。
狗奴国とかいう和歌山県に勝てなくて、中華皇帝に泣きついた犬ということになる

[0257 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:58:54.79 ID:pV0Yz+Q90]

ティアムーン帝国物語でもあったな
辺土伯は伯爵にあらず、だったか

[0258 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:00:14.64 ID:0gIOudJu0]

>>239
定かではないけど、秦氏と関係あるかもしれないと言う説もあるんやな。秦野自体が秦氏と関係あるけど地名から名前とっただけの無関係な一族かもしれんといったところか

[0259 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:00:23.35 ID:RebfxKZw0]

キリストの墓が青森にあるんだから
卑弥呼の墓が九州にあってもおかしくない

[0260 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:00:40.69 ID:Bjbjh8yW0]

>>255
そもそもの魏志倭人伝が魏に都合の良い書き方だしな
これは史記を書いた司馬遷もやってること

[0261 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:01:18.11 ID:8FWQXlHJ0]

>>259
畿内にあったっておかしくないだろ

[0262 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:01:29.85 ID:8FJ/JHzN0]

全国各地に残る天女伝説にはパターンがある
松や岩にかけてあった羽衣を漁師が奪ったので、天女は不本意ながら漁師と結ばれ子を授かり羽衣を取り戻すと子を残したまま天に帰っていく話
東海地方にも風土記に同じタイプの話が残っている
卑弥呼はこのような経緯で生まれた娘だったのかもな
悲しい話なのかもしれない

[0263 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:02:00.64 ID:QXTUtcza0]

庄内の神楽は江戸時代末期から伝わる伝統芸能だとは思いますが、他と比べて非常に荒々しくも躍動感あり、太古の意思を継承した神楽だと思います。

皆さん、庄内神楽を見てください
日田庄内に受け継がれた素晴らしい太鼓の響きは邪馬台国に通じる古代の意思を感じることができます

毎年11月3日・4日に庄内町総合運動公園では、庄内町神楽祭り・庄内町ふるさと祭りが開催されます。


イベント内容神楽の里、由布市庄内町では５～１０月の第３土曜の午後６時から庄内の神楽座が持ちまわりで月１回の定期公演を行います。

【出演座】
有志会

【入場料金】
５００円

開催場所

庄内総合運動公園　神楽殿（雨天時：庄内公民館）
https://i.imgur.com/oGvFrtd.jpg

[0264 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:02:12.80 ID:dpZc5yVP0]

>>256
そりゃ焚書ばっかの中国で残ってるんだから都合の良いモノだけだろうｗ
事実とは異なっててもなｗ

[0265 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:02:13.15 ID:lhl0Kt6O0]

>>254
複製したものを含めて見つかってるだけで、５００枚以上出土してる三角縁神獣鏡。
日本に銅のなかった時代に良く頑張って複製したものだ。
ならば、漢委奴国王金印も１個だけでなく、複数見つかっても良いものだ。親魏倭王金印もな

[0266 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:03:20.39 ID:wXYVHh/q0]

皆さん邪馬台国が好きなんだな。オレモ好きだが周りに話せる人がいないからココ楽しい。嫁と娘には白い目で見られるからボッチで邪馬台国探してる。

[0267 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:03:25.32 ID:1/A+xzK50]

逆に〜
古事記や日本書紀のフィクションを生み出す…
・卑弥呼がイザナミ　弟がイザナギ　説
・卑弥呼がアマテラス　弟がスサノヲ　説

[0268 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:03:33.43 ID:MOoJxgAy0]

答えの出ない話題で意見の押し付け合いほど醜い物は無いなｗ

[0269 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:04:24.09 ID:OtE/fA/u0]

ビルドアップ！
バンバンバンバン
ビルドアップ！
バンバンバンバン
バラバラババンバン
ババンババンバンバンバンババンバン

[0270 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:04:49.44 ID:0gIOudJu0]

当時の人の口伝の話を書き起こしたりしたものだし、話十分の一程度で考えときゃええのにあの記述が正しい前提であーだこーだ言ってるのが滑稽よな
そもそも当時の中国人と日本人との間でどこまで正しい情報伝達ができてたことか

[0271 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:05:00.44 ID:W2yyKCcM0]

まあ4,5世紀ごろまでの日本書紀の記述を
鵜呑みにするから、畿内説なんてのが出てくるんだよなw

[0272 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:05:32.54 ID:hvBH7KWY0]

>>268
邪馬台国はどうでもいいんだよ。
邪馬台国以外の国はほぼ九州だからまあ九州でいいんじゃねぐらいの話だから
一国だけ近畿混ざってると言われても、否定する根拠はないわな

[0273 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:05:53.45 ID:lhl0Kt6O0]

魏志倭人伝では、邪馬台国は狗奴国に勝てなくて中華皇帝に泣きついている。
かつ、狗奴国は南にいると書いてる。
畿内説をとると、邪馬台国は奈良県であるから、その南と言えば和歌山県しかない。

九州・中国地方・四国・畿内を支配する大帝国でありながら、和歌山県ごときに勝てなくて、中華皇帝に泣きついたというのは馬鹿馬鹿しい。

邪馬台国は北部九州に限定され、狗奴国は熊本あたりと考えるのが合理的だ

[0274 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:06:07.51 ID:baXn68zf0]

>>225
ない
そんな詳しいわけではないのでwikiベースで話すが
藤原秀郷の曾孫・藤原公光が相模守に任ぜられて相模入りして、その子・佐伯経範が同国波多野荘を領して波多野を称したのが始まり
官位を持つ武家貴族は当時は余り多くなかったらしく、権勢を握ってたそうで、頼朝が幕府を開いた後、御家人になった関係で勢力が拡大したっぽい
一応、鎌倉時代には六波羅探題の評定衆、室町幕府では幕府の評定衆を務める家柄だったとの事
その関係だろうが、全国各地にある大名家やそれに準ずる有力武家には波多野氏に出自を持つ家がかなりある

[0275 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:06:30.14 ID:tAhvuZN30]

>>258
秦野の波多野氏、祖先は「俵藤太」こと藤原秀郷
「秦野」という名称は、養蚕や機織りの技術にすぐれた渡来人・秦氏に由来するという、ただそれを裏付ける史料はなく、平安時代の文献に初めて「幡多」という地名が出てくる。
平安時代末から鎌倉時代にかけて、この地は波多野氏が治めていた。波多野氏の祖は「俵藤太」こと藤原秀郷で、近江三上山の百足を退治した人物。秀郷は平将門の乱を平定すると、その功により武蔵・下野の国司に任じられている

[0276 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:07:58.73 ID:NClzgv9h0]

良く盗掘もされずに残ってたね
これはワクワクものでしょ

[0277 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:08:17.73 ID:RIJ5SBk70]

まあ普通に考えて九州のどっかだよな
畿内説とか飛躍ありすぎ

[0278 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:08:18.57 ID:lpIdNg3E0]

>>197
Doğu'da gün doğusunda,
誤訳注意☀

[0279 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:09:03.39 ID:tAhvuZN30]

>>183
仲哀天皇と応神天皇の間に皇統が断絶

[0280 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:09:21.29 ID:lpIdNg3E0]

>>278

gün☀
で、何でトルコ語なの？？
😂🙊🤣

[0281 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:09:57.97 ID:jfkTeR5K0]

宇佐神宮の発掘調査認めてほしいなあ
あの神社の格式や祭神は謎すぎるし

[0282 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:10:04.44 ID:lpIdNg3E0]

東の太陽より更に東にある国？？

[0283 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:10:40.54 ID:+XX7/5Mg0]

こんな国どの道滅びるんだからさぁ…

[0284 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:11:04.33 ID:tAhvuZN30]

記紀の書きっぷりは、とにかく仲哀帝と合流して１０月１０日後の出産をゴリ押し通します。なんせ仲哀帝はここで崩御します。その時期以外の子は言い逃れ出来ません。
早い話、仲哀天皇の子であることをさらっと流せず塗り固め上げていますので逆にここが怪しい。当時の皆さんは事の真相を知ってたと思われます。いわゆる「周知の事実」は別にあった
誰の子か、という部分に的を絞ると、仲哀天皇、神功皇后、武内宿祢、住吉大神、神は生物学的で無くても子を授ける事が可能という特権を有しますが、それはさすがに父親を明かせないときの言い逃れです

[0285 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:11:30.96 ID:NPX4Qem30]

>>283
じゃあとっとと出ていけや
俺は残るけど

[0286 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:12:08.95 ID:tAhvuZN30]

>>280
弓月国はトルコ系遊牧民

[0287 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:12:29.08 ID:baXn68zf0]

>>281
卑弥呼の墓の上に立ってるのが事実なのかどうかきちんとやって欲しい

[0288 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:12:55.81 ID:tAhvuZN30]

>>282
チリか

[0289 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:12:56.83 ID:n9aiN8SS0]

>>258
秦氏は隋書の秦王国じゃね
場所は宇佐八幡宮あたりな感じ

[0290 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:13:00.55 ID:+XX7/5Mg0]

そういや大昔の日本刀は再現不可能なレベルの技術が使われてるらしいな

[0291 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:13:50.97 ID:bUs3imdA0]

しかし毎度のことだけど「渡来人が日本の支配者だった！」とかいう珍説好きだよなぁ
秦氏とか毎度毎度出てきて「日本の影の支配者」とか言い出す

まずさ、名前見ておかしいと思わない？

秦氏だよ？ハタシ
これハタって読めないだろ？
なんでそう読むか分かる？

「秦から来た機織りが出来る人達」って意味だよ？
で、その名前の通り機織りを生業として職責を貰ってる
他の帰化人も同じ「東漢人」「西漢人」とかもそう

ウジカバネの制度で「国に管理されて出身と出来る事を名前に書かれてる」んだぞ？
こんなのが支配者わけねーだろ

少し考えてみろと言う話

[0292 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:14:17.36 ID:c4NDeBqh0]

>>287
卑弥呼かどうかは別として
九州に大勢力がいた証拠が出てくると思うわ
畿内説の連中がごめんなさいするレベルのw

[0293 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:15:04.27 ID:baXn68zf0]

>>290
再現不可能かどうかまでは知らないけど、東北の方（奥州藤原氏）が使ってた刀が非常に高度な技術で作られてるらしいね

[0294 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:16:08.59 ID:39MB7TrU0]

>>289
その秦王国の人は中国語を話すと書かれているとおり外国人国家

そんな国が建つぐらいなのだから西日本統一国家なんて無かったということなんだよな

[0295 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:16:32.72 ID:Eqw/JzMD0]

畿内説は、邪馬台国はヤマト王権そのものであるという。
であるならば、卑弥呼は天皇である。
正始元年、４年、６年、８年と非常に短い期間で互いに行き来した仲である。
かつ、親魏倭王の金印を贈られている。
かつ、女性のファーストエンペラーである。
ところが、女性のファーストエンペラーは推古天皇であると日本書紀は言う。
また、卑弥呼亡き後の壹与も天皇ということになる。
１３歳女児の天皇である。ほぼ連続で女帝である。
あまりにもインパクトが強すぎるにも関わらず、日本全国でその記録は何にもなく、後のヤマト王権に繋がるはずなのに記紀にもその記録はない。

そう、卑弥呼は畿内にいた天皇ではなく、ただの九州の地方豪族の長に過ぎなかったのである。

[0296 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:16:37.06 ID:W4Z4fQTb0]

>>291
支配者かどうかは知らんが天皇は渡来人
スサノオも渡来人やし

[0297 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:16:53.02 ID:bUs3imdA0]

だから秦氏の名前の付け方はさ
今でいうなら

「韓国から来たキムチが作れる人」だから「韓国と書いてキムチ」と付けられたみたいなもんだ
で、住む土地に「韓国（キムチ）」って付けられてそこに住むようにされてる
そしてキムチづくりを国の管理でやってんだよ

これが支配者か？
歴史見ろよなと

[0298 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:16:56.95 ID:+XX7/5Mg0]

>>293
ロマンがあるわ

[0299 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:16:59.44 ID:a2hGg1M/0]

>>266
日本古代史は情報少なくてロマンがあるからな

[0300 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:18:11.77 ID:vXTnx9Dr0]

>>294
つうか当時の東日本にも
どころかどこにも統一国家なんてなかったわけで

[0301 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:18:15.40 ID:YqV1M8UV0]

まあ普通に考えて沖縄

[0302 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:18:25.62 ID:VpsN8g2a0]

一方畿内説派は天皇の権威を強調した

[0303 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:18:36.81 ID:ZaoBl4Ve0]

>>295

邪馬台国は大和王権とは言っていません。途中で乗っ取りがあったと考えます。
4世紀頃ですね。祭祀や墓制だけは引き継ぎました。

[0304 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:19:34.01 ID:QXTUtcza0]

庄内の神楽は江戸時代末期から伝わる伝統芸能だとは思いますが、他と比べて非常に荒々しくも躍動感あり、太古の意思を継承した神楽だと思います。

皆さん、庄内神楽を見てください
日田庄内に受け継がれた素晴らしい太鼓の響きは邪馬台国に通じる古代の意思を感じることができます

毎年11月3日・4日に庄内町総合運動公園では、庄内町神楽祭り・庄内町ふるさと祭りが開催されます。


イベント内容神楽の里、由布市庄内町では５～１０月の第３土曜の午後６時から庄内の神楽座が持ちまわりで月１回の定期公演を行います。

【出演座】
有志会

【入場料金】
５００円

開催場所

庄内総合運動公園　神楽殿（雨天時：庄内公民館）

[0305 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:19:38.33 ID:39MB7TrU0]

>>290
弥生時代から続く技術があったはず

■富の原遺跡/長崎県大村市 (弥生中期初頭～後期前半)

特に鉄戈の分析から得られた情報は大きく、原料鉱石として磁鉄鉱が用いられ、
錆分析から推定される鋼の炭素量は0.5から0.6パーセントで、刃部には真鍮を
削れる程度の硬度があり、別の鉄戈の棟部の錆びから調べられた炭素含量は
0.1から0.2パーセントであり、棟部が軟鋼であることが確認されている。
すなわち刃部に高炭素の硬鋼を使用し、棟部に低炭素の軟鋼を組み合わせる
「合わせ鍛え」の技法（日本刀や農工具に用いられる技法）が弥生期から確認された

[0306 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:19:58.71 ID:oD0SAev60]

>>295
その時代のヤマト王権の記録そのものが
後世の捏造だとなぜ考えないんだろね
記紀なんて300年以上あとの編纂なのにw

[0307 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:20:14.71 ID:ZaoBl4Ve0]

例えば、江戸城は武士のお城なのに、今は天皇が住んでますよね。それと同じことです。
明治維新と同じことが3世紀4世紀に起きたのです。

[0308 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:20:43.31 ID:B7AJjhi40]

さすがに関連株はないだろ

[0309 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:20:57.49 ID:tAhvuZN30]

>>293
出雲族
諏訪に逃げ最終移動地点が平泉

[0310 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:21:28.93 ID:baXn68zf0]

>>298
どうもその刀の技術の話を通じて、日本には東北に実質別の王朝があったのではないか、みたいな仮説もあるらしいね
北方＝北海道の方から南下する形で別系統の民族が日本に入っていて、彼らが今の東北あたりを統治していて
刀剣の製造技術もこのルートから入ってきた物だった為、そこまで高度化していたのではないか、みたいな
日本史も色々と天皇統治に都合の悪い部分が隠されてるって言われてるし、謎な部分はあるよね

[0311 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:21:53.32 ID:39MB7TrU0]

>>306
畿内説というのは最終ゴールを決めてから道順を考えるという韓国式思考回路だから

[0312 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:22:15.49 ID:bUs3imdA0]

>>308
吉野ケ里は一番盛り上がったイベントはトラック展示会だからいすゞ自動車とかじゃねｗ
九州説とか言ってる奴少しはいってやれよｗｗｗ

[0313 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:22:28.35 ID:5xAkH3wE0]

中国人が300年前の日本について「安房はいにしえの阿波である」と書いたとして
1400年後の日本人が「安房は四国だ」って言うようなもん

[0314 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:22:48.12 ID:LEmL5pvt0]

>>284
仲哀天皇も神功皇后も架空の存在だろ
仲哀天皇は架空の存在と考えられてるヤマトタケルノミコトの子だし
神功皇后の三韓征伐も怪しい話だし

[0315 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:23:26.00 ID:NVzBomGU0]

九州は、
後漢から金印を貰って、180年ぐらい倭国王だった倭奴國
まあ自民党みたいなもん

奈良は、
後漢を滅ぼした魏から金印を貰って、倭国王の座を倭奴國から奪った邪馬台国
まあ民主党（立憲民主党）みたいなもん

仲が良いわけがない

[0316 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:23:44.57 0]

>>306
つまり、魏志倭人伝に何が書かれたか知った上で書かれてるってことだよな

[0317 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:23:57.56 ID:1kZpzXcW0]

>>295
卑弥呼の骨もないし調べようがないから

[0318 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:24:16.11 ID:LBseBEVn0]

>>162
確かにw
独身の女王から万世一系の皇統が出てくるのは国として無理がある

[0319 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:25:56.76 ID:1A3CeoSJ0]

>>315
たまには世間と世間話ぐらいしろよ糖質

[0320 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:26:26.86 ID:oD0SAev60]

>>314
ただし日本の朝鮮進出は広開土王碑にも書かれてるわけで
その時代に朝鮮半島を支配下に置いた日本の勢力は
どの国なのかって話なんだよな。

[0321 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:26:36.05 ID:tAhvuZN30]

>>314
それなら日本書記はファンタジーですね

[0322 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:26:37.23 ID:1kZpzXcW0]

>>306
遺跡は本物だけど血がつながってるかどうかなんてどうやって調べるの？

[0323 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:26:48.49 ID:bUs3imdA0]

つか卑弥呼と大和政権は無関係だから
なんで同じとか言ってる奴がこんなにいるんだｗ

日中ともに卑弥呼も台与も系譜に入れてない
大和朝廷の始祖は神武天皇でどこにも卑弥呼とかいねーだろｗ

神功皇后の所は年代も明らかに違うし朝鮮半島支配の話がしたいだけの部分でしかない
ついでにここも卑弥呼とか邪馬台国とか書いてない

[0324 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:26:52.71 0]

>>315
だが、奈良纏向からは馬具が出てしまった
邪馬台国にはないはずの馬具が

[0325 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:27:09.64 ID:wXYVHh/q0]

>>315
民主党みたいな書き込みだね

[0326 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:28:55.05 ID:hvBH7KWY0]

大和が九州から関東まで征服してたとしたら　九州～関東　VS　和歌山　で負けたってこと？

[0327 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:29:07.81 ID:EZfUF5+r0]

>>323
畿内説としては同じじゃ無いと
根底から破綻するからだよ

[0328 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:30:06.56 ID:1kZpzXcW0]

>>326
天下統一か
弥生時代に凄いね

[0329 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:30:10.06 ID:NVzBomGU0]

九州は、後漢から金印を貰って、180年ぐらい代々倭国王だった倭奴國
まあ自民党みたいなもん

奈良は、後漢を滅ぼした魏から金印を貰って、倭国王の座を倭奴國から奪った邪馬台国
まあ民主党（立憲民主党）みたいなもん

仲が良いわけがない

後漢から金印を貰って、180年ぐらい代々倭国王だった倭奴國にとっては

後漢を滅ぼした魏から金印を貰って、倭国王の座を倭奴國から奪った邪馬台国が親魏倭王だった45年間はまさしく

【暗黒の親魏倭王政権時代】

[0330 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:30:22.29 ID:5xAkH3wE0]

代々王がいたのは伊都国
男王の時代が7,80年続いて倭国大乱に突入
倭国大乱で衰退した地域
倭国大乱があった地域で共立されたのが卑弥呼
倭国大乱で互いに攻め合い卑弥呼没後にまたすぐ仲間割れするのが女王国連合の結束力
266年を最後に消息が途絶えた

そんな国が畿内にあるか？いや無い

[0331 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:31:00.58 ID:39MB7TrU0]

>>318
だから宮内庁も畿内説に固執する考古学者を嫌ってる

当時河野大臣がちょっとぐらい話を聞いてやれ、なんて言ってたけど

[0332 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:31:24.20 0]

畿内には倭国大乱の跡がないんだよな

[0333 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:31:39.44 ID:1kZpzXcW0]

>>327
なんでかわけわかんね
調べようがねえじゃん

[0334 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:31:58.03 ID:tAhvuZN30]

「日本書紀の神功皇后紀」は「２００年から３９０年までの間」を「卑弥呼＋壹与＋空白の１２０年間」で埋めています
日本書紀の編者は、卑弥呼から応神までの間、列島を代表する最高権力者がいなくて、皇統の断絶を回避する為に訳の分からない扱いをしています

[0335 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:32:43.32 ID:39MB7TrU0]

畿内説はいっそのこと「卑弥呼は実は男だった」説を立ててから語れば？

[0336 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:32:47.67 ID:hvBH7KWY0]

>>332
戦争してる形跡すらないしな

[0337 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:33:25.40 0]

>>333
親魏倭王印が出てこないし、記紀にも残っていない
滅ぼされた側である証拠

[0338 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:33:34.26 ID:lpIdNg3E0]

>>1

https://youtu.be/pWlT_fMIo6s
ロマンあるな、🇷🇺イリヤИльяが極東にいたなんてw

[0339 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:33:46.60 ID:NVzBomGU0]

>>325
九州は、後漢から金印を貰って、180年ぐらい代々倭国王だった倭奴國
まあ自民党みたいなもん

奈良は、後漢を滅ぼした魏から金印を貰って、倭国王の座を倭奴國から奪った邪馬台国
まあ民主党（立憲民主党）みたいなもん

仲が良いわけがない

後漢から金印を貰って、180年ぐらい代々倭国王だった倭奴國にとっては

後漢を滅ぼした魏から金印を貰って、倭国王の座を倭奴國から奪った邪馬台国が親魏倭王だった45年間はまさしく

【暗黒の「親魏倭王政権」時代】

日本書記に「卑弥呼」とか「邪馬台国」とか書くわけが無い

[0340 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:33:47.45 ID:lpIdNg3E0]

えーー！

[0341 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:33:53.23 ID:ipJh0gIo0]

金印が九州にあったんだから佐賀なら期待できる

[0342 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:35:01.15 ID:1kZpzXcW0]

>>337
血がつながってるかは別の話でどうやって調べるのよ？

[0343 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:35:04.98 ID:X82X7dmK0]

>>341
御井だね

[0344 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:35:35.95 ID:X82X7dmK0]

>>335
畿内説ならオレの横で寝てるよ

[0345 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:36:17.46 ID:2tLS43/G0]

手を変えスレを変えまだまだ続くんか

[0346 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:36:32.37 ID:39MB7TrU0]

>>344
それ死に体だろ

[0347 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:36:37.61 ID:X82X7dmK0]

