旭川市、いじめ防止条例案を提出 中2凍死巡り [はな★]
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旭川市、いじめ防止条例案を提出 中2凍死巡り
2023年6月16日 11時12分 東京新聞
https://www.tokyo-np.co.jp/article/257056?rct=national
北海道旭川市で2021年、いじめを受けていた中学2年広瀬爽彩さん=当時(14)=が凍死した問題を巡り、市は16日、いじめ防止のための市や学校などの責務、対策を定めた条例案を定例市議会に提出した。
担当者は「いじめから児童生徒の生命と尊厳を守ることができる社会を実現するために制定する」と理由を説明した。
名称は「旭川市いじめ防止対策推進条例」。前文では、広瀬さんの件で市教育委員会と学校の対応が不十分だったことへの反省に言及。また遺族側の要望に応じて、市がいじめを受けた児童生徒と保護者に寄り添って支援を行い、情報を適切に提供するとの規定を設けた。 >>1
当然「いじめっ子は死刑」って制定したんだよな? 防止条例じゃなくていじめなんぞどんだけ頑張っても結局起きるんだから
起きた場合に学校側に責任ないようにしろ
責任が発生するからあいつら相手にもしないし隠蔽もするんだわ
いじめ起きました、警察通報して逮捕しました、終わりでいいんだよ知恵遅れどもが >>4
人の発する言葉を社会通念上許される発言に
変換するアプリの使用を義務化する 「反省してます次はもっと深く埋めます」
どうせこれ >>4
いじめをいじめと認知しなければなくなります
「さすが一休さん!」じゃなくて、定番の正攻法 学校ぐるみで隠してんのにそんな条例作って意味あんの? いつまでだらだらやってんの?さっさと加害者を捕まえて罰を与えろよカス むしろ刑事罰相当の犯罪をいじめという枠に収めるための条例にしか見えない いじめられたと学校に言っても学校側が取り合わなければクソの足しにもならないザル条例
そして旭川はその傾向が強い
何にも改善されない 人間「おまえ裸になれ」
アプリ「その発言は許されないので送信しません」
代理人アプリって必要よね 犯行グループが警官の娘と教員の息子と旭川医大学長の縁戚だとか何とか あの教頭って親の話がホントなら自ぽは確実なんじゃないの? ネットで言われてたのは加害者の方に厳罰だったけどな
何も追加処罰もないし変わってない 中学生性的イジメ訴訟の記事にはお世話になりましたのよ(*´д`*) イジメではなく暴行、傷害だろ…
イジメという言葉で内々で処理しようと企んでるのミエミエやぞw 現行のままで十分対処可能だろうが
わざわざ作るってことは利権化か保身策なんだろな >>4
イジメという呼び方をなくして強要罪・傷害罪・脅迫罪として処罰する とりあえず市が叩かれそうだから仕事してるアピール条例か
効果が発揮されることはないやろうなぁ こいつら街ぐるみで犯罪者かばいまくってたよなぁ???? 情報を適切に提供することを規定て、提供してないの?
そもそも成立させてからニュースにしろよ
旭川なんて廃案になるかもしれんやん >>4
大人だっていじめするんだし無くなる何て不可能だろ いじめという表現で軽くしようとするなよ
刑事事件なんだから生徒も先生も通報を義務付けろ 対象を守れずに死体になって棺桶輸送するときにウン十人体制で見張りながら輸送してるようなもん >>9
ジャニーズみたいに外国が報道すれば解決するよ。 >>2
ないかな
あーでも、母親が自分や娘さんをSNS/掲示板で中傷したネット民を訴えてはいるみたい
凄惨なイジメではあったんだけど、転校後で1年も経っているとなると自殺がイジメ原因であると断定しにくいのかもな
そいや昔、「強姦された女性が1年後に強姦を苦に自殺したらレイプ魔を殺人罪で起訴出来るか」
みたいなテーマを見たことがあって勿論それは無理なんだけど微妙な気持ちになったわ いじめじゃなくて児童犯罪と言え。
侵略朝鮮人の幼獣を特別扱いするな。 でもいじめ殺人犯は捕まえないんでしょ?
意味ない条例だよ 生命とは物騒な
どんな修羅の地なんだ
ここまで言うからには中身がなあなあでないといいが わざわざ自分らが不利になるような法は作りませんよ
無免都議だって「リコールは当選から1年間は行使できない」
これで守られてたようなもんだし >>50
学問の自由により学校に警察は入れません
だから大学はいきなり機動隊です(それも学長が要請しないと入れない)
高校以下もこの原則です
先生がポリスです いじめ防止は大事だがあれはいじめじゃなく複数人による殺人だろ イジメ防止じゃなくて
対応が悪いんだから
警察と連携して犯罪だった場合は
少年刑務所に速やかに送れよ
教育力ないんだからさ 何時迄グダグダやってんだか。
ココが異常な場所なのがよくわかる。 >>4
バレたらいじめた側がいじめられる以上の罰を受けるならなくなる 沖縄みたく北海道にアレな人たちが逃げ込んでんですかね? で、クソ担任やクソ教頭とかはどうなったのよ?
まさか今も給料貰って、のうのうと教職やってねえだろうな? >>4
無くすことは不可能なので、「起きたらどうするか」を考えるのが重要だな。
何より、被害者が転校を余儀なくされるシステムは改めるべき。
アメリカみたいに、加害者を排除するようにしなくてはならない。 他人を攻撃、嫌がらせして注意されても止めない輩は特殊学級行きか、特殊な学校に転校させろよ。
何をキチガイを一般生徒と同じ教室に入れてんの?
迷惑なんですけど。 なんかされたら110番しろ
無視とかじゃなけりゃなんかしら法にひっかかる。毎回警察きたらまわりがうんざりするやろ
無視は我慢しろ 教員は非行少年を更生させる
技術って習ってるの?
習ってないだろ
無理じゃねぇか ちがうよこれでポストたくさん出来るんだよ
もみ消した教員も就任するでしょうね 学校や役所に相談しないで
まず弁護士付けて警察に行け 早急に弁護士付けて警察沙汰にするのがあなたの子供を守るたった一つの手段 >>4
大人はもちろん
魚だってあるわけで
閉じた空間を徹底して排除して大海に放つ
そして競争は自由であるものとして
襲撃されて死んだらそれを寿命とする まぁ、騒ぎが大きくならないと、動かないわね、闇の中に消えるとこだったでしょ >>30
医大学長の親戚なのに中卒美容師コース?
