【愛知】「どこまでずうずうしいのか。お前が我慢せえよ」 障害者への差別発言相次ぐ…名古屋城復元めぐる市主催の討論会 ★22 [樽悶★]
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市民討論会であいさつする河村たかし市長＝2023年6月3日午後2時5分、名古屋市中区、寺沢知海撮影
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230603-00000065-asahi-000-6-view.jpg
名古屋市が復元をめざす名古屋城木造天守のバリアフリー化をめぐり、市が主催した3日の市民討論会の中で、エレベーター（EV）の設置を求める意見を述べた身体障害がある男性に対し、他の参加者から差別発言があった。
【写真】障害者らが撤回要求も河村氏「するわけない」 名古屋城EV設置問題
市民討論会は名古屋市中区内で開かれ、市側が住民基本台帳から無作為に選んだ18歳以上の参加希望者が出席した。河村たかし市長も参加した。
現計画のバリアフリー化案では、地階から少なくとも1階まで車いすの人が利用できる小型の昇降機を設置するとしている。それより上層階の具体的な整備案は定まっていない。だが「史実に忠実な復元」をめざす河村市長は昨年12月、天守最上階まで昇降機を設置しないことを許容する発言をし、障害者団体が「障害者に対する人権侵害で到底承服できない」と抗議していた。
討論会では、車いすの男性（70）が天守最上階まで車いすも運べるEVが設置されなければ、「障害者が排除されているとしか思えない」と市側に訴えた。
その直後、EV不要の立場から2人の男性が発言した。最初の男性は車いすの男性に対し、「河村市長が作りたいというのはエレベーターも電気もない時代に作ったものを再構築するって話なんですよ。その時になぜバリアフリーの話がでるのかなっていうのは荒唐無稽で。どこまでずうずうしいのかっていう話で。我慢せえよって話なんですよ。お前が我慢せえよ。エレベーターを付けるなら再構築する意味がない」などと話した。
次に発言した男性は身体障害がある人への差別表現を使った上で、「エレベーターは誰がメンテナンスするの。どの税金でメンテナンスするの。その税金はもったいないと思うけどね。毎月毎月メンテナンスしないといけない。本当の木造を作って」などと話した。
この2人の男性の発言の後には会場の一部からは拍手も起きた。
河村市長は報道陣から差別発言があったことへの見解を問われ、一部は「よう聞こえなかった」とした上で、「自由に言ってもらうのが前提で、広い気持ちで考えるのが普通ではないですか」と話した。一方、市の担当者は差別発言があったことを認めた上で、「個人の勢いで言われたことで、制止することはしなかった。今後の運営の課題としては受け止める」と話した。
車いすの男性は「頭が真っ白になるくらい傷ついた。市には発言を止めて欲しかった」と話した。（寺沢知海）
6/3(土) 22:11配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/2d0ec821bb211bd4ce6fdc45b813d6b03ba179f2
★1：2023/06/04(日) 00:55:49.83
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1686013842/ >>910
むしろウヨ系のほうが素性を隠しながらコソコソと怪しい工作やってるやつ多いんだよな
流石に左翼活動家でもリコール署名の捏造まではしなかった
「バイト雇ってる」「金が出てる」「捏造してる」
これ全部ネトウヨ系がサヨク系がやってることだと言ってたが
全部自分らがやってたことなのがバレた
バレる前にサヨクになすりつけて印象操作してたんやろね ブサヨはもう諦めろ 市民は木造での完全復元を希望してるんだよ 城のエレベーターで、人権を盾にワガママするのはみっともないぞ 先に言っとくけど
小型エレベータはストレッチャー乗らないからAUTOな
あと富士山は専用ブルドーザー道で急病人も運べるからエレベータつけろとか誰も言ってないからもう書くなよ？ 以下、弱者男性が発狂して差別しまくるのをお楽しみ下さい
↓ >>7
ストレッチャー条件なら
エレベーター無し自体がアウトじゃん >>7
ストレッチャーまで要求するのはやりすぎ
そこまでやらなきゃダメってもんじゃないだろ おそらくこの討論会にも河村に雇われたのか勝手連なのかわからないが
ネトウヨ系の活動家が動員されてきて差別発言しながらエレベーターに反対してるし、そいつらはこのスレにも来てる 謝罪に追い込まれてる会見見たが
また謝罪会見必要な会見で呆れた
何が言論の自由だよ
名古屋の民度の低さ酷いな そこまで言うなら
税金つかうなよ
