【愛知】名古屋城「差別の象徴になるかも」 市の対応、市議会で批判相次ぐ [ぐれ★]
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※2023/6/6 21:00
朝日新聞
名古屋城木造天守の復元とバリアフリー化を考える名古屋市主催の市民討論会で、参加した身体障害者に対し差別発言があった問題をめぐり、6日の市議会経済水道委員会で「リスクマネジメントができていなかった」などと市側の対応を批判する意見が相次いだ。
討論会は3日に名古屋市内で開かれ、約40人の市民が参加した。河村たかし市長も出席した。
討論会では天守最上階までのエレベーター（EV）設置を求めた車いすの男性に対し、EV不要の立場の他の参加者から身体障害がある人への差別表現の発言などがあった。市側は差別発言を制止できず、注意もしなかった。河村市長は5日の定例会見で制止できなかったことを謝罪した。
続きは↓
https://www.asahi.com/articles/ASR666RXKR66OIPE00X.html >>679
木製でも中身を現代の技術で造るなら
いっそコンクリで立て直した方がいい
木製にする意味ないもん >>683
健常者も身障者も
入れるものなら入ってみろ
これで公平だな 視覚障がい者向けに金閣寺や明治神宮はどう対応して、障がい者が納得できるレベルまで現物に触れられるようにしていくのか
背の低い障がい者がディズニーランドのアトラクションで、現物にふれられるような対策してもらいどのレベルのもとがあると納得できるのか
名古屋城とあわせて議論すべきだわ、必ずここまでいきつくぞ
最新機器による代替映像がだめならもうなんともならんだろこれ >>731
本当に落とし所がそうなりそう。取り外す時には絶対にまたひと悶着あるから、問題の先送りにしかならないけどね。 仮に大型エレベーター付けたら
なっとくして工事は始まるの？ はよしてくれよ 他の城はエレベーターを内側につけてる城もあるし
城じゃないけど佐賀県の祐徳稲荷神社は外付けエレベーター施設を馴染むデザインで建ててる
外付けは時代によって撤去できるし外付けエレベーターのデザインコンペをすべき 発言者の言い方はともかく内容は正当だったのにリスクマネジメントってどういう事？
事前に内容確認して発言させなくするのかね >>716
河村はネトウヨじゃなくてどちらかといえばパヨクだけど
バリアフリーをつけられないなら工事の取りやめが妥当だろうね 他の城のある街にも言ってみろよ。こんなゴネが通ったら今後改築するたびにこの手の団体が騒いで金稼ぎのネタにするぞ エレベーターくらい付けりゃ良いんだよ
日本のショボい城なんて再現したところで観光客増えんよ >>191
それな。江戸時代の城を再現するのに、なんでエレベーターなんだよって話。 >>659
たしかに彦根城の階段は大変だったな
しかし彦根城行ったときに感じたのは清掃ボランティアがたくさんいて
彦根市民は城を愛していて大切にしているのを感じた
名古屋市民は名古屋城をあそこまで大切に扱えるだろうか？ >>745
そして中抜き中抜き言ってるやつらが1番公金チューチューして
さらに暴力に訴えるというね
全部山上を崇めてるパヨクのことなんてすけどね >>747
完全再現を主張してるんだから
少しでも違う部分は反対しないとおかしいやろ？
再現を目指してよ都合良く切り取るなよダブスタだな
火災報知器も付けないんだよね？ 在日、障害者、LGBTはクレーマー
日本を駄目にする原因 >>757
今付いてますよ
もしかして行ったことないんです？ まあ差別だったかな そこは謝っとくわ でもだからってエレベーターは付けないけどな 勘違いすんなよ 城の外側にエレベーター付けたらあかんの？渡り廊下みたいなので
天守閣に入れるようにするとか >>741
障害者との直接対決の場でお前ら邪魔だからくるなって趣旨の発言をしたらこの展開になるのは当たり前のことかと
なんでも左巻きでごまかせる話ではないわな 立入禁止にしたら差別でしょ
エレベーター以外にも登る方法があるのだから差別じゃない >>724
エレベーター単体で塔状なのに、
何メートル持ち出しの廊下つけるつもりだw
どんなゴッツイ建物付けるつもりだよ
通常の4倍ぐらいの大きさの部材で作れば可能かなあ、不経済だろうけど
無理矢理、中に鉄骨組んだ方が
まだ現実味があるけど、それは嫌だろうな 公的設備だし、当時そのままに復元させるにせよ防火設備もなしにしないなら意味ないことにこだわってるわけだよ。 >>651
焼いたアメリカに賠償金払わせて作るべきだよな >>735
エレベーター反対派は城が木造完全復元じゃなければ生けていけないと言わんばかりで笑う
とも言い換えられるなｗ >>780
パヨクだけじゃなくて日本国民みんな思ってる >>779
完全に再現されたものを見たいというのはエゴだよ >>782
松本城も姫路城も防火設備ありますけど？
首里城はあっても燃えたけど もう何年も同じことを言ってる
差別を無視できないなら城は諦めるしかないわな >>683
子供みたいなこと言うなよ
立憲民主党じゃないんだから エレベーターだけ別に作ってそこに名古屋城って看板掲げとけ 「復元」なら当時なかった余計な物はできるだけ無い方がいい
消防法上絶対必要な設備とかはしょうがないけど
あれもこれもとごてごて追加したら、もうそれはもう復元ではなく単なるテーマパーク >>168
共産党は日本の足を引っ張ることが存在目的だからな
道路も公共事業もみんな反対して停滞させる
共産党が大好きな中国だったらそういう市民運動家は当局に連れて行かれるのになｗ 自分の意見が国民の意見と勘違いしてるバカって本当にいるんだw >>764
わいも思う、現存天守でもないんだからつけりゃいいんだよ >>651
そうだよ
燃える名古屋城を婆ちゃんが見た
残ってたら今頃国宝？
名古屋城て歴史的に重要なことも起きてないけど、それは姫路城も同じか 7階の木造建築なんて鉄骨で支えて耐震構造強化しないと危険だろ
消防法で昇れなくなった構造物なんて全国各地にある
なんで名古屋城だけ特別だと思うんだ？ >>745
健常者と同じく平等に接してるだけだから差別とは全くの逆だよね
差別言ってる人は障碍者を馬鹿にしてるって事に気付いていない 次は姫路城も部分解体してエレベーターつけろと言ってくるよ
今回の理屈が通れば、姫路城エレベーター化もやらないと筋が通らなくなる 名古屋城って14階のマンション程度でしょ。眺めなんて大したことないし、作るのは諦めたほうがいい。
地上に忠実なレプリカを作ればそれでいいでしょう 公共の施設に理由なく入れないのは差別
うちの幼稚園児でもわかる これ「このまま進めたら差別の象徴という事にして喚き続けてやる」という脅しだろ
脅しは許されん >>743
10年かかって文化庁に出すための基本計画案すらまだ出来てない状態だから
もう河村の退任までグダグダして自然消滅させるのが一番なんだが
まったく計画が進展してないことを誤魔化すために木材の買い入れをすでにやっちゃっててなあ
この木材をどうにかしないといけないわけで 障害者も日本のショボい城なんて見に行かないけど
エレベーター無くすのは差別だから騒ぐ
健常者も日本のショボい城なんて見に行かないけど
障害者のワガママに頭きてるから騒ぐ
この問題においてお城とかどうでも良いのがポイント >>719
ＶＲゴーグルを着けて楽しんでもらえば良いのにな、生の映像と変わらんよ 富士山頂に車椅子で登れないのも差別だって言うのかな
当たり屋みたいな連中だわ >>767
松本城もきつかったなあ
天守まで怖くて登れないって人絶対いると思うわ 一方の熊本城はサクッとエレベーターを設置していたのであった >>659
そもそも健常者だろうと簡単にハックできちゃいけないのがお城というものだし、だからむずく作るのは当然。とはいえ歴史的資料の展示をやりたいなら通常の美術館や博物館並みにバリアフリーには配慮すべきだし、たけし城にしたいなら来た人がクリアできない凝った作りにするべき >>794
それだ！
墨俣一夜城みたいな感じで車椅子用天守閣（コンクリート製）を先につくればいいな >>803
ならエレベーター付けて問題ないな？
完全じゃなくてよいんやろ？
あれエレベーターだけ反対なの
おかしいな障害者排斥時代錯誤だよ まぁもう諦めた方がいい
名古屋城やめますって言えばいい
復元できないならいらないよ
見にいく価値がない
よその城もそんなものつけたら
同じく価値はないよ >>801
すげーな
不謹慎だが、城が炎上する様子を見てるとか
婆ちゃんまるで戦国時代の人みたいだ >>802
名古屋城は燃えるまで何度も地震に耐えたんですが？ ◇音声案内のように、代替映像物の提供に決まってんだろ
出なきゃ明治神宮や日光東照宮、金閣寺、身長制限で低身長の障がい者を排除しているディズニーまですべて建て直し案件になってくる
名古屋城の議論は必ず金閣寺や富士山まで波及するぞ バリアフリー付けるべきではないとか言ってる奴らって本当に馬鹿だと思うよ
そういう奴らって防火設備も監視カメラも付けるべきではないって考えなのかね
あまりにもバカすぎる >>788
オレらの頃は鹿苑寺って習ったな
鎌倉幕府1192年だったし
いろいろ変わるな 木造高層とかなんか起きた時真っ先にお前らみたいなデブは逃げられなくなりそう >>805
キミは何を言っとるんだ
姫路城は正真正銘の現存天守閣
名古屋城は復元城
価値がまったく違う >>783
軍事施設だから焼いても問題なしと言われるかもw エレベーター付けたら復元でなくなるから
復元を諦めるしかないな うるさいからもうやめたらいいんだよ
それに天守閣はもう鉄筋コンクリートのがある。
石垣や櫓や門を復元した方が城全体の価値は高まる エレベーター設置しません
なんて言う勇気はもう河村にはないだろw
最悪河村自身が差別の象徴にされかねん >>744
そもそもがレプリカ
設計図が残っていようがレプリカに変わりはない
そんなにレプリカ作りたいなら名古屋市民のクラウドファンディングとふるさと納税で作ってくれ 他のエレベーターつけてない施設にも文句言ってこいよ。名古屋城だけじゃないだろ >>737
城の跡地に金を出してエレベーター付きの再建プロジェクトでも立ち上げれば？ >>808
じゃあ、完全予約制でおもてなし武将隊に担いで貰うか あーあ国際から批判くるな
名古屋城終わったな
まあ始まってもいないが >>791
マイナカードも強行突破したしもうそういう時代じゃないだろ
声の大きな少数者に一々配慮してたら何もできない こんなもん中性の甲冑にバルカン砲つけるような話じゃねえか エレベーター作ってもいいけど身障者以外もつかえるようにしてくれ >>680
>>699
どこで線引くかの話は難しい
すぐ感情的になるし
差別と区別ってそんなに難しい話じゃないのにね 障害者にも配慮した社会でないとあかんとは思うが、この件で騒いでる人達は本当にそこまでして復元天守に登りたいんだろうか
人力で運んで欲しいという要望とかならわかるんだけども >>815
バリアフリーにしたらすぐに攻め落とされちゃまうからな。 ノイズマイノリティの象徴として世界初のユニバーサルデザインの極みの娯楽施設にすればいいやん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