どっからそんな頭悪い遺伝子が混入したんだ 床屋だか美容院に勤めてるイジメの主犯女どうなったの? >>4
いじめの記録を毎日つけて物が無くなった、又は取られたら窃盗罪
殴られたら暴行罪
ありもしないことを吹聴、噂であいつハブろうぜとか無視したら名誉毀損罪
それで被害者が死んだら殺人罪で訴えて行くしかない しかし毎度のこと
絶対無くせないイジメのほうを防止であって
隠蔽の防止じゃないんんだよな
発覚すればペナルティってんじゃ隠蔽が盛んになるだけなのに
それも主犯者へのペナルティは弱く末端の監督者だけ責めるから本当に悲惨 >>27
>街ぐるみな印象を受けたな
あの学区は元はアイヌの集落があったところだからなあ
その集落をアイヌから取り上げるような形で町が形成された
まあ、それは地元民の責任じゃなくてGHQのせいなんだけど
アイヌが土地を和人の小作人に貸していたら、アメリカが
小作制度は民主主義に反するので農地解放せよと命令を出して
それでアイヌは地主とみなされて土地を奪われた
もちろん学校では教わらない、なぜって民主主義と先住民族の保護が
衝突するからな、そんな矛盾した現実を教えられるわけがない 俺も朝鮮DQN中学の件も
全て当時の事を表に出して
社会的制裁することにしたので
当時の福岡市早良区の田隈中の
関係者たちは準備しとけよ。
本当にこの国は連中のせいで
悍ましい国になったからね。
まあ、田隈中は有事は馬場崎やにでも頼るんだろw
あいつの一族が日本のために戦うとは
思えないがなw
俺には近づいて来んなよ、
こじきするだけのクズどもが。 イジメを防止するのは無理
発見したときにどう対処するか、スルーしたらどう罰するかを決めろ 忘れた頃にシレッとwwイジメは無かったんじゃないのかww それはそうと事件の解明は??
いじめたやつら同調した大人はその後野放し? >>1
チャリンコのヘルメット並に無意味な条例
未成年だろうが性犯罪で被害者を自殺に追いやったクズを
今すぐ死刑にしてから寝言を言ってくれ 当時の実態はここに書いた通りです。
ナイフを学校に持ってきて
見せびらかしたりね、とんでもない連中でした。
連中は友人といいながら
平気で盗みをする文化でね、
息を吐くように嘘をついて
他人に責任をなすりつけます。
そうです、朝鮮文化の朝鮮人そのものです。
山下も浦口も準備しとけよ、
出自も全部公開してもらうからな。 みんなで無いことにしようとしてた旭川なんてどうにもならんだろ 現行法で対処可能だろ
粛々と刑事事件として告発しろや 今の子供のイジメはホント陰湿だからなー
昔は仲間外れや無視、悪口程度だったと思うんだけど、家庭環境の問題なのか社会環境の問題なのか・・・ いじめっ子は結婚して子供が産まれた時にいじめられた奴から報復される気がする >>103
やれやれ
もしメディアが取り扱わないときはメディアの人間殺せば話題になる
理由がある殺人は許される
by法政大学教授 学校の掲示板に警察の相談窓口の
電話番号貼って
入学式の日にイジメられた場合
連絡するように説明しなさい
犯罪の場合は警察が介入すると
学校が説明したほうがいいよ
これが社会勉強にもなるから
どれくらいの量刑になるかも
説明しなさい
日本の学校内が治外法権に
なってますよ(笑) 防止よりも起きたあとどうするかのほうが大事だと思うのだが >>112
無視されたんだよな
本当は無視しないようにするのが
対策
また無視するんだろうな 組織防衛とか言う理屈で頭おかしい教頭とかが重用されるのですよ
結果的に旭川市全体がアレだと見られちゃったけど 本当にこんなクソのような連中に
俺の命懸けの発言活動と知性で
回復した日本経済に乞食されてると思うと
反吐が出ますね。
まあ、有言実行で俺は後は
全てを精算して渡米ですけどね。
冗談抜きでドイツイギリス政府の関係者も
慶應義塾の関係者も準備はできてる
でしょうからね。
この国を本当の意味で回復させるには
もう外科手術しかありません。 いじめの犯人が捕まりもせずに、のうのうと生活できてるからいじめがなくならないんだぜ。 いじめ凍死殺人案件やもんなぁ
こりゃ役人首吊り案件だでは >>112
NHKに迷惑YouTuberの逮捕の瞬間を取らせるために情報リークするような馴れ合いだからな
そりゃどこも緊張関係もなく少女を死なせてしまう体質を醸し出していたし 学生はイジメられた場合
どうしたらいいか わからないのよ
教えてやれよ(笑)
犯罪行為されてるのに可哀想にwww
鬼畜かよ また変なのがレスしてますね。
法政大学教授W
日本文化もろくに学ばずに
幼稚な左翼思想にかぶれた半端者ね。
メディアに取り上げられなかったら殺せ?
俺は合法的に解決しますからね。 遺族も悔しくて仕方ないだろう、徹底追求すべし、
中学生の女の子が公園で雪に埋もれ亡くなってた、この
異常さが理解できんのかね、コレ殺人だよ。 ふふふw
合法的に解決する人間が5人いても
一人で10人殺すサイコ野郎が同数いたらまるで意味がない
それどころか
誰もが武器を持つ時代
お前は武器無しで立ち向かえるのか?
口先と法律というつまらない武器で本気で悪に立ち向かえると
思うんか? >>126
ほんとそれよ
いじめを苦に自殺なら
いじめた奴が裁かれない不思議 加害者の親の顔見てみたい、一体どういう教育してんの。 わざわざ条例案の全文読んでやったが今までと何が違うのか全く分からなかったわw >>138
被害者になる前に加害者になろうみたいな教育じゃねえの?
マジで
やられるなら率先してやれみたいなの 条例(法律)で決めないと
いじめを防止できない自治体それが旭川
民度低杉でしょ これからのことはいいんですけど、その事件がなあなあで終わってるんだけど あんな都市部の公園で長い間見つからないとか不自然過ぎね? もっとも、法の秩序が崩壊してる国では
法なんか守る必要もないからね。
近未来の日本は
そこまでおかしくなっている
可能性がありますからね。
安部ムーンの書類がないだの
記憶のないだの横暴なやり方を見たでしょう?
