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タイタン号事故「死んでも運営会社は責任負わない」乗客署名は有効か?  [ぐれ★]
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0001ぐれ ★
垢版 |
2023/06/27(火) 21:36:43.69ID:Bs2OxWhC9
※6/26(月) 10:40配信
弁護士ドットコムニュース

北大西洋で沈没した豪華客船「タイタニック号」を見学するツアー中の潜水艇タイタンが海中で消息を絶ち、乗船客5人が死亡したとみられる事故。潜水艇の安全性が不十分だった可能性が指摘される中、米紙ウォール・ストリート・ジャーナルなどは、潜水艇の運営会社が乗船客に対して、「死亡しても責任は負わない」という免責の書類に署名させていたと報じた。

過去には安全性について、懸念が指摘されていたことも複数のメディアが報じている。

潜水艇だけでなく、バンジージャンプやスカイダイビングなど、危険をともなうレジャーは少なくない。もしも、利用客が「死亡しても責任は負わない」という書類にサインしたうえで、事故が発生してしまった場合、運営会社は本当に責任から逃れることができるのだろうか。消費者問題にくわしい上田孝治弁護士に聞いた。

●「安全について必要な注意を怠っていた場合には損害賠償責任ある」

――潜水艇の事故を国内法で考えた場合、運営会社の責任は?

潜水艇に人を乗せて移動するということは、日本の法律でいえば、商法の「旅客運送契約」ということになります。その場合、運営会社は、安全に旅客を運送する義務を負うことになります。そして、運営会社は、運送に関して必要な注意を怠らなかったことを証明できなければ、事故によって生じた損害を賠償しなければなりません。ここで、運送に関する注意というのは、運送行為そのもの(操舵方法など)の安全性はもちろん、運送に用いられた手段の安全性に関する注意も含まれます。

したがって、今回のような事故が国内で発生した場合、原因がどのようなもので、用いられた潜水艇が、そもそも見学ツアーを安全に遂行するのに耐えられるものであったかどうかなどの事情を踏まえて、運営会社が必要な注意を払っていたことを証明できなければ、利用客(利用客が亡くなった場合には、その相続人)に対して、損害賠償責任を負うことになります。

――免責の書類にサインしていた場合は?

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/45eb33272262ed3db472adee212021e488ad8519
0108ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 22:03:30.55ID:3HL1GNc40
あんたお兄ちゃんやのに何で妹たタイタン
0109ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 22:03:32.03ID:zZpMbaqo0
民主主義としては人命が失われる事態は許されない独裁政権ではないので真相究明責任究明公文書作成し人々がディープラーニング研究検証できなければならない?
0110ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 22:03:32.90ID:tG48lSL/0
たけしがハリウッドで映画を撮ったときはぶ厚い契約書にサインさせられたって

ところが撮影始まると、約束と違うことがいろいろあった
たけし側が「契約と違うだろ」と文句言うと、「だったら契約を変更すればいい」

日本の考えとまったく違うことに驚いたって
0111ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 22:03:41.59ID:LMCF+i4o0
日本だと消費者契約法で、
一方的に顧客が損をし、業者が得をする契約は無効、
って決められているから、
このケースな業者は賠償責任から逃げられない
0112ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 22:03:55.38ID:bZa7c7gs0
>>87
欠陥のリコール修理費用>>>死亡事故が起こった時の賠償金
って計算して欠陥を放置した自動車会社は
それがバレてでドチャクソ懲罰金を支払わされたことがあったな
米国で
0113ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 22:04:22.60ID:B+h/+0xK0
>>94
本当それ
何で日本の法律に当てはめるんだ?
0117ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 22:06:37.35ID:bZa7c7gs0
>>90
でも会社の関係者がのほほんとしとったら
13年式G型トラクター売りたしの広告を出したくなる遺族もいるだろ
金持ちなんだから
0118ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 22:06:52.95ID:BQ1c3BZx0
アメリカでスカイダイビングやった時は「死んでも訴えません 遺体は検体として提供します等」署名が必要だった
0119ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 22:07:09.95ID:1JYqmR330
>>113
聞き手が日本の法律にあてはめれば?と聞いてるから
0121ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 22:08:02.70ID:PB1h1LLY0
アメリカはこういう冒険的な物には寛容、自己責任でっていうイメージがあるけどな
0122ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 22:08:29.59ID:i64fhDdm0
日本の法律に当てはめる理由がわからない
0123ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 22:08:44.55ID:LMCF+i4o0
マジで考えると、
契約したのはどこの国の法律に則って成立したのか、ってことと、
この事故が発生したとされる地店での法律の適用がどうなるか、と、
どこの国の管轄権で裁判がされるのか、ってところは
国際法的には意義がある事故だな
0124ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 22:08:53.80ID:jUTABlWH0
なんでもありかよ
0125ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 22:09:17.12ID:vGIEsbRd0
そもそもジャップ呼ばれれてない
0126ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 22:10:06.06ID:Lm4KWeTm0
ヴェニスの商人かよ
死んでも責任を負わないが
帰還しない一日ごとに故人の日給相当のカネ払え
0128ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 22:11:31.08ID:rcn0mk+m0
しんかい6500でツアーやればボロ儲けだね。
稼いだお金で研究すれば、凄い効率よくない?
0129ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 22:11:32.65ID:LMCF+i4o0
>>118
スカイダイビングで失敗して、
その死体が検体に使えるのかね?
地上かなんかに激突して死体は霧散してるか
単なる崩れた肉塊、
いや肉塊にさえなってない挽き肉なんじゃね?


