【佐賀】邪馬台国“論争”に「一石投じる」世紀の発見？吉野ケ里遺跡「石棺墓」開封 奈良県からは冷静な反応も… ★2 [樽悶★]
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邪馬台国の場所を明らかにする、世紀の発見になるかもしれません。佐賀県の『吉野ケ里遺跡』で見つかっていた、有力者のものとみられる“石棺墓”の蓋（ふた）が5日に開かれました。
古代の集落が「ムラ」から「クニ」へ発展する兆しがみえる、吉野ケ里遺跡。去年、300年前の江戸時代から立っていた神社を移転したところ、その下に新たな古墳がありました。
卑弥呼がいた邪馬台国は、魏志倭人伝にも記載されていますが、その場所が九州か近畿か、その他なのか、結論は出ていません。
「土の方に赤いのがうっすら見えましたので、弥生時代で赤色顔料を用いるとなると、高貴というか有力者の墓が多いのかな。誰でも彼でも真っ赤っかということはありませんから」（佐賀県文化財保護・活用室、白木原宜室長）
これまで吉野ケ里遺跡では見つかっていなかった“弥生時代後期”の可能性があるといいます。
“石棺墓”は、4枚の石蓋で閉じられていました。内側は長さ192センチ、幅40センチ。「×」などの刻みが表面に見られなかった1枚は、裏側からたくさんの印が見つかりました。埋葬された人の顔の位置にあたり、何らかの意味がありそうです。
「それが邪馬台国の時代であれば、論争に一石を投じることになるのでは」（白木原宜室長）
そもそも、最有力は奈良の纒向遺跡でしたが、30年ほど前、卑弥呼の居館をしのばせる物見櫓（ものみやぐら）跡などが相次いで見つかったことで、佐賀が「邪馬台国時代のクニの中心地」ではないかとフィーバーになりました。
ロマンを抱いてきた佐賀県民は…。
「めっちゃうれしいなと思いました。佐賀は『魅力ない』って言われているけど、めっちゃあるし『過去に栄えてた』って言われてたら、すごくうれしい」（佐賀県民）
「小学生とかに教える際に『佐賀はすごかったんだよ』と教えられたら、すごくいい」（佐賀県民）
「（Q.佐賀説が有力になるのでは）ぜひあってほしい、絶対。それで見に来るとか、この辺が（経済的に）潤うとかはどうでもいい。俺はもう大好きだから、卑弥呼がここであってほしい」（佐賀県民）
発見に沸く佐賀県に、奈良県からは冷静な反応も…。
「赤い塗料は水銀朱だと思うのですが（弥生時代の墓では）よく使われる塗料」（桜井市立埋蔵文化財センター、橋本輝彦所長）
魏志倭人伝にある「卑弥呼の墓」の記載からも、奈良説を押します。
「3世紀の段階で、大型の前方後円墳がすでに出現している。ヤマトの方が可能性が高いのでは。今回のものだけで、九州説・近畿説に大きな影響を与えることは、中から金印とか、極端な話“卑弥呼”と書いた物が出てこない限り、なかなか難しいのかなと」（橋本輝彦所長）
石蓋には密閉するための粘土が付着していましたが、流入した土が予想よりつまっていました。今後、土を掘り下げて副葬品を探します。
「蓋に白い粘土が付着していた。ずっと残されていたから、盗掘されていない。これは非常によかった。全容判明は、来週の半ばごろまでには。乞うご期待」（佐賀県・山口祥義知事）
■『邪馬台国』はどこに…“論争”に影響は
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もし邪馬台国や卑弥呼につながるような副葬品が見つかれば、邪馬台国がどこにあったのか、今までの論争に大きく影響する可能性があります。
国営吉野ケ里歴史公園が運営する『弥生ミュージアム』によると、邪馬台国の場所については、諸説唱えられています。中国の歴史書『魏志倭人伝』には、魏から邪馬台国へのルートが書かれています。
朝鮮半島から、いくつかの国を経由して『不弥国（ふみこく）』に至るまでは大きな異論はありません。ただ、問題はこの先、邪馬台国までの道のりです。
魏志倭人伝では、不弥国から先について、このように書かれています。
「南のかた投馬国に至る。水行二十日（水路で20日）」
「南、邪馬台国に至る。水行十日、陸行一月（水路で10日・陸路で1カ月）」
「水路で10日、さらに陸路で1カ月」なのか、「水路なら10日、陸路で1カ月」かは分かりません。（以下ソース）
6/5(月) 23:30配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/b51cd975b10b9d9f9bc4205dfeeae6a83d3c1099
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230605-00000099-ann-000-3-thumb.jpg
★1：2023/06/07(水) 17:34:37.63
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1686126877/ ぶっちゃけ記紀の解釈をやり直すのが面倒くさいから、畿内説はやめて欲しい
また、九州は卑弥呼が天照だとか記紀に擦り寄ってくるな
日向は日向国だし、高千穂は高千穂だ
恐らく皇族関係者で唯一邪馬台国について発言してるであろう竹田恒泰は
記紀に全部書いてあるといい、邪馬台国は九州で卑弥呼は神功皇后に討伐された田油津媛だと言ってる
歴史教科書の執筆の際のYouTubeLIVEで質問に答えてる
アーカイブも残っているので確認もできる >>950
こーんぎょ、こんぎょー
こんぎょ がっぷろー 随分とべたな文法なんだな
古代日本語って
放出だからなw >>955
秀吉の時代でさえ、大陸へ渡るための出発地と認識されてた
大昔の登望駅の時代でもそうだ
という事 魏志倭人伝にすら戦乱の渦中と書いてあり
その中で一時邪馬台国時代があっただけだろ
あんまり邪馬台国に夢見るなよ >>960
ｱﾎなのかな？
秀吉の時代でも呼子が出発地になってるのだから
邪馬台国の時代でも同じだという事 渡来人の時代なら普通に考えて九州だろ
まだ関西は未開の地に近い >>952
記紀や神話を福岡佐賀が一気に塗り替える日が来るのか
ワクワクするわw >>933
昨日は前段取りで終わって一切発掘してないし
今日は雨で発掘中止だし
テント張ってやらない(風が吹いて飛ばされたら遺跡が破損する)
来週からだろうな 第一報からなかなか新発見こないね
覚悟はしてたけどこんなもんで終わりかな？ >>936
逆に古代人がアホって思い込みのほうがおかしい
普通に当時から賢い人は賢い人 楽浪郡の中心、今の平壌。
東経125.7度
真南は
済州島と沖縄の間を通った線となる。
地理や環境を無視した、曲解議論は無意味や >>964
古代からある
と、風土記に書かれていた
つまり、邪馬台国の時代もそうだっただろうと考えることができる
>>965
その他の港と同じ
航海技術が未熟な時代だから
唐津からだろうと博多からだろうと
まず呼子に行き、そこから壱岐へ向かうんだよ 当時の唐津市街近辺は喫水の深い船を停泊する事が出来そうにないと予想。呼子は天然の港という感じ
大型船舶を係留する為に朝鮮出兵は名護屋城から行っとるんやろ。知らんけど。
鯨漁用の大型の船舶も呼子の方が多かったんとちゃうの？ >>934
ネタにマジレスもあれだけど、それなら全部の国にタイがつくわな >>914
帯方郡
↓
狗邪韓国
↓
一支国
↓
末盧国
↓
伊都国
↓
奴国
↓
不弥国
↓
投馬国
↓
邪馬台国だよ >>972
唐津は戦国時代か江戸時代に川の流れを変え、土地の大改造を行って今の形になってるはず >>974
狗邪韓国と一支国の間に対馬国が抜けてる >>977
ちょっと日本語がおかしくないか？
言ってる意味が分からん >>137
そんなんもはや学問じゃなくてただの妄想やんけｗ
マジでそんなことやってんのかよ そんなもんだよ
自称学者は自分の説に沿わないものは見ない聞かない言わないだから
畿内説ってのはもう答え決めててどうやってそこに持ってくかを考える説のとこな >>966
無理だろうな
後漢書では狗奴国は九州ではなく本州で隣接してるし、魏志倭人伝では九州の中間より南にある
両方をあわせると、邪馬台国が孤立してることがはっきりする
連合からの造反を倭国大乱と称して誇張しただけで、磐井の乱と似た構図 >>973
九州弁を知らないんだね
複数列挙した場合は最後の締めくくりにタイとつける
使い方
まずA、B、C、Dときて、最後にEたい >>968
これから石棺内のたまりにたまった土を除去していくんだから時間かかるだろ
雨だし >>989
リーマン予想が完全解決するまで研究者が居なくならないようなもんだぞ🥺 >>983
マジ？？なんでハプログループDが出るんだ？ >>984
そういう学者が日本を劣化させてきたんだよ
分野問わず >>988
学会の人の多くが邪馬台国とは関係ない分野の研究者だからね
「畿内だ」と言ってる人がいたら
「あぁそうなんだ」
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