事実、こいつらのせいで
もうそうなりかけてるんです。
本当に悍ましい犯罪文化の
侵略者どもですよ、こいつらは。 「前文では、広瀬さんの件で市教育委員会と学校の対応が不十分だったことへの反省に言及。」
加害者少年らの刑事処分はどうするんだ
イジメが起きた際に、市教育委員会や学校が警察へ対応を求め
加害者少年らを突き出すってことか!? >>142
そもそもやらんだろフツー、やるかやられるかって
戦場でもあるまいし、完全に頭いってら、マゾで迷惑な連中ですね。 >>4
イジメをする人間をクマ牧場みたいな施設に隔離する
どうしても普通の人間と暮らしたければロボトミー手術を受けさせる
つまり「イジメをする人間が異常なだけ」なので排除すれば解決する 議員が女体盛りだっけ?
エプスタイン旭川
いじめなんてかわいいものじゃないだろ
闇を暴かないと >>4
監視社会ありで判定はAI
その場で脳に埋め込んだチップで殺害おっけーを認めてくれるならなくなると思うわ 他の国だといじめたほうが転校するんだってさ
いじめられたほうが不利益を被る現在のやり方は改善しないと そろそろ氷河期の頃のスーパーコンパニオン復活させるか!
移民来るしやりまくりやん >>147
アベガーのイジメ体質がこの事件と重なったな
寧ろ立憲が反省しないといけない事案 学校は閉鎖的な特殊社会を形成している
不祥事を隠そうとする
いじめは遊びという言葉に変換されて終わり 小さいカッターでも良いから学校には武装して行きなさい、自死しなければ耐えられないほどの心傷を与えうる相手には容赦することは無い、ぶっ殺しておやりなさい。 >>142
某ヤンキー県での同僚女性、20歳で産んだ子供に
究極の選択として、やられる側よりやる側になれと教育したそうだ >>38
これが全て。
ついでに少年法も廃止すればいい。
そうすれば親がちゃんと躾けするようになるだろ。 >>4
無くすのは無理だが
日本と違って経済成長中のアメリカを見習って全体主義教育を辞めれば虐めを減らす事は出来る
日本とアメリカ比較
ブラック部活
日本>アメリカ
ピラミッド
日本◯ アメリカ×
大縄跳び
日本◯ アメリカ×
校則の異様な締め付け(髪色強制等)
日本◯ アメリカ×
遅刻に対する厳しさ
日本>アメリカ
いじめが起きた時の対応
日本 虐めを隠蔽する
アメリカ 虐め加害者を隔離する 弱い物を苦しませるのは動物虐待と一緒だな、頭おかしい。 人身売買組織があるらしいじゃん
東京だけじゃないんだな 広瀬さん死亡し問題発覚後は旭川の学校が急に動き出して
イジメ報告件数が10倍に増えた件
今まで何やってたの? 友達の友達の友達の知人みたいに実はルフィとも何処かで繋がりそう 教職員が共産党と旧社会党で占めて他のやつを入れない体制が整ってるからな >>163
アメリカは銃乱射だぞ
日本のほうがマシ 真相知ってる奴も多いだろ、黙ってんじゃねーよヘタレ、
このままだと被害者が浮かばれんよ。 >>170
日本に銃が輸入されたらそれ以上の自殺と乱射天国になる定期
日本とアメリカ比較
ブラック部活
日本>アメリカ
ピラミッド
日本◯ アメリカ×
大縄跳び
日本◯ アメリカ×
校則の異様な締め付け(髪色強制等)
日本◯ アメリカ×
遅刻に対する厳しさ
日本>アメリカ
いじめが起きた時の対応
日本 虐めを隠蔽する
アメリカ 虐め加害者を隔離する >>164
誰一人処罰なし
警察も捜査打ち切ってる その後死亡 >>170
もし日本がアメリカ並みに銃や薬物が国民に行き渡ってたら
日本人の方がアメリカ人より殺人や自殺が多い地獄みたいな治安の国になりそうな気がする
日本人は叱られたくないだけで正義の欠落があるんだよな…
だから銃がないからマシなだけに感じる
日本人に武器行き渡らせたらかなりヤバいと思う >>176
アメリカに生まれたかった
途中から移住は流石に難易度高い
アメリカのナードが日本に移住した場合よりは低難易度だろうけど これいつまでやってるんだ?
何が問題かははっきりしてるのにうだうだやって何がしたいのか >>177
本当に民度が低いのは日本人だと思ってるわ
共感能力が欠落してる
自分の心配だけ >>178難易度?パスポート取って飛行機乗って行け。 敢えて事件と言う。この事件警察さえも関わらなかった胡散臭い案件 共感能力の低さは犬糞中国人がTOP、世界共通の認識ですぞ。 つーか、いじめは放課後に校外やSNS上で他校の生徒によって行われてたのにこの子の学校の責任にされてもなぁ
あと自殺は転校して1年後だからこっちも因果関係不明。死ぬ前には出席日数不足でまともに進学できないってyotuberに相談してたし、それが原因でしょ 刑法で対応できるだろ。
暴行とか傷害罪とか警察なにやってんの? >>177
銃が禁止されているイギリスのほうが日本の5倍犯罪が多いんだよ
日本が嫌いなんだろうがもう少し冷静になれよ 刑事罰かどうかは裁判にしても
刑事疑義にすらならず終わるわけ
いいのこんなこと許されて マットみたいに暴行して殺したわけじゃないかれこういうのは処罰とか厳しいよ
自殺を選んでしまった場合は証拠出すのが困難 すり替えだよなイジメではなく犯罪なのに殺人事件の可能性もある被害者の亡くなった状況が極めて不自然 結局捕まったのは真実を探ろうとした
ユーチューバーだけとか
いいのかね、こんなことで 実行者も隠蔽者も関係者がみんな不幸になりますように >>194
そう
イジメ=犯罪と捉えるべきなんだよ
イジメをしたら犯罪者と同じように隔離すればイジメは無くなる ちゃんと傷害や脅迫で逮捕してぶち込んでやればいいんだよ
何をやっても許されてそれを先生に言おうものなら密告だなんだ責められるのが間違ってるわけで 街タイ個人の戦いだからな。雇った弁護士さえ敵だった 凶悪犯罪は少年法の対象外とするのが妥当じゃなかろうか 日本の法律だと"孤立させて自殺に追い込む"ってのを防ぐ事が出来ないからな
仮に誰かがイジメ被害者を必死で守っても子供のうちにコミュ練出来なくて成長して変わった人間扱いされていくとどんどん市民権なくなくして人生終わるしもうどうしようもないな いじめじゃなくて犯罪な
クズども全員実名報道しろよ 加害者のクソガキどもは全員処刑されたのか?