うげえええええええええええゲロゲロゲロゲロ
0130ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 22:11:38.23ID:B8mI2P2y0
日本人にとってこの事故そんなに関心あるか?
0131ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 22:11:55.07ID:OyTw1MxS0
危険がいっぱいの海底探検だからそりゃ不測の事故は起こるだろうし、そのための免責
メンテもザルで安全設計も元から不備な舟で特攻、起こるべくして起こったのは不測の事故じゃないわ
0132ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 22:12:12.91ID:iRV8mG1X0
これが無条件に通るのなら
見栄えの良い打ち上げ花火を作って
宇宙船と名づければ大儲けできるかもな
0134ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 22:13:03.87ID:+OwnESzh0
タイタニックのツアーリーダー、危険愛する男 安全は無駄と語る
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-06-21/RWMIILDWRGG001
・「安全でいたいならベッドを出ず、自動車に乗らず、何もするな」と発言
・少なくとも元社員1人と海洋学者らは安全手順に警鐘を鳴らしていた
https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/izjbgPVaDt.8/v0/1000x-1.jpg
0136ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 22:13:41.05ID:78ufqi6K0
4000メートル潜るツアーに4000メートル潜れない潜水艇を使ってたんだからそもそもの前提が成立してないよな
0138ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 22:14:51.75ID:bZa7c7gs0
>>122
弁護士ドットコムニュースの読者層って
他のニュースを見て自分にこの事件が起こったらどうなる?
って考える人が見るサイトなんで
日本の法律にあてはめた記事になる
0142ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 22:16:45.82ID:FQfTZd1z0
ワクチン駐車著名からヒントを得たのこれ?
0145ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 22:17:25.28ID:xy64kbyk0
国内法は不法行為の免責を認める念書は無効、しかももし裁判沙汰になった場合はそういうの書かせてると逆に失点となる
他国は知らん
0146ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 22:17:47.90ID:isWI3LwI0
>>6
責任を取らないっていう契約は無効だ
そんなことも知らずに生きてるのか
犯罪者脳だよね
0147ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 22:18:40.40ID:EbzPFjQC0
安全についての必要な注意を怠ってる事を隠す為にワクチンの効果を捏造したり必要なデータを持ってないとか嘘つくんだな
データベースに登録させといて無い訳無いのにw
0148ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 22:18:54.80ID:zX4gqZRR0
アメリカではきっちり有効なので
みんなあっちでスカイダイビングとかスキューバする前は
考えて署名しような
0149ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 22:18:58.76ID:/Wd15xmY0
署名が必要なものには関わらん方がいいな
ワクチンとかほとんど署名いるしな
もう関わらん
0152ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 22:20:01.35ID:DFRCMeDo0
水上のラフティングでわざと転覆させて東大生を死なせた事件はどうなったんだろ?
あれも、死亡しても責任は負わないって署名させられてたんでしょ?
0153ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 22:20:24.85ID:OyTw1MxS0
アメリカは州ごとに法律違うし弁護士の手腕次第でシロがクロにも、クロがシロにもなるよね
0154ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 22:20:26.38ID:5TMkQY8n0
>146
マイナカードは情報流出してもマイナポータルの責任は負わないっていう日本で
何を言ってるんだね君は
0157ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 22:21:30.13ID:i64fhDdm0
>>138
でも今回の件って全く日本の法律に関係ないじゃん
0158ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 22:21:43.70ID:35kiUnnV0
これを通したら
適当な会社作って適当な船舶で殺したいやつに無理やり署名させて沈めても責任取らなくても良くなるからな
0159ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 22:22:49.52ID:8IMqKByc0
つまり爆笑問題は責任負わない…
0161ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 22:23:12.04ID:7qC8p6rH0
いくら最善の注意を払っていても水深3800mとか命の危険があるのは承知の上なんじゃないの
エベレストに登る計画で死人出たら運営会社は訴えられるのか?
0163ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 22:24:08.38ID:LMCF+i4o0
>>157
まあ、そもそも、こんな危険な旅行を日本の旅行会社が主催や斡旋したら、
一発で旅行業登録の免許剥奪だよ
0166ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 22:25:34.82ID:xy64kbyk0
>>158
無理矢理署名させたならそこがアウトじゃん
署名(契約の締結)についても重要度が高ければ証人・保証人・公証人がついてなきゃ無効になったりする
署名を軽く考えるな
0167ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 22:25:56.91ID:bZa7c7gs0
>>157
そうだね
でも記事読んでて低評価の人ばっかりじゃないってことは
それなりにこの記事で参考になったって考えてる人も多いってことじゃね?
変な記事だと思ったらヤフコメに文句言えばいいし
0168ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 22:26:05.97ID:GPRLRNhF0
んだよ、"日本の場合は"しか書いてねえじゃん
アメリカじゃ日本よりは署名の効力ありそうだが、さて
0169ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 22:26:07.46ID:1JYqmR330
>>157
別に関係ある必要ないよね
そういうサイトの記事に何を文句言ってるのか理解できない
0170ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 22:26:52.84ID:RcW8plB50
>>2
爆笑問題の事務所に乗り込むんですね、分かります
0173ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 22:27:27.76ID:A8Sa1qQ40
危ないよ、しんでも知らないよと言われてやったなら自業自得だろ
必要な注意を払っていなかったことを証明できなければ、責任を免れることができる
0175ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 22:28:22.47ID:BQ1c3BZx0
>>129
パラシュートが絡まって激突や着地の目測を誤って失敗して骨折や死亡が多いと説明された そしてその確率は意外と高かったので少し躊躇してしまった
0176ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 22:28:34.30ID:tTK2Abc10
潰れた時は2秒くらい時間あったやろうな
何を思ったんだろうか?
0179ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 22:29:27.56ID:oGFp3Fbb0
>>6
同意書>希望書
後者は、志願者からのお願いなので、さらに責任が弱い
0181ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 22:30:54.96ID:RFatKVT90
わざわざ危険な場所に時間と金を使って向かい
挙げ句の果てに命まで失ったと考えるとなんともまあ愚かな行為としか言いようがない
0182ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 22:30:55.85ID:FwxdePyF0
タイタン所属の芸人はなんかコメント言ったの?