>>323
アマテラスオオミカミは卑弥呼＋トヨだよ

[0348 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:36:38.08 ID:lpIdNg3E0]

https://bokusaba.wiki.fc2.com/m/wiki/%E4%BC%8A%E5%88%A9%E5%8F%AF%E6%B1%97
まさかねえ汗汗可汗

[0349 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:36:57.61 ID:a2hGg1M/0]

>>310
それが蝦夷、アイヌやで
もろに狩猟民族で、中央集権的なものはないが一時的な軍事連合はあったと思われる

[0350 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:37:24.75 ID:QXTUtcza0]

庄内の神楽は江戸時代末期から伝わる伝統芸能だとは思いますが、他と比べて非常に荒々しくも躍動感あり、太古の意思を継承した神楽だと思います。

皆さん、庄内神楽を見てください
日田庄内に受け継がれた素晴らしい太鼓の響きは邪馬台国に通じる古代の意思を感じることができます

毎年11月3日・4日に庄内町総合運動公園では、庄内町神楽祭り・庄内町ふるさと祭りが開催されます。


イベント内容神楽の里、由布市庄内町では５～１０月の第３土曜の午後６時から庄内の神楽座が持ちまわりで月１回の定期公演を行います。

【出演座】
有志会

【入場料金】
５００円

開催場所

庄内総合運動公園　神楽殿（雨天時：庄内公民館）

[0351 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:37:42.73 ID:hvBH7KWY0]

佐賀かどうかはわからんが、魏志倭人伝では筑紫平野が空白になる
農業向きだと思うけど誰も取らなかった？

[0352 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:37:48.42 ID:fJhbV7ld0]

俺は邪馬台国なんて存在してないと想うのだけどな
当時はるか先を進む文明国だった中国の人が
日本で集落を見つけただけでしょ

[0353 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:38:23.71 ID:X82X7dmK0]

>>345
畿内説の葬行行進だね

[0354 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:38:39.79 ID:X82X7dmK0]

>>352
御井だね

[0355 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:38:59.14 ID:X82X7dmK0]

>>351
日本語でオケ

[0356 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:39:03.52 ID:8FWQXlHJ0]

>>265
倭には銅鐸とかいっぱいあったよ
荒神谷遺跡から銅剣もたくさん見つかってる

[0357 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:39:42.06 ID:7l8+7RFI0]

奈良は史跡関係は多いんだから
邪馬台国は佐賀に譲ってほしいわ

[0358 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:40:00.27 0]

>>342
どうして絶対に血が繋がってるの思うんだ？

[0359 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:40:00.39 ID:hvBH7KWY0]

>>355
筑紫に〇〇の国ってないの変じゃね

[0360 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:40:01.71 ID:X82X7dmK0]

邪馬台国は御井


はい
↓

[0361 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:40:25.94 ID:8FWQXlHJ0]

九州説は嘘と印象操作のみで出来てるから
引っ掛けられないようにね

[0362 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:40:41.36 ID:lpIdNg3E0]

おら？？
ポーランド語？

[0363 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:41:03.80 ID:QXTUtcza0]

庄内の神楽は江戸時代末期から伝わる伝統芸能だとは思いますが、他と比べて非常に荒々しくも躍動感あり、太古の意思を継承した神楽だと思います。

皆さん、庄内神楽を見てください
日田庄内に受け継がれた素晴らしい太鼓の響きは邪馬台国に通じる古代の意思を感じることができます

毎年11月3日・4日に庄内町総合運動公園では、庄内町神楽祭り・庄内町ふるさと祭りが開催されます。


イベント内容神楽の里、由布市庄内町では５～１０月の第３土曜の午後６時から庄内の神楽座が持ちまわりで月１回の定期公演を行います。

【出演座】
有志会

【入場料金】
５００円

開催場所

庄内総合運動公園　神楽殿（雨天時：庄内公民館）

[0364 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:41:22.24 ID:Et4rw0rJ0]

こいつらのはただの町興し

[0365 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:41:24.01 ID:SKl2ypvR0]

>>326
関東までは含まれないがそうなる。
南にいる狗奴国と不仲で互いに攻撃し合ってると書かれており、中華皇帝に泣きついた卑弥呼は、正始６年と正始８年に中国側に「頑張れよ！」と言われて黄幢を授けられている。

畿内説をとるならば、邪馬台国の南には和歌山県しか存在せず、九州〜中国地方〜四国〜畿内まで支配する大帝国でありながら、
狗奴国（和歌山県）ごときに勝てなくて何十年も争っていたことになる。

[0366 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:41:31.17 ID:1kZpzXcW0]

>>358
お前らが言ってる事で途中に何があったかなんて知らんがな

[0367 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:41:38.30 0]

>>254
複製するとあり得ない元号が出来上がるのか？

[0368 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:41:39.62 ID:39MB7TrU0]

卑弥呼時代は狗奴国と戦争中

纏向の宮殿
https://i.imgur.com/CQSPI56.png

吉野ヶ里の宮殿
https://i.imgur.com/7FjFdnO.png

[0369 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:41:44.42 ID:bUs3imdA0]

>>352
んなけねーだろｗ
邪馬台国だけで7万戸の大集団だぞ
奴国が2万
投馬国が5万

1戸誤認と勘定される事が多いが70万人
他のクニは入ってないから総数でいうならもっとだろう
この数字が正確かどうかはともかくとして

使節も魏だけじゃなく何度もいろんな国が往来してる
すくなくともすぐに忘れ去られる小集落のわけがない

[0370 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:42:15.80 ID:mGg61ndb0]

九州で似たような国造りした朝鮮集落の遺跡と睨んでる

[0371 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:42:24.19 0]

>>366
絶対に血が繋がってるという前提がないなら、調べても無意味じゃないか

[0372 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:42:30.49 ID:3KxqQ7dV0]

邪馬台国の本場佐賀県へようこそ！

[0373 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:42:37.33 ID:X82X7dmK0]

>>359
鬼国（キ（乙音）国。）
は肥前国基肄（キ（乙音）ヰ）郡。
元はキ（乙音）郡だった）

[0374 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:43:00.06 ID:kqrCjVLE0]

>>351
湿地帯だったりして

[0375 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:43:09.20 ID:1kZpzXcW0]

>>371
調べようがないしこんな話無意味

[0376 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:43:13.69 ID:nSQRAcTr0]

>>351
筑後川の流域が広くて今の平野部はあまり使い物にならなかったんじゃないか

[0377 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:43:22.95 ID:SKl2ypvR0]

>>356
日本での銅の産出は８世紀

[0378 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:43:46.69 ID:VV6PlvXV0]

安倍政権が見つかりそうだわ。危険。

[0379 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:44:05.12 ID:SKl2ypvR0]

>>357
そういうおらが村根性は九州説をとる俺でも採用できない

[0380 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:44:19.29 0]

>>375
まったく無意味だよな
こいつが言い出してるが

342 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:35:01.15 ID:1kZpzXcW0
>>337
血がつながってるかは別の話でどうやって調べるのよ？

[0381 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:44:21.37 ID:X82X7dmK0]

>>373

[0382 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:44:24.72 ID:kqrCjVLE0]

>>369
距離と戸数は大きく盛ってある可能性あるぞ

[0383 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:45:02.04 ID:39MB7TrU0]

>>370
朝鮮集落発見

産経新聞(2018.11.28)
最古の大壁建物跡か　奈良・高取の遺跡で発見
https://www.sankei.com/west/news/181128/wst1811280010-n1.html
～　大陸から来た渡来人の重要施設とみられる国内最大級の　～
建築年代は４世紀末～５世紀初めと推定され、最古の大壁建物跡の可能性もある。
渡来人が入植を開始したのは５世紀後半と考えられていたが、大幅に早まる可能性が出てきた。
～ 省略
白石太一郎・大阪府立近つ飛鳥博物館名誉館長（考古学）は、建物の時期についてはさらに
検討が必要としながらも、「（現場に）居館や祭祀施設など渡来系の人たちが営んだ重要な
施設があったことは間違いない」とみている。
遺構は、すでに埋め戻されており、現地説明会は開かれない。

[0384 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:45:06.11 ID:8FWQXlHJ0]

>>367
景気四年はあったよ

[0385 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:45:33.45 ID:QXTUtcza0]

庄内の神楽は江戸時代末期から伝わる伝統芸能だとは思いますが、他と比べて非常に荒々しくも躍動感あり、太古の意思を継承した神楽だと思います。

皆さん、庄内神楽を見てください
日田庄内に受け継がれた素晴らしい太鼓の響きは邪馬台国に通じる古代の意思を感じることができます

毎年11月3日・4日に庄内町総合運動公園では、庄内町神楽祭り・庄内町ふるさと祭りが開催されます。


イベント内容神楽の里、由布市庄内町では５～１０月の第３土曜の午後６時から庄内の神楽座が持ちまわりで月１回の定期公演を行います。

【出演座】
有志会

【入場料金】
５００円

開催場所

庄内総合運動公園　神楽殿（雨天時：庄内公民館）

[0386 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:45:36.21 ID:1kZpzXcW0]

>>380
途中で切るな
もっと先があるだろ

[0387 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:45:38.91 ID:5MTY003S0]

>>251
日女の子(児)が、明治以前まで通説

[0388 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:45:57.71 ID:8FWQXlHJ0]

>>377
なら銅鐸は何か
古代のは輸入の銅で作られてたんだよ

[0389 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:46:34.73 ID:NVzBomGU0]

後漢から金印を貰って180年間ぐらい、代々倭国王だった倭奴國

後漢を滅ぼした魏から金印を貰って、たった45年間ぐらいだけ倭国王だった邪馬台国

確率的には

たった45年間ぐらいだけ倭国王だった邪馬台国の遺跡の可能性は低い

[0390 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:46:49.65 ID:X82X7dmK0]

>>382
無いよ
人口の問題は決着済み
従来の人口推計が間違ってただけ
もっとずっと多い

[0391 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:46:59.61 ID:xKa+ye9y0]

楽しみや
シャチハタ出てこいや

[0392 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:47:39.25 ID:bUs3imdA0]

>>382
でも70万とかそんなに過大な数字とも思えんけどね
まぁ当然ちゃんと戸籍なんてないだろうから大雑把な数字だろうけど
ただ少なくとも「大きな国」である事は間違いないだろう

伝聞だけじゃなくて使節や商人とかが盛んに往来してるんだからな

三国志にあるようにもともと東夷の使者が来てたのを公孫淵が邪魔して止まってただけだからな
日本の情勢についてはそれなりの知識があったとみて間違いない

[0393 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:47:42.29 ID:7zpwo6hL0]

邪馬台国とか今も 中学 高校で教えてるのか？
あんなことより 現代社会の仕組みをもっと教えた方がよっぽどいいと思うぞ

[0394 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:47:53.31 ID:QXTUtcza0]

宮内庁あたりが回収してるんじゃないのか

[0395 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:48:01.46 ID:lpIdNg3E0]

>>1
歴史は繰り返す

[0396 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:48:15.72 ID:QXTUtcza0]

金印はすでに宮内庁あたりが回収してるだろ

[0397 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:48:20.45 ID:kqrCjVLE0]

>>387
土蜘蛛の女首長リストみて確信した
令和の通説は肥の巫女、豊の巫女だ

[0398 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:48:21.79 ID:SKl2ypvR0]

>>388
そこから考えるに、関西人は銅を輸入してまで銅鏡を作りたがる「鏡大好きな人種」であるということ

[0399 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:48:53.21 ID:9ypcd8Dt0]

いい加減大和国を中華が適当な文字当てたって事にしないのかこれw

国名に邪馬とか卑とか普通入れねーよ馬鹿w

[0400 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:49:12.83 ID:ZJs1gSOX0]

記紀の倭迹迹日百襲姫命が卑弥呼で箸墓がその墳墓
邪馬壹國は大和で男弟は崇神天皇、宗女の壹與は豊鍬入姫命
もうこれで良いでしょ
今更正確な事がわかる事はないし日本側の資料からはこうなる

[0401 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:49:49.19 ID:kqrCjVLE0]

>>392
倭面土国王帥升は生口160人送ったが卑弥呼が送った生口はたった10人
国力の差は明白

[0402 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:50:03.08 0]

>>384
またトンデモ説だろ？

[0403 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:50:39.53 ID:SKl2ypvR0]

>>400
日本書紀の編纂者は後に魏志倭人伝を読んで、「卑弥呼は神功皇后だ！」とほざいている

[0404 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:50:55.41 0]

>>386
自分で読み直してみろよ
続きがあるかどうかをな

[0405 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:51:07.81 ID:X82X7dmK0]

人口の問題は

▪単に従来の人口推計が間違ってただけ。もっとずっと多い。

▪女王の領域の二十一国は山陰＋筑紫平野。広大な領域だから七万戸は全く余裕。
別に何も無理な数字ではない。妥当な数字。

決着ついてるよ。
例によってウソつき猿がデタラメこいてるだけ。





　

[0406 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:51:21.61 ID:arYqmCzx0]

韓国から渡来したのが卑弥呼

[0407 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:51:24.10 ID:39MB7TrU0]

>>400
>>65
書き込むときは>>1から全て読んでから書き込め

[0408 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:51:29.32 ID:NVzBomGU0]

後漢から金印を貰って180年間ぐらい、代々倭国王だった倭奴國

後漢を滅ぼした魏から金印を貰って、たった45年間ぐらいだけ倭国王だった邪馬台国

確率的には

たった45年間ぐらいだけ倭国王だった邪馬台国のモノが出土する可能性は、限り無く低い

[0409 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:51:39.31 0]

>>403
神功皇后は独身じゃなかったぞ

[0410 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:52:03.72 ID:1kZpzXcW0]

>>402
議論でさえ真実なんてどうでもいいと思ってるようじゃおまえダメだ

[0411 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:52:21.10 ID:ZRIxSwLh0]

畿内説学者の最後のあがきを見るのが楽しみ

[0412 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:53:13.55 ID:1kZpzXcW0]

>>404
そこから始まってるんじゃないだろ
なんで途中のを貼ってるの？

[0413 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:53:32.47 0]

>>410
存在しない年号を無理やりな屁理屈くっつけて、さもあったように見せかけるのが畿内説の得意な手口だろ

[0414 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:53:44.25 ID:R7QKKCBO0]

結局藤原不比等が作った記紀が諸悪の根源なんだよねえ
八世紀初頭に400年前のことがちゃんと残されていないのは
当然だとは思うけどさ

[0415 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:54:20.15 0]

>>412
どこのこと言ってるかなんて本人以外に分かるわけないだろ

[0416 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:54:33.44 ID:1/A+xzK50]

>>309
物部氏ぢゃなくて…？

[0417 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:54:39.26 ID:1kZpzXcW0]

>>413
おまえ自身が出鱈目な奴だと言ってるだけ

[0418 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:54:41.17 ID:hvBH7KWY0]

>>399
ただ、ピって読む漢字難しくね

[0419 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:55:35.20 ID:R7QKKCBO0]

>>418
当時のピは現在のヒじゃなかったっけか

[0420 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:55:54.30 0]

>>417
存在しない年号を存在すると言い張るのがデタラメじゃないか

[0421 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:56:03.44 ID:1kZpzXcW0]

>>415
ID:出てるだろうが
出鱈目な奴だな

[0422 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:56:14.10 ID:NVzBomGU0]

>>411
後漢から金印を貰って180年間ぐらい、代々倭国王だった倭奴國

後漢を滅ぼした魏から金印を貰って、たった45年間ぐらいだけ倭国王だった邪馬台国

確率的には

たった45年間ぐらいだけ倭国王だった邪馬台国のモノが出土する可能性は、限り無く低く

後漢から金印を貰って180年間ぐらい、代々倭国王だった倭奴國のモノが出ちゃって
吉野ヶ里は漢委奴国王の國で邪馬台国じゃなかったって結論になる可能性が高い

[0423 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:56:30.81 ID:7OkP8qhx0]

開けたらパンチパーマの全身入れ墨の50代男性の遺体が入ってたとかだったらどうすんだろ？

[0424 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:56:42.94 ID:1kZpzXcW0]

>>420
いいや、おまえが出鱈目だ

[0425 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:56:55.38 ID:1/A+xzK50]

>>324
その時、日本史がバグった

[0426 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:57:00.54 ID:8FWQXlHJ0]

>>420
晋書天文志に出てくるよ

[0427 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:57:04.21 0]

>>421
で、何がいいたいんだ？
くだらない駄文を全部読めとでも？

[0428 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:57:20.07 ID:ZJs1gSOX0]

九州にあったのは後の大宰府的なもんだろう
その後の時代の外国使節扱いみても魏の使者を都まで連れてきたかは疑問

[0429 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:57:21.80 ID:JF3K7nbt0]

邪馬台国時代の倭を訪れた魏の使節団は、当時菊池比古と対立していた倭の連合軍に対する軍事援助も兼ねていたので
伊都国上陸以来、諸国を巡視しつつ其々の国家と防衛線の構築や魏軍の戦術戦法の伝授・調練も実施したはず
それなら全ての演習を終えて卑弥呼の元へ結果報告に行くのに水行十日陸行一月も掛かって当然だ
魏の戦旗たる黄飜を授与する以上菊池軍に敗北するなどあってはならない話だからな
やはり北九州だろ？　大本営は今も昔も大宰府だろうな　邪馬台国は日田付近でな

[0430 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:57:55.48 ID:8FWQXlHJ0]

九州説は嘘と印象操作ばかり

[0431 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:57:55.68 0]

>>424
ほらな、畿内説には、何がとか、どのようにとかがない
決めつけからスタートだ

[0432 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:57:59.96 ID:5MTY003S0]

>>409
魏＝高いと言う意味
卑＝低いと言う意味
朝貢国として当たり前な上下関係

邪馬台国は
邪心のある馬倭(まい)＝阿毎

[0433 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:58:24.52 ID:NVzBomGU0]

後漢から金印を貰って180年間ぐらい、代々倭国王だった倭奴國

後漢を滅ぼした魏から金印を貰って、たった45年間ぐらいだけ倭国王だった邪馬台国

確率的には

たった45年間ぐらいだけ倭国王だった邪馬台国のモノが出土する可能性は、限り無く低く

後漢から金印を貰って180年間ぐらい、代々倭国王だった倭奴國のモノが出ちゃって
吉野ヶ里は漢委奴国王の國で、親魏倭王の邪馬台国じゃなかったって結論になる可能性が高い

[0434 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:58:33.77 ID:1kZpzXcW0]

>>427
出鱈目な奴だな

[0435 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:58:46.43 ID:hvBH7KWY0]

>>419
だから中国人が当て字するならﾋﾟ

[0436 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:58:53.56 ID:33mRkVZ70]

>>403
畿内説の文献重視の歴史学者は邪馬台国と大和は別物としている人が多い
もしろ考古学者は考古学的発見から邪馬台国と大和が同一だとしている人が多い

[0437 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:59:04.36 ID:gcS4rl6v0]

>>409
日本書紀編纂者は、「俺らこそ中国様から親魏倭王に認められた邪馬台国そのものもだ！」と言いたかったんだろう。
全然性格の違う神功皇后をテキトーに卑弥呼だと書いてしまった。

卑弥呼は独身でかつほとんど見た者がいないほどの引きこもり。
一方、神功皇后は三韓征伐をするほどの多動。
全く同一の人物ではない

[0438 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:59:14.55 ID:rLXpwRS/0]

>>430
中国の歴史学者も九州説

[0439 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:59:24.49 ID:1kZpzXcW0]

>>431
とことん出鱈目な奴だな

[0440 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:59:41.75 ID:1/A+xzK50]

>>326
和歌山県代表　海草中学校　は強かった

[0441 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:00:00.64 ID:ieW/O/+H0]

>>426
青龍四年を頑なに誤読してるひと？

[0442 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:00:10.67 ID:9dF6pZLI0]

>>351
いや普通に筑紫平野に在るのが邪馬台国でしょ

[0443 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:00:33.72 ID:qlnYEzoQ0]

>>436
どこの考古学者よw
纏向から邪馬台国にはあり得ない
馬具とか絹製品まで出て来てんのに？w

[0444 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:00:54.93 ID:G5RaeygE0]

>>438
割合は知らんけど畿内派もいるぞ

[0445 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:01:31.01 ID:X82X7dmK0]

已百支国（巴百支の誤記）ハハキ（甲音）で伯耆の国（「ほうき」の国のこと

為吾はウカで宇迦＝出雲のこと。
宇迦は出雲大社の有る所。出雲の古名。

宇迦之御魂神（うかのみたまのかみ）はスサノオの娘

烏奴国（アナ国）穴門（アナト）国、後の長門国のこと


この三国は山陰




　

[0446 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:01:48.43 ID:rLXpwRS/0]

祇園山古墳が3分の2のエリアで殉葬60だからおそらく殉葬100らしい

[0447 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:01:55.55 ID:bUs3imdA0]

>>423
九州説「卑弥呼はパンチパーマの男だったと証明された！やはり邪馬台国だ！」

とかそんなだろｗ

[0448 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:02:34.44 ID:9dF6pZLI0]

>>369
まだそんなファンタジーな数字信じてる人居たんだな

[0449 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:02:38.22 ID:R7QKKCBO0]

>>429
日田説ってすごく魅力的ではあるんだけど、流石に山の中すぎないかって
気がしないでもない。

[0450 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:02:45.94 ID:cEc/dfot0]

3世紀日本の朝鮮支配は
中国や朝鮮半島側の資料からも史実だろうけど
三韓征伐とかどう見ても創作だからなあ
実際に誰が朝鮮半島に進出したのか、一切わかってないのよね

[0451 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:03:21.88 ID:KSMWpDH20]

>>1
ダウト

[0452 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:03:57.80 ID:QY8evBBh0]

247年3月24日の日食
九州:日没前に太陽が7割欠けて沈む
近畿:日没前に太陽が5割欠けて沈む
https://i.imgur.com/yI2vccE.jpg

248年9月5日の日食
(日本でのみ見る事ができたため世界のどこにも記録がない)
太陽が9割欠けた状態で昇り、やがて円に戻る
https://i.imgur.com/5ZaOlyq.jpg

247年の日食、卑弥呼の死、内乱の再発
そして稲の収穫前に起きた248年の再度の日食
そりゃあ大急ぎで壱与を女王にするというもの

[0453 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:04:09.61 ID:dZHIcstE0]

>>110の近畿説と半島系DNAの分布を見れば
畿内説が例の歴史捏造国と同類だとわかるだろ

[0454 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:04:11.28 ID:bUs3imdA0]

>>437
全然違うだろ
日本の提出した系譜に卑弥呼も台与もない
中国側の神功皇后の所で卑弥呼なんて書いてないから同一視もしてない

「皇后」と連呼してるところからして単に朝鮮半島の支配権の話がしたいだけで系譜的な繋がりを入れたくないと言う意図が出てる場所だと言える

[0455 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:04:31.88 0]

