タバコ休憩は休憩時間?業務時間?★4 [愛の戦士★]

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2023/06/27(火) 16:23:17.93ID:t7IR4aAB9
タバコ休憩は給料ドロボーなのか?(桐生由紀 社会保険労務士)

Sharescafe 6/26(月) 18:02

タバコ休憩は不公平!?
「タバコ休憩は給与泥棒じゃないんですか?」

先日そんな相談を受けました。

社員のタバコ休憩の回数が多く、1日に何回も行っているのに残業時間はきっちりつけるのは納得がいかないと。「非喫煙者はお昼休憩しかないのにずるい」と他の社員からの不平不満の声も出て困っているとのことでした。

タバコ休憩を頻繁にとっている人がいると、非喫煙者からすれば不満の対象になるのも無理はありません。このようなタバコをはじめとした休憩に関する社員同士の対立や不満は経営者にとっても「あるある」です。

そこで雇用の専門家である社労士の立場から、仕事中のタバコ休憩の扱いやタバコを吸う人と吸わない人が不満を抱かない対策について法的な視点から考えたいと思います。

(中略)

■タバコ休憩は休憩時間?業務時間?
前述したとおり、タバコ休憩をお昼休みなどの休憩時間に行うことは何も問題はありません。問題となるのは、本来の休憩時間とは別に仕事中に行われる「タバコ休憩」です。では、休憩時間以外に喫煙所に行く行為は、労働時間にあたるのでしょうか?あるいは休憩時間になるのでしょうか?

そもそも「労働時間」とは、業務時間中に仕事に従事している時間の他に、仕事中ではないが業務の指示があればすぐに仕事ができる状態で待機している時間(手待ち時間)も含めて労働時間とされています。

手待ち時間とはどういう状態なのでしょうか?

例えば、お昼休みに電話番をするために席にいて電話が来たらすぐに出る必要がある状態や、飲食店のスタッフがお客様がいない時間帯にお店で待機している状態などは、仕事をしていなくても労働時間(手待ち時間)として扱います。

「タバコ休憩」についても喫煙所が近くにあり、すぐに業務に戻れる状態であれば労働時間として認められるケースが少なくありません。

一方で喫煙のために職場を離れ、戻るまでに相当の時間を必要とする場合は、休憩時間と判断される場合があります。

タバコを吸っている時間が労働時間になるかどうかは、法的に明確なルールがあるわけではありません。あくまでも慣例として常識の範囲内の回数や時間であれば、許容しているケースが多いようです。

タバコ休憩が不満として槍玉に上がりやすい理由は前述の通り生理現象でないことに加えて、昔と比べて喫煙者が激減して少数派になったこと、オフィスから離れるためタバコ休憩を取っていることが明確に分かること、仕事の余裕が無くなっているため不公平を感じやすくやったことなど、法的な話とは別に環境の変化が挙げられると思います。

■タバコ休憩は禁止できる?
タバコ休憩が「労働時間」として扱われるなら、業務時間中の喫煙を禁止することは出来るのでしょうか?

会社で働く人には、業務時間中は会社の仕事に集中しなければならないという「職務専念義務」があります。職務専念義務とは「労働者は業務時間中は、使用者の指揮命令下で職務に専念する義務」のことをいいます。簡単に言うと「仕事中は仕事に集中しなければならない」という義務です。
(以下略)

※全文・詳細はリンク先で
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/6cd421d535c7a5ec873925d39b8f75e2f8738a1e&preview=auto

★1:2023/06/27(火) 06:45
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1687834322/
0853ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 20:18:12.63ID:B56k773k0
>>825
だからそれ自体は否定してないって
臭いと煙を同一にするなと言ってるのよ

外歩いててカレーの臭いがしてきても「カレーの煙だ!」なんて言わないだろ
0854ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 20:18:23.44ID:iP2wo+DG0
そんな、頭痛が痛いは痛いのか痛くないのか、みたいなことを聞かれても・・・
0855ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 20:18:24.72ID:Oya2V0Gu0
>>851
ううん、今日はスポーツ観戦にいってきたよw

君も趣味は持ったほうがいいぞw
部屋から出た方がいい
0857ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 20:18:33.29ID:/ts6Xb9k0
業種によるけど自分はタバコ吸いながら仕事出来るからホントありがたいよ
これがあるから楽しく仕事出来るしモチベも保てる

というか吸わない人はお茶休憩したら良いよ!誰も文句言わないわ
0859ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 20:18:56.48ID:1V6XEkEo0
タバコ吸いに行くのはトイレ行くくらいの感覚でしょ
トイレ行くなとは言えんし
0861ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 20:19:28.44ID:bVeMA2b+0
タバコしなきゃ仕事できない
すなわち、仕事が基本嫌いな人達なんだよね
仕事が好きならタバコなんていちいち吸わんわな
0862ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 20:19:31.13ID:EvAhawfT0
労働条件に詳しいから労組がほんの少しでも役に立つわけよ
労組なんて無駄とか言うその言い分はわかるけど、じゃあ一人で労働基準法に立ち向かえるかっていうと無理なのよ
0864ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 20:19:45.09ID:8aLFan1r0
雇い主が許可してるんならそれでいいんじゃね
0866ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 20:20:03.33ID:R73H6O2G0
1時間に一回はタバコ吸ってるやついるけど
タバコ吸わない人と同じ査定ではたまらんわ
0869ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 20:20:50.43ID:o3qHcPUj0
トイレ休憩ズルいー
僕ちゃん休憩ちゅに済ませてるのにぃー
0870ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 20:20:59.47ID:Oya2V0Gu0
>>865
昼間、10時から2時くらいまで書き込んでるw?
おっちょこちょいさんだなあw

キミも部屋から出たほうがいいよw
だからそういう妄想にとらわれるw
0871KPOPは組織的な盗撮盗聴によるパクリコンテンツです
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2023/06/27(火) 20:21:23.18ID:34tUMGeT0
吉本興業の盗撮犯罪を隠蔽して被害者を恫喝した新宿警察海の日0時に爆破して皆殺しにします
これ正当防衛であり抵抗権の行使です
日本の軍国化ナチス化を止めたいです
新宿警察は犯罪集団です 
警視庁の存在意義はゼロであるどころかマイナスです 犯罪に加担してる警察もいるんで


あと統一協会ひいては国情院による盗撮盗聴犯罪が暴かれないのであれば、kpopも日本のクリエイターのコンテンツを盗撮盗聴によりパクって産み出されたものであるという可能性高いですよね
kpopは日本人からのパクリで成り立っていると
統一協会の教義は"日本人から全てを奪え"でそれは音楽も例外ではないと
盗撮盗聴犯罪を認めないということはそういうことです

警察にはパチンコ利権もありますし、精神病院にぶち込んだのも納得です

我々家族はマルセイ扱いされてるので我々の通報では動きません
同類相憐れむ
あなた方と警視庁は"トントン“だと思うのであなた方の通報だと動くと思うので

しかしつくづく警視庁犯罪集団だよな
犯罪に加担してたやつも警察にいるらしいじゃん その上で新宿警察カツマタは恫喝しっぱなしでろくに説明もなしだろ
爆破予告されてもシカトしかできないんだろ
不誠実だよな~

とりあえず弁護士募集中なんでよろぴく
https://twitter.com/gaofa12155585j?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0876ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 20:22:17.30ID:n8eIcm5T0
煙草休憩何て無かったよ?
男は全員咥えタバコで仕事をしていて、耳の上には次に吸う分を挿して御仕事。
オヤツの時間には、煙草を吸うのを止めて、おやつをムシャムシャお茶をゴクゴク

是が多くの日本人男子達の、平均的日常生活でしたよ?
0878ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 20:22:45.98ID:JfW9TqDn0
>>866
単にタバコ吸ってても同じ結果出してるってことなんじゃない?
いやそんなことはない、俺のほうがすごい!ってのは自分の思い込みか、あるいはアピール不足か
0879ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 20:23:36.20ID:PscfqlOY0
これタバコ吸わない人にも
同じだけ休憩時間増やしてあげれば
文句でないどころか感謝するんじゃないかね