話はそれからだ。 >>4
価値観の多様性の教育だな
日本には村八分制度があったからな >>185
無くなりはしないな
死刑になるとしてもやる奴はやる
加害者側の心理は自分が正義だからな いくら条例作っても運用する側が
なかったことにできるんだし
無意味だな、罰則つけろよ いじめ防止(いじめ隠蔽誤魔化し)条例
まずは隠蔽誤魔化しのプロ集団統一教会を教育行政から追い出さないと
ただただいじめが陰湿化していくだけ >>1
「確認出来て無い」ってスタンスなんだから本法案を通すのは筋が違うのでは?
イジメじゃねーんだしw >>4
ゼロにするのは無理だと思うけど
減らすのは可能だろうな
教師からクラス全員と仲良くしろ、友達でいろて指示された結果、生理的に嫌いな奴とも仲良くしなくちゃいけないと思うとストレスになるんだわ
その逆を指示すれば良い もうあきらめようや何言っても無駄なんだ
日本はやったもん勝ちでイジメが発覚しても被害者が守られる国て世界中に拡めるくらいしか出来ない やっぱりキリスト教的な考えが必要かもな
仏教とか陰湿だし
まぁイエスもペテロもパウロもみんな十字架にかけられて
ある意味いじめられて死んでしまったようだけど 法律作んないと対応しない学校と教育委員会やばすぎだろ
罰則は懲戒免職と損害賠償にしとけよ >>217
法律なんかできねーよ
やりかえせない弱いやつは将来の税収にならないし生産性がないからしんでもしょうがない
が、日本なんだろ
政治家にも法律にも期待するのやめようや これからはウソでもLGBTだって言い張れば
活動家が助けてくれるんじゃないか?
法案通ったし 学校の外での事件をイジメで通そうとしてるとこに闇を感じる >>209
中学側(校長)が学校で何とかするので
警察に手を引くよう再三要請
捜査終了
一人触法少年でおとがめなし
他の5人は証拠不十分で捜査打ち切り
大事になることを避けたいは学校はイジメを隠蔽し被害者と親を敵視 Youtubeで追いかけてる人いるけど、全く解決しないよな
警察も学校側にいるし個人的に仕返しとかするしかないんじゃないのか? 旭川教育委員会も隠蔽に走ったからね
道教委から再調査するよう指導されてもイジメはないと拒否
旭川の教育会全体で封殺し、広瀬さんの死に繋がる もうあきらめようや
不良dqn大人になったらマイルドヤンキーが同級生とかヒエラルキーを支配するのが日本なんだろ
努力しても無駄結果出しても無駄 いじめが発覚すると自分の出世が出来なくなるから隠すって聞いたけど、そんなもんなのかな? いくら防止法案とかやっても
そのイジメにリスクが無いからな
イジメる側は楽しい遊びと言う事は変わらない イジメをなくしたいなら
学校に監視カメラを教室や廊下、トイレ等に死角が無いように設置する
イジメを訴えた生徒に話を聞き監視カメラをチェック
イジメと判定されたら加害者を警察に引き渡す
これを今から実行しろカス共 プロ野球の賭博問題と一緒で界隈の人達が「もう終わった事にしよう」って認識だから
何となく有耶無耶にしよう感がハンパないな 前市長は隠蔽したまま辞職して参院選に立憲から出馬して落選したんだよね
現市長が究明しようとしたら「政治介入するな」と反対したのも野党 この事件の偽装隠蔽はひどいレベル事実関係は
ほぼ確定してるので保存してるから何度でも話題にして解決しないとユーチューブでも海外に拡散される事を願う >>229
それよりことなかれ主義だよ
その為には被害者の尊厳などどうでもいいのが罷り通って何十年だよ 学校内に交番設置して他の所轄から交代で出張勤務すればいいよ
それだけで学校の治安は劇的に改善するだろう 真っ先に警察が介入し 隠蔽できない様にしないとダメさ >>216
パウロは斬首刑だったか
どうでもいいだろうけど さすがイジメ卑ガイジだらけの5chですねw
「なぜ凍死クンがいじめられたのか」
思考停止しないでよく考えような 旭川市といえば陰湿いじめの町になっちゃったもんな〜 >>240
それを考えてどうするわけ?
だからイジメた方を許せと?
バカなのかな?w >>231
通信教育にすれば良いんじゃない
誰にも会わないならいじめられない 連続で女子中学生がタヒんでるのに詳細は隠されたまま 次から「いじめはありません」って報告したところにこそ
査察送り込んで大量の報告書書かせるかね >>245
被害者気取りの罪状による
体臭や遅刻を注意されても直さないといった、いじめられて当然のゴミなら加害者側の情状酌量も必要
被害者は神様ではない >>252
逮捕もされてないのに情状酌量もクソもあるか間抜け
そういうのは犯人を捕まえてからやるんだよw いじめた奴が社会的に制裁報復されるシステムじゃなきゃ再発防止にならんね
今回の加害者はどうなったの あれはいじめではなく犯罪だろ
いつまでいじめ扱いしてんだよ 悪い奴が一人も処罰されてないと記憶してるんだが、今どうなってんのこの事件 警察も先生もばら撒かれた動画を個人保管してたような異常な世界で、どうやって逃げるのよ 少なくとも校長教頭左遷、担任懲戒免職くらいじゃないと効果ないよ >>235
鬱憤のはけ口にエタヒニンを用意して、そいつらに泣き寝入りさせておけばワシらはすっきり円満に暮らせるんじゃあ
ってのを何百年もやってきてるからな
DNAレベルで当たり前の社会システムとして刻まれてる >>253
で?
いじめられる方が悪かったら逮捕もクソもないだろ >>259
犯人と隠蔽した大人全員顔に罪人の入れ墨して懲役10年ぐらいじゃないとなあ・・・・ >>4
警察に通報して適切に処理してもらう。警察がイジメる側に付かないように、警察が介入せざる得ないような証拠を確保する 俺はこの事件以来旭川ラーメンとか買わないようにしている >>261
だったら情状酌量なんて関係無いじゃんw
お前まさか情状酌量の意味分からないで言ってたの?w これって何の事件だっけ?