>>426
出てこないぞ
調べてみたら、単に四年と書いてるのを景初四年と得意のねじ曲げが発揮されてるだけしゃないか
青龍四年と解すべきという反論がされてる

[0456 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:04:37.79 ID:5MTY003S0]

邪馬台国は、邪心のある馬韓(百済)系の倭人(つまり馬倭)

北部九州は新羅系なんだな
それゆえ筑紫君に話が繋がる

[0457 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:04:42.61 ID:nPLkqfk00]

>>436
今のところ畿内説でほぼ決着がついてるから
畿内説の学者同士で邪馬台国が大和王権と続いているか続いていないかの論争をやってるらしいな

[0458 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:04:47.75 ID:gcS4rl6v0]

>>450
ただ、４世紀には朝鮮半島に何度も攻め込んでる

[0459 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:05:12.04 0]

>>434
また畿内説の決めつけか

[0460 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:05:13.26 ID:1/A+xzK50]

>>423
元祖どっきりカメラの野呂圭介さん（鹿児島県出身）が入ってたとか e

[0461 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:05:37.72 ID:X82X7dmK0]

烏奴国（アナ国）は面白い。
山口県の長門国のことを大昔は穴国と言った。
もちろん穴とは秋芳洞のこと。
時代が降りるにつれ穴が戸（関門海峡のこと）が
穴国のメインになって行き、名前も穴が戸国または穴戸国
に変化して行った。
アナガトの頭がのアが取れて長門になったわけな




　

[0462 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:05:42.33 ID:8HG5oGfs0]

>>457
畿内説信者の言い訳って
チョンの使うレトリックとそっくりで笑うよね

[0463 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:05:57.38 ID:1kZpzXcW0]

>>449
日田に目立ったものは特に無いが

[0464 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:06:01.89 ID:wtAVtsL80]

高齢者の割りには枯らしてからの除草頑張り過ぎてる高齢者の割りには根だけで持ってる崖みたいな急な土手同じ部分に乗っかり過ぎてる

[0465 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:06:08.52 ID:rLXpwRS/0]

>>430
根本的にこういうデータがあるからだろう
弥生時代の人口
九州が一番多い
https://i.imgur.com/F40J3cG.png

[0466 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:06:20.71 ID:ZJs1gSOX0]

瀬戸内海で畿内と連絡する九州北部は歴史的に常に中央の勢力圏
ここで独立勢力が存在したとは思えない
九州南部は熊襲や隼人であって歴史的に中央と対立してるし魏志倭人伝の記述にも合う

[0467 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:06:49.48 ID:X82X7dmK0]

烏奴国（アナ国）は面白い。
山口県の長門国のことを大昔は穴国と言った。
もちろん穴とは秋芳洞のこと。
時代が降りるにつれ穴が戸（関門海峡のこと）が
穴国のメインになって行き、名前も穴が戸国または穴戸国
に変化して行った。
アナガトの頭のアが取れて長門になったわけな。




　

[0468 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:06:54.20 ID:Et4rw0rJ0]

立憲の原口を議員にするような県にあるわけがない

[0469 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:07:25.64 ID:gcS4rl6v0]

>>454
日本書紀の注釈で、神功皇后が卑弥呼と書いてる

[0470 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:07:30.95 ID:9dF6pZLI0]

>>449
当時の名前は何だったんだろうね
彼処は日の出を意識した地名なので、当然その西側に視点がある

[0471 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:08:54.57 ID:G81Zn7Ot0]

>>458
朝鮮半島の南は
7世紀まで日本の勢力圏だったのは確定なんだけど
後から住み着いた基地外民族が一切調査させないから、確かめようないよね。
3,4世紀ごろにあの半島に植民した倭の勢力はどこなんだろね
ヤマト王権じゃ無いのは察しがつくけど

[0472 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:09:14.14 ID:39MB7TrU0]

【参考】
石棺を開けるシーンがあるので見ておこう
なおこの石棺には朱で絵が描いてあったとのこと

福岡県北九州　城野遺跡発掘調査のもよう
https://youtu.be/QxvY4FBnXq0?t=288

[0473 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:09:18.66 ID:bUs3imdA0]

>>469
上でも書いたが卑弥呼も邪馬台国も一つの書いてない
女王
で、当然のことだが系譜が全然違う
台与なんてどこにもいない

つまり、単純に遣使の話がしたいだけ
系譜上の関係はむしろ積極的に無視してる

作為と同時に系譜の否定をしてるのが分かる部分

[0474 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:09:19.92 ID:gcS4rl6v0]

>>465
鉄もろくにない畿内がその九州を支配していたそうです

[0475 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:09:24.24 0]

>>469
ほう、原文でどうぞ

[0476 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:09:32.23 ID:rLXpwRS/0]

>>468
むしろ卑弥呼って占いで政治する時代遅れ老害だから原口的ではないか

[0477 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:09:36.73 ID:l1o3dlUd0]

熊野のアリマはイザナミが眠る地だな
一昨年発表された母系遺伝子の研究では東北富山石川和歌山が同じグループで、京都や大阪が1番近かったのはこのグループだった

アリマについては卑弥呼の時代の代表的な遺跡である池上曽根遺跡のある摩湯丘陵にこんな伝承が残っている
摩湯の丘陵の下から温泉が湧き、摩湯千軒といわれて繁昌の地であった。だが、あるとき、馬子が馬をひいて来て、馬蹄を浸したので、湯が汚れて有馬へ飛び去ったと伝わる

摂津の有馬か熊野のアリマかどっちなんだろう？池上曽根遺跡の最後に馬が関係する可能性があるのは興味深い

[0478 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:09:56.34 ID:fJhbV7ld0]

あの当時、国と呼べるほどの社会なんて日本に存在してないよ
いくら探しても無駄

[0479 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:09:58.84 ID:bXCqIaty0]

>>469
その注釈をいつ誰が書いたのか判明してんのかよ？w

[0480 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:10:46.17 ID:QXTUtcza0]

>>449
日田の街は江戸時代に天領だったのもあって、町並みは江戸の町並みが色濃くのこってるからな邪馬台国という感じは微塵も感じないが

[0481 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:10:59.52 0]

>>478
国と呼んでるのはシナ

[0482 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:10:59.78 ID:ZaoBl4Ve0]

>>310

別に隠してるわけでもなく、東北に文字がなかっただけでしょ

[0483 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:11:20.00 ID:gcS4rl6v0]

>>473
日本語がおかしいので何言ってるのか分からない

[0484 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:11:44.38 ID:1/A+xzK50]

>>474
淡路島はたたら製鉄のメッカでした

[0485 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:12:48.94 ID:etLEspY80]

九州北部は朝鮮、中国から近過ぎるし侵略を考えたら王朝を築くには地政学的にリスクが高すぎる。

貿易拠点には最適だと思うが、邪馬台国みたいな王国を築く事はさすがに無かったんじゃないか。
当時の人だってそれくらいは分かるよ。

鎌倉幕府も江戸幕府も太平洋側に拠点を築いたのは最適解だったと思う。

[0486 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:13:42.41 0]

>>485
半島にも倭人はいた
それを考えると随分と引っ込んでるぞ

[0487 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:14:05.12 ID:R7QKKCBO0]

>>463
山戸と呼べそうな狭い盆地で、西に山を越えたら海に面した湿地帯が広がり、
遠く離れた東側にある海に突き出した半島の付け根には宗教的な施設がある
というのが日田と奈良に共通している気がするんだが、流石にこじつけだなあと。

ちな宗教的な施設っていうのは宇佐神宮(の前身の古墳？)と伊勢神宮ね。

[0488 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:15:22.40 ID:nxikicwa0]

>>484
滋賀にもあるんだよな

[0489 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:15:45.21 ID:X82X7dmK0]

　

女王の領域の二十一国の内、

已百支国（巴百支の誤記）はハハキ（甲音）で伯耆の国（「ほうき」の国のこと

為吾はウカで宇迦＝出雲のこと。
宇迦は出雲大社の有る所。出雲の古名。
宇迦之御魂神（うかのみたまのかみ）はスサノオの娘。

烏奴国（アナ国）穴門（アナト）国、後の長門国のこと


この三国は山陰。




　

[0490 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:16:22.76 ID:bUs3imdA0]

たたら製鉄なんて古墳時代になってしばらく経ってからの事
だいたい6世紀

なんで弥生時代にあると思うんだｗ

[0491 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:16:25.50 ID:39MB7TrU0]

半島に多くの倭人が住んでいた時代です

卑弥呼時代はちょうど鉄器時代の真っただ中でした。

魏志倭人伝に倭人が「鉄のやじり」を使っている記述があり、この時代の日本には既に鉄器文化が到来していたことがわかります。
また、『3世紀の中国の歴史書「魏志東夷伝弁辰条(ぎしとういでんべんしんのじょう)」には、朝鮮半島南部の地域に鉄が多く出て、「韓、注意1(ワイ)、倭みなしたがってこれをとる。
諸市買うにみな鉄をもちい、中国の銭をもちうるがごとし」と記されています。
鉄を求めて、弥生人がさかんに朝鮮半島南部に出かけていった様子が描かれています。』

よって弥生時代の鉄器の出土量が多い地域が、当時の倭人達の経済共同体であったと見なせます。

卑弥呼時代の鉄器文化圏
https://i.imgur.com/v0XeHSj.png

[0492 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:16:51.69 ID:ZaoBl4Ve0]

>>472

大阪の安満宮山古墳　青龍三年（235年）魏の年号の鏡が出土しました　
https://stat.ameba.jp/user_images/20210730/20/one-kansai/84/17/j/o1920108014979839415.jpg

朱で塗られてますね
https://cdn-mapple.net/Normal/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C/23227P065_5_2_N.JPG

[0493 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:17:00.17 ID:0gPKx2LW0]

>>484
日本でたたら製鉄が始まったのは5世紀だから関係ない

[0494 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:17:13.69 ID:rLXpwRS/0]

うろ覚えだが
筑紫の磐井を打ったあたりで畿内政権がミスって半島の利権(や領土も？)を失っている
それ以前は半島南部も俺らのものって意識だった可能性ある

[0495 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:17:47.91 ID:XI/jJVxJ0]

イスラエル人が入ってるんでしょう？

[0496 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:17:50.40 ID:nxikicwa0]

>>457
邪馬台国論争なんてもう下火
畿内説はガチ系の本が多いが
九州説はアマチュアの本がほとんど

[0497 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:18:18.17 ID:X82X7dmK0]

　

女王の領域の二十一国の内、

已百支国（巴百支の誤記）はハハキ（甲音）で伯耆の国（「ほうき」の国のこと

為吾はウカで宇迦＝出雲のこと。
宇迦は出雲大社の有る所。出雲の古名。
宇迦之御魂神（うかのみたまのかみ）はスサノオの娘。

烏奴国（アナ国）穴門（アナト）国、後の長門国のこと

この三国は山陰。

奴国（ナ国。筑前那珂郡が奴国であったらしいのと同様で、日向の那珂郡のこと。
「女王の境界の尽くす所」にふさわしい位置である。

同盟国である妻国と連絡するための中継国の役割を果たした。
もちろん元々は奴国の同盟国だったはず。

これら以外は全部筑紫平野周辺の国々。


　

[0498 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:18:21.89 ID:4JALuXr20]

>>14
これが最新の知見か

[0499 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:18:43.00 ID:dznRI9YM0]

東遷定期

[0500 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:18:45.54 ID:XyXfu+wc0]

>>485
実際に古代日本が中国から侵略された痕跡なんて無いわけで
九州に国外からの地勢的リスクは当時ないだろ

[0501 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:19:45.13 ID:ZJs1gSOX0]

地理も住んでる人間も日本人なので、その後の日本人の志向、歴史から延長して考えるのも1つのアプローチ
畿内を制覇してるような大勢力なら北九州は本拠地にしない
西に偏り過ぎて政権が安定しない、中世の外寇は博多にやってきた
最前線を首都にはしない
九州の地方勢力だと魏にまで使者を出すのはちと気宇壮大に過ぎる

[0502 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:20:03.54 0]

>>496
こういう印象操作による布教活動も畿内説の特徴

[0503 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:20:05.08 ID:C4+hQv2L0]

>>496
アカデミズムは
ガチ系wなんて言葉は使わない

[0504 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:20:05.14 ID:39MB7TrU0]

>>492
それより鏡の置き方よ
ほぼすべての古墳で鏡は棺の中に副葬されている
しかし奈良の場合だと棺の外に鏡が置かれている
しかも無造作に

[0505 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:20:33.25 ID:bUs3imdA0]

>>496
つか「畿内説」」「九州説」とか併記すんのやめてほしいんだよなぁ
九州説なんて陰謀論者と同じレベルでまともな学者なんて誰も語らない

宇宙物理の話とUFO論者の話と同レベルなのに対等な議論みたいな面してるから困る

[0506 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:20:52.72 ID:wUV/ewR80]

>>496
アマチュアにも負けている畿内説

[0507 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:20:53.12 ID:rLXpwRS/0]

>>496
ガチ系の本をどうぞ

坂靖・著『ヤマト王権の古代学―「おおやまと」の王から倭国の王へ』(2020/2/5)
著者の坂氏は奈良県立橿原考古学研究所付属博物館の学芸課長を経て、現在、奈良県地域振興部文化財保存課の主幹という、
現役の奈良県の考古学者でありながら、邪馬台国北部九州説の立場をとっています。
(中略)
「ヤマト王権は、布留式期に日本列島各地に強い影響力を行使することをはじめたのであって、
初期のヤマト王権の版図は、きわめて限定されていたとみるべきである。
・・・弥生時代中期から後期の近畿地方においては、中国との直接交渉を示す資料がほとんど知られていない。
楽浪形土器は北部九州に集中し、松江市以東にはまったく認められない。
邪馬台国の時代、すなわち庄内式期においても、魏と交渉し、西日本一帯に影響力をおよぼしたような存在が、奈良盆地にはみあたらない。
邪馬台国の所在地の第一候補とされる纏向遺跡の庄内式期の遺跡の規模は貧弱であり、魏との交渉にかかわる遺物がない。
さらに女王卑弥呼の居所は、出入りするものは男子が一人いただけであり、そこに宮室・楼観・城柵が厳かに設けられ、
常に人がいて、兵が守衛するような場所であったと記されるが、纏向遺跡にはそのような場所を認めることはできない。」

[0508 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:21:17.50 ID:2WNiDO4o0]

邪馬台国がどこにあってもおれの人生は何一つ変わらない

[0509 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:21:24.70 ID:D8Fgie7z0]

>>501
当時の最前線は朝鮮半島ですよ。

[0510 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:22:41.17 ID:gcS4rl6v0]

畿内説は、邪馬台国はヤマト王権そのものであるという。
であるならば、卑弥呼は天皇である。
正始元年、４年、６年、８年と非常に短い期間で互いに行き来した仲である。
かつ、親魏倭王の金印を贈られている。
かつ、女性のファーストエンペラーである。
ところが、女性のファーストエンペラーは推古天皇であると日本書紀は言う。
また、卑弥呼亡き後の壹与も天皇ということになる。
１３歳女児の天皇である。ほぼ連続で女帝である。
あまりにもインパクトが強すぎるにも関わらず、日本全国でその記録は何にもなく、後のヤマト王権に繋がるはずなのに記紀にもその記録はない。

そう、卑弥呼は畿内にいた天皇ではなく、ただの九州の地方豪族の長に過ぎなかったのである。

[0511 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:22:55.80 ID:h1UP+nAh0]

吉野ヶ里遺跡ほ最大の遺跡だから首都であったことは間違いないのでは

[0512 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:22:57.38 ID:rLXpwRS/0]

>>505
逆にあんたの脳内の世界線は面白そうなので行ってみたいが実際は↓
奈良県立橿原考古学研究所付属博物館の学芸課長を経て、現在、奈良県地域振興部文化財保存課の主幹だった人が九州説>>507

[0513 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:23:46.80 ID:vDUrdSHJ0]

>>270
ずっと後、漢字の読み書きできる人も日本に増えて、日本と支那の間を国交でなく商売目的で船が往来するようになった時代の
宋の王様の二代目が、隋唐の時分に盛んに使いを出していた倭国と、今（984年）の日本が連続した国で、王統も続いていると
日本から来た僧に聞いて初めて知ったという。
この二代目、初代の弟なんだけれど、王族の余った子ではなくて、若い時分から学問好きで、宋の建国にあたって公邸の兄に
協力して軍事・外交にあたっていたという。
そういう人が、たった100年前まで公式のやり取りのあった国のことが、判っていない状況。

そんな距離感なのに、漢や三国の時代にこっちの事情が支那までちゃんとつたわっていたかどうか。

[0514 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:24:17.46 ID:39MB7TrU0]

>>506
言いたくないけど、賢い人間が考古学なんて専攻するわけない
学界もオカルト系の寄せ集めみたいなもんよ

[0515 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:24:21.08 ID:X82X7dmK0]

>>498
かなりいいね
正し、侏儒国が間違い
侏儒国は四国の高知西部の幡多郡のこと
侏儒とはスクナビコナのことで
ワダツミとは幡多つ宇美のことで宿毛湾のこと

（宇美とは博多湾のこと）

[0516 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:24:34.88 0]

>>505
遺跡が出てくると、邪馬台国だ！卑弥呼だ！と決めつけるのが畿内説
ヤマト政権かも？という学術的な探究心は皆無
そんな体たらくだから、馬具が出土して自爆する

[0517 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:24:50.91 ID:bUs3imdA0]

>>511
遺跡のデカい小さいは発掘の度合いによる部分もあるから単純に最大とか言えない

そもそも吉野ケ里は王墓があった段階ですら青銅剣が一つ出るだけで大したものがない
首都だの王墓だの言う遺跡じゃない
どちらかと言うと共和的な遺跡だと言った方が良い

[0518 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:25:28.13 ID:Tp8fePmU0]

>>511
吉野ヶ里クラスの遺跡が九州にはもっと眠ってると思うよ
発掘がされてないだけで
吉野ヶ里も工場団地の造成でたまたま見つかっただけ
九州は本州ほどあちこち掘り返してないからな

[0519 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:25:34.78 ID:vDUrdSHJ0]

>>291
服部が、もともと、はたをりべ（機織部）だったようなものか？

[0520 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:25:35.23 ID:X82X7dmK0]

　
　
女王の領域の二十一国の内、

⚫︎已百支国（巴百支の誤記）はハハキ（甲音）で伯耆の国（「ほうき」の国のこと。
⚫︎為吾はウカで宇迦＝出雲のこと。
宇迦は出雲大社の有る所。出雲の古名。
宇迦之御魂神（うかのみたまのかみ）はスサノオの娘。
⚫︎烏奴国（アナ国）穴門（アナト）国、後の長門国のこと

この三国は山陰。

⚫︎奴国（ナ国。筑前那珂郡が奴国であったらしいのと同様で、日向の那珂郡のこと。
「女王の境界の尽くす所」にふさわしい位置である。
同盟国である妻国と連絡するための中継国の役割を果たした。
もちろん元々は奴国の同盟国だったはず。

これら以外は全部筑紫平野周辺の国々。



　

[0521 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:25:35.36 ID:7e+ipo0x0]

>>491
同じ弁辰条に、「辰王には常に馬韓の人を当てていて、代々世襲である。辰王は、馬韓から独立して王となることはできない」とあるので、
倭人の共同体ではなく、馬韓（のちの百済）王が代々支配する土地。

[0522 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:25:39.84 ID:gcS4rl6v0]

>>510
日本書紀編纂者は困った。
ヤマトにはファースト女性エンペラー卑弥呼や、１３歳女児天皇壹与の伝承さえない。

そこで考えたあげく、こう書いた。
「神功皇后が卑弥呼！」

[0523 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:26:12.52 ID:X82X7dmK0]

　



女王の領域とは山陰＋筑紫平野のこと




　

[0524 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:26:57.65 ID:NfOr5bka0]

>>518
最近八女市でも発見されてる

[0525 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:27:07.44 ID:ZJs1gSOX0]

時代を経ても同じ日本人なので倭人伝の記述で日本人の感覚から違和感のある部分は筆が滑ったのだと思う
著者の陳寿が直接日本に来たわけではなく伝教大師なので間違いはある

[0526 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:27:14.42 ID:AWxBdrPO0]

>>504
奈良にとって鏡って宗教的な意味が無いんかな……

[0527 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:28:12.95 ID:kW+EY5gP0]

>>491
納得

[0528 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:28:23.12 ID:bUs3imdA0]

>>519
そう
ウジカバネ制度の範疇にいると言う証拠
国に出身地から職業まで管理されている人間と言うこと

こんな連中が支配者とか言うんだから笑いしか出ない

[0529 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:28:41.50 ID:BBAuD1NO0]

もはや何一つ論理的な反論が出来なくなった畿内信者かわいそう
やっぱり九州だって内心では分かっちゃってるんだろうな

[0530 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:28:55.03 ID:39MB7TrU0]

>>521
＞馬韓（のちの百済）王が代々支配する土地。

たぶんそれは出雲

[0531 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:29:25.79 ID:X82X7dmK0]

　

不弥国とは宇美国のことで旧糟屋郡のこと。

その最南端が現在の宇美町。

海の中道とは宇美の中道のこと。




　

[0532 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:29:34.98 ID:Pmvt6aQ20]

>>511
時代がちょっと早い

[0533 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:29:38.47 ID:1/A+xzK50]

いやん、バカん！？

[0534 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:29:41.38 ID:7e+ipo0x0]

>>530
馬韓（後の百済）は出雲であると？
大胆ですね。

[0535 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:29:46.78 ID:n9aiN8SS0]

>>524
マジで？

[0536 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:29:59.13 ID:X82X7dmK0]

　

海とは宇美のことで

元々は博多湾を指した。



　

[0537 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:30:14.77 ID:bUs3imdA0]

>>526
重要な鏡は主体部に置く
黒塚では他の遺跡でも重要な鏡として扱われる画文帯神獣鏡が頭部にあるからこれがメインだろう

三角縁神獣鏡はおそらく国産なので棺の外に置いてる

[0538 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:30:45.26 ID:NVzBomGU0]

後漢から金印を貰って180年間ぐらい、代々倭国王だった倭奴國

後漢を滅ぼした魏から金印を貰って、たった45年間ぐらいだけ倭国王だった邪馬台国

確率的には

たった45年間ぐらいだけ倭国王だった邪馬台国のモノが出土する可能性は、限り無く低く

後漢から金印を貰って180年間ぐらい、代々倭国王だった倭奴國のモノが出ちゃって
「吉野ヶ里は漢委奴国王の國」って結論になる可能性が高い

公園の東口から約3km北側に位置する「三津永田遺跡」の甕棺から見つかったのも前漢時代の銅鏡連弧文昭明鏡だし

[0539 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:30:59.00 ID:bUs3imdA0]