それが出来ないならタバコ休憩分
余計に仕事する時間増やせば良いと思うよ

内容がどうのこうの言うなら
上司に言ってキッチリ吸わない人と同じだけ
仕事できてるって証明すれば
タバコ休憩の重要性も理解されるかもしれんね
0882ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 20:24:46.58ID:vqe9irLI0
>>855
何見に行ってきたの?
0883ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 20:24:50.54ID:FsSq+Phr0
労基法の残業部分だけじゃなく一日、一週間、一ヶ月…の労働時間と自分とこの労働規定は把握しとけば?
0886ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 20:25:11.72ID:R73H6O2G0
自分の家なら文句は言わん
会社では禁煙しろよ
そんなことさえ我慢できないのか
0889ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 20:26:12.85ID:DxA/zjqu0
タバコ吸うか吸わないかと休憩かどうかはまた判断が異なる
0890ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 20:26:18.19ID:vqe9irLI0
>>885
一軍?
0891ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 20:26:23.01ID:2Pc8X2Ti0
>>866
でも仕事こなしてる量は同じなんでしょ
0896ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 20:27:05.19ID:ISKo1LRF0
法改正して喫煙中はぶん殴られても合法にしようぜ
毒煙で先に手を出してるからやり返されても仕方ないしな
んでタバコに火をつけたら喧嘩の合図にしようぜ
河川敷でお互いタバコ握りながら殴り合うヤンキーとか見てみたいじゃん?
タバコが燃え尽きたら喧嘩タイム終わりになるし安全安心でいいと思わないか?
0897ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 20:27:24.79ID:JfW9TqDn0
>>879
いやそもそも論として、あいつずるいあいつずるいなんて気にしないで自分のことだけやってりゃいいのよ
ライバルがどんだけタバコ休憩してんのか知らんけど、文句言うほどの差なら、そのぶん自分のほうが成果でるだろうし
向こうは一日トータルで一時間のタバコ休憩取ってるのに自分は目に見えて成果に差を出せてないからひがんでるだけに見える
0901ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 20:28:12.38ID:vqe9irLI0
>>893
シュウィンデルどうだった?
0902ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 20:28:18.92ID:DxA/zjqu0
>>897
まぁ日本企業の評価制度は大概クソだが
0904ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 20:28:32.83ID:R73H6O2G0
>>891
タバコ休憩我慢すれば
それだけ仕事こなせるじゃん
0906ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 20:29:11.11ID:Oya2V0Gu0
>>901
なんか一人でボール遊びしててかわいかったw
なんかTさんが出てきた瞬間みんな試合そっちのけで
Tさん撮影会になってたw
0907ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 20:29:23.06ID:TpQ4KNGQ0
>>903

カレーとタバコの性質もわからず比較するからヤニカスは使い物にならないバカしかいないと世間から言わるんだぜ
0908ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 20:29:32.13ID:+r/9Wndu0
これは正直部署のトップが吸うか吸わないかで変わる
でも数年前から全社禁煙になったのでやっと禁止になった
あいつらどこまでも吸いに行くからな
ヤニカスの中毒は酷い
0909ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 20:29:38.42ID:BK3Bjanf0
バカだな
じゃあトイレもダメだな
0912ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 20:30:43.66ID:mi0V4v8T0
勤務時間で2箱吸う上司は勤務時間で八時間中半分は、喫煙室いるよ。昼休みも弁当5分程書き込んで喫煙室いるし。タバコ代で週6千円だって
0913ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 20:30:57.44ID:JfW9TqDn0
>>902
まあそれはそうだけどね

俺のほうが残業してるのに、定時で帰ってるあいつと同じなのはおかしいみたいな心理なのかな
0914ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 20:31:04.99ID:R73H6O2G0
タバコ休憩とトイレ休憩一緒に考えてるやついるけど
なんなの
0916ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 20:31:30.51ID:t+v0m2a30
>>904
仕事こなしてどうするの?
1日8時間も集中できるならサラリーマンなんてやってないで司法試験でも受けなよ
一発合格間違いなしだよw
0917ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 20:31:31.68ID:mzgtm8up0
デスクワークは特に
2時間に一回は席立たないと
眼にくるし下肢に血が溜まって良くないぞ
現場に至っては集中力欠如で機械に挟まれる
喫煙をする事で集中力をとりもろそうw
0919ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 20:31:34.42ID:vqe9irLI0
>>906
打ってた?
0921ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 20:31:57.73ID:+r/9Wndu0
ヤニカスは迷惑掛けずにとっとと肺癌でちね
0925ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 20:32:54.36ID:vqe9irLI0
>>922
今日3安打2打点じゃなかった?
0927ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 20:33:20.86ID:vqe9irLI0
>>924
シュウィンデルのこと聞いてるんだが
0928ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 20:33:23.36ID:pb0rqRBr0
かつてヒューラーの目指した理想世界
・我々の健康の為にユダヤ人の存在しない世界を
・我々の健康の為に喫煙者の存在しない世界を
・我々の健康の為に肉食者の存在しない世界を
健康の為の理想社会実現の為にこれら全てを差別し虐殺し尽くす為に活動している連中が居ます

人類はこれらの差別にNOをしっかりと突きつける必要があります
0930ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 20:34:00.52ID:Oya2V0Gu0
>>927
悪いけどまったくイメージないw
あ、カープファーストがマクブルームで外人同士仲良く話してたw
0932ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 20:34:26.00ID:ISKo1LRF0
喫煙中は法の外側になる制度にしようぜ
お互いタバコに火を付けたらストリートファイトが合法とか面白そうでいいじゃん
0933ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 20:34:39.33ID:DxA/zjqu0
>>913
自分の方が優等生で努力してるのに!
みたいな心理じゃないの。

日本人は自分の利益より、気に食わない奴が利益を得ないように足引っ張る事を優先するからなぁ。
0934ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 20:34:42.28ID:vqe9irLI0
>>930
初回佐藤の投球どうだった?
0935ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 20:34:59.31ID:B56k773k0
>>907
煙と臭いの違いを示す例としてはあってるだろ
煙=臭いなのであればカレーからもウンコからも煙が出てるということになる
0938ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 20:35:39.69ID:g7CMbLbI0
ヤニカスとか中小企業かよ
0939ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 20:35:57.75ID:Oya2V0Gu0
>>934
あんまもうイメージないんだよなw
でも目の前で投げてる球のほうがマウンドで投げるより
いい感じがした。
漆原とは逆。
あいつ、支配下登録されるかね
0940ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 20:36:22.56ID:BxoXz7Io0
会社の喫煙所が全て撤去されたから
愛煙家は昼休みに近所の公園行って吸ってるわ。。
そのうち周辺住民からクレーム来るんじゃないかと思ってるわ
0941ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 20:36:33.43ID:TpQ4KNGQ0
>>935

つまりお前の作るカレーやうんこは煙が出るって事かw

まぁお前がそう言うんならそうなんだろうなwww
0942ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 20:36:43.27ID:vqe9irLI0
>>939
イメージもなにも三者凡退だったじゃん
0944ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 20:37:25.51ID:Oya2V0Gu0
>>942
だから?って感じw
最初は西野さんがセカンドに入ってたから西野さんしか見てなかったw
宜保ちゃんと西野さんの二遊間よかったよ
0945ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 20:37:36.81ID:249ZaFl80
日本三大カス

パチンカス
チャリカス
ヤニカス
0946ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 20:38:20.16ID:RBmDnN4b0
934 ウィズコロナの名無しさん[] 2023/06/27(火) 20:34:42.28 ID:vqe9irLI0

>>930
初回佐藤の投球どうだった?


939 ウィズコロナの名無しさん[sage] 2023/06/27(火) 20:35:57.75 ID:Oya2V0Gu0

>>934
あんまもうイメージないんだよなw
でも目の前で投げてる球のほうがマウンドで投げるより
いい感じがした。
漆原とは逆。
あいつ、支配下登録されるかね


942 ウィズコロナの名無しさん[] 2023/06/27(火) 20:36:43.27 ID:vqe9irLI0

>>939
イメージもなにも三者凡退だったじゃん


わろたw
0947ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 20:38:23.58ID:laZS8WeY0
>>933
タバコ休憩云々は業務に対する真面目さが争点じゃないの?
例えば一日のノルマを朝の一時間でこなしたらあとは5時までずっと寝ててもいいとはならないでしょ
業務中の態度も仕事のうちって話しよ
ノルマこなしたら何やってもいいという訳では無いのよ
0948ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 20:38:35.99ID:EvAhawfT0
社内規定が労基法を守ってないなら、それは労基署へ駆け込んでいいけど
労基法を守った社内規定の中なら何も問題はない

あと、たとえば
「早めに出勤しないと渋滞になる」は早めに出勤する必要があるけど
「早めに出勤して雪かきをする」等は自主性の問題になるので、命令があれば超過勤務、命令がなければサビ残
0950ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 20:39:22.10ID:alOxuq3n0
>>944
試合前の西野さんのキャッチボールみた?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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