教頭が被害者の女の子の画像をgetしたのになんにも対策しないどころかその後に加害者側には未来があるとか言ってたやつ?? 即弁護士介入で弁護士費用は国が負担して
最終的にいじめっ子に払わせるしかないでしょ >>267
それそれ
魔界都市旭川の化けの皮が剥がれた事件な >>9
外向けに仕事してますってポーズだろうね
実態は何も変わってないと思う 被害者は自殺したのではなく凍死です殺人事件の可能性もあるのに隠蔽しか考えていない どうやって冬の平地に3週間屋外で寝転んで野生動物に遺体を荒らされない環境を作れるのか、旭川市は総力を挙げてハムとかで良いから実験してみてくれないかな
あくまで自サツと言い張るのならば いじめって言うのやめろ
集団で殺したようなもんじゃないか 迫害死に追い込んだ実行犯はお咎めなしでのうのうと暮らし
いじめを隠蔽した校長は紫綬褒章、
被害者のエロ画像を母親から没収し「何のことがわからない」とバックレた教頭は他の自治体で校長に昇進
旭川は本当に暗黒の町だな
いじめ防止条例案も加害者本位のザル条例だろう 北海道ではあのレベルのイジメじゃイジメの規定に達さない
北海道で認定されてるイジメはあの件以上に酷いものだけだと考えると怖い 事件が明るみに出ようとした時に不審な凍死が起き自殺として処理それでも事実が露呈して今度は自殺として誤魔化す間違いなく過去にも起きている 学校も酷かったけど、警察が加害者を責任が問えない未成年という事で全く捜査せずに、被害者を母親ではなく、加害者側に引き渡したって言うのが最大の問題
加害者が嘘をついて、母親に虐待されているとか警察に訴えて母親の言葉は無視された
後に被害者の性的画像を、加害者がばら撒いた事を訴えたが、ただの「動画の確認」「消去するように注意」しただけで終わっている
旭川の警察は一切仕事をせず、被害者が亡くなった後も一切見解を発表していない
やった事と言えばYouTuberを逮捕した事と、教頭だか校長の家に石が投げ込まれた際に警備しただけ
亡くなったさあやちゃんは完全無視
警察は正義ではないという事を一般人にまざまざと印象づけた事件になった 都合の悪いニュースは軒並み消されたな。こういう仕事だけは早い >>284
当時の立憲の市長なんか中学生の女の子の◯体が発見された時なんか我関せずでYouTubeでゲーム配信して事件関連のコメが出来ないようにしていた
地元の立憲や共産党議員なんてこの事件に政治介入するなと圧かけていたよなたしか 生徒の加害者は普通に生きているし、校長は円満退職後も役所にポジション確保、教頭や担任も普通に勤めてる
教育委員会は第三者委員会やっとこさ立ち上げたとこ…
こんな感じだったが、どうなってんかな?
旭川と聞くと、閉鎖的な村社会で警察も学校も自衛隊も人間も腐ってるから観光ですら行きたくないってイメージになってるわ…旭山動物園に行ったらすぐ帰る感じ?w で、これが出来たからってあん時の糞どもが死刑になる訳じゃないんだろ?
一匹残らず始末されるまで旭川の評価なんて全世界で最低の汚物以下だわ。 いじめ対象になった親子は旭川から転居させて無かったことにするための条例かな?
遅すぎじゃね? >>287
青年会議所が16歳で女体盛とかってニュースもあったし
もう地域全体が腐っとるんやろな >>287
旭山動物園ははじめの何年か奇抜なアイデアで人気を呼んだが
近年は曲芸させたり来園者への過剰接触サービスで動物が疲弊、
円山をしのぐ動物虐待施設として批判されている やってるフリの自己満足
本気でやるなら教育自治行政に民主的作用を強化すりゃいいだけ
教育長の公選やリコールのハードルを下げる 旭川民国
糞食いウンコの街
凶悪事件が多発してます >>4
最近、日本と同等かそれ以上のいじめ大国韓国がイジメた側の記録を一生残すのやり始めたけどそういうのでいちと思うよ そしたら親もホンキになる >いじめ防止条例案を提出
旭川市では
いじめの加害者を全力で守ります!
って感じなのかな?
ホモサピエンスの社会で
いじめは防止できないよ
いじめ加害者が見つかったら
加害者に覚せい剤を注射して
首を生きたまま切り落とすくらいしないと
いじめは無くならないかもな しらんけど うやむやになる場合は権力者が関わってる場合だよね
何の事件でもそうだけど 旭川のいじめ対策の法律の名前は
旭川市在住のガキどもから
いじめぬかれまくって殺された
廣瀬爽彩(さあや)さんの名前をとって
「サアヤ法」にすれば良いかもしれないな 大島てるみたいに
全国いじめマップみたいなサービスあれば、
引越しとか対応できるかも いじめはダメですよ、みんなで無くしましょう
薬物はダメ絶対
罰則もリスクも無い理念を語って世の中が良く
なるなら誰も苦労はしないww いじめ加害者への罪を重くすればよいだけでしょ?寿司ペロみたいに6700万くらいの請求できるようにすれば良い >>302
いじめたヤツを晒さないと無意味だが
それをやるとイジメで晒すヤツが出てくる
学校が止めないとダメなんだよ >>302
バレないような陰湿ないじめやってる地域がいちばんやばいやろ >>305
学校も教諭たちも
いじめを加速するための存在なんだけど? いじめマップ、ググったらあったわ、ウキワねっと?
でも情報スカスカwww 広末涼子さんの交換日記流出、「名誉毀損」や「プライバシー侵害」にあたる可能性
6/16(金) 17:03配信
弁護士ドットコムニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/de3ca01d38f22113f543100e251dbe14e322e6ec
>まるで、クラスの中で自分がこっそり書いていたラブレターを前の黒板に貼りだしているかのような行為であり、学校で起きればいじめとして問題となりうるものだと思います。そのような行為を、各メディアがこぞっておこなうことに対して、気持ちの悪さを感じる方も少なくないのでしょうか。
今回の広末さんのように、意味もなくメディアがどんどん暴露している状況は、異常といっていいと思います。これは、少なくともプライバシー侵害で違法になる可能性が相当程度あると思います。 いじめられたら教師になんか言わずに真っ先に弁護士の所に行け 質問1 日本には小中学校が何校ありますか?