無意味に行間沢山開けてるバカが鬱陶しいから消すか
九州説とかこの系の荒らしばっかりだな

[0540 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:31:47.06 ID:X82X7dmK0]

>>539

　

海とは宇美のことで

元々は博多湾を指した。



　

[0541 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:32:00.54 ID:X82X7dmK0]

>>539

　

不弥国とは宇美国のことで旧糟屋郡のこと。

その最南端が現在の宇美町。

海の中道とは宇美の中道のこと。




　

[0542 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:32:08.53 ID:P1rveeBI0]

佐賀県必死だな

[0543 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:32:08.71 ID:n41Lx8LN0]

7+5+2で14万戸
1戸5人だから70万人
邪馬台国は30国だからわからない国は全て2万戸として25国×2万戸×5人で250万人
従って合計は320万人
登呂遺跡は農地8ヘクタールで人口50人とされる
従って1人16アール、江戸時代の生産性で1人10アールなのでこの値は信用できる
これにより320万人の場合512000ヘクタールの農地が必要となる
奈良県の全平地面積は860㎢なので320万人分の農地は奈良県6個分となる住む所も道路も無いが

日本で最も広くまとまった平地があるのは関東平野で
昔は湖だった所を引いても16000㎢あり320万人の耕地率は1/3なので現実的
九州から水行30日陸行30日なら関東なので
つまり邪馬台国は関東平野のどっか

[0544 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:32:14.92 ID:X82X7dmK0]

>>539

　



女王の領域とは山陰＋筑紫平野のこと




　

[0545 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:32:21.79 ID:wUV/ewR80]

宇佐神宮のルーツと思われる米神山
https://i.imgur.com/jnjfXtq.jpg

[0546 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:32:34.51 ID:r7CUdZxS0]

一つ言えるのは、みんなイキイキしてる

[0547 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:32:42.93 ID:71J8u2410]

もう決着してるのに、馬鹿を釣るために煽り記事書くなよ

[0548 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:32:53.63 ID:hDLgbSx30]

まあ蓋を開けるまでは邪馬台国は畿内と九州の両方に存在するからな。

[0549 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:33:01.27 ID:YHdf5FYb0]

>>496
だいぶ前から研究者の間で九州説は絶滅危惧種と言われてたそうだからな
九州説の研究者がそう言ってたのをどこかのスレで見た

[0550 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:33:01.91 ID:X82X7dmK0]

>>539
涙拭けよバカの猿w w

女王の領域の二十一国の内、
⚫︎已百支国（巴百支の誤記）はハハキ（甲音）で伯耆の国（「ほうき」の国のこと。
⚫︎為吾はウカで宇迦＝出雲のこと。
宇迦は出雲大社の有る所。出雲の古名。
宇迦之御魂神（うかのみたまのかみ）はスサノオの娘。
⚫︎烏奴国（アナ国）は穴門（アナト）国、後の長門国のこと。

この三国は山陰。

⚫︎奴国（ナ国。筑前那珂郡が奴国であったらしいのと同様で、日向の那珂郡のこと。
「女王の境界の尽くす所」にふさわしい位置である。
同盟国である妻国と連絡するための中継国の役割を果たした。
もちろん元々は奴国の同盟国だったはず。

これら以外は全部筑紫平野周辺の国々。


　

[0551 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:33:12.43 ID:dCkSfIXC0]

>>187
扶余は現地語で鹿だよ。聖獣だったらしい

[0552 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:33:25.33 ID:X82X7dmK0]

>>546
オレが真実を書いてるからね

[0553 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:33:36.69 ID:39MB7TrU0]

>>537
＞重要な鏡は主体部に置く
＞三角縁神獣鏡はおそらく国産なので棺の外に置いてる

という証拠は？
全国にその様式が周知されていないのは何故だ？

[0554 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:33:57.59 ID:X82X7dmK0]

>>549
また近畿パーが自己紹介w w

[0555 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:34:09.07 ID:X82X7dmK0]

>>547
御井だな

[0556 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:34:21.60 ID:lpIdNg3E0]

>>398
わら

[0557 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:35:27.48 ID:39MB7TrU0]

>>551
ツングース語で鹿の事を「プヨ」という
だから中国は鹿を連れた北方系民族を「扶余」と呼んだ

と聞かされた

[0558 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:35:27.55 ID:2UzA+zTZ0]

>>399
🇭🇺gyarmat＝🇯🇵入植地

[0559 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:35:35.14 ID:X82X7dmK0]

>>539

烏奴国（アナ国）は面白い。

山口県の長門国のことを大昔は穴国と言った。

もちろん穴とは秋芳洞のこと。

これが魏志倭人伝に載ってる 烏奴国（アナ国）のこと。

時代が降りるにつれ人々の往来の激しい穴ヶ戸（関門海峡のこと）が
穴国の代表で穴国の顔になって行き、

それに連れてみんなが穴国を呼ぶ呼称も穴ヶ戸または穴戸に変化して行った。

更にアナガトの頭のアが取れて長門になったわけな。




　

[0560 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:37:12.96 ID:2UzA+zTZ0]

とっくにオットーの遺伝子調べてるんだろうなぁ
庶民はカネづるか？

[0561 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:37:27.08 ID:bUs3imdA0]

>>548
シュレティンガーの卑弥呼なんやな
毒ガス注入されるんやな

[0562 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:37:37.04 0]

>>549
それを見て、アホな畿内説が同じことを言い出すんだよ
布教活動のpattern

[0563 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:37:45.89 ID:7e+ipo0x0]

>>398
銅はずっと輸入だな。

弥生時代→青銅インゴットを輸入して銅鐸をつくりまくる
古墳時代→青銅インゴットを輸入して銅鏡をつくりまくる

平安時代→宋銭を輸入して売買に使う

[0564 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:37:55.16 ID:2UzA+zTZ0]

>>558
そのまんまやんwwwww
ヤマト？植民地？？

[0565 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:38:54.50 ID:n9aiN8SS0]

>>557
扶余って高句麗だっけ

[0566 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:39:00.62 ID:lpIdNg3E0]

>>1
世界自転車デー
🚴‍♀🚵🚵‍♂

[0567 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:39:09.38 ID:gcS4rl6v0]

>>556
鉄が好きな九州人に対し、鏡が大好きな関西人
なぜ関西人は鏡が好きだったのでしょう？
仮に、畿内説をとるならば、狗奴国と戦う為に鉄をもっと輸入すべきだった。

[0568 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:39:45.47 ID:UDfoi0Vt0]

左翼歴史学者って嘘しかつかないよね。近隣諸国条項を撤廃しないと

[0569 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:39:50.73 ID:bcjoq5bv0]

甕棺じゃなく石なのか

[0570 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:40:06.16 ID:Pmvt6aQ20]

>>518
国は海岸沿いに発展する
この辺調べてみたら色々出てくると思う
https://i.imgur.com/IrKaqXI.png

[0571 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:40:25.32 ID:Yu6K4gop0]

998 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで[sage] 2023/06/03(土) 12:02:34.26 ID:ZaoBl4Ve0
古墳時代成立の鍵となるのは鉄ではなく威信財や祭祀
https://10mtv.jp/pc/content/detail.php?movie_id=3037

九州北部の鉄の量は尋常ではありませんでした。これは倭国乱後も変わりません。つまり、鉄の中心が
西から東に移るという現象は、観察されていないのです。戦乱前と同様に、九州北部の鉄の保有量は
圧倒的で、鉄をめぐる優位性は変わっていません。

それに対して、明らかに分布の中心が西から東に移るものがあります。それは、鏡です。鉄は、武器であり
農耕具であり、すなわち利器、実用品です。一方、鏡や玉は、それを持っているからといって戦いに勝てるわけで
はなく、土地の開発が進むわけでもありません。ただ、それを持っていることによって、自分の威信が高まります。
その意味で、「威信財」と呼ばれています。この威信財の中心は、西から東に移る傾向が見られています。

その移動を示しているのがこちらの図です。これは紀元前1世紀から紀元後の2世紀まで、中国で作られた鏡が
どのような状況で日本の遺跡から出土するかを示したものです。

九州北部では弥生時代にもらったものは、もらった人の墓にすぐに副葬するのですが、近畿ではそれが200年から
250年後に造られた古墳から出てくるようになります。つまり、近畿では副葬されるまでどこかで保管されていたのです。

卑弥呼が登場すると、三角縁神獣鏡という魏の鏡が大きな役割を持つようになり、全国の首長たちに
配られるようになります。つまり、当時の倭国の大部分の地域では、鏡を持つことが自分の地位の高さを
示す威信財として、非常に高く位置付けられていた、という段階にありました。

しかし、九州北部の王たちの間では、そうした段階は紀元前後にはすでに終わっており、より実用的な利器に価値を見いだす
という段階に入っていたのではないかと考えられます。つまり、当時の九州北部地方と近畿地...

[0572 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:40:35.68 ID:X82X7dmK0]

　

穴国の中心地は元々は長門市のあたりだったわけな


穴（秋芳洞）への入り口の町だから


それが時代が降りるにつれ


往来の激しい穴ヶ戸へ人々のフォーカスも変わって行き


穴国を穴ヶ戸と呼ぶようになった


これが穴国が長門国へと名称が変わって行った由来

　

[0573 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:40:47.81 ID:ZJs1gSOX0]

邪馬壹はヤマトの当て字だろう
他のそれっぽい当て字の地名は素直に受け入れるのに邪馬壹≒ヤマトを受け入れないのは理解に苦しむ

[0574 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:41:00.31 ID:X82X7dmK0]

>>539

　

穴国の中心地は元々は長門市のあたりだったわけな


穴（秋芳洞）への入り口の町だから


それが時代が降りるにつれ


往来の激しい穴ヶ戸へ人々のフォーカスも変わって行き


穴国を穴ヶ戸と呼ぶようになった


これが穴国が長門国へと名称が変わって行った由来

　

[0575 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:41:24.93 ID:40YeFCDZ0]

畿内説なんかまああり得ない
邪馬台国は九州

[0576 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:43:07.30 ID:SeL7BQWl0]

お祭りの的屋でいっぱいあるヒモの一つを引き抜くと豪華商品が当たるんだろ(´・ω・)

[0577 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:43:16.95 ID:HHF8EgQe0]

>>573
畿内のヤマトが
九州の邪馬台の名をパクったという発想に
どうして思い至らないのかなw
そもそも神武天皇は九州から東遷してるわけだが？

[0578 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:43:41.87 ID:X82X7dmK0]

>>539

　

穴国の中心地は元々は長門市のあたりだったわけな


穴（秋芳洞）への入り口の町だから


それが時代が降りるにつれ


往来の激しい穴ヶ戸へ人々のフォーカスも変わって行き


穴国を穴ヶ戸と呼ぶようになった


これが穴国が長門国へと名称が変わって行った由来


　

[0579 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:44:02.02 ID:1/A+xzK50]

邪馬台国を訪ねた魏国民
船に揺られて大海を渡り
そして陸路を相当歩いた
靴は履いてたのだろうか？

エアマックス狩り遺跡

[0580 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:44:40.46 ID:40YeFCDZ0]

>>573
ヤマトと言えば奈良しか思い浮かばない畿内派がおかしい
古の九州にもヤマトという地名はある

[0581 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:44:50.61 ID:/YrCZOEq0]

いつか謎は解明されるんか？俺生きてるかな

[0582 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:45:11.64 ID:Yu6K4gop0]

88 日本＠名無史さん[] 2023/06/03(土) 15:43:42.06 ID:
>>85
祇園山古墳が高良大社の麓にあることは、ほとんどの本州人は知らないので、困ったことですね（大和説の陰謀かな？！＾＾）。

まず、魏志倭人伝「女王国（九州）東渡海千里複有国皆倭種（本州）。又有侏儒国（四国）在其南、去女王（之所都）四千里」で、九州で決まり。
さらに「（女王国）其南有狗奴国（長官・狗古智卑狗＝菊池彦）」ですから、邪馬台国七万戸は、菊地平野の北に隣接する筑紫平野しかないですね。

そして3世紀中頃の築造で、同時期（甕棺墓）の殉葬者66体（うち2体は刺し違え）が確認されている王墓は祇園山古墳しかなく、その尾根上にある筑紫国一之宮・高良大社で決まりです（おめでとうございます）！

ちなみに「不弥国から南水行二十日で投馬国に至る。さらに南水行十日陸行一月で邪馬台国に至る」は、「その道里を計るに、まさに会計東冶（帯方郡から12,000里）之東（沖縄と台湾の中間）にあるべし」と結論するために、陳寿が中国大陸側の行程を倭国に転用した方便（嘘）とすると、投馬国五万戸（宮崎都万）も九州内に収まりますよ。

なんだか双六の「ふりだしに戻る」みたいで呆気ないものですね( *´艸｀)

[0583 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:45:17.07 ID:Pmvt6aQ20]

>>548
両方に存在する優しい世界
愛がなければ見えない

[0584 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:45:29.12 ID:39MB7TrU0]

>>573
漢字を覚えたての畿内民が魏志倭人伝を呼んで、邪馬壹の「壹」の中にある「豆」を見てヤマトと誤読した説

[0585 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:45:44.57 ID:X82X7dmK0]

>>539

　
穴国の中心地は元々は長門市のあたりだったわけな


穴（秋芳洞）への入り口の町だし、青海島が上手く入江を作っていて

漁業や海運に便利だったから


それが時代が降りるにつれ


往来の激しい穴ヶ戸へ人々のフォーカスも移って行き


みんなが穴国を穴ヶ戸と呼ぶようになって行った


これが穴国が長門国へと名称が変わって行った由来


　

[0586 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:45:49.70 ID:n9aiN8SS0]

>>573
卵が先か鶏が先か
謎やね

[0587 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:46:50.97 ID:X82X7dmK0]

>>539

　
穴国の中心地は元々は長門市のあたりだったわけな


穴（秋芳洞）への入り口の町だし、


青海島が上手く入江を作っていて漁業や海運に便利だったから


それが時代が降りるにつれ


往来の激しい穴ヶ戸へ人々のフォーカスも移って行き


みんなが穴国を穴ヶ戸と呼ぶようになって行った


これが穴国が長門国へと名称が変わって行った由来


　

[0588 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:47:17.11 ID:X82X7dmK0]

>>586
イミフ

[0589 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:47:18.31 ID:n41Lx8LN0]

>>543
の計算だが現在の九州全域の平地面積は15500㎢なのでどうやら成立しそう
畿内5カ国で5000㎢なので耕地率30%で計算すると畿内5カ国が3個いる
魏志倭人伝の数字は何か変だな

[0590 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:47:37.57 ID:40YeFCDZ0]

>>587
穴国穴国、鬱陶しいんだよお前

[0591 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:47:49.18 ID:srmozHh/0]

NHK大河ドラマって同じような時代ばかりなので、趣向を変えて邪馬台国や卑弥呼を取り上げて欲しいな

理系で歴史が超苦手な俺でも楽しめると思うけどなぁ🤗

[0592 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:48:23.11 ID:bUs3imdA0]

>>569
そこは重要だな
やっとまともに吉野ケ里の話をする人がいた

北墳丘墓は元々は黒く塗った甕棺墓と言う特徴があった
他の有名な墓群も全部甕棺墓
で、北墳丘墓は中期には放棄されてて継続してない
だから吉野ケ里にいたかもしれない王的な存在はそこで途絶えてる

今回の石棺はそれまでの系譜と全然違う墓制が採用されてる
あの辺りは元々庶民の墓域としても使われてる
おそらく王とかそう言う特別な存在じゃなくて雑多な墳墓の一つだと考えられる

[0593 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:48:44.88 ID:gcS4rl6v0]

>>573
邪馬壹はヤマイチ
ヤマトと読めない

[0594 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:49:42.72 ID:TRBmGrtJ0]

>>567
奈良から鉄器が出ないっていうのは、纏向の発掘が進めば
多分どこかの時点で覆るんだけどな

九州説だろうが、畿内説だろうが、他の説を取る人だろうが
奈良には鉄がない前提で考えるのはやめておいた方がいい
*唐古・鍵遺跡からはもう出てるけど

[0595 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:49:57.25 ID:IUvD288P0]

文字が無い時代にどうやって中国と交流していたのか不思議だ

[0596 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:50:15.61 ID:iyrnOkUs0]

魏志倭人伝の邪馬台国は
海洋民族としての倭人がはっきりと記されてるのに
なんで海の無い奈良の遺跡を邪馬台国だと言い張ってんの？w

[0597 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:51:18.13 0]

>>593
邪馬台や邪摩堆としてる史書もあることから写本の誤記だな

[0598 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:51:44.80 ID:1/A+xzK50]

邪馬台国は７マンコ、
倭の五王、宗像三女神

単なる数字遊びやね

[0599 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:52:00.19 ID:ZJs1gSOX0]

>>596
筑紫のその後の大宰府までしか魏の使者が来てないからだろう

[0600 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:52:01.27 ID:sSBo4Ysn0]

>>594
纏向はもうそういうの欠片もでないからメインで掘ってる人が諦めてなかったっけ？
ここはそういうんじゃないって

[0601 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:52:12.98 ID:AWP0YMpT0]

>>595
卑弥呼とか卜占をしてる時点で
文字が無い時代とするのはおかしいという有名な説
文字はあったけど残ってないんだろな

[0602 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:52:38.65 ID:bUs3imdA0]

>>595
通訳がいると書いてる

[0603 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:53:03.58 ID:IUvD288P0]

文字が無い時代に当時の日本から見て超文明国家だった中国と交わったら話し言葉も影響を受けそうなんだが、そうでもなさそうだし

[0604 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:53:04.04 ID:Yu6K4gop0]

>>596
のちの宗像氏や阿曇氏を連想するんだよね

[0605 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:53:25.40 ID:7e+ipo0x0]

>>571
わかりやすい。

関西では、大陸の流行を数百年遅れで取り入れ、過剰に重視する傾向があるな。

大陸では、戦国時代（紀元前５世紀以降）には、銅鏡に呪術的魔力を認めて遺体とともに埋葬していたが、
秦漢（紀元前二世紀以降）の時代には、銅鏡は呪術的役割を終え、貴人の日用品となっていた。
副葬するのでも、他の日用品といっしょに配置した。

関西の古墳時代（３世紀）では、これでもかってくらい銅鏡を遺体の周りに置きまくる。

銅鐸も同じだ。
東周時代（紀元前７世紀から）に各地に埋納された銅鐸は、紀元前３世紀あたりに日本列島に出現し、
実用に耐えられないほどの巨大化が進む。
しかも青銅が貴重なためか、超薄型加工によって見た目を巨大化している。

[0606 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:53:39.15 ID:oSONJ3TZ0]

邪馬台国は群雄割拠の多くのクニのひとつにすぎない
出雲に拠点を置いた渡来勢力に滅ぼされた
天皇になったのは韓半島から渡来した古代韓民族

[0607 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:54:07.84 ID:X82X7dmK0]

>>590
涙拭けよ鬱陶しいバカの猿w

>>539

　
穴国の中心地は元々は長門市のあたりだったわけな


穴（秋芳洞）への入り口の町だし、


青海島が上手く入江を作っていて漁業や海運に便利だったから


それが時代が降りるにつれ


往来の激しい穴ヶ戸へ人々のフォーカスも移って行き


みんなが穴国を穴ヶ戸と呼ぶようになって行った


これが穴国が長門国へと名称が変わって行った由来


　

[0608 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:54:38.05 ID:X82X7dmK0]

>>589
お前の頭がおかしいだけ
オレが説明してやっただろバカの猿

[0609 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:54:43.46 ID:pbCdZ0L80]

>>580
佐賀市に大和と書いてヤマトと読む地域があるね

[0610 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:54:59.88 ID:7eDTSR1e0]

>>573
紀元前に東遷している
九州各地の地名が奈良にコピペされてるのだからヤマトの名前がコピペされてても何の不思議もない
これらは紀元前の話だよ

[0611 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:55:01.58 ID:l5RqIDTe0]

これが卑弥呼の墓だったら世界的なニュースだよな。

[0612 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:55:11.26 ID:X82X7dmK0]

>>606
違うよ猿
白村江で自滅したんだよ猿

[0613 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:55:50.88 ID:IUvD288P0]

>>601
今回の石棺に刻まれている簡単な文様みたいなもんなのかね？

>>602
どの程度の通訳なのかな。半島まで遠征していたくらいだから結構できる人も居たのだろうか

[0614 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:55:54.55 ID:nJ8mNHVT0]

>>599
魏書は大陸周辺諸国の調査書な訳で
使者の感想文じゃ無いんだからw

[0615 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:56:01.86 ID:1/A+xzK50]

空白の４世紀、実は
空白の３世紀だった

干支２回りズレてた

[0616 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:56:27.65 ID:X82X7dmK0]

>>611
ならんねぇw
日本の考古学なんて世界中から白い目で見られてる
相手にされてない
学問の体を成してないから







　

[0617 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:56:35.30 ID:kW+EY5gP0]

>>611
世界…？

[0618 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:56:46.45 ID:wUV/ewR80]

「倭人は自ら太伯の後と言う」とあるから中国人の末裔だったのだろう

[0619 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:57:20.97 ID:7e+ipo0x0]

>>611
仮に卑弥呼確定でも、世界史を塗り替える要素はないんで。

[0620 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:57:30.27 ID:X82X7dmK0]

>>615
違う
九州倭国から近畿日本へ勢力が移る時期だから
中国側も困惑、混乱してたんだよ

[0621 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:57:47.98 ID:grmCiDI60]

>>618
そりゃ倭人の自称だろ
DNAが解明したように
日本人のルーツはもっと複雑で古い

[0622 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:58:45.01 ID:n41Lx8LN0]

>>605
まあ青銅は1割錫が必要な合金だが何故か銅鏡と言ってゴマカシている
錫は平安初期の明延鉱山まで国内入手不可能なのよね

[0623 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:59:24.01 ID:E2usK7eq0]

>>595
仁徳、雄略は東漢氏を派遣して呉(南朝)から技術者招いてるだろ。
文字は渡来人が専門。

[0624 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:59:25.39 ID:X82X7dmK0]

四世紀ってのはトヨが無能だったせいで急速に
勢力が衰えて行った九州倭国に代わり
崇神の下で大躍進を遂げていた近畿日本が
朝鮮半島南端まで勢力を拡大して行った時期
中国側もどっちを取るか迷ってたんだよ





　

[0625 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 15:59:39.49 ID:40YeFCDZ0]

>>609
何なら山門があるしね

[0626 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:00:38.08 ID:bUs3imdA0]

つか日吉神社の跡地ってこれ柵のギリギリくらいの所だな
こんなところに重要人物がいると思えないんだが

発掘できなかった場所ではあるものの特別な物が出るとは思いにくいな

[0627 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:00:39.21 ID:40YeFCDZ0]