自腹で復元しろよ 障害者は行政、公務員に対しては超強気、てか公務員を奴隷のように思って接してくるけど、言葉を憚らない一般人に対しては滅茶苦茶弱いよね。 ://i.imgur.com/LalGjQB.png 本日のフジTVで
車イスの人にはエレベーター必要「すべての人に見てもらえるようにしなくてはならない」って
じゃ寝たきりの人にも見てもらえるようにしないといけないよね
まさか
車イスには配慮するけど寝たきりには我慢しろなんて言わないよな Dappiは月給110万円も貰っていた。なのでバイトではなく社長や専務など、機密情報に精通した幹部がやっていた可能性が高い。正体を暴いたら芋づる式に内部情報を引っ張られるかもしれない。6月5日はそのDappi本人かもしれない人間に尋問できるってこと。
これはどうなってますでしょうか >>12
保守系の人たちはとにかく人の身体的特徴とかを揶揄したり罵倒して相手を黙らせるということでしか戦えないから
そういうものを言論の自由に含めようとしてるんだろう 遂に将軍家を輩出出来なかった尾張徳川家の怨念だぎゃ >>14
1000億という話もあるしな
今きっちり市民投票したら過半数が賛成するかどうか 家康の故郷岡崎城、徳川御三家のひとつ和歌山城、信長関連の岐阜城、清洲城、小牧城、江戸幕府の忠臣鶴ヶ城、どこもエレベーターなんぞ付いてない >>20
裁判所から文書提出命令出たよ
Dappi書き込みの本人の氏名を明らかにしろっていう決定 >>3
>市民は木造での完全復元を希望してるんだよ
希望してる連中で
金集めて作れば解決じゃん 江戸城の天守跡みたいに石垣だけ残しておけばいい
もう天守の木造復元なんて無理って事 >>16
そうでもないよ
障害や病気を盾に一般人攻撃する奴ら多い
今回、エレベーター無し再建派の奴らは
障害者よりさらに態度悪いから敵作っているだけ もうエレベーター無しは確定しているのに往生際の悪い奴が騒いでいるだけ
バリアフリーは後付機器でやることになっている いままでのコンクリート城も最新の技術で金と手間をかければ耐震に出来るそうだけどね >>24
エレベーター付きなんてさすが御三家筆頭の城だなと言われるな 障害者の総意なのか聞けよ、こういう場に現れる奴って声のでかい活動家だろ エレベーターが設置されるのは健常者にとっても便利だと思うんだが
足腰悪い人やベビーカーや観光客は大荷物だったりもするんだし >>24
今ある名古屋城はエレベーターついてるよね >>19
ストレッチャーも載せられる大きさのエレベーターを要求してる 民度低すぎだろう
一応は公の場でしょう？TPOもわかってないとか良識を疑いますねｗ >>29
アホか。もう完全バリアフリーじゃないと再建自体が無理になったンだわｗ あとその他、してほしいカラクリとしては
紐を引っ張ると階段が平らになって、みんな滑り落ちていくっていうカラクリ。
そこは絶対に再現して欲しい。 健常者でも個人差があっていろんなこといろんな面で出来ること出来ないことがあるんだから
障害者というのを理由にいついかなる状況でも100%配慮しろってのは違うと思うで >>34
名古屋来たついでにくらいの観光客に
エレベーター有料券売ったらいいのにな
なんとかタワーのエレベーターみたいに 金が腐る程余ってるならいいんじゃない
でも違うなら少子化対策とか他に優先すべきことがいっぱいあるよね
名古屋城のてっぺん登りたいて……w もう、再建なしの方がいいだろ
障害者が邪魔をしている、という印象付けにも役立つし もういっそのこと大阪城みたいにコンクリートで建て直せば？ スレの5％を締める引きこもりの障害者叩きやばいな
無敵だなコイツ 復元建造物にいまひとつ価値が見いだせない。ニセモノにすぎないよな。 悪貨は良貨を駆逐する
まさにこの通りになるね、愛知の市県民税倍増でいいよな
バリアフリーという名目ならどれだけマシマシでも許される機運だから >>46
木造で再建なんてこと自体がとんでもない贅沢な話だわな
やる必要瀬性が殆ど無い道楽的事業 別にエレベーター付けようが付けまいがどうでも良いけど、仮に自分が車椅子だとしたら、登れないなら行かないだけ。行けるところにだけ行くけど。
正直そこまで名古屋城からの展望に興味ないし。 そういえば伊是名なんとかっていう議員は今どうしてるの？
来宮駅に行くたびにあの事件を思い出す ていうか、エレベーター付けろって文句言ってる連中、名古屋城来たことあんの？
完成した本丸御殿見に来いよ
入城料の五百円だけで入れるから 河村憎しの騒動だということは理解した
ワシは巨デブで水着が着られない障害者だから税金で市営プールや海水浴場の整備費用を出すのは差別 ほんとに図々しいにも程がある。日頃から社会のお荷物で迷惑かけてるのに。 >>50
河村が煽ったせいで名古屋市民と城オタは国宝の再建と信じてるからな・・
図面通り木造で再建したら国宝に再指定されると信じてる
相当罪なことしてるよ河村は ただの罵詈雑言
自由に意見を交わす場で受容されるべきものじゃないね
名古屋城ってわざわざ木造にする価値あるのかな
木造ってマニア向けだぞ