回答1 小学校数は1万9738校、中学校数は1万222校
(2019年度の学校基本調査による)
質問2 日本の小中学校でいじめを認めた学校は何校ですか?
回答2 旭川市内にある中学一校だけで例外的な存在ですね
質問3 日本の小中学校ではいじめは無いのですか?
回答3 ありません!何を言ってるですか?日本にいじめは無いですよあなた頭おかしいですよ >>311
転校するくらいの覚悟が出来ればそれが最強の選択肢だな >>1
加害少年らは家庭科教室からパクってきた漏斗でペットボトルに小便を貯めて、被害少女に飲ませていた。
また、被害少女に小便をさせて貯めたペットボトルを教室に持ち込んで、被害少女の目前でクラスの男子生徒に臭いを嗅がせて笑い転げていたという。
(中略)
中学3年の1学期には剃刀で陰毛をすべて剃られて下着を着けずに登校するよう命じられた。
毎朝、校舎2階の男子トイレに呼び出され、下着を着けていないか確認をしていた。
リーダー格の少年が「ノーパンチェック」と告げると被害少女自らジャージを下げて下半身を露出させ、下着を着けてないことを証明させられていたという。
そして口淫を強要されるのが日課となっていたそうだ。
また、剃毛した被害少女の陰毛を透明のカードケースに入れて持ち歩き、同級生の男子生徒らに触らせて勃起したら殴るという遊びをしていた。
被害少女から没収した汚れたタンポンでも同様のことをして遊んでいた。
下着の着用を禁止されて以降は、生理の時はタンポンの使用を強要されていたのだ。 >>4
無くならない
やられる側とやる側の二つが存在して社会が循環する構造だから
自然の摂理を無くすのは容易では無い、人間の本能 >>315
とても詳しい内容だけど
それって315の創作?
それともソースあるの?
もしかしてソースは315の頭の中?
315の内容が本当なら
いじめじゃなく犯罪じゃないか!
なぜ逮捕者が出ないんだ?
NHKのニュースで加害者達の名前が出ないんだ?
自民党政権だからか?旭川市で起こったことだからか?
知っているのは風(かぜ)だけなのか? で、当時の関係者は逃げ切り?
ほんと、ひでーな旭川 >>320
3人が少年院送致、6人が試験観察、1人が保護観察処分 条例を作るより、
前の事件をちゃんと捜査することやろ >>315はエグい内容だな
旭川らしさと言えるのか? >>326
うん
作っても、いじめは無くならない
というか何の効果もないだろうなあ
だけど法案を決める関係者の懐は潤うし
子供を持つ親たちは現実と不安から目を背けることができる
だから一石二鳥・・いや一石で五鳥も八鳥もゲットできるんだぜ しらんけど 当時貼られていた人殺し連中については保存している 写真氏名の他、住所その他もある
どう使ったら良いかな 思案中です 何かあっても学校・教育委員会共にいじめ認定しないし警察も事件性なしで捜査もしないし
条例如きで旭川が変わる事は無いだろう
事件の加害者は誰一人捕まっていないんだから >>9
防止することでなく起きたあとにどう対応するかが重要だと思うんだよね。
防止なんか出来っこない。 >>4
イジメなんてフワッとした言葉でごまかさず警察介入させればいいんじゃねえかな犯罪なんだし >>177
俺もそう思う
同様に安楽死ができたら、
イジメで安楽死に追い込む案件が出てくるだろう
それくらい同調圧力だけでモラルを保ってる国だと思う 尚更いじめを隠蔽するようになるだけじゃんかアホなのか? 防止なんて無理
起きた後の対応指針を具体的に定めよ ファクトチェックセンターは教頭にまつわるネットの噂話の調査をしろ これで二年間役員収入あったんだからな
まじでゴミだな 旭川でアレは虐めにならないんだろ?
何の意味があるのか >>342
てゆうよりイジメが死因じゃないよねって話
イジメられてたの凍死した2年前の話だから >>1
市が支援とかじゃダメだろ
隠蔽する気マンマンじゃないか
まずは警察とか第三者を入れるようにしないと これって殺人事件でしょ
いじめを苦に自殺じゃなくて殺人事件だよね この件は警察が動いても駄目だったのが救いようがない >>349
実際分かってないだろ
冷凍庫に閉まって溶け時期に捨てていったのだって考えられるし 旭川市、いじめ防止条例案を提出 中2凍死巡り
北海道はイジメ防止だけでなく
札幌 うんこ 五輪
やめましょう そんな条例作らなくても既存の刑法が使えるだろ
いじめの行為はだいたい何らかの犯罪だから >>358
ホント
学校が犯罪者を警察に突き出せば全て解決 >>284
これは世界的に見ても歴史の残る残虐事件だと思うのでメディアの報道が少なすぎるのも大問題。世界に拡散してもらいたい事件。 普通に傷害で裁け
あと条例や新法作るなら隠蔽罪作れ 自分の立場を上げる為に他人を引きずりおろしたり
告げ口陰口をばらまいて他人の評判をおとす卑怯な行為をする奴は必ず神様の酷い罰を受ける
うまく立ち回ってうまくいったと思い込んでいても神様は必ず見ている
ほどなく何倍にもなって本人に帰ってくる神罰が下る言霊 >>286
立憲と共産は本当に酷かった
最低だったよね
あれで一気に評判を下げて支持を失った
ちなみにTwitterでさあやちゃんの母親を誹謗中傷したきなこもちって奴は165万の賠償を命じられてた
この勢いで加害者に対しても是非訴訟を起こしてほしい
あと旭川市は元校長には退職金の返還を請求してほしい
教育者とは思えない悪辣な隠蔽した元校長も野放しにしてはいけない >>216
自分が良ければ全て良し!っつー唯我独尊の宗教が何見下してんだかw
だったら絶対イスラム教選ぶわ
キリスト教はマジで害悪。他人を支配し殺す為のカルトでしかない 日本人殺し朝鮮たちがいる
