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【神戸地裁】転がってきたボールをよけようとバイク転倒、けがの女性が敗訴 ★2 [すりみ★]
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0001すりみ ★
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2023/06/17(土) 11:41:34.59ID:cdrRVwBI9
バイクで走行中、転がってきたボールをよけようとして転倒し、けがを負った女性がドッジボールをしていた男児2人の保護者に対し、計約3700万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が16日、神戸地裁であった。

後藤慶一郎裁判長は「男児らが行っていたドッジボール遊びは通常、人に危険を及ぼすものとはいえない」と訴えを退けた。

判決によると、2015年10月、当時70代の女性が神戸市東灘区の公園近くをミニバイクで走行中、ボールを避けようとして転倒した。脳挫傷などのけがをし、歩行障害や高次脳機能障害が残ったという。

《後略》

全文はソース元でご覧ください
転がってきたボールをよけようとバイク転倒、けがの女性が敗訴 神戸地裁
神戸新聞NEXT|2023/06/16 20:45
https://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/202306/sp/0016482644.shtml

※前スレ
★1 立った時間 2023/06/17(土) 01:37:48.61
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1686933468/
0003ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 11:42:59.85ID:gXjilkvR0
公園の廃止は正しかった
0004ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 11:43:07.79ID:ez8ddcxm0
地裁だろ
地裁判決はニュースにするなよ
キチガイのキチガイ理論で判定される
どうせひっくりかえる
0006ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 11:44:05.27ID:wM1YlGT90
ドッヂボールでボールが飛んでいくのは当たり前だしそれ避けて大きな怪我したんだったら
それはそいつと親が償って当然っていう事も通らないとかどんだけ頭おかしい国だよ
0009ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 11:46:06.35ID:2zE7Gnz80
脳挫傷は確かに可哀想ですね
ただサッカーでは似たようなケースで損害賠償が認められた記憶がある
何が違うんだろうか
0010ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 11:46:21.08ID:b6m2dpGc0
じゃあ誰がボールの責任を取るんだ。
0011ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 11:47:42.44ID:X1m+CkNK0
これ乗用車だったとして転がってきたボールを下手くそなハンドリングで避けようとして電柱にぶつかったなら運転手が悪いだけの話やないですか。
0018ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 11:49:55.54ID:tTZdAovq0
ドッジボールというのは球避けゲームなんだから、スクーターのおばちゃんも本来は避けないといけなかった
0020ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 11:51:16.59ID:+5hY9FQX0
脳挫傷はつらいわな。
いくらか出してやれや。
0021ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 11:51:26.82ID:mRw26Y6d0
公園の木が倒れてきたら行政の責任だろ?
ならボールが転がってきたならボールの所有者の責任にならないとおかしい
0023ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 11:53:25.01ID:FPjlisbb0
慰謝料は払うべきだがゼロが一つ多いだろ
0027ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 11:55:09.21ID:eR2IMmjD0
>>4
真のキチガイはお前の母ちゃんだろ
0028ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 11:55:54.03ID:O4VNM7Ac0
似たケースあったわ
ケガはないけどバイクに傷ついたから修理費よこせって言われて
つっぱねたら警察呼ばれてでも警察は民事でやれって
そしたら尻尾巻いて逃げたわw
0029ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 11:56:22.48ID:ADFf9dNG0
障害残ったりはご愁傷様だが、場所を元に予測運転ができないなら免許持つべきじゃないわ
0030ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 11:57:01.82ID:oH7QQW4q0
こんな事故、現役世代で聞いたことないだろ
40代がバイク乗っててボールで転ぶか?
簡単なトラブル回避ができないなら乗ってはいけない
0031ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 11:57:15.86ID:MpAa0s+50
>>15
キャッチボールはマジョリティ
ドッヂボールはマイノリティ

現世はマイノリティが勝つ

LGBTQ+のように
0035ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 11:58:37.15ID:1camnqhR0
>>9
最高裁が、危険と判断されない状況で遊んでいた場合、その結果で怪我をしても親の責任は問わないと判決されている
公園じゃないとか、明らかに危険を認識していたとかないと親の責任は不問

>>10
危険予知、予測、防衛運転をしてない自己責任
0036ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 11:58:58.02ID:O4VNM7Ac0
そもそもボールは転がるもんだからな 
これ問題なるなら公園でボール遊びできなくなるわ
0037ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 11:59:43.91ID:tRy1OR2k0
ボールが頭にクリーンヒットして倒れたんなら賠償だろうけど
ハンドリングミスは自分の責任だろうな
そのままボールが当たってたとしても大したことはない
0038ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 11:59:44.90ID:dP7tSlXN0
子供無罪ってのは恐ろしい盲点だよな
仮に成人してるやつが公園から悪意が無くとも道路にボール蹴り出したなら
こうはならんたろうが
0039ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:00:22.34ID:uo+NsRfc0
公園近くを通りかかるのだからボールの1つや2つ飛んでくるのを予測しなさいってか?