コンクリ製EV付きの方が似合ってると思うが >>34
4人乗りエレベーターだと健常者はまず無理ですけどね
>>35
現状は屋内に23人乗りエレベーターが2基ある
結局当初の竹中工務店案の4人乗りエレベーターという（1階までは。2回以上は検討）
https://www.j-cast.com/2017/11/24314851.html?p=all
現状は屋内に23人乗りエレベーターが2基ある
工事を行う竹中工務店の案では5階建て大天守の1～4階に4人乗り（車いすの場合は1台）の小型エレベーターを整備する予定だったが、
「史実に忠実」にするため、エレベーターはやめて、いすが昇り降りする階段昇降機を1階から5階に整備する案が出た。
市は有識者会議を経て11月16日にこうした方針を発表したところ反発が起きたのだ。 当時の名古屋城が障碍者仕様じゃなかったんだからエレベーターなしでいいと思うけどなぁ
子供や女性、高齢者、障がい者用に歩荷さんでも雇えば解決するじゃん >>65
もしかしてエレベーター会社が頑張ってる？ >>28
と言っても立場のない一般人は普通に反論出来るけど、公務員はそれが出来ない。 >>63
そんな事は誰も信じてないよ。
それとは別の次元で、木造天守閣は多くの名古屋人の悲願なのよ。 お城を横に寝かせる形で復元すればいんじゃないかしら？
そうすれば平屋みたいになって上ることなく観て回ることができるわ。
エレベーターも必要でなくなり、建築法にも抵触しないで済むはずだわ？ 城を建たてようなどと謀反を企てているに違いない
立て籠もって戦をする気なんだろう
一刻も早く討伐するべき >>67
どんなにゴネても天守閣内にエレベーターのシャフトは伸びないのになw >>58
一度やって来て、軽量の貸出車椅子拒否して電動車椅子で床にダメージ与えまくったってのを読んだことある ナツコ辺りが騒いだせいで障害者は我儘ってイメージついたよな >>70
だったら別に名古屋市民はエレベーターやバリアフリー自体は拒否なんかしてないってことだな？ >>72
長方体ならいいけど四角錐みたいなのをどうやって横向きに？ >>72
もうそれなら立派な二の丸御殿がバリアフリーで完成している >>44
根本的なとこで大間違いをかましとる。
理想は配慮0％
そういう社会構造にしていこうというのがバリアフリー 税金で生存が保障されてる時点で充分障碍者の人権は守られてる
余暇やエンタメの部分まで税金を自分に使えってのは確かに同意できない そうだよな。名古屋市民は半数は最上階までエレベーターに賛成してるんだったな。 >>78
あ、ゴメン。言葉が足りなかったね。
木造及びエレベータの無い天守閣は多くの名古屋人の悲願なのよ。 障碍者団体が自腹でエレベーター付きの名古屋城作ればいいじゃん? >>75
ひでぇ話だw
御殿の案内の人は「中国人は障子に指で穴あけていくから目が離せん」とか嘆いとったなw 車椅子じゃなくたって12階相当まで階段で登れない健常者なんて履いて捨てるほどいるだろう
幼児高齢者はどういう扱いになるんだ？ >>56
俺車椅子か杖必須の障害者だけど絶対行かんよ
そもそも「バリアフリー対応してる」と謳ってるところしか行けない
それですら実際には危ういんだから何も謳ってないところなんか絶対に無理
なんかあったら確実に置いて行かれて死ぬ
そもそも危なくて無意味にほっつき歩けない
観光も無理
まだ障害抱えて4年の新入りだけどこんなのが恵まれてる生活と思えるとかどういう生活してんのかと思うわ >>82
バリアフリー法無視して
城ヲタクの趣味に税金使いたいって感じなの？
税金使わずやればいいんじゃないの？ エレベーターの重量を木造で支えきれるの？
強度や耐震性に問題出てこないか？ >>81
その配慮0%の社会を作る段階において100%の配慮を要求してるやん https://youtu.be/RFEmyp39VkI
こういうところは視覚障害者楽しめないけど
作るじゃん 多少点字あるけど美術館とかだとね
ノートルダム寺院も金閣寺も従来工法で復元よ
大戦で破壊された世界の建造物も
どっかで線引しないと トランスジェンダーの
女子競技参加、更衣室使用も今や規制しろ、
言うこと黙ってきいてちゃいけないだしね 名古屋城のどこがいいのか、俺にはよくわからん
国宝なんだっけ？ 障害者云々じゃなく
EV否定してる奴が矛盾しすぎてうけるな 城なんてどうせ老人しか観に来ないんだから老人のために作ってやれよ と言うかスレ見てると無茶苦茶なこと言ってるのばかりだな
礼言えとか頭下げろとか、やって当たり前のことをまるでやってないかのように言われてもどうしようもない こういう不当な権利を要求する障害者は無視すればいい
足が無くなったら、行ける場所が限られるのは当たり前なんだよ >>84
その調査データどこにあるの？
障害者関係なく
観光施設ならエレベーターある方が儲かるだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