穴国連呼はNG

[0628 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:00:53.66 ID:n41Lx8LN0]

数字だと一目瞭然だからファビョるヤツが現れて面白い

[0629 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:01:29.93 ID:7e+ipo0x0]

>>622
奴隷と交換してまで青銅インゴットを半島から輸入し、銅鐸の見た目を巨大化させたり、
銅鏡の数を増やしまくったり、一体なにをやっていたのだろうな。
銅鐸も銅鏡も、大陸での流行が終わって数百年がすぎ、当時の日本列島にとっても実用品ではないのに。

[0630 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:01:34.89 ID:X82X7dmK0]

>>627
お前は猿だからNGなw

[0631 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:01:50.41 ID:Pmvt6aQ20]

>>621
中国人が指す倭人って日本人とはまた別だからね
海辺で何かやってる矮小な人達
当然大陸側にも生息していた

[0632 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:02:03.88 ID:X82X7dmK0]

>>539

　
穴国の中心地は元々は長門市のあたりだったわけな


穴（秋芳洞）への入り口の町だし、


青海島が上手く入江を作っていて漁業や海運に便利だったから


それが時代が降りるにつれ


往来の激しい穴ヶ戸へ人々のフォーカスも移って行き


みんなが穴国を穴ヶ戸と呼ぶようになって行った


これが穴国が長門国へと名称が変わって行った由来


　

[0633 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:02:11.49 ID:ih3q0zZk0]

倭 在帯方東南大海 中、依山島為国 。（魏略）
倭人在帯方東南大海之中、依山島為国邑。（魏志）　　

帯方より女 国に至る万二千余里。（魏略）
郡より女王国に至る万二千余里。（魏志）

自帶方至女国万二千余里（太平御覧・倭条）

百女国以北其戸数道里可得略載（翰苑）
自女三國以北其戸數道里可得略載（紹興版本魏志倭人伝)

と中国の歴史書なんかﾃｷﾄｰに孫引きして
もともと酷いｼﾛﾓﾉだからな

こんなｼﾛﾓﾉに書いてある数字をいちいち正確に真に受けるほうが
どうかしてるﾜｹ


つまり魏志倭人伝の数字をまにうけてるﾔﾂは知能に重大な問題がある

[0634 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:02:23.17 ID:cWYXkmt00]

>>625
ヤマトって山＋戸な気がするんだよな
それであの時代に神と畏怖される圧倒的な「山」と言ったら
阿蘇山しかないだろと

[0635 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:02:43.48 ID:ih3q0zZk0]

九州王朝説・多元王朝説　

弥生中期から卑弥呼の時代はもとより7世紀にいたるまで、ヤマト王権のみならず、日本列島内において様々な勢力圏、連合独立地域自治権、が存在していた、
という多元王朝説が古田武彦らによって1970年代以降提唱され、かつては歴史愛好家などから一定の支持を得たこともあったが、
存在している文献資料の検討や古墳をはじめとする考古資料から、現時点において、学界は「この説は信憑性に欠けている」としている。

なお、これをさらに発展させ、九州王朝のみが存在したとする九州王朝一元説や、大和に王朝は存在せず、本来は豊前の王朝だったとする豊前王朝説、
九州王朝と東北王朝のみが存在し、大和は東北王朝の支配下にあったとする東北王朝説もあるが、多元王朝説論者も含めて学界からは無視されている。

[0636 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:02:56.26 ID:X82X7dmK0]

>>628
ファビョるなキチガイw

[0637 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:03:11.78 ID:ih3q0zZk0]

Q3.邪馬台国はどこにあったのですか？

Answer
(-略-)
私（佐原）は
(-略-)
なお、しいて｢どちらか｣というなら私は大和説で、卑弥呼の使いの時の年号を書いた｢三角縁神獣鏡｣が近畿を中心に出土していることなどからです。

　　大　多　数　の　考　古　学　者　は　大　和　説　で　す。　

参考文献として、『邪馬台国への道』（朝日新聞西部本社編　不知火書房　1995年）を挙げておきます。
（元館長・佐原真）　

[0638 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:03:13.92 ID:LFdjjuIo0]

>>77
太陽や星で方角を定めるのにそんなズレが出るわけないだろ
単純に航路の問題だよ

航海術の未発達な時代の安全上、可能な限り海を渡る距離は短くしたい
半島の南側を対馬に近い場所まで海岸沿いを進む
そこから見たら、対馬も壱岐もほぼ南にあるよ
せいぜいが南南東
対馬と壱岐が南と把握するのはおかしなことじゃない

[0639 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:03:24.70 ID:UeaTfbEK0]

佐賀だから韓国に都合のいい資料を捏造しないか心配

[0640 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:03:26.73 ID:wUV/ewR80]

>>621
呉や越が滅びた時の会稽からの難民だろうね

[0641 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:03:35.21 ID:bUs3imdA0]

>>613
石棺の記号は周辺の遺跡からも似た物が出てるから文字とは言わないにしても共通の認識できる記号と言えるかもな
3パターンくらいある
出雲の銅鐸にもバツ印があるものがあるが簡単な記号で意思を伝える文化はあったかもしれないな

[0642 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:04:20.54 ID:ih3q0zZk0]

栲衾 　志　羅　紀　の三埼を、国の余りありやと見れば、国の余りあり、と詔たまひて、
乙女の胸取らして、大魚の支太衝き別けて、波多須々支穂振り別て、三身の網打ち挂て、霜黒葛闇や闇やに、河船の毛曽呂毛曽呂にき国来国来と引き来縫へる国はや　


出雲風土記の国引き神話からも
出雲が新羅の半島系なのがわかる

[0643 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:04:21.00 ID:ISvqJjs50]

この野郎っ！ジーグ・ブリーカー！！！

[0644 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:04:37.44 ID:ih3q0zZk0]

宇佐神宮Webﾍﾟｰｼﾞ
http://www.usajinguu.com/shinbutsu.html
８世紀の『豊前風土記』には、「むかし新羅の神が渡ってきて、この河原に住んだので鹿
春郷(かわらのさと)と名づけた」ことなどが記されています。つまり、田川郡には銅を産
する香春岳があったので、新羅国(しらぎのくに)の神を祀る技術集団が住んでいたことが
分かります。

北部九州も
出雲信仰、白山信仰と同じく新羅系
つまり渡来神

北部九州も新羅の半島系

[0645 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:05:00.51 ID:wUV/ewR80]

>>626
吉野ヶ里遺跡の北に位置するから神聖な場所だよ

[0646 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:05:03.14 ID:ih3q0zZk0]

北部九州も新羅の半島系

福井にも大量の新羅神社がある
北陸も新羅の半島系

[0647 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:05:15.88 ID:8LbSKxfa0]

>>595
文字がない≠言葉がない
むしろ言語学の世界ではオリジナルの文字を持つ言語の方が少ないらしい

[0648 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:05:25.63 ID:1kZpzXcW0]

https://stat.ameba.jp/user_images/20200217/08/shimonose9m/56/ac/j/o1057068714714433256.jpg
大月氏国は広大な領土
対してなんで倭の奴国王に金印が貰えると思えるのか？

[0649 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:06:22.63 ID:ih3q0zZk0]

倭国大乱前

北部九州、出雲　←→　大和朝廷 → 北陸
※　北部九州、出雲は、北陸は新羅系のﾁｮﾝｺもどきの土人

ﾋﾐｺの時代
倭国大乱後

熊襲　←→　大和朝廷　←→　東夷（元新羅系のﾁｮﾝｺもどきの土人　俘囚）

[0650 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:07:02.39 ID:7e+ipo0x0]

>>635
中国にとって、王朝が何をさすのか考えればわかろうというものだ。
継承ルールに基づいて世襲で王位をつなげる制度をもった国のことだ。

魏志の東夷伝には、倭人伝だけでなく、韓伝があるが、
馬韓、辰韓、弁辰の各地域の王について、世襲なのか、現在何代目なのか、始祖は誰か、どこからやってきたのか、書かれている。

倭人の国については、世襲王については何もなし。
王朝（世襲王が統べる国）などなかったのだよ。

[0651 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:07:11.69 ID:HuCJtCdG0]

邪馬台国(邪馬臺國)って、ヤマトだからね

当時の古代発音、特に魏の音韻では『ヤマド』というのは、向こうの学者により立証されてるから。


邪馬台→ヤマト→大和＝奈良の旧名
で、畿内説は明らかだから。

ちなみに
卑弥呼→ヒミコ→日の巫女

卑弥弓呼→ヒミクコ→彦御子

[0652 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:07:42.06 ID:IUvD288P0]

>>647
文字が無いと伝達も口伝になるし契約書も残らないし大変だな

[0653 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:07:44.82 ID:X82X7dmK0]

　

▪女王の領域とは山陰＋筑紫平野


▪従来の人口推計は少な過ぎる


邪馬台国時代の人口の正しい推計は奈良時代の2/3程度



邪馬台国の七万戸はむしろピッタリ


ウソつき猿が例によってネタこいてるだけ


魏志倭人伝が正しい


　

[0654 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:07:58.40 ID:n41Lx8LN0]

しばらく前に贈与論が再燃して流行ったけどヤップ島の石のお金みたいなものかな
戦争が始まって土地の所有権が生まれるとその明示のためだったとか
つまり所有権の移転を現す
ヤップ島の石のお金も機能はそれだったらしい

[0655 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:08:00.62 ID:1/A+xzK50]

>>648
高知県西部の幡多エリアに大月という地名がある

[0656 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:08:29.19 ID:NQYnAeUr0]

>>14
やまとっていう地名も残ってるしな

[0657 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:08:38.09 ID:ih3q0zZk0]

AD 238
　ｱﾏﾃﾗｽ御杖代（ﾄﾖ　ｽｷｲﾘﾋﾒﾐｺﾄ）　→朝貢（ﾅﾏｵﾅﾎ＋ﾄﾞﾚｲとかいろんなもん）→　明帝　
　ｱﾏﾃﾗｽ御杖代（ﾄﾖ　ｽｷｲﾘﾋﾒﾐｺﾄ）　←下賜（倭王とか一杯いろんなもん）←　明帝「いいもんくれた　ｵﾏｴを倭王にしてやる」
AD 240
　ｱﾏﾃﾗｽ御杖代（ﾄﾖ　ｽｷｲﾘﾋﾒﾐｺﾄ）　←下賜（仮の倭王とかいろんなもん）←　斉王「まえのﾔﾂは死んだ　挨拶だ　おまえのことよく知らんから一旦仮の倭王にしてやる」
　ｱﾏﾃﾗｽ御杖代（ﾄﾖ　ｽｷｲﾘﾋﾒﾐｺﾄ）　→（お、ありがとな）→　斉王
AD 244
　ｱﾏﾃﾗｽ御杖代（ﾄﾖ　ｽｷｲﾘﾋﾒﾐｺﾄ）　→朝貢（ﾄﾞﾚｲとかいろんなもん）→　斉王「おい　だれか黄色い旗刺しでもやっとけ　ん？　もってけるやつがいないのか？」
AD 247
　ｱﾏﾃﾗｽ御杖代伊勢斎王（ﾔﾏﾄ　ﾋﾒﾐｺﾄ）　→（ｸﾏｿどもぶっころしにいった　ｷｬﾊ）→　斉王
AD 248
　ｱﾏﾃﾗｽ御杖代伊勢斎王（ﾔﾏﾄ　ﾋﾒﾐｺﾄ）　→朝貢（ﾅﾏｵﾅﾎ＋ﾄﾞﾚｲとかいろんなもん）→　斉王

以後、ずっと交信記録なし　

ｺﾚもぴったり一致

[0658 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:08:39.09 ID:bUs3imdA0]

>>648
後漢の情勢がそうさせたんだろう
後漢は王莽による外夷への敵対行為の結果高句麗が離反して大変なことになってる
ベトナムでも有名な徴姉妹の反乱とかも起こってる
だから外夷に対してかなり過剰なくらいの待遇を行ってる

「鏡のバブル」とか呼んでる考古学者もいるなｗ

[0659 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:09:04.45 ID:6onUyloF0]

>>651

> 邪馬台→ヤマト→大和＝奈良の旧名
> で、畿内説は明らかだから。

この子供じみた主張を平気で書くのが
畿内説の頭おかしいところw

[0660 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:09:16.34 ID:jq1ZdAI90]

>>648
魏が金印を授けたのは大月氏と邪馬台国だけ
洛陽より万七千里10万戸の大月氏と比肩しうるように
（洛陽より五千里で帯方郡）帯方郡より万二千里15万戸の女王国と盛り盛りにされたんだろうな

[0661 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:09:52.97 ID:bUs3imdA0]

>>645
墳丘墓から外れてる
そして書いた通り柵のギリギリ外

この辺りは中期に大量の甕棺墓の埋葬もされてる場所だからね
この墓もこの時代の庶民の墓の可能性がある
過剰な期待はできない

[0662 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:10:18.92 ID:X82X7dmK0]

>>651
だね
正しヒコミコだろ
ひっくり返ったんだろな卑弥呼の名前に釣られて

[0663 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:10:31.71 ID:40YeFCDZ0]

>>648
漢委奴国刻印の金印が現地で発掘されてるんだからしょうがない

[0664 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:10:57.38 ID:n9aiN8SS0]

>>644
まあそうだろうなあ
今の朝鮮人はもっと北に住んでたんだろうけど

[0665 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:11:10.58 ID:TRBmGrtJ0]

>>600
基本私有地だから、支障が出ない範囲で発掘し続けるしかやりようがないからだよ
田畑は地主に頼み込んで1年休耕してもらって発掘調査がちょっとづつ進んでる

神社なんかもあるから、立ち退きさせることなんてできないしね
吉野ヶ里でも今回神社が移転になってやっと発掘できたんだしね？

[0666 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:11:12.33 ID:ih3q0zZk0]

三角縁神獣鏡はもらいもんの安もんの鏡

この安もん鏡を
ﾔﾏﾄ朝廷が各地方の有力勢力に配ったのは明らか

そして八咫鏡は超貴重な鏡

[0667 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:11:33.08 ID:iaqyYxzz0]

>>648
地図もない時代には領土の広さよりも
中央との距離だろ
日本が当時の朝鮮半島支配してたように
中国にとって倭人は影響力の大きい勢力だったんだよ

[0668 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:11:55.92 ID:7e+ipo0x0]

>>648
領土面積、領民の数、生産力や兵の動員力など、国力を公平に比較し、クシャーナと同格と認めた場合のみ、東夷の国に金印を授ける、なんていうルールはなかったはずだし。
中華領域の外側にいる勢力が恭順したら金印をくれてやるくらいなルールだろう。

[0669 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:12:19.68 ID:6dyXpKPk0]

やっぱ九州なんじゃないの？それなら
後の神武東征で畿内移転としても辻褄が合う

[0670 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:12:25.72 ID:y9XJd90Z0]

>>659
少なくとも君よりは一次資料を調べてから発言してるから。

[0671 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:13:25.89 ID:7xXztziW0]

九州には邪馬台国はない

[0672 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:13:28.43 ID:lIyP8c8l0]

>>670
うわガチの畿内狂信者でしたか・・
釣りかと思ってた

[0673 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:14:11.85 ID:ih3q0zZk0]

そもそも日向という地名は
景光天皇が熊襲討伐にいって初めて名付けられた地名だからな

それまで日向という地名すらない

概念世界での話になる
東征は神話の話

頭わるすぎ

[0674 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:14:26.93 ID:7e+ipo0x0]

>>669
日本書紀によると、初代神武は九州に領土をもってない。
また、同じ日本書紀によると、初代神武の権威の根拠はオオモノヌシに婿入りしたこと。
移転しようにも、神武には何もなかった。

[0675 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:14:29.22 ID:ih3q0zZk0]

そもそも当時日向なんかないからな　
律令制ができたころでもまだ土人の巣だったわけだしな

九州説の知恵遅れたちは
そんな基本的な歴史的事実すら分かってない

そもそも神武東征は天孫降臨から179万2740年後
まだ観念世界の継続
現実の世界とは一切関係ない

[0676 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:14:47.33 ID:1kZpzXcW0]

>>658
>>660
おまえらおかしいだろ
倭国者古倭奴国也だろ、常識的に考えて

[0677 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:15:11.89 ID:n41Lx8LN0]

やれやれ江戸時代で1人が1年食べる米を1石としてその生産地を1反とするって有名だろう
1反は約10アールだから江戸時代なら320万人には3200万アール必要なのは単純計算で出る
それだけ

[0678 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:15:34.30 ID:n9aiN8SS0]

>>648

陳寿の評から
史、漢著朝鮮、兩越、東京撰録西羌。魏世匈奴遂衰、更有馬丸、鮮卑、爰及東夷、使譯時通、記述隨事、豈常也哉！

「史記」や「漢書」は朝鮮と兩越を著し、東京（洛陽の修史事業部門。東観で後漢時代）は西羌を撰録した。魏の世には匈奴が遂に衰え、代わって鳥丸・鮮卑が台頭した。東夷までも使訳が時に通うようになった。記述は事の変化に随うべきである。どうして常のことがあるだろうか？

東夷の事はよくわかってなかったのが実情なのでは

[0679 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:15:45.92 ID:ih3q0zZk0]

大宝令の賦役令にもあるように
朝廷の公民ですらない
土人扱いだからな

↓このとおり
凡邊遠國。有夷人雑類謂。夷者夷狄也。雑類者夷之種類也。釋云。夷。東夷也。挙東而示餘。推可知雑類。謂夷人之雑類耳。
古記云。夷人雑類謂毛人。肥人。阿麻彌人等類。問。夷人雑類一歟二歟。仮令。隼人。毛人。本土謂之夷人也。此等雑居華夏。謂之雑類也。
一云。一種無別。 之所。應輸調役者。随時斟量。不必同之華夏。謂。中國也。

わかった？

どうやって土人の巣から東征するわけ？？？

[0680 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:16:24.36 ID:YqV1M8UV0]

>>676
邪馬台国ではない

[0681 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:16:31.68 ID:7e+ipo0x0]

>>679
日本書紀にも「東征」との記述はない。
神武の東征は、後の世の解釈だよ。

[0682 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:16:58.97 ID:nRY4PBRs0]

>>674
つまり根拠が
邪馬台国から400年後に書かれた
史実改竄しまくりの古文書しか無いと？w

[0683 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:17:15.41 ID:40YeFCDZ0]

畿内派の論拠って「邪馬壹＝ヤマトと言えば奈良に決まってるぅ！」しかないんだよな
九州にヤマトという地名があったと言うと黙るw

[0684 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:17:23.81 ID:TRBmGrtJ0]

>>675
どこにでも噛みつくけど、”弥生時代　遺跡　宮崎”程度でググれば
恥もかかなくて済むのにな

[0685 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:17:42.63 ID:X82X7dmK0]

　
長期人口増加曲線の裾野は非常に緩やか

近世により近い平安時代〜鎌倉時代の五百年間で人口は横ばいかむしろ減っているのに
三世紀〜奈良時代の五百年間でそんなに人口が違うわけがない
従来の古代の人口推計は間違い

古代の人口増加曲線の裾野は極端に緩やか

（人口は指数関数的にでは無く、双極関数的に増えることが分かっている）

[0686 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:18:00.58 ID:YfnJ849e0]

>>676
倭面土国王帥升ですら生口160人規模の使節送ってんのに卑弥呼は生口たった10人やぞ
しょぼしょぼのしょぼだわ

[0687 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:18:56.68 ID:X82X7dmK0]

>>681
まあ軍事的に征服したと言う記述だわな
東征と言ってないだけで

[0688 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:18:59.02 ID:7e+ipo0x0]

>>682
発掘調査の結果から日本列島の姿を再現をめざす考古学と、
畿内説VS九州節の叩きあいは、ジャンルが違うと言いたかった。

[0689 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:19:12.21 ID:ih3q0zZk0]

たな大型の鉄器工房跡　国内最大級か

毎日新聞2017年1月25日 17時03分(最終更新 1月25日 20時46分)
弥生時代後期　鉄製品５７点と工房含む竪穴建物跡４棟発見

兵庫県淡路市教委は２５日、弥生時代後期の舟木遺跡（同市舟木）から大型の鉄器工房
跡を確認したと発表した。遺跡中心部の状況を把握するため狭い範囲で溝（トレンチ）を
掘って調査した結果、鉄製品５７点と工房を含む竪穴建物跡４棟が見つかった。同遺跡全
体の鉄器工房の規模が、南西約６キロにある国内最大級の鉄器生産集落で国史跡の五斗長
垣内（ごっさかいと）遺跡（同市黒谷）をしのぐ可能性があるとしている。

舟木遺跡は約４０ヘクタールの大規模な山間地集落遺跡。これまでに約５７００平方メー
トルを調査し、弥生時代後期の竪穴建物跡１０棟や土器、中国鏡の破片が出土しているが、
鉄器工房は確認されていなかった。

２０１６年度は遺跡中心部の尾根沿いに７本の溝、計１２８平方メートルを掘り、弥生
時代後期後半（２世紀後半）の竪穴建物跡４棟を確認した。３棟は直径１０メートル前後
の大規模な円形で、うち１棟から床が赤く焼けた炉跡４カ所が見つかった。もう１棟は四
隅が丸い隅丸方形建物だった。


ｲｻﾞﾅﾐとｲｻﾞﾅｷﾞがｾｯｸｽした島に古代　最　大　規　模　の　鉄　器　工　場　もある
※　弥生時代後期後半（　２　世　紀　後　半　）の竪穴建物跡４棟を確認済
　
国産みのはじまり淡路島

こおろこおろのすべての始まりの場所だからな
ｺｺが国産みの最初の場所になる
九州土人みたいな夷人雑類と一切関係ない

ﾔﾏﾄの強大な軍事力を裏付ける施設が国のはじまりの淡路島に残ってる

低学歴のｵﾏｴが一番ﾊｼﾞかいてる

[0690 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:19:43.96 ID:X82X7dmK0]

>>671
間違い
御井だね

[0691 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:19:50.94 ID:7e+ipo0x0]

>>687
いや、軍勢を率いて大和入りした記述も、軍事的に征服した記述も、日本書紀にはないのだ。

[0692 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:20:22.26 ID:X82X7dmK0]

>>670
涙拭けよ近畿パーw

はい、論破w

[0693 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:20:24.05 ID:ih3q0zZk0]

一番大きな帝都は
やまとのしかない

九州にはﾁﾝｶｽみたいな集落しかのこってない

[0694 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:20:53.16 ID:39MB7TrU0]

ここまでの集計結果

■邪馬台国は何処？
九州説：54.4%
近畿説：35.7%
その他：9.9%

https://i.imgur.com/L5Nc9eR.png

半島系固有DNAの分布図
https://i.imgur.com/lD1J7Fg.png

[0695 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:21:28.73 ID:8FWQXlHJ0]

九州説は雇われ工作員
資金の出所はたぶん有名カルト

[0696 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:21:32.59 ID:X82X7dmK0]

>>691
饒速日が神武の戦い方を見て
自ら屈服するって話しだろ

[0697 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:21:37.21 ID:ih3q0zZk0]

九州には土人が少し徒党をくんだ程度の
ﾊﾅｸｿ程度の遺跡しかない

[0698 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:21:52.59 ID:PbFkixe10]

>>688
発掘調査の結果も文献調査も
なんら畿内説を補強してないわけで
要するにどちらの説も根拠無しのまま今に至るなんだよね
それを理解してない奴が多い

[0699 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:21:52.78 ID:X82X7dmK0]

>>695
涙拭けよ雇われ工作員w w

[0700 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:22:34.32 ID:39MB7TrU0]

>>695
畿内説は雇われ工作員
資金の出所はたぶんVANK

[0701 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:22:36.88 ID:6dyXpKPk0]

後の天皇を中心とする大和朝廷にとって都合のいい神話を創作しただけ
クーデターで卑弥呼暗殺、邪馬台国乗っ取りを計るも失敗
その逃走先が畿内→神武東征

神武天皇は創作の人物

[0702 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:22:37.33 ID:n9aiN8SS0]

>>686
たぶん難升米は燕の公孫淵の所に行こうとしてたのでは
司馬懿が燕を攻撃したので仕方なく洛陽に行った
それぐらい貧弱なお土産だし

[0703 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:22:42.43 ID:ih3q0zZk0]

九州王朝説・多元王朝説　

弥生中期から卑弥呼の時代はもとより7世紀にいたるまで、ヤマト王権のみならず、日本列島内において様々な勢力圏、連合独立地域自治権、が存在していた、
という多元王朝説が古田武彦らによって1970年代以降提唱され、かつては歴史愛好家などから一定の支持を得たこともあったが、
存在している文献資料の検討や古墳をはじめとする考古資料から、現時点において、学界は「この説は信憑性に欠けている」としている。

なお、これをさらに発展させ、九州王朝のみが存在したとする九州王朝一元説や、大和に王朝は存在せず、本来は豊前の王朝だったとする豊前王朝説、
九州王朝と東北王朝のみが存在し、大和は東北王朝の支配下にあったとする東北王朝説もあるが、多元王朝説論者も含めて学界からは無視されている。


Q3.邪馬台国はどこにあったのですか？

Answer
(-略-)
私（佐原）は
(-略-)
なお、しいて｢どちらか｣というなら私は大和説で、卑弥呼の使いの時の年号を書いた｢三角縁神獣鏡｣が近畿を中心に出土していることなどからです。

　　大　多　数　の　考　古　学　者　は　大　和　説　で　す。　

参考文献として、『邪馬台国への道』（朝日新聞西部本社編　不知火書房　1995年）を挙げておきます。
（元館長・佐原真）　


これがまぎれもない事実

[0704 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:23:49.08 ID:wiRfZCOF0]

邪馬台国ネタって盛り上がるんだなw

[0705 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:23:51.04 ID:X82X7dmK0]

>>694
この状況で「九州説はただの町おこしのネタ！」言うのが
皆さんご存知のトロ臭い自己紹介負け猿近畿パーなのであった



自己紹介は敗北の証しw




　

[0706 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:24:30.03 ID:39MB7TrU0]

>>703
その佐原氏の名言

『魏志倭人伝には、「倭人は鉄鏃（てつぞく：鉄のやじり）を使う」と記載されているのに、福岡の４６０に対して、
卑弥呼時代の奈良には鉄の鏃は４つの出土例しかありません。そしてもと歴博の館長もやった佐原真は、
「近畿圏では鉄は溶けやすいので、残っていないのだ」とマジで答え、さすがにこれには近畿圏の学者たちも沈黙していました。
春成秀爾はこの佐原真の弟子です。この一連のマスコミ操作は、いったい何が目的なのでしょうか？』

[0707 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:24:31.32 ID:6dyXpKPk0]

大化の改新で歴史は全て大和朝廷に都合のいいよう書き換えられた

[0708 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:24:36.62 ID:8FWQXlHJ0]

>>699
>>700
都合の悪い書き込みに何も考えず
反射的にオウム返しをしてしまうのも工作員の特徴

[0709 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:24:37.34 ID:eSUL0J/K0]

邪馬台国は邪の国つまり劣った国ってことで日本全体を指す
卑弥呼は姫巫女のことで特定の個人ではない
こんな常識が無視される考古学はねずみ講と似たようなもの

[0710 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:24:50.28 ID:X82X7dmK0]

>>703
それがあの有名な「近畿では鉄が溶けやすいんです！」の
近畿パー佐原だよ
歴博のね






　

[0711 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:24:50.36 ID:ih3q0zZk0]

東征はｺﾚが定説
九州説の珍説なんかだれも相手にしてないﾜｹ

時間と空間の設定―神武東征と即位―　　そのカムヤマトイワレヒコは
よき地をもとめて日向から大和へと東征し、磐余宮で即位して初代の神
武天皇となる。これは地上における大和という地理的な特定地点の由来
を説明する物語である。ここで最重要の主題は、 神話から歴史への転換、
つまり、人間としての神武天皇という存在の位置づけである。そして
もう一つが現実的な空間的地理と時間的年代の設定である。時間につい
ては天孫降臨から一七九万二七四〇年余が経過したといい、東征の開始
の年を「是年、太歳甲寅」とし出発の日を「冬十月丁巳朔辛酉（五日） 」
としている。そして、橿原宮に即位した神武天皇元年が、辛酉年の正月
庚辰の朔（西暦への換算では紀元前六六〇年）としているのである。空
間については、出発地を九州の日向として瀬戸内海を通過し浪速、河内
から紀州へと旋回して熊野から大和の東部山中の菟田に出てそこから西
方に向かって大和盆地へ入る、という地理的関係を設定している。

[0712 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:25:04.29 ID:ih3q0zZk0]

ここで重要なのは大和盆地という現実的な王権発祥の土地であり、出
発地の日向については神話的な構成の産物にすぎないという点である。
先の一七九万二七四〇年余という時間が歴史時間として虚構であるとす
るならば、同時にこの日向という空間と地理も神話的な構成によるもの
である。それは、 『日本書紀』第９段の天孫降臨の一書〔1〕で、天孫
降臨の地が「筑紫の日向の」高千穂のクジフル峯であるといい、 『古事
記』でも同様で、 さらに「此地は韓国に向ひ、 笠沙の御前を真木通りて、
朝日の直刺す国、夕日の日照る国なり、故、此地は甚吉き地。 」と表現
されていることからも明らかである。 「筑紫の日向の」小戸の橘の檍原
に至りまして、という言い方は、三貴神の誕生を記す『日本書紀』第５
段の一書〔6〕でも、『古事記』でも同じくみられる表現であり、この「筑
紫の日向の」という表現こそが重要な伝承である。その筑紫は地名であ
り日向はその筑紫における太陽信仰に関連する呼称である。それについ
て現実上の日向国という地理的認識を与えたのは、国郡制などが整備さ
れたのちのことであり、記紀編纂の最終段階であった可能性が高い。つ
まり、一七九万二七四〇年余という時間と日向という空間とは現実の時
間と空間ではなくまだ神話の中での伝承情報と考えるべきなのである。

[0713 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:25:25.83 ID:TRBmGrtJ0]

>>701
それだと全国各地の古墳を開けて、逸話寓話と年代も一致する古い鏡や玉、時には鉄器すら
埋めていかないと辻褄が合わなくなるよ？
奈良時代の人間にできるわけがないことを強いないと成立しない妄想

[0714 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:25:42.14 ID:bUs3imdA0]

>>702
三国志に周辺の諸国が全て公孫淵に妨害されて中国に行けなかったと書いてる
その宝物をすべて公孫淵が私にして王様気取りだったと

日本だけじゃなくて周辺全部が邪魔されてた

[0715 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:25:42.77 ID:t61Eg8Su0]

>>697
九州は倭国大乱の地
だから鉄がたくさん出土するし、巨大な統一国家を作れなかった。
一方、平和な畿内では巻向のような巨大な祭祀場を作って、鏡が大好きだった。

[0716 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:25:46.19 ID:wiRfZCOF0]

オレは九州だと思うけど
どっちでもいいんじゃんw
いっぱい国が日本にあった時代なんだしな

[0717 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:26:23.64 ID:N9vlkhi50]

ヤマタイ＝ヤマトは今でいう日本のこと
日本がどこにあったかなんて無意味

[0718 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:26:44.83 ID:X82X7dmK0]

　

近畿パーって学会で「近畿では邪馬台国時代の鉄製品が余り出土して無いですね」


と質問されて


「近畿では鉄が溶けやすいからですキリキリキリッ」やったキチガイなw


周りで聞いていた他の畿内説の学者も絶句したそーなw w w



　

[0719 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:26:45.51 ID:40YeFCDZ0]

>>693
中国から地理も何も分からない探検者が奈良くんだりまで辿り着ける訳があるかよ
瀬戸内海の地図見てみろよ
どんだけ海路が複雑だと思ってるんだよ

[0720 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:27:07.68 ID:N9vlkhi50]

ヤマトの首都のことなら
近畿以外にないが

[0721 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:27:57.77 ID:puHuHvv90]

邪馬台国って想像の産物でなかったんじゃないのムー大陸とかアトランティス大陸とかと一緒で

[0722 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:28:11.72 ID:8RjDiuh50]

次に起こりうることを四択にしてみた

1.棺に金印が入っている
2.邪馬台国連合の別の国だったと判明
3.ひみこのつかいがあらわれた！
4.スカ

[0723 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:28:19.62 ID:ih3q0zZk0]

倭国大乱は
新羅系（半島系）とﾔﾏﾄ朝廷の戦いだからな

[0724 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:28:27.82 ID:t61Eg8Su0]

ヤマト政府高官Ａ「卑弥呼ってガチで誰？」
ヤマト政府高官Ｂ「我が国最初の女帝は推古天皇だ」
ヤマト政府高官Ｃ「でも、中国人は卑弥呼っていう女王がいたと言ってる」
ヤマト政府高官Ｄ「九州辺りにいた地方豪族の女首長を倭国王と思ったんじゃねーの？」

ヤマト政府高官Ｅ「ニーハオ！中国人さん、あなた達、多分勘違いしてます。卑弥呼なんて知らないし、そもそも推古天皇まで女帝がいません。
ヤマト政府高官Ｆ「元々ヤマトは小国で次々に他国を併合したんですよ」
↓
旧唐書【元々ヤマトは小国で、その後倭国を併合したとも言っている】

[0725 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:28:37.11 ID:1kZpzXcW0]

>>716
どうしてもここの連中は征服して支配した事にしたいみたいなんだわ
弥生時代に天下統一なんてあり得んのに

[0726 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:29:13.06 ID:X82X7dmK0]

　

近畿パーの辞世の句


「近畿では


鉄が溶けやす


いんですｷﾘｯ」



　

[0727 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:29:22.19 ID:bUs3imdA0]

邪馬台国当時の九州の状況

①弥生時代後期以降、新式の完形鏡が一枚も出ず小型和鏡、古い時代の鏡片がでるのみで鏡の出土は4世紀以降の古墳出土
②絹は最盛期の13遺跡から激減し1遺跡から麻布よりも粗雑な物が出るほど衰退している
③後期には福岡中心に北部九州全域を影響下に入れていた勢力が突如消滅して各地がバラバラになりその後まとまった勢力は出現しない
④鉄器は石器の代替程度の物しかなく他に優位をもつものではない
⑤土器、祭祀、墓制などの全てを畿内の影響に塗り替えられその影響はドンドン強くなり独自性を完全に失う

何故か知らないけど「九州は巨大勢力のいる先進地域で鏡も絹も大量に出るんだ」とか思いこんでる人がいるのが不思議
それこそちょっとでも考古学かじれば分かるだろうに

そもそもそんな凄いなら誰も困らんよ

[0728 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:29:31.33 ID:ih3q0zZk0]

だから新羅系（半島系）は
すべて日本海側に分布してる

北朝鮮の工作員が
海流で日本海側に漂着するのと同じ

[0729 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:29:40.93 ID:40YeFCDZ0]

>>720
邪馬壹国の場所の話な
日本？首都？はあ？

[0730 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:30:14.21 ID:tFYKQDad0]

九州であることは正しいけどさ、
どう読んでも九州北部はあり得ないよ。
北部じゃない九州の東岸だよ。
まともな日本語能力があれば
倭人伝読めばわかる。

[0731 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:30:22.96 ID:2/KtND8b0]

>>725
天下統一は無いけど
朝鮮半島に進出して支配できるくらいの大勢力はあったということは確定してるわけで
だから中国は金印授けて冊封下に置こうとしたんでしょ

[0732 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:30:25.10 ID:ih3q0zZk0]

そもそもｽｻﾉｵが渡来神だからな

その漂着した新羅系の土人は
倭国大乱のあと
北部九州、山陰、北陸からおわれることになる
関東、東北へと逃げることになる

そして、朝廷が関東東北の土人どもをしばきにいくのが
坂上田村麻呂になる　

坂上田村麻呂が土人の巣を一掃

坂上田村麻呂は
征　夷　大将軍だからな

東北の俘囚がどういうやつらかといえば
出雲、北部九州、北陸の負け犬
つまり新羅系のﾁｮﾝｺﾓﾄﾞｷ

[0733 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:30:44.19 ID:jq1ZdAI90]

>>727
しょぼ

[0734 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:31:06.49 ID:7e+ipo0x0]

>>696
イワレヒコは神ではなく、自分が神だと主張するナガスネヒコに対し、
ナガスネヒコに妹を差し出して恭順していたニギハヤヒは、イワレヒコ（神武）が、自分の持つ神器と同じものを持つので、イワレヒコも神であると信じ、
ナガスネヒコを殺し、イワレヒコに恭順した、というストーリーだね。

戦って勝ったわけではない。

[0735 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:31:16.35 ID:bUs3imdA0]

そもそもこの記事の吉野ケ里だって鏡出てこないからな
周辺の方が出土が多いってのが面白いがこれも中期の古い鏡ばかりだし

いつも鏡がどうのと騒いでる割に九州に鏡が全然出てこない事は疑問にしないのが凄いな

[0736 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:31:16.48 ID:4lmYh4Zy0]

佐賀が邪馬台国なら
巨石パークの記述がないのはおかしい

[0737 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:31:28.52 ID:ih3q0zZk0]

ちなみに出雲弁と東北弁とよく似ている

そらな
似るのは当然

出雲と東北のﾔﾂﾗは
ﾙｰﾂが同じだからな

[0738 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:31:31.24 ID:TRBmGrtJ0]

>>732
スサノオが渡来人？何いってんだ？

[0739 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:32:03.31 ID:X82X7dmK0]

なんか近畿パーが発狂しだしたが
いつものことだからみんな気づかないと言う、、、

[0740 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:32:18.94 ID:1kZpzXcW0]

>>731
日本人が半島をどう思ってたかわかんねえじゃん
倭人は住んでたみたいだけど

[0741 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:32:25.86 ID:ih3q0zZk0]

ｽｻﾉｵは普通に渡来神だからな

ちなみにｽｻﾉｵの設定は
半島がいやになって
日本にきたことになってる

[0742 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:32:34.21 ID:7e+ipo0x0]

>>698
〇〇派対〇〇派の叩きあいは、考古学とは別ジャンル。
考古学者なら、真実が出れば、それに合わせて説を変える。
最初から〇〇派に所属するなんて研究方法はとらない。

[0743 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:32:34.80 ID:gfjjWVs30]

卑弥呼の存在がアマテラスオオミカミだと判明する資料が出てきたら俺が生まれた甲斐がある！と思うぐらいビッグな記事になるんだけどな
ヤマトタケルの存在とか

[0744 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:32:37.27 ID:X82X7dmK0]

>>735
そりゃ邪馬台国じゃ無いしな

[0745 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:32:42.38 ID:jq1ZdAI90]

>>727,733
すまん途中送信してしまった……
しょぼい使節しか送れず266年を最後に消息が途絶えるのが邪馬台女王国連合なんだからそれでいいじゃない
逆に畿内ヤマトはどんどん勢力拡大していく時期なのにくっそしょぼい使節しか送れず消息が途絶えるなんて変でしょ

[0746 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:32:50.61 ID:1vlDtKlb0]

>>735
単に鏡文化圏じゃなかったと言うだけでは？
銅鐸は大量に出てるわけだし

[0747 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:32:58.55 ID:ih3q0zZk0]

田舎もんは朝廷の公民ですらなかった夷人雑類

北部九州、山陰、北陸　（つまり新羅系のﾁｮﾝｺもどき）


　↓　　　　　↓　　　↓　（倭国大乱）


　　　　関東　　東北

　　　　　↓　（征　夷　大将軍の　坂上田村麻呂）

　　　　東北

東北にも古い八幡神社があるのはなんでか
もう分かるな　

[0748 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:33:12.50 ID:X82X7dmK0]

>>743
イミフ
アマテラスオオミカミは卑弥呼＋トヨ

[0749 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:33:26.10 ID:39MB7TrU0]

八女説の人は居ないのか？

『広志』（編纂：晋の郭義恭）

広志いわく、---東南500里で到る伊都国、又南、至る邪馬臺国-----（魏志と同様に周辺国の紹介へと続く）

伊都国とは福岡西区であり倭国の守衛国
又南至る邪馬臺国とは、
吉野ヶ里、朝倉、八女など有明海と取り巻く広範囲に存在した国々の総称

福岡・八女市に弥生後期の環濠集落跡　吉田・辺田ノ上遺跡　岩戸山古墳の南西
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/1073771/

[0750 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:33:45.67 ID:7e+ipo0x0]

>>742
×真実
〇新事実

[0751 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:33:57.36 ID:+IUCXsAf0]

>>496
そのアマチュアに敗北五秒前で涙目の畿内論者は顔面蒼白状態って話だろうw

[0752 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:34:12.53 ID:bUs3imdA0]

>746
ん？
俺は九州の事を書いてるんだけど
>>727を見て欲しい

当時の九州には先進も、勢力も、鏡も文物もない

[0753 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:34:21.98 ID:8RjDiuh50]

>>724
よーしパパ、記紀より前の歴史書は焼いちゃうぞー！

『続紀』
元明天皇の和銅元年（７０８年）正月
元号の制定を祝って全国に大赦を行う詔が出され
その中に「山沢に逃げ、禁書をしまい隠している者は、百日以内に自首しなければ罰する」という内容のものがある

[0754 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:34:36.12 ID:X82X7dmK0]

>>734
神武の戦いぶりを見て敵対した自分の部下を斬り殺して
降参したって話し

[0755 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:34:48.91 ID:KODSk0OU0]

>>740
朝鮮半島の碑文や中国の文献に
倭人が支配していたと明記されてるわけで
日本人から見ると当時の植民地だろ

[0756 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:34:53.95 ID:wiRfZCOF0]

>>738
まぁ噴火で一時期日本には人いなくなったしな
間違って無いかもな
逃げてその子孫がスサノオなんじゃねーか

[0757 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:35:09.00 ID:7e+ipo0x0]

>>754
読んだ日本書紀が違うみたいだね。

[0758 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:35:34.92 ID:ih3q0zZk0]

なんで尾張に
熱田神宮があって
そこにｸｻﾅｷﾞﾉﾂﾙｷﾞが祀られてるか
わかってない

[0759 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:35:43.80 ID:X82X7dmK0]

>>753
記紀は神武東征を捏造するために書かれたものだからね
当然焚書くらいやりますわな

[0760 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:35:55.72 ID:7e+ipo0x0]

>>755
そんなことは明記されていない。
半島の碑文にも大陸の文献にも。

[0761 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:35:56.77 ID:ih3q0zZk0]

そもそも美濃より東
三河より東は
当時日本じゃなかったからな

土人が住む魔界

まずそっち側に追われたのが
新羅系の土人

[0762 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:36:07.56 ID:X82X7dmK0]

>>757
お前がウソつき猿なだけw

[0763 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:36:29.77 ID:+IUCXsAf0]

畿内説統一協会の権威も弱くなったもんだね。

[0764 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:36:39.11 ID:ih3q0zZk0]

当時、尾張より東は魔界の住む土人地域
ﾔﾏﾄﾋﾒﾉﾐｺﾄ（ﾋﾐｺ）がﾔﾏﾄﾀｹﾙﾉﾐｺﾄにｸｻﾅｷﾞﾉﾂﾙｷﾞを渡してることからも分かる

なんで愛知に白山神社が多いか？

愛知県より東の各都県の部落には、必ずといってよいほど白山神社が祀られている
愛知県は、西日本と東日本のちょうど中間地帯だが、部落内に白山神社があるのは、かつての三河国に限られ、尾張国には存在しない

愛知でも三河に集中してる
三河の東国武士（）なんか、ほぼ元ｴﾀﾋﾆﾝだからな

ｺｺは境界

ｸｻﾅｷﾞﾉﾂﾙｷﾞが祀られてる熱田神宮がある理由を考えればいい
ﾔﾏﾄﾋﾒﾉﾐｺﾄ（つまりﾋﾐｺ）がﾔﾏﾄﾀｹﾙﾉﾐｺﾄに託したﾂﾙｷﾞになる

[0765 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:36:52.70 ID:7e+ipo0x0]

>>762
原典と「サルにもわかる日本書紀解説」はかなり違うと思われる。

[0766 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:37:02.38 ID:wP0WDEsr0]

行ってみる

[0767 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:37:25.71 ID:1kZpzXcW0]

阿毎多利思北孤がアマテラスだよ

[0768 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:37:32.18 ID:/1wy4+n80]

狭野はサヌキに関係あるじゃないの
磐余は磐が豊かなという意味だな
讃岐には五色台という旧石器時代からのサヌカイトの産地がある　
大国主である伊和大神のことと思うけどね

[0769 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:37:32.85 ID:X82X7dmK0]

>>757
お前ら猿の脳内って
なんで神武が戦闘したことがキレイに消えてるの？
バカだから？
ウソつき猿だから？
キチガイだから？
この全部だから？





　

[0770 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:37:36.85 ID:7e+ipo0x0]

>>766
いいなあ。
何かわかったら書き込んでくれよ。

[0771 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:37:43.97 ID:g8CCPBkt0]

日本に都合の悪い事実が見つかってもきちんと公表されるのか気になるわ

[0772 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:37:53.32 ID:X82X7dmK0]

>>765
涙拭けよ猿w w

[0773 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:38:13.54 ID:39MB7TrU0]

>>763
そいつら何の証拠もない物語を唱えるだけだもんな

[0774 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:38:14.51 ID:n9aiN8SS0]

>>749
卑弥呼は八女津姫だしな

[0775 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:38:37.09 ID:bUs3imdA0]

「当時の九州には新式の完形鏡が一枚もない」

んだけど
この一つだけ取ってもどうすんだこれ？って感じなんだがな
なんか邪馬台国の会とかで「位至三公鏡が」とか言ってるけど見た事あるんかと

面径10センチの二本線だけの鏡だぞ？
中国でも九州の古墳でさえも適当に墓道に捨てられてるような民用品持ち出すとか
本気で何にもないのが分かるな

[0776 あぼーん NG NG]

あぼーん

[0777 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:38:52.81 ID:ih3q0zZk0]

前田速夫
「通説は、白山神社が被差別部落に多く祀られているのは、子供が重病のとき、白山神に
　祈って全快したのを喜んだ東国のエタ頭浅草の弾左衛門が邸内に加賀白山権現を勧請し
　たのにならったからだとするけれど、実はこの白山権現は千葉胤直が嘉吉元年（1441）
　に勧請したもので（「今戸神社略記」）、これまで見てきたように、被差別部落と白山
　神の結びつきは、それよりずっと以前から始まっている。（中略）明和六年（1769）に
　弾左衛門は配下の部落に白山神社を勧請するよう命じたが、それ以前から白山神社を祀
　る部落があることを証言していて貴重である」

[0778 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:39:05.07 ID:ih3q0zZk0]

川元祥一
「白山神社、あるいは白山信仰と被差別部落との関係は、関東地方においては特別深いも
　のがある。関東地方においては、被差別部落に必ず白山神社がまつられている。必ずと
　私は書いたが、これはほとんど正確な表現といえるだろう」

[0779 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:39:06.77 ID:TRBmGrtJ0]

>>756
鬼界カルデラの終末噴火から何年後の話だと思ってんの？
紀元前5000年とかの話だよ？

[0780 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:39:14.03 ID:39MB7TrU0]

>>753
その禁書令を逃れたのが>>749かもな

[0781 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:39:17.72 ID:ih3q0zZk0]

柴田道子
「白山神社は部落の氏神といわれ、東日本のどこの部落にもある。はくさんさまともしら
　やまさまとも、あるいは権現さまとも呼ばれている。おどろくのは、どんな辺地の小さ
　な部落にも白山神社があることだ。白山神社がきめこまかにすみずみの部落までひろまっ
　ていたことがわかる」
「東、北信地方の白山神社は部落に一つずつあり」
「中信地方に行くと、各マキごとにあった。南安曇郡豊科町真々部では、十数戸という小
　さな部落に四つの白山さまが祭られていた」
「部落の信仰として東日本の端々までゆきひろまった」

[0782 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:39:27.67 ID:6dyXpKPk0]

神武天皇以前に邪馬台国なる国家が存在しては皇室の権威に都合が悪い

邪馬台国の繁栄→神武天皇(実在しない)による卑弥呼暗殺
→邪馬台国乗っ取り失敗→逃走(神武東征)
そして国力を蓄え景行天皇(実在しない)の代に九州平定
恐らく3世紀から4世紀あたりの話、実在したのは邪馬台国と卑弥呼

大化の改新によって皇室に都合の悪い歴史は全て書き換えられた

[0783 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:39:35.86 ID:ih3q0zZk0]

本田豊
「愛知県より東の各都県の部落には、必ずといってよいほど白山神社が祀られている。野
　本武一は生前、1960年代に未組織部落をオルグしたとき、部落の所在がわからない場合、
　まず白山神社をさがして歩くところから始めた、と語っていた」
「部落と白山神社の関係についての北限は、太平洋側は仙台、日本海側は米沢までの地域
　とみてよいと思う」
「関西の部落には白山神社は全くないのです。しかし、例外として堺の方の部落にたった
　1ヵ所だけあるということです」

[0784 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:39:35.93 ID:R2jXAYeY0]

>>737
お前らは朝鮮だけど
そいつらは満州系だからな

[0785 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:39:41.43 ID:1kZpzXcW0]

中国人が半島も倭だと言ってるだけで日本人はどう思ってたかわかんないんだよ

[0786 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:39:53.50 ID:zMCk3sZf0]

>>749
昔、TBS「日曜特集 新世界紀行」で井沢元彦が八女説を唱えてたな

中国まで行って古代史研究家に邪馬台国や卑弥呼を当時、どう発音していたか聞いてた

[0787 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:39:58.36 ID:ih3q0zZk0]

八幡神のもともともの起源はｽｻﾉｵだからな
で、ｽｻﾉｵは新羅のﾁｮﾝｺもどきの信仰の対象にもなってた
北部九州は新羅のﾁｮﾝｺもどきと関係が深かったことも影響してると考えられる

で、宗像三女神の神功皇后も
ついでのように祀られるように
いつのまにかなった

そして、出雲も新羅系
北陸も古くは新羅系

丁度な、北朝鮮の工作員が
日本海側の海岸に漂着するようなもんだからな

白山信仰やﾋｽｲ遺物の分布どおりになってる

[0788 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:40:28.95 ID:ZQvTa+Ob0]

>>760
つ広開土王碑や職貢図新羅題記
あの朝鮮支配が畿内のヤマト王権によるものだと言う
証拠は無いんだよなあ

[0789 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:40:45.09 ID:bUs3imdA0]

なに？
急に長文コピペ始めてスレ流しか？

議論する気のない荒らしはほんとうにウぜぇな
消すか

[0790 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:40:50.01 ID:TRBmGrtJ0]

>>753
記紀のほうが出たのは後だし、日本書紀には複数の文献から
正式に転記してるって知ってて書いてるか？

[0791 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:40:50.54 ID:R2jXAYeY0]

>>783
単純に被差別部落の頭が各村に設置するよう指示したからだな
大して意味は無い

[0792 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:41:21.78 ID:/1wy4+n80]

伊和大神の国作りは尾張で終わりと播磨風土記にある
尾張の朝日遺跡は元々畿内と同じ木棺墓銅鐸勾玉の集落だったが弥生時代後期に銅鐸は埋められ勾玉は見られなくなり土器棺に変わる
伊和大神の国作りの終わりの時じゃないか
ハリでしょハリ

[0793 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:41:33.60 ID:t61Eg8Su0]

畿内で鉄が出土しないのに、九州〜中国地方〜四国〜畿内を支配する大帝国を築けるはずがない。
倭国大乱の地、九州では銅鏡は役立たずだった。
しかも、南には戦争している狗奴国もいる。

役に立たない鏡など狗奴国との戦争には不要でただの贅沢品。税金の無駄遣い。

[0794 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:42:21.39 ID:40YeFCDZ0]

>>773
邪馬台国＝ヤマト！ヤマトと言えば奈良っしょ！
根拠それだけだもんな

[0795 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:42:55.11 ID:R2jXAYeY0]

>>787
馬鹿だなコイツ
小国新羅が世界の半分くらいになってる
あーあ
日本のネット思想家から朝鮮の語を摘発対象にしたい

[0796 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:43:02.24 ID:ezwrvwSM0]

>>743
天照の女性化は卑弥呼がモデル。斎王文化が卑弥呼の遺産。

[0797 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:43:03.44 ID:7e+ipo0x0]

>>785
たとえば魏志に、半島南部の辰韓に倭人（とワイ人と韓人）が住むと書いているだけで、
「半島も倭だ」などと書いている正史はない。

[0798 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:43:11.38 ID:6dyXpKPk0]

大化の改新によって日本国内の歴史は書き換えられ
邪馬台国の痕跡も掻き消したが、魏志倭人伝だけは
どうにもならなかった、これが事実だろ

[0799 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:43:38.33 ID:bFzSwpps0]

>>794
あと纏向遺跡はデカい！！
桃が沢山出土した！！
とかだもんな。
笑わすwww

[0800 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:43:40.61 ID:R2jXAYeY0]

>>794
他にヤマトなくね
山形か

[0801 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:44:30.56 ID:1kZpzXcW0]

>>793
最大級の鉄工房はあるから
何もないかのような言い様は違う

[0802 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:44:33.29 ID:8RjDiuh50]

>>749
いるけど、そっとしてて

我々は鬼滅の刃のコア聖地が二つ来ても騒がない
そのコア聖地の最寄りの温泉宿に昭和天皇が泊まったことも黙ってる

[0803 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:44:55.20 ID:bUs3imdA0]

これも毎度毎度言うな
>>793
弥生時代の鉄を根本的に勘違いしてる
弥生時代の鉄器なんて石器の代用品レベルの物

鉄器とかまとめていうからアレだけど、内容は「手斧、槍鉋、細い細工の棒」これだけ
農具と言うのは鎌
開墾道具の鋤や鍬は弥生時代後期後葉の出現で数も少なくそもそも使われてない

武器もぺらぺらで使い物にならない物ばかり

×「弥生の鉄器は凄い。時代を変えた」
〇「弥生の鉄器は石器の代要でしかない」

弥生時代は「木と石の時代」でイメージ通りの鉄の活躍は古墳時代になってから

[0804 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:45:40.02 ID:R2jXAYeY0]

製鉄は東北地方だから

[0805 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:45:41.41 ID:leP5kVk80]

邪馬台国も卑弥呼も魏志倭人伝を書いた中国人の創作で実在しない。
日本には卑弥呼神社も邪馬台国にまつわる伝承もない。
記紀にも全く記述がない。
中華思想に被れた中国人の妄想。

[0806 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:45:48.43 ID:1kZpzXcW0]

>>797
魏志にも後漢書にも書いてあんじゃん

[0807 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:46:07.69 ID:v6j5dzLu0]

>>779
その子孫がスサノオって意味な
だから渡来人と言われれば渡来人かなと思ってね
天照もツキヨミも渡来人になっちゃうけどな

[0808 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:46:16.27 ID:wUV/ewR80]

>>693
想像してごらん、2世紀の箸墓を。
何もないから

[0809 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:46:23.40 ID:40YeFCDZ0]

>>800
古代九州に山門（ヤマト）があるけど？

[0810 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:46:44.66 ID:n9aiN8SS0]

天照の原型は義和でしょ
中国の山海経の盤古神話のやつ

[0811 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:46:50.50 ID:bFzSwpps0]

>>800
九州にもヤマトの地名はありますよ
有明海に面する古い地名

[0812 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:47:07.18 ID:tFYKQDad0]

記紀には思いっきり書いてあるでしょう。
鏡好きの女性宗教指導者のことが。
ヒムカ在住の。

[0813 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:47:08.02 ID:WMiLLP680]

鉄の武器といったら矢じりだよ

[0814 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:47:11.03 ID:v6j5dzLu0]

>>784
縄文人だろw

[0815 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:47:21.95 ID:7e+ipo0x0]

>>788
歴史的に一貫して半島が倭の勢力圏だったり、逆に日本列島が半島支配下だったり、ってことはなく、
いったり来たりを繰り返しているだけだよな。

たとえば好太王碑ならば、３９９年に倭が押し寄せてきて百済や新羅を占領されたが、
４０４年に好太王が倭を撃破した、という記述。
前半だけ抜き出して、半島は倭の勢力圏だったと主張することに何の意味があるんだろうと思ったよね。

[0816 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:47:32.10 ID:TRBmGrtJ0]

>>768
狭野ってサヌカイト出たっけ？

サヌカイトの語源？は讃岐石
ついでに、紀伊半島もサヌカイトの大量に取れるところだけどな

他の石器の石と比べて、石を叩いて割るだけで
ナイフのように薄く剥がれるような鋭利な石が取れる
指が触れるだけで簡単に切れるくらい鋭利な石だから
石器の材料として重宝された

[0817 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:47:50.45 ID:R2jXAYeY0]

>>811
どんな字書くん

[0818 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:47:50.72 ID:wUV/ewR80]

>>805
卑弥呼は弁財天として全国で祀られている

[0819 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:48:22.77 ID:40YeFCDZ0]

>>817
山門

[0820 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:48:25.42 ID:R2jXAYeY0]

>>814
そうだっけ

[0821 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:48:27.21 ID:7e+ipo0x0]

>>806
倭人もいる、とかいてあるだけで、
倭人だけがいるとも、倭人の支配地だとも、書いてないです。

[0822 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:48:45.07 ID:KSkA1zRD0]

ただの佐賀の雑魚国だったとか、恥ずかしいの教科書5分の1の記述でいいや

[0823 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:48:54.42 ID:ezwrvwSM0]

>>798
日本＝北魏、大化の改新＝北魏化であり、日本書紀は国史の獄事件を通過した皇帝と豪族の見栄を守る歴史書。

[0824 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:48:55.53 ID:R2jXAYeY0]

>>819
サンモン？

[0825 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:49:05.45 ID:t61Eg8Su0]

>>803
鏡作ってる暇はない
倭国大乱で卑弥呼が死んだらまた倭国大乱
鏡なんて税金の無駄
ウクライナが欲しいのは武器で、立派な公園ではない
ましてや、箸墓なんて作る金なんかない

[0826 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:49:17.82 ID:bUs3imdA0]

昭和の知識で何もグレードアップしてない人しかいないんだなぁ

いまだに鉄鉄とか
発掘が全然進んでない段階の「中東と同じようなもんだろう」と言う雑な判定の時代の知識でまだ話してる

と言うか鉄が大した事ないって話は80年代から明らかになってんだけど
いまだにこれが論拠だってんだから九州説はすげぇな

[0827 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:49:25.67 ID:1kZpzXcW0]

>>815
何度も言ってる事だが日本人が半島をどう思ってたかなんて知らない

[0828 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:49:34.91 ID:v6j5dzLu0]

>>820
そうだよw

[0829 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:49:35.36 ID:ih3q0zZk0]

日本のBはﾁｮﾝｺと仲がﾜﾙｲ
同じ元被差別民のくせに

同属嫌悪というやつかもしれん
ﾙｰﾂは同じ半島だからな

[0830 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:49:35.91 ID:R7QKKCBO0]

>>798
大化の改新時に300年以上も昔のことをちゃんと記した歴史書が
残っていたとも思えないがね

[0831 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:49:59.12 ID:R2jXAYeY0]

魏って曹操孟徳の国だろ

曹操はなんて言ってんの

[0832 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:50:02.10 ID:ih3q0zZk0]

出雲は間違いなく新羅系だからな

[0833 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:50:19.94 ID:1kZpzXcW0]

>>821
>>827
支配なんて言ってない

[0834 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:50:31.44 ID:TRBmGrtJ0]

>>807
流石に口伝の世界最長記録を4～5倍超えないと
どうやってもわかるわけがないよ

スサノオが渡来人ってのは、単なるそう思わけたい奴らの工作の結果であって
まず間違いだから

[0835 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:50:37.11 ID:bUs3imdA0]

>>831
もう死んだ

[0836 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:50:53.85 ID:8RjDiuh50]

>>800
山門がヤマトだからあちこちにある
山の入り口って意味
むしろ山口県の存在が謎

[0837 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:51:14.34 ID:ih3q0zZk0]

白山信仰と八幡信仰（ｽｻﾉｵ）の広がりは
被差別民の広がりと一致してる

[0838 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:51:26.01 ID:R2jXAYeY0]

>>829
被差別民って日本の土着民だからな
差別してるお前が朝鮮系だっけ

[0839 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:51:34.99 ID:7e+ipo0x0]

>>827
当時、中国人によって倭人とみなされた人々に、我々は半島勢力と敵対する倭人だ、とのアイデンティティーはないものと思う。

[0840 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:51:52.80 ID:40YeFCDZ0]

>>824
ヤマトだよ

[0841 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:51:58.69 ID:R2jXAYeY0]

>>835
早くね
じゃあその孫は

[0842 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:52:02.91 ID:bUs3imdA0]

スサノオが朝鮮人とかもいつまでもうぜぇな

「高天原から追放されて韓国に降りた」

んだぞ？
は？追放された先が元の土地か？
アホか
いい加減にしろ

[0843 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:52:15.02 ID:7e+ipo0x0]

>>833
そうですね。半島南部には「倭人もいる」と書かれているだけだ。

[0844 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:52:29.77 ID:1kZpzXcW0]

支配とか俺は全く思ってないからやめてくれないかな

[0845 かじごろ@ウンコ中 2023/06/03(土) 16:52:58.54 ID:U6ezg4bI0]

>>73
時速2キロの対馬海流に流されるから人力で移動する場合特に方角に誤差が生じる。
しかし其の誤差は一定であり現代の力を持ってすれば当時の誤差を余裕で補正出来る。

[0846 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:53:06.59 ID:R2jXAYeY0]

>>840
なんかパッとしない
他のはないの

[0847 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:53:28.90 ID:ih3q0zZk0]

歴史上
普通にｴﾀﾋﾆﾝはいたからな
ｴﾀのｶﾜﾅﾒｼもｴﾀがやってたしな

革屋やと殺業者にBが多いのは
その名残だからな

[0848 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:53:44.75 ID:v6j5dzLu0]

>>834
世界中が渡来人になっちまうしなw
日本が人類の発祥の地ってわけじゃ無いから渡来人でもいいんじゃん
まぁ文明は世界一古いけどな

[0849 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:54:34.39 ID:8RjDiuh50]

つか、ぶっちゃけ、大分の耶馬溪（やばけい）だと思う
連合がでかかったから福岡の八女までひっかかったのな

長崎を回って有明海から上陸するルートは誰か検証したの？
学者で

[0850 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:54:38.67 ID:wUV/ewR80]

>>826
剣は鉄が強いのは決まっている、銅の日本刀とか聞いたことがない

[0851 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:54:41.25 ID:6dyXpKPk0]

>>830
全て書き換えられた、からな
あっても無くても

大和朝廷にとって都合の悪い歴史は全て書き換えられた

[0852 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:54:44.19 ID:R2jXAYeY0]

>>847
なんか気持ち悪いコイツ
半角カナ使う老害だからかな

[0853 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:55:01.28 ID:ih3q0zZk0]

松平なんか
ほぼ間違いなく出自はｴﾀﾋﾆﾝ

伊賀の服部半蔵とは
同じｴﾀﾋﾆﾝ同士なかよくできた

[0854 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:55:31.35 ID:TRBmGrtJ0]

>>830
口伝の世界最長記録が1500年位あるんよ
（南米のどこかの無文字部族の記録）

稗田阿礼が口伝で伝えたってのも、そんなに不可能なことではないんよね

[0855 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:55:36.54 ID:B9iFCIF40]

>>815
それはチョン側の解釈でしょ
いわゆる任那日本府の史実はそんな簡単に確定するもんじゃないよ
とくにチョンが調査を否定してる現状では

[0856 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:55:48.72 ID:1kZpzXcW0]

>>839
とにかく日本人がどう思ってたかなんて俺は知らないから
中国人の認識は狗邪韓國が倭の北岸であり西北界ってだけ

[0857 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:55:52.05 ID:8FWQXlHJ0]

九州説は日本の歴史への憎悪で出来てるね
反社会勢力やサタン主義的カルト宗教にまで繋がるかも知れない
九州説の闇は深い

[0858 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:56:02.22 ID:R2jXAYeY0]

>>848
世界一ってことはないんじゃないの
6千年前くらいのやつはいるよ

[0859 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:56:03.02 ID:TZ4y0UKt0]

黄金のマスク（日本版）くらい出すつもりで発掘しろよな

[0860 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:56:08.95 ID:v6j5dzLu0]

>>853
エタと非人の違い知ってるのか？w

[0861 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:56:29.29 ID:ih3q0zZk0]

日本といえるのは
尾張まで

三河から先は日本のようで日本でない
むかしから都では
関東は野蛮人がいる田舎の語彙でつかってたからな

[0862 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:56:37.99 ID:40YeFCDZ0]

>>846
パッとするかしないかなんか史実には関係ないんだよ
古の九州にヤマトと呼ばれるという地があった、それだけ

[0863 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:56:38.28 ID:t61Eg8Su0]

>>846
新井白石が九州説に転じたのが山門（ヤマト）

[0864 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:57:04.40 ID:R2jXAYeY0]

>>853
SF漫画の読みすぎだな

[0865 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:57:07.60 ID:39MB7TrU0]

>>849
＞長崎を回って有明海から上陸するルートは誰か検証したの？

それも検討するべきだよな
当時は大村湾と有明海は繋がってただろうし

[0866 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:57:32.28 ID:v6j5dzLu0]

>>858
文明は世界一だよ
ハニワとかなんかもっと古いだろ

[0867 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:57:32.38 ID:t61Eg8Su0]

>>826
ヒッタイト

[0868 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:58:04.09 ID:Oce4kQ1w0]

>>542
いやいや

漢委奴国王に直結する出土品が出て

吉野ヶ里は、57年に後漢から金印を貰って180年間ぐらい、代々倭国王だった倭奴國

って結論になっても大発見だよ

大和政権以前の九州王権、九州王朝の存在が確認されるんだからね

[0869 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:58:10.20 ID:z/hVJems0]

>>843
少なくとも新羅は
「或屬倭（或る時は倭に属していた）」
と明記されてるわな

[0870 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:58:51.89 ID:TRBmGrtJ0]

>>847
歴史上そういった層が現れるのは乙巳の変の後からだよ
戸籍ができて、土地に縛られ、納税の仕組みに組み込まれた一般人と
税を逃れ、山中に隠れた流民の違いが、江戸時代の身分制度になった

[0871 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:59:05.83 ID:R2jXAYeY0]

>>862
華がない

>>863
白石が言ったのか
まいやんの説なら聞いてみるか

[0872 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:59:10.43 ID:lYcVXstP0]

つか、ぶっちゃけ、大分の耶馬溪（やばけい）だと思う
記紀の高千穂宮の伝説と合致しない？

[0873 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:59:13.56 ID:0eDXPE2P0]

開けた？

[0874 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:59:15.94 ID:7e+ipo0x0]

>>855
魏志、辰韓には、韓と倭人とワイがいる。
→脳内チョン、韓がいたということは韓の支配領域だった。
→キミ、倭人がいたということは倭人の支配領域だった。

好太王碑、３９９年に倭が攻めてきて百済と新羅を占領されたが、４０４年に好太王が倭を撃破した。
→脳内チョン、やはり倭人を叩きのめした偉大な王だ、半島は一貫して韓のもの。
→キミ、やはり倭人が半島を占領したんだ、半島は一貫して倭の支配域だ。

不毛な争いだと思うよ。

[0875 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:59:34.58 ID:1kZpzXcW0]

>>862
古って何時よ？文字が無い時代ならわからんな

[0876 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 16:59:56.92 ID:ih3q0zZk0]

ちなみに記紀が書かれたのは
日本が新羅に負けた直後ぐらいに編纂された歴史書だからな

[0877 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:00:15.61 ID:bUs3imdA0]

>>850
この当時の鉄剣は使用に耐えない
青銅の剣も使ってない

戦いの痕跡を見るに矢で打ち込むか、鈍器でぶん殴って殺してる
それが弥生の戦争
九州は首狩りの風習があったようで戦争と関係なく首切ってる可能性がある

[0878 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:00:28.81 ID:40YeFCDZ0]