まぁその通りですね
0041ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:02:19.09ID:+7HWMUop0
ボールが転がってきたくらいで安全に停止出来ないってのは、相当スピード出してるか、本人に運転の適性が無いかのどちらか
0042ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:02:39.58ID:dP7tSlXN0
>>39
他分違うと思う
親は監督責任としてこれ以上何も出来なかったという事

公園だから気をつけなさい、なら道路標識にこの先公園注意が必要となるだろう
0044ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:03:00.96ID:RLKFFC870
ボールが当たって転倒ならともかく
避けようとして転倒じゃ自爆あつかいじゃないのか
0045ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:03:07.17ID:rNfNkwp10
これからはキックボードとクソガキの事故が増えそう
キチvsモンペ、ファイッ!!!
0046ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:03:50.19ID:xiIrnDsC0
>>30
昔、自転車で飛び出そうとしたら
たぶん40代オッサンのスクーターきて
急ブレーキして飛び出す寸前に止まったんだけど
なんか避けようとしたのかぶっ倒れてた事あったわ

一応連絡先聞かれたけどかかっては来なかった
まあ客観的に見てたぶん自爆だし
立ち上がりはしたけど痛そうで打撲くらいはしてたっぽい
0047ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:04:32.13ID:dH6+64dI0
>>17
でも道路に穴が空いていたとかだと道路の持ち主(公道なら自治体、私道なら持ち主?)が管理責任を問われるのは謎
0049ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:05:00.05ID:dnh73Ssb0
事実的にはこれのお友達ケースかな

>責任を弁識する能力のない未成年者が,サッカーボールを蹴って他人に損害を加えた場合において,その親権者が民法714条1項の監督義務者としての義務を怠らなかったとされた事例

>裁判要旨
 >責任を弁識する能力のない未成年者の蹴ったサッカーボールが校庭から道路に転がり出て,これを避けようとした自動二輪車の運転者が転倒して負傷し,その後死亡した場合において,次の(1)~(3)など判示の事情の下では,当該未成年者の親権者は,民法714条1項の監督義務者としての義務を怠らなかったというべきである。

(1) 上記未成年者は,放課後,児童らのために開放されていた小学校の校庭において,使用可能な状態で設置されていたサッカーゴールに向けてフリーキックの練習をしていたのであり,殊更に道路に向けてボールを蹴ったなどの事情もうかがわれない。

(2) 上記サッカーゴールに向けてボールを蹴ったとしても,ボールが道路上に出ることが常態であったものとはみられない。

(3) 上記未成年者の親権者である父母は,危険な行為に及ばないよう日頃から通常のしつけをしており,上記未成年者の本件における行為について具体的に予見可能であったなどの特別の事情があったこともうかがわれない。
https://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=85032
0050ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:06:42.09ID:SY3/Dgqz0
>>29
まあでもミニバイクだろ?
日本もあれは自転車扱いにして解禁したら良い。

レーシング自転車の方が人力でもよっぽどスピード出してるから。
0052ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:08:13.46ID:wgOQqQ5U0
公園内でのボール遊び自体は危険は無いだろうが、そのボールが道路に出てきたらそれは通常の状態ではなく、そのボールが人に危害を及ぼす存在になるんだからこの判事の判断は事実誤認に基づいてるな。
ボールが転がっている異常な状態の道路を、通常のボール遊びは安全だから問題ないという限定的な状況で判断するっておかしいだろ。
どんだけ頭悪いんだよ。
0053ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:08:19.20ID:SY3/Dgqz0
>>41
ドッジボールの球速って、速い人が投げると時速90キロを超えるよ。

この子供の投げた球速がどの位速かったかによる。
0054ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:08:22.34ID:oH7QQW4q0
>>46
相手が人間だったら何が何でも止まろうとするのは当然、へたすりゃ自分が加害者
ボールなんか跳ね飛ばしても構わん
話のレベルが違いすぎる
0055ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:09:19.59ID:dH6+64dI0
>>30
ニュースにならないぐらいで相応に起こってんじゃないの?
今回のだって脳挫傷で障害が残ったから裁判になり、裁判になったからニュースになってるだけで
軽傷だったりバイクに傷がぐらいのことならそれなりにありそうだけど
0057ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:10:07.40ID:2zE7Gnz80
>>35
そうだったのか、ありがとう
適当な間違ったこと書いてごめんなさい
0058ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:10:44.77ID:oH7QQW4q0
>>55
さあね
バイクって自爆事故も多いし
危険性が高い乗り物を敢えて撰んでいる点で同情する気になれない
0059ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:11:07.20ID:VtPMgTnW0
避けるよりブレーキで回避は?
0060ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:11:40.86ID:SY3/Dgqz0
>>46
非接触事故って、どこまで認められるんだろうね。

脇道から時速100キロで走ってきて、停止線ギリギリで急停止していれば、寸前で飛び出しすらしていないけど、
優先道路を走ってきた側は、恐怖で回避行動を強いられる。
0064ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:13:10.59ID:SvrrjXse0
ボールを避ける必要なかったのに
0065ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:13:14.08ID:ASquwLub0
まあ、普通は走行中のバイクが中尉するものだからな
婆さんだからぬて保護される訳じゃ無いし
コレが20歳前後の音だったら示談にもならん
0067ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:13:40.72ID:dH6+64dI0
>>58
> 危険性が高い乗り物を敢えて撰んでいる点で同情する気になれない
その意見はその意見で尊重するけど、でもそれは現役世代ならこんな事故はないというのとは関係ない話だな