タイタン事務所も沈没やな wwwww
0184ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 22:31:07.06ID:k0VQbMk80
日本なら署名したら運営に重大な過失が無ければ補償はされない
潜水艇の欠陥は早々に発見されそうだけれど
0185ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 22:31:25.12ID:Joi/16sA0
このスレって法律に疎い人が多いんだね
生命・身体の侵害による損害賠償責任を免除する条項は公序良俗違反で無効になるのが普通
記事では現地の法律でもそうであるように書かれている

まあ、ウンコ会社だからその程度の法律知識すら持ち合わせなかったんだろうな
0186ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 22:31:25.84ID:shbNB5Yz0
これだけ値段も高いとそれなりに安全にも気を配ってる気もするし
船長が自殺志願者とか流石に思わないだろう
0188ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 22:31:57.94ID:yxYpuImm0
自己責任、マイナカードとおなじで自己責任だよ。タヒしたくなければ乗らないという選択が重要。
0189ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 22:32:44.41ID:cN9VtKzB0
日本ならどうなるか、よりアメリカでは実際どうなるのか知りたい
0190ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 22:33:14.62ID:oN74eZyb0
あんな鉄屑に乗って潜水ってさあ
死んでもしょうがないでしょ
しかもレジャーだろ?
0192ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/27(火) 22:33:40.83ID:BTZBaIk80
保険とかも確か日常生活の範囲を超えた危険度の高いアクティビティによる死亡は支払われなかったはず

つまり、本人の自発的な意志による、危険を理解した上での行動の結果に対して
死亡などが起こったとしても、事前にそれを免責とする契約があるならばそれは有効ってこった

飛行機みたいな交通機関ではなく、潜水艇は冒険の類、生還がほぼ確実に保証されてるものではない
ハンググライダーとかベースジャンプとか、そんなんだろ
そんなアクティビティやる時に死亡免責事項あったって契約したなら有効だわ
0193ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 22:33:43.91ID:/5SKBgH50
この会社は解体確定?
死人でても人生は冒険だ()みたいなアホが海外にはいそうだけど
0196ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 22:34:38.25ID:RcW8plB50
潜水船の性能に誤りが有れば署名しても無効じゃないのかな
0197ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 22:35:08.09ID:4Tj68TVo0
いかなる場合も全く責任無しなら悪用されそうだけど
0198ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 22:36:15.86ID:jKK1wHtP0
>>1
社長が死んでるから請求しようがないだろ。
0199ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 22:36:31.54ID:GZgAKKgs0
>>したがって、今回のような事故が国内で発生した場合、原因がどのようなもので、用いられた潜水艇が、そもそも見学ツアーを安全に遂行するのに耐えられるものであったかどうかなどの事情を踏まえて、運営会社が必要な注意を払っていたことを証明できなければ、利用客(利用客が亡くなった場合には、その相続人)に対して、損害賠償責任を負うことになります。

あほか。立証責任は検察側のみにあり、合理的疑いを超える証明がなされなければ無罪やで建前上は。
日本では全く守られず有罪率99%だし、刑事でも民事でもなぜか訴えられた側に証明を要求するクソ司法やけど。
アメリカの陪審員制度も大概やけどね。

ユダヤ教を祖とするキリスト教国では日本人が考えているより契約というのは非常に重い。
ちょっと理不尽とか片方有利とか程度では契約書の署名は覆せない。悪魔ですら契約は守るという思想だからね。
0200ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 22:37:03.70ID:z5T26dqV0
料金が3500万円だから
「高いから安全だろう」という
確証バイアスが働いたんだろうな
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