>>871
華があるとかないとか関係ないんだよアホ

[0879 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:00:34.96 ID:6dyXpKPk0]

悪いが日本書紀は創作物だと思ってる

それらしい過去の出来事を元に編纂されたフィクション、創作物

[0880 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:00:42.21 ID:ih3q0zZk0]

きっと低学歴は
白村江の戦いすら知らない

[0881 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:00:48.22 ID:R2jXAYeY0]

>>866
ハニワがいつなのかよく知らん
カスピ海あたりの土地とかクソ古いよ

[0882 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:01:06.05 ID:t61Eg8Su0]

>>872
それの地名ができたのは１００年前くらい
つい最近つけられた名前

[0883 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:01:39.73 ID:8FWQXlHJ0]

新井白石や本居宣長の国学者と言われてる人らは
実は歴史は都合よく作り変えるものという歴史修正主義の儒教学者だった可能性は高い

[0884 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:01:50.72 ID:bUs3imdA0]

>>858
縄文土器は1万6千年前だ
世界最古級

中国で最近1万8千年前とか言う土器が出てきたが少なくとも中東より圧倒的に古い

[0885 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:02:00.23 ID:R7QKKCBO0]

>>854
稗田阿礼って藤原不比等のことだろうて

[0886 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:02:02.78 ID:1kZpzXcW0]

>>879
それらしいかどうかもわからん
徐福伝説みたいなもんだろ

[0887 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:02:04.33 ID:pd4VWZTU0]

考古学オタクって鉄オタのそれに近いガイジが多いのは分かった

[0888 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:02:23.57 ID:v6j5dzLu0]

>>876
新羅？
日本を裏切った中国の属国が何言ってんのやら

[0889 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:02:35.66 ID:R2jXAYeY0]

>>876
編纂したのがそのときってだけじゃん
大河ドラマを現代の話と言うようなもんだ

[0890 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:02:41.17 ID:Oce4kQ1w0]

>>869
っつーか、『魏志』韓伝によれば三韓は、魏が滅亡させた
正始七年（246）

[0891 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:03:23.80 ID:NzaZK+w60]

>>874
朝鮮半島内の前方後円墳とか
考古学的な知見を無視するならば
そうなるだろね

[0892 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:03:33.22 ID:R2jXAYeY0]

>>878
大事なことだよ
やっばりイメージってのは重要

[0893 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:03:50.20 ID:lYcVXstP0]

つか、ぶっちゃけ、大分の耶馬溪（やばけい）だと思う
記紀の高千穂宮の伝説と合致しない？

長崎を回って有明海から上陸なんだが
有明海は日本一の干満の儀をほこる訳分からん海だから時間かかったんじゃねーの？

[0894 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:03:57.58 ID:v6j5dzLu0]

>>881
ググれよw
世界的に1番古いのは日本になってるよ
東北のなんとか遺跡になってるよ
名前忘れたけどな

[0895 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:04:01.47 ID:7e+ipo0x0]

>>869
どの書物の引用かしらんが、新羅が倭に下った時期もあるわな。
とったりとられたりさ。

[0896 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:04:12.53 ID:40YeFCDZ0]

>>875
分からん分からん、だから分からんと投げ出すなら書き込むな

[0897 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:04:34.08 ID:ih3q0zZk0]

当時、日本は半島南部に権益を広げてて
利害が一致して百済とは仲良くやってた

百済が新羅に滅ぼされて
百済の王族がﾔﾏﾄ朝廷に復興をお願いして
出兵して負けたのが白村江の戦いになる

で、新羅は大陸に援軍をお願いして
日本は新羅と大陸の連合軍にﾎﾞｺﾎﾞｺにされる

あとで仕返しされないかと
びびって壕をいっぱい作ることになる

[0898 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:05:05.14 ID:W4Z4fQTb0]

風土記を燃やしたから下手したら100%創作まであるわ日本書紀

[0899 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:05:09.17 ID:ih3q0zZk0]

まず低学歴はまったく
基本的な歴史がわかってない

[0900 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:05:16.09 ID:v6j5dzLu0]

>>884
中国ねは中国人が言ってるだけ
他国に調べさせないんだからな

[0901 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:05:24.40 ID:R7QKKCBO0]

>>879
各豪族の伝承をもとにアマテラス神話で新たに体系化して、
足りないところを中国の史書なんかで埋めたものではないか

[0902 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:05:28.52 ID:1kZpzXcW0]

>>896
文字のない時代の根拠なんてなんもないだろ

[0903 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:06:04.42 ID:G45Z7NAI0]

ヤマタイコクはエジプト。終了

[0904 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:06:17.05 ID:bUs3imdA0]

弥生時代の戦争は非金属の鏃と、石製の剣が主体
金属製の鏃や剣もあるが石が多い

鉄器の状況を考えても鉄器があるから強いと言う状態になってない

[0905 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:06:56.00 ID:0pMVrOPO0]

>>38
八幡平があるで

[0906 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:06:58.44 ID:7e+ipo0x0]

>>891
事実は事実。
半島南部から出た前方後円墳って、古墳時代の終わりごろのことだよね。
俺の主張は、「一貫して半島が倭国の支配域だった」ｖｓ「一貫して日本列島は半島の勢力圏だった」と叩きあう連中って、暇だなあって思う。
古墳時代の人々に近代的な国民国家意識や国境意識ってあったとの前提だよな。

[0907 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:07:28.51 ID:0psAcUCj0]

隣国でも歴史を捏造してる事からも分かる通り、時の為政者によって都合の良い歴史書に塗り替えられるのは日本だけではないからね。

[0908 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:07:33.10 ID:40YeFCDZ0]

>>892
イメージなんて個々のフンワリした印象なんかに頼るんじゃねえつってんの
奈良のヤマトだって大和という漢字を当てたのはかなり後のことだ

[0909 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:07:51.19 ID:40YeFCDZ0]

>>902
なら黙ってれば?

[0910 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:08:25.72 ID:0ToYnox80]

日本は世界の王

[0911 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:08:27.96 ID:bUs3imdA0]

>>898
ない
本当にここにいる人って60代とか70代の人なのかね
昭和の人と話してるみたいだ

記紀神話はむしろ考古学的な発見によってそれなりに信憑性が高いことが判明してるう
「全部嘘だ」とか戦後直後のヒステリー時代の考え

雄略天皇を起点に崇神天皇当たり前ではそれなりに史実として考えうる

[0912 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:08:32.93 ID:W4Z4fQTb0]

スサノオは半島から来たからスサノオの古墳じゃねーの？

[0913 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:08:55.68 ID:8FWQXlHJ0]

九州が言ってる通りなら今ごろ邪馬台国は九州で結論が出てなきゃおかしい
けどずっと議論が収まらないというのはそういうこと

[0914 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:09:01.77 ID:VqtORA350]

この頃の朝鮮半島は日本のものだったからな

[0915 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:09:11.94 ID:ih3q0zZk0]

日本が
日本といえる日本になったのは
天武天皇の時代ぐらいからだからな

国号が日本になったのも天武天皇の時代
その時代の周辺で日本最大の内乱壬申の乱もおきてる

天武天皇は大河ﾄﾞﾗﾏの素材に使っていいﾚﾍﾞﾙ

[0916 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:09:21.95 ID:1kZpzXcW0]

俺もあんなのが欲しいなと思ったかも知れんのになんで支配と決めつけるんだよ？

[0917 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:09:25.62 ID:HFXM2P0s0]

戦後日本も韓国主張を受け入れるのが多すぎた
北朝鮮もあるのに
だから話がファンタジーになっていく
すべてが朝鮮経由ですべてが朝鮮が日本の兄
というストーリーじゃないと困る勢力がいるから
真実がわからない

[0918 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:09:37.99 ID:R2jXAYeY0]

>>884
中国は別に世界で古い方じゃない
中国より中東の方が余裕で古いよ
あとカスピ海は中東じゃないし
中国の例さえ出さなきゃよかったな
お前もしょせんチャイニーズなら話は不可能だ

なんで日本はニセ中国人だらけなんだろ
そのたびに中国をケナさなきゃならんから心苦しいわ
日本だけで物を話せないゴミなど溶ければいいのに
中国と日本は関係ないし
日本は中国より古いんじゃないか
少なくとも世界最古なら
その可能性を考えられない馬鹿

[0919 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:10:13.14 ID:bUs3imdA0]

>>913
当時の完形鏡が本当に一枚も出てない時点で論外だろう

たぶんここで騒いでる人ってマジで知らないんだろうな
そんなもんがあるならむしろ簡単だろうに

[0920 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:10:14.68 ID:0pMVrOPO0]

>>917
稲作伝来からして嘘八百でした

[0921 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:10:33.70 ID:1kZpzXcW0]

>>909
なんで非常識な奴放っておいて黙ってなきゃいけないんだよ？

[0922 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:10:36.57 ID:t8rr9qO+0]

>>911
いまだにヤマト朝廷とか言うやつも多いしなw
30年前に教科書で習った知識披露したがるオジサン多いね

[0923 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:11:06.10 ID:fcgdvyKp0]

>>906
じゃあなおさら記紀の内容を盲信して
神武は東征なんかしてないと言い張る貴方は一体w
神武天皇そのものの存在を疑うところから始めようよw

[0924 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:11:17.89 ID:W4Z4fQTb0]

>>911
天皇に都合よく書かれたものを歴史といえるのか？
アメリカの原爆は正義か？

[0925 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:11:25.01 ID:wUV/ewR80]

畿内説が拠り所とする径百歩の冢が吉野ヶ里に出現して畿内説は崩壊寸前です

[0926 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:11:33.32 ID:ih3q0zZk0]

普通にﾋﾐｺの時代には
すでにﾔﾏﾄ朝廷は存在してる

[0927 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:12:03.09 ID:7e+ipo0x0]

>>923
日本書紀に東征など書いていないと指摘しただけだよ。
書いてないことは単なる事実。
それを妄信することはまた別の話。

[0928 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:12:12.70 ID:R7QKKCBO0]

>>915
天武で一回王朝が変わってるよね。で、光仁で元の天智(継体)系に戻した感じ
その天武朝で出来上がったのが記紀だからねえ

[0929 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:12:29.04 ID:40YeFCDZ0]

>>913
それ、そっくりそのまま畿内派の事だろ

[0930 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:12:29.51 ID:0pMVrOPO0]

ウクライナも正義だしロシアも正義だし
ソフトバンクだって正義ですし

[0931 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:12:38.04 ID:t8rr9qO+0]

>>923
ヤマト王権の東征はあったかもしれない
神武なんて100万パーセント存在しません

[0932 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:12:49.25 ID:1kZpzXcW0]

>>925
墓地は墓が固まってて珍しくありません

[0933 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:12:56.26 ID:h5kG+RRI0]

邪馬台国は、邪心のある馬韓(百済)系の倭人

邪馬倭＝阿毎

北部九州は新羅系なんだな
それゆえ筑紫君に話が繋がる

[0934 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:13:01.07 ID:ih3q0zZk0]

ｵﾏｴの低学歴ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ物語には
一切興味ない

[0935 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:13:22.36 ID:j3egNprp0]

「わざわざ九州から」
この設定入れたのはそれが正しいから
アホじゃ無いならわかるわなw

[0936 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:13:32.13 ID:n9aiN8SS0]

>>901
だよね
そもそも日本書紀は古事記と違って外交用に作られた物だからね
だから神功皇后とか注で卑弥呼ってされてるし

[0937 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:13:44.54 ID:bUs3imdA0]

あげくの果てには騎馬民族征服説とかいまだに言い出す人いるからなぁ

半島起源とか九州説とか騒いでる人って本気で60代70代なのかも知らんな

[0938 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:13:54.36 ID:VqtORA350]

畿内にも大きな遺跡があるんだから
神武東征は邪馬台国よりかなり以前ということだな

[0939 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:13:56.35 ID:fcgdvyKp0]

>>927
日本書紀には書いてないから
議論するに値しないという貴方の妄信が
笑われてるんですよw

[0940 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:14:12.24 ID:581PUyt70]

九州説の連中は本当に吉野ヶ里でいいのか？

[0941 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:14:23.17 ID:40YeFCDZ0]

>>921
九州にヤマトと呼ばれる地が存在した事が非常識なわけ？

[0942 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:14:30.51 ID:8FWQXlHJ0]

>>1
【佐賀】「邪馬台国」ひも解く手掛かり！？　吉野ヶ里遺跡で新発見の石棺話題に――関連株探る [樽悶★]


九州は何十年も探しても手がかりすら見つかってないレベル
それなのにネットでの威勢のいいことと来たら

[0943 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:14:56.28 ID:HFXM2P0s0]

日の丸が日本で使われたのも
大宝律令の時って言われてるし
いまの日本の国体はその時700年前後でも
良いと思う

[0944 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:14:58.13 ID:t8rr9qO+0]

>>940
宇佐か日田だろ

[0945 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:15:29.93 ID:8FWQXlHJ0]

>>929
畿内説は議論してる積りはないよ
九州説が勝手に騒いでるだけだから

[0946 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:15:38.06 ID:1kZpzXcW0]

>>941
根拠がなんもなく言い張ってるだけだから

[0947 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:16:01.70 ID:h5kG+RRI0]

>>942
畿内説は、もう諦めた模様だが？

マキムク学ってのに変更したw

[0948 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:16:12.04 ID:0pMVrOPO0]

神武も徐福も

[0949 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:16:26.54 ID:gyEfVH6t0]

マジ言うと
遷都しまくり時代やから
あちこちに痕跡あるんが普通やん

[0950 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:16:36.85 ID:W4Z4fQTb0]

福岡の南は確定してるから佐賀でもおかしくはない

[0951 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:16:42.57 ID:bUs3imdA0]

地名ねぇ

「ヤマト、ヒダカ、カワチ」

どんだけ日本にあると思ってんだか
これがあれば邪馬台国だってか？

笑わせてくれる

[0952 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:16:53.18 ID:h5kG+RRI0]

>>940
邪馬台国は畿内だよ

ただ卑弥呼時代は北部九州なだけw

[0953 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:17:04.46 ID:lpIdNg3E0]

>>586
スミノフ

[0954 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:17:09.26 ID:wUV/ewR80]

>>449
天然の城としては最強だろうね、狗奴国との戦いで卑弥呼が逃げ込んだかもしれない

[0955 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:17:16.76 ID:0pMVrOPO0]

日田なら山崎ハコが卑弥呼の末裔ってことに

[0956 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:17:18.46 ID:lpIdNg3E0]

>>586
カザフ
ん？

[0957 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:17:40.59 ID:lpIdNg3E0]

加佐布スタン？！

[0958 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:17:46.87 ID:HFXM2P0s0]

ちなみに世界で一番長く使われてる国旗も
ダントツで日の丸みたいよ
700年から日本スタートでも
十分じゃん(´・ω・｀)

[0959 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:17:48.19 ID:581PUyt70]

邪馬台国の東には海が無ければならない、吉野ヶ里の東に海は無いぞ

[0960 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:18:16.79 ID:h5kG+RRI0]

>>949
それな

邪馬壹、邪馬大、邪馬跡

やま○○国がたくさんあったw

[0961 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:18:19.46 ID:R2jXAYeY0]

>>930
孫は違うだろ

[0962 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:18:49.09 ID:K/7nmpHb0]

>>959
奈良の東に海はないぞw

[0963 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:19:16.41 ID:8FWQXlHJ0]

>>947
畿内では銅鏡や古墳など十分な証拠が見つかってる
九州からは何も見つからないので空騒ぎして印象操作を行なってるようだけど

[0964 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:19:20.69 ID:+QGkohTy0]

郭義恭『廣志』の邪馬嘉国が絶対に、邪馬壹国＝邪馬臺国と同一である理由

・邪馬嘉国の後に、「女国以北はその詳細を記載できる」とあり魏志と一致していること。
・邪馬嘉国の次に斯馬国とあり、魏志と一致していること。
・魏志には、邪馬嘉国は登場しないこと。
・邪馬臺が正しい漢字であると仮定するならば、邪馬嘉国という第三国は存在しなかったと言えること。

結論：邪馬嘉国は、邪馬壹国、邪馬臺国と同一である可能性はほぼ１００％である。

[0965 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:19:23.10 ID:40YeFCDZ0]

>>945
九州説は議論してる積りはないよ
畿内説が勝手に騒いでるだけだから

>>946
結局君はなにが主張したいの？

[0966 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:19:35.83 ID:HFXM2P0s0]

むかしはいまと地形は違うそれは
東京でもぜんぜんちがう
でむかしは
湖も海といってた

[0967 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:19:39.26 ID:8RjDiuh50]

>>911
というか大学受験した世代は古事記編纂の課程で禁書令が出されてて「もっと古い歴史書あったろw」と突っ込んだり
宇佐八幡神託事件から「古代の大分って天皇決めるぐらい力あったのかよw」て突っ込んだりしてる
生徒がどこの大学に行くか分からんし大学により入試に出すからとりあえず先生は教える

[0968 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:19:51.21 ID:nKOO2NTo0]

早く卑弥呼のミイラをみせろ！

[0969 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:20:14.45 ID:ZaoBl4Ve0]

>>567

考えられることは、鉄器が必要なかったってことと、鏡などの権力やブランドを誇示する物が必要だった。

つまり、争いのない平和な世になっていたということと、血統や身分が大事だった。

[0970 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:20:54.04 ID:R2jXAYeY0]

>>968
馬鹿にするだろお前

[0971 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:21:11.65 ID:40YeFCDZ0]

>>952
ほう、魏志倭人伝の邪馬台国は北部九州だと認めるんだね？

その後のことなんかどうでもいいんで

[0972 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:21:30.66 ID:HFXM2P0s0]

人はすごい人にすがりたいんだよ
日本は宗教がなかったんだから
それが人や自然だっただけ

[0973 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:21:45.23 ID:R2jXAYeY0]

>>398
単に青銅器時代だっただけだと思う

[0974 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:21:49.69 ID:+QGkohTy0]

>>959
「女王国から東に海を渡るとまた倭種」な
すなわち、吉野ヶ里が邪馬台国だとしても、女王国に大分などが含まれれば成立する

[0975 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:21:57.05 ID:1kZpzXcW0]

>>965
そもそもヤマトは特定の地名を指してない
大和民族は奈良県民を指してるんじゃないでしょ

[0976 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:22:12.57 ID:bUs3imdA0]

これから興味持つかもしれない人に

「九州には当時の完形鏡が一枚も見つかってません」

これ一つで話終わりだろ

[0977 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:22:16.09 ID:8FWQXlHJ0]

>>965
確かに九州説は議論してる積りはないかもな
工作員が九州に何もない事を知っていながら空騒ぎしてるだけだから

[0978 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:22:18.13 ID:VqtORA350]

畿内は天皇の都だろ

[0979 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:22:21.82 ID:h5kG+RRI0]

>>963
うんにゃ

共立なのに、畿内に大国があったのは可笑しい

と言うのが、最新の見解だよ

[0980 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:22:29.31 ID:wUV/ewR80]

>>959
周防灘の事だよ

[0981 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:23:00.84 ID:lpIdNg3E0]

http://katori.fc2web.com/diary/manju.htm
満州語でさようならは何と言うのですか？

[0982 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:23:36.39 ID:2h5m54NM0]

無関係でヤマト王権と関係ない別のクニだろ
ヤマト王権の連続性だの考える奴がいるからおかしい。

[0983 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:23:36.79 ID:HFXM2P0s0]

きのうみたいな大雨なんか
むかしは人が死にまくってるだろ
おっかねーよ～ってみんななるだろ
すごいなにかにすがりたいんだ

卑弥呼さま～

[0984 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:24:02.95 ID:R2jXAYeY0]

でもさ
畿内にバカでかい古墳があるんだから
やっぱ畿内なんじゃないの？
いまのバ関西人が同じものとは思えないけど

[0985 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:24:18.49 ID:7e+ipo0x0]

>>939
書いていない内容を書いてあると捏造したうえで、その捏造を根拠にして説を立てることをおかしいと言ったまでだよ。

[0986 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:24:19.31 ID:8FWQXlHJ0]

>>979
畿内には河内国とか葛城国とかいっぱいあったよ
共立でも何もおかしくない

[0987 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:24:20.99 ID:lpIdNg3E0]

イエッ　サー🫡

[0988 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:24:22.84 ID:h5kG+RRI0]

>>971
魏志倭人伝は、情報に年代間があるだけ
伊都国の官ニニギで、邪馬台国は垂仁天皇なんだから
情報の年代に差がある、数十年の開きがある

[0989 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:24:40.71 ID:bUs3imdA0]

弥生時代後期から九州は完形鏡が出ないんだからな？
そのあとに出るのが4世紀以降の古墳出土だからな？

後100年くらいから卑弥呼の時代まで見ても100年以上鏡が出ないんだぞ？

これ知ってるんかね

[0990 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:25:25.74 ID:QXTUtcza0]

>>983
静岡の土砂崩れとかね

[0991 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:25:38.75 ID:R2jXAYeY0]

>>981
ビシター

[0992 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:25:49.36 ID:GIrVsMGO0]

>>985
つまり東征は無かったとも言えないんですね

[0993 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:26:03.09 ID:2h5m54NM0]

>>989
古墳の年代確定してると思ってるバカおるなw

[0994 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:26:06.91 ID:HFXM2P0s0]

普通に
災害で移転とかもするだろ
拠点を一箇所だけって思うのもおかしいんだよ

[0995 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:26:39.82 ID:1XdUdBXY0]

>>988
なんで日本書紀の出鱈目年表を前提にしてんの

[0996 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:26:40.56 ID:8RjDiuh50]

>>911
というか大学受験した世代は古事記編纂の課程で禁書令が出されてて「もっと古い歴史書あったろw」と突っ込んだり
宇佐八幡神託事件から「古代の大分って天皇決めるぐらい力あったのかよw」て突っ込んだりしてる
生徒がどこの大学に行くか分からんし大学により入試に出すからとりあえず先生は教える

邪馬台国は大分県の耶馬溪（やばけい)
高千穂宮のテリトリー

OK?

[0997 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:26:44.64 ID:40YeFCDZ0]

>>988
つまり水行二十日とか陸行一月とかいう根本の全てを無視するわけ？
アホくさ

[0998 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:26:45.63 ID:+QGkohTy0]

>>986
いや、畿内説をとるなら、九州〜中国地方〜四国〜畿内までの大帝国。
それで共立して３０ヶ国はあまりにも少なすぎる。

[0999 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:26:47.06 ID:7e+ipo0x0]

>>992
日本書紀を根拠にはできないが、別の事実があれば東征は主張できるんじゃないですかね。

[1000 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/03(土) 17:26:52.68 ID:0pMVrOPO0]

>>994
さいたま新都心とか