そもそも、保険屋や警察によると、統計では事故の件数は10代が圧倒的に多いし、ついで20代前半だし、
だから保険料もこの世代は高いし

年寄りが事故が多いってのはコンビニアタックの事故が報道されやすいからのイメージによる部分が大きいだけの話
0068ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:13:43.87ID:TeNBlgdH0
これは操縦ミスだからな
ボールが当たって事故ったわけではない

ボールに当たらないように、事故らないように、避けなければならない
0069ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:14:46.64ID:39HtgKhj0
これまだやってたのかw
裁判官、よくやった
公園からのボールが嫌なら免許返せ案件だったからな
まあ、ガキも気をつけろ、もう大人になってるだろうがw
0070ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:14:55.34ID:wM1YlGT90
バイカスイライラで草w
0071ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:15:37.75ID:e3KhgVnA0
こうなると電動キックボードとかに野球の球直撃させて死なせてもなんら責任問われなさそうだな
0072ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:15:39.04ID:SY3/Dgqz0
この公園の掲示板に、「この公園では、ボール遊びは禁止です。」と書かれていたのにボール遊びをしていた場合は?
0073ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:15:41.03ID:lWhluxU60
判決の理由が理由になってねぇw
0074ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:15:44.65ID:huYrqAbU0
この判決はマジか
0075ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:16:03.92ID:xazZMgTB0
自動車対歩行者で実際にはぶつかってないけど歩行者が驚いて倒れて怪我したら自動車側の責任になるよな?
0078ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:16:40.58ID:39HtgKhj0
そもそも、道交法で交通のひんぱんでない道路は球戯が認めれてるぐらいだからな、道路
そんな場所を走るのに公園からのボールが予見できないはないわw
0079ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:16:43.26ID:MFmDx27B0
うんこプーン
0081ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:17:03.25ID:fUc0njtO0
明らかに避けなきゃ事故って転んでる因果関係が説明できないと、クラクション鳴らされて転んだでも責任取らされるからな。

言っちゃ悪いがまともに危機回避できないなら2輪は乗っちゃダメだろ。
0082ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:17:06.73ID:tVPyTT+b0
親の問題ってより公園そのものの問題って事じゃないの?
訴えるなら公園の管理者って事でしょ
0083ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:18:38.15ID:GEfTgtA30
年寄はミニバイクに乗るな~とか言ってる奴もいるけど
自転車でも大差ないからな
飛び出しに対して急ブレーキしてバランス崩せば転倒だ
今回の焦点は年齢とかそこじゃない
0085ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:19:04.47ID:nr7cx8Ly0
ボール飛び出し自体この事象を発生させた
誰にも犯意はないし偶然性の強い事案だよ
危険回避能力の低い婆の自業自得だし
こんな婆は
子供が急に飛び出して来ても轢いてるぞ
0086ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:19:11.21ID:39HtgKhj0
>>52
道路って条件次第で球戯ができる場所なんですよ、法的にw
むしろボールがあって当たり前という現実ww
0087ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:19:46.33ID:SvrrjXse0
>>75
少なくとも警笛を鳴らしたらアウトだね
0088ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:19:46.70ID:mgX8p9A90
今こっちは道路族のボールダムダム攻撃受けてます
煩い
原則道路でのボール遊びは禁止にするべき
0089ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:19:48.96ID:D/KK83Kn0
>>1
そもそもの話で
障害物はブレーキでって話
許可を得て公道を運転しているんだから、あらゆる想定をして走らないと。
0090ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:19:59.36ID:wM1YlGT90
バイカス=他責にして金をせびりたい韓国人ような行動をする屑
0091ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:20:00.44ID:QxUTFe/Q0
>>14
ボールは誰が使ってたんだよ
車道に転がった理由は目前で人間が触ってたからじゃないのかよ


それで一生物の障害が残ろうと愛国無罪ならぬ未熟児無罪か?
明らかに気が狂ってるわ
0094ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:20:43.17ID:NmwCi4sX0
ただの自損事故の保険金しかかでないってことかな
0096ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:20:55.77ID:39HtgKhj0
>>88
お前の車がうるさいって言ったら車処分してくれたり、静かなEVに乗り換えてくれたりするん?w
0098ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:21:40.77ID:SvrrjXse0
>>88
RCで家建てれば良かったのに
0099ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:21:59.46ID:oH7QQW4q0
>>83
自転車もバイクも自分で制御できないスピードで走るなってこと
自転車なんて坂道でなければせいぜい時速15キロ、脚もつく
なんで急ブレーキで転べるのか意味不明
0100ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:21:59.97ID:39HtgKhj0
>>91
免許持ちは公園の入り口は徐行くらいの気持ちで、と免許取る時に教わってるはずなんだが
なんなら、法制化するか?w
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