愛媛県上島町
0897 77 2500
特に下弓削エリアに多数
なんとその家系が強制送還されず、
日本人被害者拉致をする為に
伯方警察署
0897 72 0110
今治警察署
0898 34 0110
の警察にいた非常事態
弓削商船レ、イ、プ伝説
日本人虐殺背乗り朝鮮の次男
林こ、う、じすら
林こ、う、じの実家の番号
0897753015
レ、イ、プ世界を創る為に
警察官になった連中、
1 林のオジ
遺伝子検査をしたら化けの皮が剝がれるからと逃げた
2 林の義理のオジ池田
3 林兄の一、樹の同級生の弓削商船卒朝鮮工作員警察官などがいる警察が
被害者の女の子を拉致をし
犯罪仲間の朝鮮精神病院に連行し、
被害者拉致→監禁を、
↓
被害者逮捕→閉鎖病棟に
すり替え
死においやり、
↓
その後、
弓削商船卒
林一、樹と西本智和らと
共謀し関東にいたYがやったと捏造して、
本当に警察官になっていた
今治警察署警察官
伯方警察署警察官が
外患誘致をしていた非常事態 自民党が支配するようになったら途端に問題が終息してて草生えるわww 自民党のやつらって飽きやすい国民性なのを利用してうまく無かったことにするんだよな
やってる感のポーズだけかましてあとは適当に時間かせいで
みんなが飽きるのを待つスタイルが徹底してんのな だからイジメじゃなく集団暴行殺人事件だろ
なにマイルド表現で有耶無耶にして幕引き謀ってんだよ 旭川なんて冬糞寒くて夏30度超えなんて珍しくない糞盆地なんだから人は住むな その前に事実明らかにして責任とらせろや
誰も責任とってないだろ いじめの決定的な証拠はないから無かった事になりそうだよね 事件を利用して当選したらガン無視
の自衛官上がりの政治家 この事件は有耶無耶にしちゃー、いけんよ。
きっちりと精査をして欲しい。
みんな忘れちゃー、いけんよ、絶対に😡 あの事件のせいで旭川市のイメージが堕ちた。加害者と加害者をかばった教師を
適切に罰していればここまで酷いことにならなかった。旭川市教育委員会と
旭川東警察署の大失態だ。 そんなこといいから真実を追及してくれ。加害者保護、被害者死に損の腐った教育体制を改めろ もう「旭川市民はみんな犯罪者」っていうイメージになったから今更遅いんじゃね? 公園で雪に埋もれていても失踪してから二ヶ月も見つからないなんてありえるのか >>387
豪雪地民なら普通にあるあるで常識。
寧ろ直ぐ発見されたら逆におかしい
子供が遊びに行っても小高いとこの周りしか行かないし
仮に発見場所が100m200m離れていたら12月から3月まで誰一人立ち入らないのが普通
だって一歩あるく度に靴が雪圧で雪中深く取り残されてしまうから五歩歩くのに30分とか…踏み固められたスポットしか立ち寄らないよ
それより事件を引き起こした放置無視で強要犯罪を助長が自殺の原因
原因となった校長教頭教育委員会面々の社会的制裁と経済的賠償の有無が焦点 加害者の未来守った教頭はどうしてんの
教委はこいつを教育界で出世させ続けるの?
みんな見てるよ 条例ってお前
人一人死んでて条例って頭どうなってるんだよ >>386
ネットの限られた場所だけ
リアルでは「子どもと旭山動物園に行ってきたー」って楽しそうに言ってる奴がいて、雑談の場にいた人たちも行きたがってた >>76
女子トイレが無くなってるところも110番してもいいよね。 防止www
何も防げないのに?旭川の公務員がヴァカってのはよくわかった。
いらねぇから削減しろ。邪魔だ これって結局何もしてないよな
いじめ推進都市として全国のいじめ加害者をここに転校させればいいんじゃね カッペの公務員とかJCとか信用すんなよ。
「妹がどうなるか覚えとれよ」とかJCにしか居場所がなさそうなドキュソから道すがら脅されて、
JCの関係者のドキュソ生徒から学校で脅されて、言いなりになるしかなくて、それを見た底辺Fラン卒体育会系教師から「自分でハンダンができない軽度知的障害」と、
絶対言葉の本質を理解できてねえだろうに決めつけられて、結果高校行けなくなって、
大阪に戻って定時制高校行く羽目になったわ。
妹は登校拒否になるわ、母さんノイローゼになるわ、高知って頭がおかしいよ。田舎って頭がおかしいよ イジメを犯罪にするとイジメることが出来なくなってしまう
きれいごとを言っちゃいけないよ
イジメってのは娯楽でありストレス解消であり
コミュニティーの秩序の維持でもあり
要するに社会の潤滑油で必要悪なのだ
イジメをなくせば社会もなくなる
イジメの被害者は隕石に当たったとでも思ってあきらめるしかない おいしい牛乳の頃から今まで何もしなかったんだから、これも大した効力はないんだろうな >>320
それ25年くらい前に旭川の別の中学校であった胸糞いじめ案件
ググったら出てくるけど、文章だけでも胸糞すぎて閲覧注意だから
さすがにソース貼りたくねえ 加害者C男は地元暴力団と組み広瀬爽彩さんに売春をさせた人間のクズ。
加害者B男の親は自衛隊員 そんな小難しいこと考えず法律に則って通報すればいい
殴ったら暴行だしそれで金取ったら強盗
いじめとか生ぬるい表現やめて全て大人と同様でいい
それで学校から人生終了やつ出たらなくなるでしょ 担任教師が広瀬爽彩さんのお母さんの相談を翌日デートがあるからと断ったクズ。 >>4
なくならないから民度の低い地域に住まないのが一番の解決策 >>27
市長、役所、警察、学校、病院、住民、地元マスコミみんなグルだもんな 学校に第三者によるいじめ調査官が常駐したらいいんじゃない? 加害者にも将来はあるんです
のN星中学の教頭はお元気ですか 被害者亡くなった公園で何人も少女が亡くなってるんだろ?
闇深すぎだろ >>413
それじゃ自衛隊幹部上がりの市長が
スルーするわけだ >>1
全く無意味
イジメとぼかしてはいるが要は犯罪なんだから
ただ犯罪者を逮捕すればよいだけ
いじめられる人間ではなくいじめる側に問題があるという認識に至らないと根本解決はない >>425
加害者B男の親は自衛隊の幹部クラスだそうだよ。 警察にも教育行政にも政治家にも統一教会(隠蔽、誤魔化しのスペシャリスト)が侵入してるんだから
解決できるわけないじゃん >>428
当時の校長の金子、教頭、デート担任
自分の勤務先でいじめとか事件起きると経歴にキズついて出世に響くからなかったことにしようとしていたのかね >>1
条例なんぞよりまず犯人を吊し上げることだろ 結局こういうのって陰謀論扱いするから日本は平和ボケしてんだよ それでは片手落ちと言うもの。まるでイジメられる奴が悪いみたいじゃないか。イジメ厳罰条例とセットでないと(´・ω・`) いじめられたらボールペンを相手の目に刺せば良いだろ? >>432
日本はイジメが発覚しても加害者が擁護されて被害者が一生喰い物にされるやばい国だぞ
下世代は人前で注意されると報復する民度東南アジアになったし儒教的村社会から倫理観とか常識を無くして陰湿さと田舎の動物園文化が混在した地獄みたいな国になったんや そもそもいじめた奴らが何の罰も受けないんだから意味ないだろ 日本人殺し朝鮮たちがいる
愛媛県上島町
0897 77 2500
特に下弓削エリアに多数
なんとその家系が強制送還されず、
日本人被害者拉致をする為に
伯方警察署
0897 72 0110
今治警察署
0898 34 0110
の警察にいた非常事態
弓削商船レ、イ、プ伝説
日本人虐殺背乗り朝鮮の次男
林こ、う、じすら
林こ、う、じの実家の番号
0897753015
レ、イ、プ世界を創る為に
警察官になった連中、
1 林のオジ
遺伝子検査をしたら化けの皮が剝がれるからと逃げた
2 林の義理のオジ池田
3 林兄の一、樹の同級生の弓削商船卒朝鮮工作員警察官などがいる警察が
被害者の女の子を拉致をし
犯罪仲間の朝鮮精神病院に連行し、
被害者拉致→監禁を、
↓
被害者逮捕→閉鎖病棟に
すり替え
死においやり、
↓
その後、
弓削商船卒
林一、樹と西本智和らと
共謀し関東にいたYがやったと捏造して、
本当に警察官になっていた
今治警察署警察官
伯方警察署警察官が
外患誘致をしていた非常事態 これイジメではなく児童売春組織の反グレの手先である同級生に狙われてたって説はどうなったの? いじめ防止=いじめられてる奴を逮捕
旭川ならこのぐらいやりそう いいかげん鬼畜川か地獄川に市名変更しろ
出身者が事件を笑いながら武勇伝みたいに話してるのを聞いて吐き気がした >>1
そんな無意味な御託はいらないから、主犯の奴らを死刑か無期懲役にしろ! 今求められてるのは厳罰と徹底した調査だろ
現行のいじめ防止対策推進法と何か違うところあるのかコレ >>457
旭川の旭は旭日旗から取った
旭川は日本を守護する地になるという永山武四郎の思いからである
ちなみにさーやさんが亡くなった公園から2百メートルの永山神社に永山武四郎の銅像がある >>86
バックがいる本当のワルとは別
ガードしてもらえなかった少女Aと少年Bが実名や画像を晒され叩かれまくった この事件ってイジメ行為の証言を集めていますってサイト作って証言者を募集してたのが
実は加害者側が証言者が名乗り出るのを待ってたっていうの聞いてゾッとしたの覚えてるわ >>1
神道系の国は責任の所在がなくて
ダラダラしてるのに、よくここまで
漕ぎつけたな 女の子が亡くなった公園周辺で
数年前にも少女連続不審死があった
はずだが大事件なのにもう捜査すら
してないっぽいのなんで? > 「いじめから児童生徒の生命と尊厳を守ることができる社会を実現するために制定する」
守るのは被害者とは言ってないな レイプと脅迫はイジメに入りますか?
ああ、旭川ルールでは無罪でしたね いじめをレイプに置き換えてみればよいね
被害者に寄り添って支援を〜って、アホすぎるわ
犯罪が起こらないようにしっかり教育しますってなら分からなくもないが
起こってしまった後に何を支援するというのか?
犯罪は起こってしまったらただ加害者を処罰するしかない 教頭ってあのJCの裸見てるんだっけ
マジクソ野郎だな 市の条例違反を指摘したら所詮条例だからって市役所の係長と押し問答なったぞ一応録音してるが、つまり条例ほ形だけという事だ ところであの事件で誰も責任とってないの?
おかしくね? 旭川市を民意制裁するしか無いんだろう
とりあえず旭川不買からだな
綿密悪評アタックやサジェストキーワード汚染も長くやろう
俺は40年続けてやるよ 加害者にも未来があるんですよ!って教頭が認めたのに疑わしきってなに 旭川に引っ越ししたいって思う情弱いるー?
いねえよなあ >>466
被害者の味方してくれた目撃者
あっという間にお亡くなりになってるし
監禁現場ではと噂された倉庫は
突然不審火で消失するしとにかく
加害者を守る力は異様に速い これからどうしますじゃなくてさ
あの事件はよ解明しろや 自殺なんかより本当なら>>481の方がやばいのでは 加害者の個人情報を合法的に晒せるように法改正すれば解決。 いじめグループ主犯5人
A子→被害者に最初に接近、ユーチューバーに職場に凸された(今は夜の仕事してるとか)
B→父親が自衛隊幹部で甲子園常連高進学
C→半グレとつながりで被害者をレイ◯した主犯格(?)
D→詳細不明
E→詳細不明
いじめの隠蔽をした教師陣ら大人
金子前校長
教頭
デート担任
こいつらは許されてはいけないよな
被害者は失踪前にいじめグループを訴える準備をしていた 本件は対処・報告すべき学校側が全力でいじめ側に付き
教育委員会が無かった事にしたんだから何を制定したって意味がない
少年法の撤廃か対象年齢の大幅引き下げが一番 >>487
小川たいへい氏のYouTubeに母親と一緒に出たのはどれ?
その子が最初にエッチ行為に手を出したワルじゃなかったっけ? 立憲の前市長がイジメ真相究明に消極的だったんだろ
札幌五輪招致の札幌の立憲といい北海道の立憲は闇が深い >>489
>>489
さーやさんと和解してるとのことで文春も取り上げなかったYだね
当初の主犯格の一人 その後さーやさんに謝罪し一応和解
行方不明の捜索には率先して手伝う
コレコレ放送で加害者の同級生がYが当初の主犯だと話し初めてYの存在が世に出る
その後旭川市の調査でYが当初性的いじめの主犯格の一人であることが明かされる
そんな流れ 顔と名前を晒された二人にネット民の攻撃が集中した一方で、他の連中はのうのうと過ごしていたような印象もある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています