被害の訴え1000億円 スルガ銀行株主総会でローン1億円超の女性が悲痛な声「まともな銀行になれ!」 [夏スケボー★]
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被害の訴え1000億円 スルガ銀行株主総会でローン1億円超の女性が悲痛な声「まともな銀行になれ!」
7/1(土) 20:09配信 チューリップテレビ/Yahoo!JAPANニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/ea80f616d5ac027ce185c79bec6252af05356af9
静岡県に本店を置くスルガ銀行の投資用アパート・マンションを巡る不正融資問題。6月29日、スルガ銀行の株主総会が開かれましたが、会場は早期解決を求める声で騒然となりました。1億円以上のローンを抱えている富山県の女性は、株主総会後、スルガ銀行前で早期解決を求め訴えました。その声は届いたのでしょうか。
6月29日、静岡県沼津市で開かれたスルガ銀行の株主総会にはおよそ400人の株主が出席しました。
中には3億円のローンを抱えている人も。
株主:「3億円の負債を抱えていて、物件の価値からしたら清算できるような額ではない。早期解決に向けて動いてくれることを信じている」
株主の中に富山県に住む50代の女性がいました。
富山県の女性:「スルガ銀行の取締役の人たちが被害者の声を全然直接聞いてくれない。どのような計画でこの問題を解決しようと思っているのか、具体性のある回答を引き出したい」
女性は、スルガ銀行の投資用アパート・マンションを巡る不正融資によって、本来借りられないローンおよそ1億5000万円を負わされました。
■銀行が預金通帳の残高を改ざん…その手口
富山県の女性:「この上に9の桁が全部追加されている。きれいに。900万上乗せされてい
ました」
女性が銀行に提出した預金通帳。
残高が28万3367円だったはずが、928万3867円になっていたのです。預金通帳あわせて3つの残高が2200万円も増えていました。
スルガ銀行は審査を通りやすくするため、投資用不動産のオーナーの収入を実際より多く見せようと預金通帳や家賃明細表などの記録を改ざん、巨額の融資をしていたのです。
（以下略。詳細は上記ホームページから参照ください） こんな不祥事だらけでも
スルガ銀行の株価は上がってる 駿河→そこそこかっこいい
するが→かっこわるい
スルガ→胡散臭い
的確なネーミングでした 不動産投資なんてプロでも難しい案件なのに、何の勉強もせず、まともな種銭も無い素人がほいと手を出してる時点で
どうかしてるとしか。 >>1
残高28万なの分かっててなんでローン組んじゃってるの？？？？ 株主からしたらお前が本来なら受けられない融資金を騙しとって企業価値を棄損させた張本人だろ。
詐欺の共犯者の癖に何を被害者ぶってるのだろう。 28万しかないけど何とかなりませんかとか言ったのでは？ 被害者？自分でローンを組んだのやろ？共犯者やろがい 金融とは良心を売って金を儲ける商売なんや。それを忘れたらアカンで あれ？もう忘れられてるのか
銀行が普通は通らない滅茶苦茶な融資案件通したって話でしょ 物件も融資額も自分の判断でやったことで100%自己責任
スルガ銀行の体質とは別の問題 スルガ銀行はもちろん不正融資で罰せられるべきだけど、これ儲かってたら何も言わんかったんちゃうんか？
自分で申し込んどいて損でたら銀行のせいてそりゃ無理があるわ
そんなんが罷り通ったら投資の世界はとうすんだ >>10
不動産投資が危険とかいうレベルの話ではなく
「絶対に儲かる」と営業に言われて、言われるままにローンを組む時点で終わってる
ネタがなんで有っても、絶対に手は出さないよ >>24
最初から儲かる物件じゃないからな
銀行も知っててやってるよ
相場の3割増で買わされてるのに 夏の思い出ばなし
何故かスルガ銀行で審査落ちしたけど
楽天でクレカ作れたんだよな 大変だなー
それだけの金あったら金やドルの投機で大金持ちになれたのにね
選択って大事 >>1
ババァがまともな投資判断できるようになれよｗ 投資は自己責任だが、
この件に関してはスルガ銀行が悪質過ぎる スルガ銀は銀行として問題外だとは思うけど、こいつらが被害者かと言われるとぜってぇ違うよねとしか言いようがない ★コインチェック★
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※2500円はそのまま下ろすことが出来ます 昔、デビットカード持ってたな
今はSBIにしちゃったけど >>33
かせないような奴でも貸しちゃうっていうやつか
そんなもん中小企業でもよくあるやろｗ
返せないだろっつうやつな
終わっとるんよｗ 28万しかないのになんて住宅投資なんかに手を出したんだろう
本質はそっちでしょ 金もないのに億単位のローン組むとかいう自分の馬鹿さ加減は棚に上げるんか >>16
それな。想定利回り通り運用できないことは、自分で勉強すれば分かるじゃん。 >>39
28万しかないのに1億円かよｗ
スゲーなｗ チャーハンおにぎりかなにか
飲むヨーグルト
にく
葛根湯は同じ満量処方でもカコナール2
コンサータは必要な薬
子供大人だけ貰えない
幻声 大人は大人で大変だよ
私 コンサータ貰うのは楽
幻声 わらう むしろスルガの方が被害者に見える
ローン組んで返さずに開き直るっておかしいだろ 絶対に儲かる話を他人に勧めるわけがない
親類縁者総動員して自分たちで独占するだろう
って死んだ爺ちゃんがよく言ってた これ借入申込して借りられないのを改竄して貸してもらえたんだから感謝すべきで、その投資が失敗したのは自分のせいだろｗ
どういう理屈で銀行批判してんだよ なぜ儲かると思ったのか？
銀行員を信用した人も悪いよ カボチャが魔法で無限に増殖すれば問題なかったのにな気の毒に 被害者？「あんたが金貸さなかったらあたしは投資に失敗しなかったのよ！」
銀行「何に投資するかどうかはこっちは知らんがな。てめえの判断だろうがカス」 >>41
地元（富山）の金融機関でローン組まない時点で
スルガは特別なところって知ってたはずだし スルガが一番悪いのは間違いないにしても
マネーリテラシーない人間ってのもまた罪だよな 自分の意思で契約しておいて都合が悪くなると文句タラタラ こういう浅ましい人間にだけはなりたくないものだ >>39
でもまぁ成功してたらワンチャンあるし投資に失敗したとしか 与信緩くして貰って、フルローンで買ったんだろ
なんで借り手が銀行に文句言うの？ まーこれは本人も悪いだろ
金に目がくらんで審査通った時は銀行様様だろ >>28
その物件買う判断したのは自分だからな
路線価と物件の耐用年数見たら相場わかるしなぁ >>55
なんで？スルガめちゃくちゃ優しいぞ
普通なら1億も融資してくれない >>61
仮に投資に成功してたら1円足りとも銀行に渡さない癖になw 仲介業の許認可をだしてる金融庁の責任はもっと問われても良い
地方の老人なんて銀行のカモにされすぎ >>55
自業自得だから罪とまではいわないけど、欲の皮突っ張りすぎた結果だからなぁ
内心は働かなくて寝てても金が入ってくると皮算用していただろうしな でもさ当然スルガ銀行と不動産会社がズブズブに組んで甘甘融資してたんだろ >>12
投資で儲かると思ってるからｗ
かぼちゃの馬車は助かったが
スルガ銀行「かぼちゃの馬車」事件、借金帳消しは甘すぎやしないか
「投資は自己責任」のはずなのに
https://gendai.media/articles/-/71589
女性向けシェアハウス「かぼちゃの馬車」などを巡る投資用不動産向けの不正融資問題について、3月25日、
スルガ銀行とシェアハウスオーナーが解決方法で合意した。だが、今回の解決方法について多くの投資会社や投資家からは疑問の声が上がっている。
借金帳消し、スルガ銀行は “禊”
2018年2月には、オーナー247名から委任を受けた被害弁護団が発足、2019年9月11日に、被害弁護団はスルガ銀行に早期解決を求める調停を東京地裁に申し立てた。
同年11月5日、東京地裁から解決への勧告が行われ、スルガ銀行と被害弁護団を中心に解決方法の検討が進められていた。
そして2020年3月25日、スルガ銀行と被害弁護団は解決方法で合意に至った。その解決方法とは、不動産購入向けの融資と不動産を「相殺」するというもの。
つまり、土地と建物の物納を条件に、借金を帳消しにするのだ。
具体的には、スルガ銀行はシェアハウスのオーナーに対する貸出債権を第三者（投資ファンドなど）に売却する。
シェアハウスのオーナーは、この第三者にシェアハウスの土地と建物を物納することで借入債務を解消する。
実勢価格より高値で物件を取得したオーナーの場合、土地と建物の物納による代物弁済では土地と建物の実勢価格と返済すべき借入金に差額（不足分）が発生するが、
この差額はスルガ銀が「解決金」として賠償する。
これにより、オーナーは借金の返済を免れることができる。対象は東京地裁に民事調停を申し立てていたオーナー257名で、物件数は343棟。
ローン残高は約440億円となる。 >>70
与信を緩くしたりするのは、銀行の裁量でしょ？
下手すれば貸倒れで銀行が損するんだし どうせ株主総会出るために100株だけの株主でしょ。普通の株主ならこんな奴ら無視しろって思ってるよ スルガ杯みたいなサッカーあって南米かどっかの話と勝手に思ってた思い出
駿河＝スルガと気づくまで時間かかった しゃあない俺たちジャップは遺伝子がぶっ壊れた精神異常の劣等種だ
(´・ω・`) >残高が28万3367円だったはずが、928万3867円になっていたのです。
>預金通帳あわせて3つの残高が2200万円も増えていました。
>スルガ銀行は審査を通りやすくするため、投資用不動産のオーナーの収入を実際より多く見せようと
>預金通帳や家賃明細表などの記録を改ざん、巨額の融資をしていたのです。
銀行がこんなことをするのか…
もう日本は酷い国になってしまったわorz >>1
こんなの自己破産すればいいだけだろ
スルガ銀行に金返さなきゃいいんだよ
マジメかよ 1億 全部株式に投資してたら今 BNFみたいに億万長者なってるじゃん あんたが売らなきゃ太らなかった！って言ってマクドナルド訴えたぐらいこの自称被害者も大概やな 金持ちを騙して儲けるつもりが騙してたのは貧乏人だったって話？
金持ちなら重症ですむ程度だったのに
貧乏人にとっては致命傷だったと？ 本来借りられないレベルの投資の原資を
親切心から貸してあげたら
「お前が私に貸さなかったら損しなかった」と
訴えられたでござるの巻 >>43
かぼちゃの馬車は悪質すぎたのもあって全員助かった
257人440億円の借金帳消し
これは同じことをしてくれという奴だったと思う 口座の残高改竄はあかん 悪知恵まわる奴が悪用したら物凄い事出来るやん 何で逮捕者出て無いのか不思議や すげーなこれ(´・ω・`)
じっちゃんが、銀行は蛭の親玉だから
利用するのはいいが絶対に信用しちゃなんねえって言ってた >>61
銀行が融資以外無関係ならそういうことも言えるが、報道見てるとどうやら不動産会社と銀行が結託してたらしいからなんとも
報道だとかなり悪どいことやってたみたい 安倍の桜を見る会に呼ばれてたジャパンライフや48ホールディングの詐欺の奴等はどうなってんだ？
5000円のニューオオタニのパーティーだかの領収書とか誰か持ってんのかよ？ 自衛官の頃、此処の当時の頭取が創立記念日でクソ暑いのにつまらない長いスピーチをして激怒した多くの隊員がスルガを解約して農協に口座を作ったな。
いい思い出だよ。 >>1
>富山県の女性:「ショックでした。こういうようなことを銀行がするんだって。銀行に騙されたなんてことも思いもよらなかったんで」
え？
ローンを申し込んだのは女性側なんだよね
銀行側から(騙すつもりで)金を是非借りてくれって事だったのか？ いきなり来てわからんおれも悪いが
勝手なローンなんか返さないで良いのでは？
たぶんそうじゃないんだろうけど
勝手に貸したカネなんか無視でいいだろ
ほっときゃまた勝手に回収するだろうし 収入に見合わない大きな融資を受けたとして物件からの利益が返済額以上にあるならちゃんと返済できて儲かった訳で
融資がダメなのもそうだけど儲からない物件を買わせてるのもダメ
とは言え物件を買ったのは投資家としての個人責任な面もあるし銀行だけの責任ではないわな >>64
組織的に不正融資してかつ利率3.5%-4.5%だ
優しさのかけらもないわ
オーナーのマネーリテラシーの無さも呆れるが 不動産会社に計画倒産されて逃げられ
叩きやすい銀行を叩いているだけ
1億以上のものを見ないで買うバカを救う必要がない
不動産会社を訴えろ 逆に儲けてたら
何も言わないんだろ
結局は、
お前の懐事情の恨みだけやろ
くだらん ぼったくり不動産を売るのひと
ぼったくり不動産に不正融資する銀行
ぼったくり不動産を買うひと >>101
行員が内部資料としてコピーを改竄しただけだからｗ >>106
まぁそれ許してたら1000万借りて競馬の本命1点買い、負けたら自己破産とかやりたい放だわな >>60
ローン地獄の被害者？が株主になって
株主総会で暴れてるんよ 通帳の残高なんて簡単にごまかせるからな
ちょっと考えれば分かること 10年前なら、スルガ銀行は優駿な地方銀行として有名だったな >>81
youtubeに動画出てるから見てくるといいよ
単に融資しただけで投資詐欺に銀行が無関係ってわけじゃないからこのまで大きな事件になってて銀行に責任があると言う話になってる >>93
これなんよな。過程はどうであれハンコついたのは自分だから責任を持つべきで、全額を救済するとかは明らかにやりすぎ >>94
フルローンで億借りれるのは、年収1000万以上の金持ちだろ
医者とか大手企業の管理職クラス 審査ユルユルで得をした
借り手が文句を言うのはどうなの 日本の組織犯罪はほぼ罪に問われないからやりたい放題だよな ＞残高が28万3367円
これでよく家建てる気になったな >>101
実際に残高を増やすわけじゃないからな？ >.106
ギャンブルでも自己破産できる
というか自己破産する奴って多くがギャンブルだから
裁判官の裁量というので
ギャンブルが原因の自己破産手続き、9割以上が「してよかった」と回答。ギャンブルによる自己破産手続きの実態を調査。
ギャンブルで自己破産した方49名を対象に、自己破産手続きに関するアンケート調査を実施。
手続きにかかった費用や期間から、実際に手続きをしてみてどうだったかまで伺いました。
ギャンブルが原因でも自己破産はできるの？
ギャンブルは、自己破産手続きで債務の免責が認められない要因である「免責不許可事由」にあたります（破産法252条1項）。
しかし、ギャンブルによって借金してしまったからといって、必ずしも免責が認められないわけではありません。
裁判官の判断によって、免責が妥当だと判断すれば破産者の免責が許可される「裁量免責」と呼ばれる制度があるためです（破産法252条2項）。
実際には、ギャンブルによる浪費がよほどひどかったり、本人に反省の色が見えないなどの悪質なケース以外は、裁量免責が認められることが多いです。 Twitterダメになるかも
一般のツイート妨害してるだけで詐欺業者や工作アカウントの対策はしてない すべて示談が成立して解決したわけじゃないんだ
部分的に示談しましたってことか 借りてる人は得してるって世間の人は認識してると思う。 まともな奴がひとりもいないニュース
読むと脳が腐りそう >>97
でもいきなり一億払えって言われても無理じゃん具体的にはどうなっちゃうんだ？ *'``・* 。
| `*。
,｡∩ *
+ (´･ω･`) *｡+まともな銀行になーれ♪
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ.. 残高28万に1億5000万とか、目先のエサに釣られて借りる方も借りる方だと思うけど
銀行のやることが悪どすぎるな オレの知り合いも給与明細を
自分でエクセルで作って改鼠してる
そんなの嫁に通帳見られたら
すぐに発覚するのに(´・ω・｀) でもこれって不動産屋とスルガ銀行が結託して客に億単位のローンさせて
スルガがつるんでた不動産屋の物件買わせたんでしょ？ >>126
不動産会社と組んでようが、最終的に物件の購入判断したのは自分だからな。銀行に責任はないよ。
登記簿改竄とかなら被害者になるが かぼちゃの馬車はサブリースがまともに機能してなかったというのがあるが
これは買った不動産が修繕が必要になったとか個別投資失敗という感じではあるな >>138
ノジマが救済するうんぬんという時代に
かぼちゃの馬車以外にもいろいろやっていたというニュースは見た 投資用ワンルームマンション詐欺で億行くのかね
10個くらい買わせるのかなw
しかしバカすぎる 28万円の財産しかない人に、1億円貸したんだから、
銀行もアホ。
5千万円程度の価値の物件を1億円で売ったんだろうから、
儲けた人もいるだろうな。 >>150
銀行だか不動産屋は良いことだけ言って現地見に行ってないやつだっけか
なんか前にも聞いたな 被害者はもちろん、銀行にも金がない。お金は全て建築業者と不動産業者に渡ってしまっているんだから。せめるとしたらそこしかない ご自身が欲の皮っぱって投資しはったことを棚に上げて
よく言うわ 儲かっていたらそのまま利益を享受してたくせに、儲からなかったら銀行のせいにして損失を押しつけようとする
こういうの許しちゃダメだろ >>149
銀行に法的に責任があるかどうかは専門家じゃないからわからん。
あなたは専門家か法律に詳しいの？
いずれにしろ、動画なり見て事件の概要把握してからじゃないとなんともいえないと思うよ
報道の通りだとすれば銀行が無関係とはいえないと思う この場合クズ不動産を借金押し付けられて買わされたとしか言えないな 知らないところで改ざんされて本人の同意なくローン組まれてたならともかく形式的には共謀じゃないのか？ お金の世界ってそこがないというか結論がないというかそういう感じがする >>16
多額の資金を借り入れて投資するんだから、自分の頭でちゃんと考えてやるべきだよな
儲からなかったからって銀行のせいにするのはおかしい >>158
一棟買いみたいだよ
現物見に行かなかったのかという感じだけど 被害者が告白…！スルガ銀行に大型「不正融資騒動」が再び勃発中
約300人が被害者団体を結成、銀行側との損害賠償交渉がスタート 被害額は約800億円とも…… 「かぼちゃの馬車」事件だけじゃなかった
https://friday.kodansha.co.jp/article/211042
書類偽装による大規模不正融資が発覚し金融界を震撼させた、シェアハウス用投資物件「かぼちゃの馬車」事件から約３年。
今年３月までに、融資の一部に瑕疵(かし)を認めたスルガ銀行とシェアハウスオーナー542名の間で和解が成立し、オーナーらが背負った約882億円の借金が帳消しとなった。
これにより、スルガ銀行も経営再建に向かうかと思われた。
ところが、今年５月に新たな被害者団体「スルガ銀行不正融資被害者同盟」が立ち上がったのだ。
同団体に参加する被害者は300人を超え、弁護団も約50人に上る。
彼らは投資用のアパートやマンションを購入した際に、「スルガ銀行の書類の改ざんにより本来の物件価値以上の高額の融資を受けた結果、返済が困難に陥った」と主張。
805億8417万円の賠償請求を求めている。 儲かってたら文句絶対言わない筈
そもそも、不動産投資なんて自分で相場くらい調べないと
面の皮が厚いってだけで同情の余地一切無い どういう問題かよくわからんけどもう払えませんっていってるのねこの富山の人は >富山県の女性:「この上に9の桁が全部追加されている。きれいに。900万上乗せされてい
ました」
これ自体は女性も知った上で話に乗ったんだよな？
被害者というか、共犯よね？ 強引な取り立てなんかできっこないんだから
返さなきゃいいだけだろ かわいそうに
それだけですね、ハイ
それよりも5時からの水星の魔女が楽しみだわ
ガハハハ！ >>1
女性用シェアハウスのかぼちゃの馬車とは別件？ ゴミが身の程を弁えない額を特別に借りれた
銀行に感謝することであって文句言うとか基地外か？
無職がクレカで上限200万カード貰って使いすぎて文句言ってるのとそっくり どうせ公的資金注入でちゃんちゃんやろ？
って登場人物全員が確信してる スル銀の不正はともかくこんな投資に乗っかるやつは自己責任だよ >>27
オレオレ詐欺もそうだけど、基本知的障害やそこまでいかなくても低知能を騙して金を巻き上げようとする層が昔のチンピラや詐欺から普通の銀行員にまで広がってるのが今の日本の問題
騙す側も騙される側も法や道徳教育が欠けているのが遠因だろうね スルガ銀行のデビカを使わなかったら
勝手にデビカなしのカードを送り付けられた
まともじゃない意味がわかった >>145
給与振込口座を変更して給与が入金されたら
そこから任意の金額を旧振込口座に会社名で振り込めばバレないかと
給料振込日が1日遅くなったとか言っておけば完璧 金借りて、パチンコして負けたら、金貸しが悪いってこと？🤔 >>171
投資詐欺だよなァ
ロクな評価も無いカス不動産を盛りに盛って客に高額ローンで買わせて
スルガはウマウマじゃなァ >>28
シェアハウスの件もそうだったけど、
投資にはリスクが付きものなんだから、
自分の頭で考えないでうまくいかないと誰かのせいにするのはおかしいと思う
想定している家賃の水準が妥当なものか、
空室発生のリスクや家賃踏み倒しのリスクにどの程度耐えられるのか、
そもそも立地的に満室が見込めるのか、
とか自分の頭で考えないのか不思議に思う >>180
そうか銀行、不動産屋、投資家の三者が組めば税金じゃぶじゃぶじゃんｗ 被害者を叩いている人ねぇ
ニュースの論点すら理解できないのかな >>186
デビットカード初期にやたらスルガデビット勧めまくる奴が居たよな 銀行員が不動産屋からキックバック貰ってたら別だけど、通帳残高改ざんだけでは無理筋かな
裁判で勝てそうにないから、株主になって圧かけてる
あの手この手でチャラにしようとするガッツは認める いっぱい金を貸せるように細工しまくりました
ゴメンねテヘペロってこと？ >>39
普通に考えたら自己資金無しで億の金借りるのあり得ないよな
儲かっていたら利益は自分のものにするつもりだったくせに、
儲からないと銀行に損失を押しつけるのはおかしい 金融資産も担保もないのに融資が受けられたのは
不動産投資家にとってメリットであってもデメリットではないのではないか？ 被害者面してるけど、儲かってたらニッコニコだったんじゃ ここに限らず審査側が収入改ざんして審査通すって結構まかり通ってるよね不動産投資
なんで野放しなんだろう スルガ定期の金利もおかしかったけど
融資は高利でゆるゆるのパターンだったんだろうな >>196
まぁニュースの趣旨を理解した上で銀行なんて元々そう言うもんですよって皮肉よ >>171
え？帳消しになってたんだ
新たな被害者団体てのは和解してない人たちなんかな >>192
そのカネ貸してもらって買わされたのがウンコだったらどうするよ
買うときは金の卵ですよって言われて買わされたんだぜ？ 不動産オーナーは審査通して貰ったんだから被害者じゃないだろ
スル銀の不正は罰するべきだがオーナーへの補填や賠償は不要だろ 別に返す必要ないぜ。
返します、という態度は必要だが。 スルガ銀行の悪質な個人投資が目立つのは、被害者とか地元新聞社の努力なの？
それともやっぱり、ほかの銀行に比べてびっくりするくらい悪質なの？
それならなんで、お取り潰しにならないの？ >>203
俺も1億フルローンで借りれれば、儲かる自信はある 株主になってって言うけど1枚2枚しか買えなそう
発行株式の数%ぐらい持ってりゃ発言権を無視できないけどミジンコより小さい存在がぎゃーぎゃー喚いても誰も聞かんよ 口座額の改竄なんて問題外で一発銀行としてアウトだと思うが、3億円の負債を抱えたとかいってる奴も意味不明でやばいな。
不正審査で身の丈に合わない金を融資してくれて、それで投資を失敗したのに、それは融資した銀行が悪い！とか言っちゃってるの？ ま、富山から沼津に旅行にくる余裕はあるみたいだから楽しくやってくれや 書類と被害者の預金額を偽造してまで金を「貸す」んだから異常です
どんな融資だ >>67
絶対にそうだと思う
だからまったく同情できない 簡保も情弱な年寄り騙してクソみたいな当信託無理やり買わせて
問題起こしてたな >>204
借りた金自由に使えるなら借主のメリットだけど貸し付けた金の使い道は銀行が決めますなんてやられたらデメリットしかなくね？
本来借りれない金を貸す側が好きに使ってくださいと言うとは思えんし そもそも、28万しか預金がないのに1億借りられることをおかしいと気づけよ 本来借りられないローンを借りてゴミ物件を見ないで投資した馬鹿に付きまとわれるスルガ銀行が可哀想になってくる。スルガは貸した結果債務帳消しによる損害は株主対してはあるが、クソ物件掴まされた馬鹿に対する損失補填義務はないぞ。いい加減にしろ。 >>80
確かに「かぼちゃの馬車」には高利回りを謳うなど詐欺的な側面もある。しかし、スマートデイズは必ずしも詐欺を目的としていたわけではなく、
最初は順調だったビジネスモデルが無理な運用計画で崩壊したわけで、オーナーたちは「詐欺話に引っかかった」というよりも、「投資に失敗した」という側面が強い。
こうした点から、「どこから資金を調達しようが、“欲に目が眩んで”スマートデイズの投資話に乗ったのは、どのオーナーも同じ。
投資は自己責任が基本なのに、それを免れるのはおかしい」（不動産投資会社）、「投資で失敗する人はたくさんいる。失敗したからといって、
ごねれば債務免除になるのであれば、投資という行為は成り立たなくなる」（商品投資会社）、「投資は自己責任。株式投資に失敗したからといって、損失が補填されることはない。
『かぼちゃの馬車』に投資した人達は、そもそも投資というものがわかっていないのではないか」（株式投資家）といった厳しい声も多く聞かれる。
新築アパートの運用利回りが7％程度だった時、スマートデイズは「かぼちゃの馬車」について8～10％の利回りを謳っていた。
サブリースという制度を詳細に勉強し、あるいは長期的なキャッシュフローを自分自身で算定し、投資の採算の検証を行っていれば、スマートデイズの「うまい話」に疑問を持ったはずだ。
そこには、投資について自らが勉強することもなく、安易に儲け話に乗った結果、大きな経済的被害を被ったオーナーたちの姿がある。
「かぼちゃの馬車」問題は、改めて投資教育の重要さを示しているのではないだろうか。 >>67
銀行は客が儲かろうが儲からなかろうが
高額ローン金利でウマウマするんだよ >>217
審査がゆるゆるだったんだろ
だから他の銀行で審査通らんような案件が集まってくる 奇跡的に日本がいきなりベビーブームになって人口爆発して
不動産が足りなくなったらOKだよねw
ま、ないんですけど >>103
だからって残高28万で1億融資受けたオーナーが善意の第三者ぶるのはおかしいだろw まともになれとか言われても粗悪な投資信託を売りつけるなんてどこの銀行もやってるしな 1億あったらトンズラかまして死ぬまで悠々自適いけんのに何が不満なんや これ融資におかしいところが多々あるけど
借りた側も儲かる投資と思って乗っているからどっちもどっちに見える
儲かったら騒がなかたんだろうな >>171
スルガ銀行の書類の改ざんにより本来の物件価値以上の融資を受けた
物件価値に関わる書類を改ざんし詐欺行為をしたのか手続き上必要な書類の改ざんのみなのかで判断は変わるだろうな >>103
別会社の不正融資問題でも金貸しと不動産会社が結託してたわ 欲張ったあなたには罪がないと？
正常な判断なら、数百万しか持ってない人が億とか借りられる訳ないとわかるだろ？ スルガ銀行ってヤバいニュース多いよね
なんか娘が炎上してたのもなかったっけ？あれどこだったかな？ >>243
預金額の水増しなんて手続き上必要な行為な訳あるかいな 借金して不動産投資するとかw
借金してギャンブルするのと何が違うんだろ 投資用アパート・マンションの億を超えるような大金斡旋貸付は銀行の責任だと思う こういう判断力の無い怪しい知能の人間を犯罪に巻き込むのは防ぐ手段が見当たらないな これ返せなければなければでぶっちゃけスルガが焦げ付くから、こいつらが言ってることはあながち間違いではない
保険くんでたら別だけど保険くんでるのかな >>250
なら何故改ざんしたのよ
融資を進める為に必要無いのなら >>149
書類改竄して融資させるのは保証会社にリスク負わせてるだけ
銀行に責任ないはずアホすぎる >>251
マジレスすると外れた馬券を売っても金にならんが不動産は売れば多少は金になる 吉本興業の盗撮犯罪を隠蔽して被害者を恫喝した新宿警察署海の日0時に爆破して皆殺しにします
これ正当防衛であり抵抗権の行使です
日本の軍国化ナチス化を止めたいです
新宿警察は犯罪集団です
警視庁の存在意義はゼロであるどころかマイナスです 犯罪に加担してる警察もいるんで
あと統一協会ひいては国情院による盗撮盗聴犯罪が暴かれないのであれば、kpopも日本のクリエイターのコンテンツを盗撮盗聴によりパクって産み出されたものなんでしょうね
kpopは日本人からのパクリで成り立っていると
統一協会の教義は"日本人から全てを奪え"でそれは音楽も例外ではないと
盗撮盗聴犯罪を認めないということはそういうことです
警察にはパチンコ利権もありますし、精神病院にぶち込んだのも納得です
我々家族はマルセイ扱いされてるので我々の通報では動きません
同類相憐れむ
あなた方と警視庁は"トントン“だと思うのであなた方の通報だと動くと思うので
しかしつくづく警視庁犯罪集団だよな
犯罪に加担してたやつも警察にいるらしいじゃん その上で新宿警察カツマタは恫喝しっぱなしでろくに説明もなしだろ
爆破予告されてもシカトしかできないんだろ
不誠実だよな～
ここまで反応ないとマジで新宿警察爆破したくなってくるな
とりあえず弁護士募集中なんでよろぴく
https://twitter.com/gaofa12155585j?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>171
｢本来の物件価値以上の高額融資｣って言ってるけど、物件価格が高いなら買う前に売主と交渉するか買わなければいいだけなのに、
金貸した銀行が悪いなんておかしな主張だな >>253
オレオレ詐欺だってそうだろ
誰かに守ってもらうんじゃなく自分で守るもんだ >>251
不勉強である限りギャンブルと同じ
商売と同様に入念な準備があって初めて投資となる >>256
スルガ銀行は融資承認率99%だったってさ
書類改竄なんてしなくても通る審査をわざわざ書類改竄してたんだぞ
ちっとは調べろ マトモな銀行があんなことをするわけがないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>169
かぼちゃの馬車事件でしょ？
家賃収入確約して不動産投資させたのに
その収入も滞るし、
相場の不動産価格よりずっと高い値段でシェアハウス売りつけたし
銀行が詐欺みたいな事やった事件だが😅 >>253
禁治産者にしとくしかないんじゃね
今は違う呼び方みたいだけど >>261
釣りなのか？
本音なのか？
判断に悩む 不動産価格なんて、普通に２割３割は変動するもんだろ 銀行なんて顧客がﾀﾋんでも何とも思ってないだろ
むしろ行員は借金背負わせて56したら一人前なんだろ？ 医者がねこの手の投資詐欺にやられて
金はあるから焦げ付いてても黙ってホールドしてるの多いんだってさw 登場人物クズしかいない
しかしこんな銀行が平気で営業続けられるって >>272
ここはちょっとやりすぎだけど銀行屋って基本的にそういう商売では？ 金融庁からの指摘事項がこれね
無茶苦茶だよ
① 不動産関連業者（チャネル）が、賃料や入居率について、実勢よりも高く想定し、もしくは、実績値よりも高い数値に改ざんして、収益還元法で不動産を評価することにより、割り増された不動産価格が算出された結果、当該価格に基づき、当行から多額の融資が実行されている。
当行では、投資用不動産融資を扱う相当数の営業職員が、チャネルによる上記の不正行為を明確に認識、もしくは少なくとも相当の疑いを持ちながら業務を行っていた。中には、当行営業職員が、チャネルに対して不正行為を能動的に働きかけて改ざんを促す事例や、自ら改ざんを行った事例も認められた。
② チャネルが、当行の融資審査を通すために、（ⅰ）自己資金のない債務者の預金通帳の残高の改ざん、（ⅱ）債務者の口座へ所要自己資金の振り込み（見せ金）、（ⅲ）一定の年収基準を満たすよう債務者の所得確認資料の改ざん、（ⅳ）売買契約書を二重に作成、等を実施している。
当行では、投資用不動産融資を扱う相当数の営業職員が、チャネルによる上記の不正行為を明確に認識、もしくは少なくとも相当の疑いを持ちながら業務を行っていた。
③ 審査部が資料の改ざん等の不芳情報のあったチャネルを取扱い停止にしたにもかかわらず、営業店が、取引継続を企図し、当該チャネルに新たなチャネルの設立を持ちかけるなど、迂回取引を行い、不正行為を継続・助長させている。 銀行も高利貸し、金貸しだという事
カネを貸せるなら後はどうでもいい
サラ金で働いてる人種と変わりがないという事だよ 被害者()の頭の中はスッカスカのカボチャかよwww
不正に自分の収入を多く見せ掛けてたのも知ってる筈だよね？詐欺仲間のくせに仲間割れすんなよ 何で融資受けてしまったの？
いくらインチキされたとしても不思議 テレビで見たけど、この銀行かなりヤバいな。
永遠に利用することはないわ。 さすがに通帳改ざんして融資するのは普通の銀行じゃやってないんじゃね？ >>278
そういうもんじゃねーよw流石に他の銀行でこんな話聞いたことないw 銀行の貸し剥がしなんかも有名じゃんよ
うまい話を持ってくるやつは全員敵と思わないと 投資とかいう詐欺に騙される奴が多すぎる
ただのギャンブルなんだよ
元本保証する投資が何故かないだろ？それが答え >>285
あなたの預金情報を改ざんすれば融資受けられますよ、と説明受けて納得して判子押したんならそうなんじゃないか かぼちゃの馬車は銀行が不正をしててかつ
組んでた相手が計画倒産で金が消えているからな
完璧に世襲銀行が詐欺スキームの一部だった スルガって預ける方からしても問題になる前も
利率が他の銀行から乖離してて胡散臭かっただろ ローン1億って、その借りた金で何をやってんだよこのババア >>292
元本保証される金融商品ならいくらでもあるけど
何のことをいっとるんや 銀行が通帳の改ざんするのって違法行為になるのかな
第三者がやったら完全にアウトだろうけど金貸す当事者なんだろ？
保証会社かどこかから返済できない金を不正に受け取ったわけじゃなけりゃ返せない金を貸して損するのは銀行自身じゃないの? ローン組みたいから組ませてやっただけだろｗｗｗ
キチガイか >>299
銀行のローンは基本的に保証会社ついてるから問題 >>299
まぁ普通に考えるとそうなんだと思う(笑)
この銀行が普通じゃないという事なんじゃないのか >>213
どうもしないよ
それに価値があると思えば投資するし、無いと思えば断れば良い
それが投資というもの かぼちゃとは別件か？
かぼちゃの馬車で懲りずまだ詐欺みたいな事やってるのか┐(´д｀)┌ 銀行側に貧乏人騙すメリットねえんだよなあ
営業担当をどんだけ追い込んだんだって話 >>122
それは投機であって投資ではない
結局裁判所が免責にするかどうかは決めるのであからさまな投機で無ければ破産させてくれるけどな 中古再生専門の人が
利回り13％以上見込めないと買わないのに
マシマシ詐欺して10％で新築1億いくってすご(´・ω・`) 全員が100％の被害者か微妙だけど便乗しとけば逃げられる？ 他所の銀行にはどれくらい持ってるんだ、この記事の女は
コレだけの預金しかない人が不動産投資に手を出そうとは思わんだろ、借り入れ前提にしても >>288
預金を改ざんした上の不正融資はともかく儲からないとわかってる金融商品の投資話なんてどこの銀行でも勧めてくるんじゃね？ サブリースは借金までしてやるようなものではない。
なにしろいったん不動産屋に貸して、不動産屋がそれを転貸するという方式。
つまり、貸主（借金して賃貸物件を建てた人）と不動産屋の関係は賃貸人と賃借人の関係になり、なんと借地借家法で「弱者である賃借人」の不動産屋の権利が一方的に守られてしまうのだ。 スルガ銀行講口座持ってるけど
・学費を自動引き落としにするだけで月10回他行振り込み手数料無料
・12時〜13時閉店（行員の昼休み）
顧客と行員に尽くすクリーンな銀行のイメージだけど、裏ではいろんな問題が山積してるんだよな >>310
後段はそりゃそうだろ、としか
前段が問題なんじゃないの(笑) 驚くべき収益力！静岡の雄！
金融庁「すんばらしい…」
からの？ >>308
100%加害者のかぼちゃだけ逃げ切ってるのが胸糞悪い話 知らない人は動画見てきた方がいい
報道の通りならスルガ銀行が絵を書いてる
https://m.youtube.com/watch?v=iiAwlS-vMWw&pp=ygUP44K544Or44Ks6YqA6KGM
動画ではスルガ銀行が融資先の不動産会社を利用して不動産物件を売らせてたとしている
スルガ銀行、不動産会社どちらかが不動産の賃料収入額を改ざん
客に物件の価値を高く見せる
で、その物件を売らせて、スルガ銀行が融資
一部の不動産会社にはスルガ銀行社員が出向しておかしなことやってたとかもでてる
スルガ銀行は何も知らなかったのではなく、おそらく知ってた これと似たようなものか
不動産投資関係は、ほんと銀行や不動産屋の言いなりじゃなくて、自分でとことん調べないと駄目だな
銀行や業者が一見の客のために得する話を言うはずないし、儲かるなら銀行や業者自身がやるだろうって
コンビニ経営だって、セブンやファミマ、ローソンが直営するよりフランチャイズの方が搾取できて儲かるからフランチャイズなんだし
【文春】「絶対バレない」と住宅ローンの不正利用を指示し…オープンハウス“不適切営業”を顧客が連続告発 [はな★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1688038291/ そもそも借りられない金だったのに被害者面する阿呆ども
スル銀行員レベルの馬鹿どもが被害者面してんなよ 俺なんて真っ当に一億以上のローン返してるぞ
働けよこいつらも 中古から自分でリフォームしたりして堅実に始めればいいのに
なんで初心者が一棟買い？(´・ω・`) >>317
この事件が明るみに出るまで未来の地銀モデルだって称賛されてたよなw 投資するなら多少自分でも勉強するやろ 銀行はボランティア業じゃないぞ >>320
静岡東部じゃスルガに持ち込めばローン通る、と20年前ぐらいにはもう言われてた
かぼちゃの馬車がたまたま大規模だっただけで昔からやってると思ってる
スキームが手慣れすぎ ゼロ金利をやめて諸外国並みに金利を上げろ！
富裕層が借金しまくりじゃねえか！
それを担保にまた借金
この連続 >>266
家賃保証なんてノーリスクなわけないのに、ノーリスクだと思い込んでるのもどうかと思うし、
家賃保証込みなら中抜きされるから家賃が当然高くなるわけで、
そんな高い家賃でも長期間安定して入居時が確保できるのか、まともに調べたら無理だと気づくと思った
シェアハウスなのにやたら家賃が高かったの記憶してる >>299
無理な融資を一旦しても銀行は返済計画を変えられるから
儲かる
かぼちゃの馬車の場合はもっと複雑で
単身女性向けシェアハウスが女性に仕事斡旋する
ビジネスで、実際リスクのある新しいビジネスで
かつ物件の割高な建築費用が建設会社から還流してた 本来なら通らない審査に関しては問題では有るがそれで大金を手に入れる可能性も有った
だから頑張って返せ
損をしたから無かった事は駄目だ 潰さずに存続させようとしてんだ？
そりゃあ改善なんか面倒だからやんねぇよ 行員はすぐいなくなるから
金融商品買わされて失敗したと思っても
気がついた頃にはもう担当者はいなくなってる
1年も居ない人もいる >>120
こいつらはクズの投資家な。クズが投資に失敗して金貸した奴が悪いって言ってるだけ。儲かってたら絶対スルガを訴えないだろ。
クズ=スルガ
ゴミクズ=こいつらと不動産紹介会社
被害者=スルガの株主 >>185
ケースバイケース
投機レベルだと無理だが投資なら裁判官の裁量で決まる部分は大きい
先物は無理だがNISAなら許されるみたいな話 こういう投資系の詐欺は
詐欺した側が悪いのだが
どうしても欲に目が眩んで本来ありえないほどの融資を受けた側も
批判したくなってしまうのはいけない所だなｗ アパートやマンション、ビルならともかく
シェアハウスってビジネスでどうやって利鞘稼ごうと思ったんだ？登場人物全員ガイジなんだよなこれ >>297
不動産投資の為のローン
多分投資話が先 元々、話持ってくる個別不動産投資物件なんてゴミしかないだろ
いい物件は不動産投資専門投資家やリートが買ってて
そいつらが手を出さないゴミしか残ってないんだから >>338
一行目で間違っている
はじめから儲かる可能性は無い >>334
あ、それするとあっちこっち死にますw
でも、そろそろガラガラポンするのかな・・・ 他責的に銀行のこと言っているけど、本質は上手い話に
乗った投資家の責任問題だからね。
勿論、審査が甘い銀行は問題があるが。
投資の失敗はあくまで投資家が負うしか無い。 >>233
ニュースでシブ銀では貸してくれないのでスルガに言ったといっていた
シブ銀とは静岡銀行のことで地元では安全なものにしか貸してくれないからそう言わています
そこまで解説せんでいいと思ったが 銀行のおべんちゃら慣れてない人は
一発でひっかかるよ
あいつらプロだから > 投資用アパート・マンションを巡る不正融資問題
とても偉い人が「投資は自己責任」というてた 金が増えているのを知っていて儲けたと思って使ったんだろ スル銀がカスってだけでオーナーもアホ
オーナーが被害者面するのはおかしい >>1
自己破産するしかないと思うが、ゴネるってことは投資アパートが利益出てて、借金だけ減らしたいってことでしょ。
そりゃ筋が通ってない気がする >>342
投機でもギャンブルでも一回目は免責出る
免責不許可事由に当たると管財人事件になる、破産管財人に嘘ついたらは誤魔化すようなアホだけが免責されなくなる 自己責任とか言って詐欺師を擁護していると気がついていないおじさん 通帳を改ざんってｗ金融機関にあるまじき行為だが、
金融庁は、なんか言ってるん？ >>343
ボケ老人や物の善悪がわかってないような子供じゃなくていい歳した分別ついてる大人にある程度の自己責任を求めるのは仕方ないと思うけどね
何故か0か100でしか物事考えられずに騙す方が悪いの一点張りしたり自己責任って言葉に過剰反応してアレルギー起こすような連中もいるけど 弁護団の弁護士によると銀行が賃貸物件の賃料収入の改ざん指示したメールが出てきたとかもいってる まあそのうちお仲間がたくさん出来るから安心して返済してください >>332
サプライズローンってどんなシチュエーションなんだろ 上乗せした数字と収入みてなんとも思わなく審査通らないよね？
融資部門ごと不正してたってことなの？ スルガも勿論悪いんだが投資目的で借りた方もどうかしている 2%で回せれば慎ましく暮らせる、お金の重みを軽んじた結果 >>366
借りされられた展やろうぜ
カス物件の写真と融資額を並べてな 前にこの類のスレを見た時
メシウマ5chおじさんが跋扈しまくってて
面白かった 日本のデフォルトをダラダラ延命させても
どっちみち国は消える 普通は通らないのは分かる
しかし不正されて通ったことに一番喜んだのはオマエ等じゃんね
通らなかったら借金抱えることはなかったかもしれないが
きっと仮想通貨詐欺に引っ掛って自殺するよ >>359
自己破産したらペナルティがあるから、投資物件を引き取ってローンチャラにして欲しい人も居ると思うよ
差し引きゼロ、若しくは出した分返してくれくらいの人は居ると思う
もちローン棒引き投資物件は寄越せって人も居るかもだが １人が損してんならその１人のせいだが
400人引っ掛かってんなら組織的に錯誤狙ってんだろ かぼちゃの馬車とは別口の人か。かぼちゃの債権者は皆助かったんだよね？それもどうかと思うが。 まあ百歩譲って騙された被害者なのだとしてもそれは騙した不動産屋に言えって話だよな
銀行は個別の投資判断に口挟むのが業務じゃないんだからな >>380
> しかし不正されて通ったことに一番喜んだのはオマエ等じゃんね
え 預金額を水増しして金を貸してくれたってやつか
手口的に借りた方が不正してることになるけど
銀行の内部に協力者がいないと出来ないことなんだよね
もし本人が知ってればだけど
犯人側が借金で苦しんでると言ってるみたいなものだからな たまに携帯に不動産投資の勧誘来るけどあれ引っかかる奴いるのかってレベルだよね 借金して投資するのは危険だよな株も現物しか買ったことないわ儲からないけどさw YouTubeの不動産投資関連の動画面白いよ
闇が多くて >>264
スルガ銀行株式会社に対する行政処分について
をざっと見わ
処分の理由
（１）シェアハウス向け融資及びその他投資用不動産融資に関する不正行為
当行では、シェアハウス向け融資及びその他投資用不動産融資に関して、以下のような不正行為が確認された。
① 不動産関連業者（チャネル）が、賃料や入居率について、実勢よりも高く想定し、もしくは、実績値よりも高い数値に改ざんして、収益還元法で不動産を評価することにより、割り増された不動産価格が算出された結果、当該価格に基づき、当行から多額の融資が実行されている。
当行では、投資用不動産融資を扱う相当数の営業職員が、チャネルによる上記の不正行為を明確に認識、もしくは少なくとも相当の疑いを持ちながら業務を行っていた。中には、当行営業職員が、チャネルに対して不正行為を能動的に働きかけて改ざんを促す事例や、自ら改ざんを行った事例も認められた。
② チャネルが、当行の融資審査を通すために、（ⅰ）自己資金のない債務者の預金通帳の残高の改ざん、（ⅱ）債務者の口座へ所要自己資金の振り込み（見せ金）、（ⅲ）一定の年収基準を満たすよう債務者の所得確認資料の改ざん、（ⅳ）売買契約書を二重に作成、等を実施している。
当行では、投資用不動産融資を扱う相当数の営業職員が、チャネルによる上記の不正行為を明確に認識、もしくは少なくとも相当の疑いを持ちながら業務を行っていた。
③ 審査部が資料の改ざん等の不芳情報のあったチャネルを取扱い停止にしたにもかかわらず、営業店が、取引継続を企図し、当該チャネルに新たなチャネルの設立を持ちかけるなど、迂回取引を行い、不正行為を継続・助長させている。 >>385
まぁ流石にこの件は銀行と不動産屋グルになってる可能性高いと思うけどね >>391
（２）顧客の利益を害する業務運営
当行では、シェアハウス向け融資を含めた投資用不動産融資を実行する際に、カードローン、定期預金、保険商品等の様々な商品を抱き合わせて販売しているが、これらの取引は、顧客にとって経済合理性が認められない取引となっており、顧客保護上不適切な業務運営となっている。こうした取引の中には、銀行法第13条の３第３号（抱き合わせ販売）に違反する行為が一定数認められる。
また、当行は、銀行代理業の許可を持たないチャネルに顧客への説明を委ねており、顧客説明態勢に不備が認められる。
（３）適切な信用リスク管理及び営業に対する牽制機能の欠如
経営陣及び審査部は、シェアハウス向け融資及びその他投資用不動産融資に関して、特定のチャネルの財務状態、ビジネスモデルの持続可能性に関する様々なリスクを把握しているにもかかわらず、こうしたリスクについて十分に検討を行うことなく融資を継続した結果、不良債権の増加を招いており、信用リスク管理上の問題が認められる。
審査部は、営業部門からの要請により、審査の迅速化のため、資金使途や保有金融資産の確認を営業店の事後確認のみで完結させるなど、稟議関係書類の簡素化を図っている。また、営業部門の本部長ミーティングで妥当とされたシェアハウス向け融資をほぼ全件（99％）承認するなど、実質的に審査が形骸化している。
監査部は、一連の不正行為に関して、融資方針や施策、ポートフォリオの構造変化などに対するリスクアセスメントを行っておらず、事務不備点検に重きを置いた監査にとどまっており、不正の兆候を発見できていない。
こりゃひでーな >>338
そもそも不法行為に基づくもんなんだからそれはないだろう
てかこの件は裁判沙汰になってないのか、不思議だ
>>367
じゃautoじゃね？ 事実なら銀行業にあるまじき行為
実行役は顔氏名公表レベル >>308
かぼちゃの馬車 ：全員借金帳消し（542人、残高882億円） 物納＋スルガの補填で相殺
今回の奴 ：同じ処置を望む 400人、総額1000億円 口座解約したいけど引き落としがここ指定だから解約できない🥺 >>252
そもそも貸す側にみる目がないんだから銀行にも責任があるのは当たり前
慈善事業で貸すわけじゃねーし利息も取るしな
しかも資金のない人も借りられるように便宜計ってるんじゃ言い逃れできないだろ >>399
引き落とし用の金だけ入れとく分にはまぁいいんじゃないの
メインにしてるわけじゃないんだろ? >>343
詐欺した側が完全に悪いんだけど
銀行側にしてみればこの人も詐欺側なんだよね
騙して借金してる訳だから
だから救済してやろうとか思えないw
銀行と話し合って何とか出来たらいいかもね >>388
内部に協力者どころか、この計画の主導者は創業家副社長や >>216
金融商品の購入とは違って、不動産投資はあくまで自己責任ではなかったか
土地がいくらで建物がいくらという説明もなく「パッケージ商品だから1億円」と説明されて
そんなものに投資する輩がいたとは信じられないが
不動産の管理は管理会社に丸投げ、入居者捜しも家賃の回収も他人任せで、
出資者は通帳を眺めているだけで左うちわですよといわれて、
納得していたとすると不動産ビジネスを舐めているとしか思えない スルガ銀行のおかげで都内シェアハウスいっぱいになって
その一軒に俺も住んでる
家賃光熱費込4万で安くて神やわ😇✨💕
ありがとうスルガ銀行😊 自己責任だろ
甘やかすからどこまでもつけあがってるじゃん >>395
常識的に考えるとアウト
不動産販売会社もスルガ銀行から融資を受けてて断れなかった、銀行側から物件を紹介されたと言ってる
銀行はそんなことしてないと言ってるけど すげー銀行だな
残高増やしてくれてる間に全額おろしてサイナラ～ってやってりゃよかったのにな この事件は疑問だらけ謎だらけ
審査を妥当に見せるための意図的預金改竄とか露骨に犯罪な気がするのに逮捕の報道も聞かないし被害者が貸し付けられた金で作った不動産価値が何で異様に低いのかもわからない
最近のクレディセゾンの出資もスルガの何を評価してるのかわからない
いったいどういう銀行なんだ？ >>402
メインではないけどなんやかんやで管理上動かしにくいお金を結構入れてる🥺 >>404
その副社長なる者はかぼちゃで出た損害の賠償とかしてんの？
もし何にもしてないならｱﾍﾞｶﾞｰどころじゃないな(笑) >>326
すでに人が入ってる中古物件とか初心者が一番やっちゃダメじゃねえか？ >>405
犯罪なんだけど
そこだけ取り出すと改ざんした銀行員と金借りた側が犯罪者になって
銀行は被害者になってしまうんだよね >>390
投機家向けと店子（プロパンガススキームとか）に分かれる感じするが、儲け話に乗った様なのは
ご本人がちょっと甘めの判断が面白くはあるねwそうはならんだろwと第三者的立場なら
気付くもんだが当事者の気持ちもわからなくは無い、勉強してからといいたいけどさ 知り合いとかから儲かるからやれと言われるパターンが多いんだとw
んで、知り合いは紹介料が入るという
なんで投資やるのに調べないんだろうか
不動産Gメン滝島
https://www.youtube.com/@gmentakishima >>410
それなら訴訟したらいい
訴訟せずに場外からゴネたり噂流してるだけってのはそういう事 >>417
この場合借り手が善意でも犯罪になるの？
>>294なら共犯だが >>1
問題無く順当に伸びてた風に魅せて優等生に思えてたのは今や昔
今のスルガニュース聞いてもやばい問題多すぎ
スルガ(優等生=>問題児)に変更してしまったよ いろいろここは面白い
創業家が不動産やっていてそこにも融資とか
香川照之でドラマ化頼む
スルガ銀、創業家側へ数百億円融資 一部は使途不透明か
https://www.asahi.com/articles/ASL944HRZL94UUPI001.html
関係者によると、スルガ銀は長年にわたり、創業家出身の岡野光喜会長兼ＣＥＯ（最高経営責任者）の親族らが役員を務める複数の会社に、
不動産関連資金や運転資金といった名目で多額の融資を行ってきた。しかし、一部に融資資金の使途が不透明なものもあり、創業家側に流れていた可能性もあるという。
スルガ銀行創業家、ノジマへの全保有株売却を発表
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO51409940V21C19A0MM8000/
スルガ銀行は25日、創業家がファミリー企業経由で保有している同行のすべての株式（13%強）を家電量販大手のノジマが取得すると発表した。
ノジマはすでに5%弱の同行株を持つ大株主で、保有比率は18%強に上がる。2018年に投資用不動産への巨額の不正融資が発覚。
営業現場の暴走を招いた企業統治不全の象徴だった創業家の影響力を排除し、まずはノジマと再建をめざす。 >>406
まあ本当にその程度の動機なら同意だけど
海千山千の営業に、投資に関心のなかった貧困者が簡単に絡め取られるなんてこともあるから、審査があるんじゃないの >>1
＞早期解決に向け動いてくれることを信じている
先ず、借金負ってるお前らが即金で返済しないと解決しない事では？
3億とか1億5千万など舐めてんのか？コイツら。 >>360
できるか出来ないかは裁判官次第
俺の知ってる人は初回だが一部免責になった人もいれば免責0もいる その線引きを見ると本人や周囲の返す能力まで見られてる様な気はしたが
最近は判例が増えて機械的になってるならお前の言うとおりだろうが 手数料ビジネスがジリ貧になって考え出した新しいビジネスがこの詐欺ビジネス
なぜか株価が下がらないのが納得できない これで断られてたら「銀行は庶民には貸してくれない、庶民の方を向いた真っ当な銀行になって欲しい、、」デンデン 収支決済マイナス確定したワンルーム投資も、本業からせっせとローン返済している方が多数なんだよな
払えているから表に出ないし >>423
訴訟すればいいなんて簡単に言えるのは外野だから
もちろん弁護士やとった以上訴訟するんじゃない こんなに悪評があると
預金者や借りる人がいなくなって
銀行傾きそうなもんだけどそうならないのが不思議 なんでこういう奴って臆面もなく被害者面するんだろう スルガ銀行って
かぼちゃの馬車からなんにも体質変わってないのかよ
すごい金融機関だな～
街金かよ ウシジマくんの登場人物ならもっとうまくやったんじゃない
現実はそうはいかなかった、ということで こんな反社スレスレの銀行を地銀の雄として持て囃してたのはどこだったかw >>438
前にポストに外人だろうが何だろうが融資するぜってチラシ入っててほんと性根から腐ってるんだなと思ったわ
不動産屋の俺でも思うくらいだからw さすがに不法行為によって可能とされた投資の失敗に善意の投資者は責を負わないんじゃないの
28万しか預金ないのに億借りられるか、というのは裁判所で判断すべき話 >>367
そこまで行くと詐欺だからそもそもの契約自体が無効じゃねーの
>>387
それ支店や行員単独だと銀行への背任だし銀行全体なら株主への背任じゃね
借りる奴も馬鹿だがバカ引っ掛ければ儲かるとかカタギじゃなくチンピラ集団じゃねーか
仕組み債も似たり寄ったりだけどな >>412
預金改竄なんて「被害者」の協力無しに出来るわけないんだよ
だから真面目にやれば「被害者」も逮捕される
なぁなぁにするしかあるまい 小金持ちが銀行の口車に乗せられたってことかとｗ
教訓：上手い話はないってことだ >>427
なぜ銀行が保護者の仕事まで押し付けられるだ？
銀行は「返済出来るか、」だけしか見てないぞ、家屋敷売ったら返済出来ると見たら、事業とは無関係の家屋敷まで担保に取るからな 自己責任の部分もあるけどまともな銀行でなかったよなあ >>451
本来返済できない素性なのに改ざんして貸してるから問題になってるのでは >>436
アソコは審査がユルユルだと、借りたい奴が押し寄せるんだよ
預金者？預金保護法で一千万円まで保証されてるから、貸出は気にしないよ >女性は、スルガ銀行の投資用アパート・マンションを巡る不正融資によって、本来借りられないローンおよそ1億5000万円を負わされました。
被害者みたいな言い方だな
逆に言えば担保なしじゃろくに貸してくれない層にも貸してくれてたわけだ
ネットでは銀行は貸さないと叩かれて貸したらコレ、銀行も大変だよな >>449
どうにかして借りたいんです、じゃなけりゃそうならないもんな。
借りたく無いのに無理矢理口座にぶち込まれました、なんてある訳無い。 >>385
でも全員自己破産されたら銀行倒産するだろうから何かしらはしても良いけどな
おらしらね！は流石に経営的にも舐めてる >>449
かぼちゃでは民事になってるんでしょ
銀行が、借りても不法行為に荷担してると考えるならそのとき主張すれば良かったじゃない
これも同じスキームなら、結論同じじゃないの >>451
クズ不動産を持ってきて、投資家に融資して買い取らせるって手法
投資家もスルガ銀行なので安易に信じてしまったってこと >>455
クズ不動産を紹介したのがスルガ銀行ってのが問題 >>455
そもそも銀行から借りられない手合いなんだから、ネットで騒がれようが痛くも痒くもないんじゃないの(笑) >>453
銀行員が改竄したとは書いてない、改竄されてた…と言ってるだけ
普通にブローカーの仕事だろうな これ自業自得やろ
問題なかったら利益になったんだろ？ 普通は通らない審査を通したって明らかに銀行悪いじゃん
サブプライムと同じジャンクだわ >>459
不動産鑑定とかどうしてたんだろ。
流石にやらないor低評価は気付かれると思うが >>465
悪徳不動産業者と銀行がグルってのが悪質なんだよｗ >>439
ボロ物件掴まされたって言うけど
投資は自己責任じゃないんかね
借りたやつが被害者面してるのは違和感ある 自分も身の丈に合わない投資したんでは？
少なくとも全財産くらいは責任を負わないと >>466
もう銀行さんにはそれくらいしかないんやでw 借りてる方も不正を知っていたら同罪だよな
一緒に捕まりましょうみたいな？ 不動産投資で儲けようと多額の金借りたのお前じゃん。上手く行ってれば黙ってニコニコするつもりだろが。 >>457
安心しろ、婿や息子も保証人よ、家屋敷まで担保に取ってるはず、破産に出来るならやってみな >>467
> 不動産鑑定とかどうしてたんだろ。
金を借りたやつが、それをしなかったのは、脇が甘いってことだ
まあスルガ銀行とか地銀の中でも信用度が高かったので、安易に信じてしまったのが問題かと 投資用の融資うけて、被害者面ってのもなぁ
本当に儲かって、リスクがないなら自らやるって気づけよ
儲かる可能性があるにせよ、リスクがあるから利ざやで稼ぐ選択してるんだから >>459
詐欺師の手口を銀行がやったとしか思えん話やな
それなら個人は自己破産してスルガ銀行の貸し倒れにして終わるか民事訴訟で良いんじゃね
実態知ってるからスルガの投資話は裁判所も免責にしない気もするし ここがメインバンクのワイ
ちなみに県知事は川勝やで （´・ω・｀） >>474
ﾋｪｰ 金貸しと関わったら終わりやねw こいつらのおかげで株を底で買えたから感謝してるがもう消えていいぞ ここで銀行悪くないと言ってる奴は概要見てきてくればいいよ
真っ黒だから 無理やり貸し付けられたわけではないなら自己責任になるんじゃねえの >>463
>>1読むと銀行が、って一応書いてるからなんともw >>477
> それなら個人は自己破産してスルガ銀行の貸し倒れにして終わるか民事訴訟で良いんじゃね
小金持ちだったので諦め切れないってことかとｗ >>475
いや立場上スルガって本来中立で
回収できなかったら問題だからスルガ側で
鑑定とかしない？
ついでにそれ情報共有しないんかと。
不動産投資はやったことないから細かいことは知らんが。 まともなやつなら1億も借りれるとはおかしいなあってなるけど？ >>479
川勝知事は君ら静岡県民の信任を受けてやりたい放題だよ
静岡県民としては誇らしいだろ？ 本来返せる見込みがない奴に金貸してスルガ銀行は何がしたかったの？ スルガ銀行は返済出来ない相手に金貸しただけであってそれを借りた側が非難するのはおかしいだろ
普通なら借りれない額貸してくれたんだから なんで一億ものローン組もうと思ったのやら
自業自得だ >>479
名将川勝に任せとけばしぞーか100年安泰や！ >>424
善意とは？
借り手は預金額少ないことわかっていて
特別に融資受けたことも知っている訳だからなぁ
ただその手口を知らなかった（ということになってる）
それでどこに善意とかわけわからんw
得したと思っていたのは確定だろうし
それで投資して、投資は失敗だっただけの話だから >>491
そもそも金を貸す経緯が不法行為だった
不法行為で借りた金で出た損害に対して銀行側の責任を求める、ということだろ
この主張に対して>>80の通り銀行は認めてるんだから、今回も同じ話だろう 預金改竄とか普通の不動産屋でも昔はやってたよ
今は知らないが
銀行の基準通りなら3000万の家を売るためには客は諸費用入れて1000万くらい持ってないといけないけど、1000万持っている客は3000万の家なんて買わないもの
結局、通帳に一時的にカネ入れて、コピーして銀行に出して、またカネを引き抜くなんてことしないと家は売れなかった
それで問題にならなかったのは家賃の支払いもローンの支払いも金額に大した違いは無かったためで、おそらく今もやっているところはあるはず
このケースとの最大の違いは住居か投資物件かであって、失敗する確率の高い投資物件でやる不動産屋はかなり悪辣
住居ならみんな払っているし、最悪払えなくなったら売ればいいし >>494
法律上の言い回しで、
その場合の「手口を知らなかった」=善意 >>460
うんそれが一番の問題
だから借金はちゃんと返してねって済む問題だね
投資は自己責任なんだからそっちは別に争ってくれ >>494
改ざんしましたよ、と聞かされてないなら善意だろ
という主張を借り手はするんじゃないの
善意と悪意の違いがわからないならレスつけなくてええで >>491
それなら返済できない相手に返済を求めるのもおかしいだろw
貸す時にその辺りはきちんとみるものだぞ
そこだけ見れば借りた側の問題でもあるが これって不動産屋と銀行がグルになって本来は5000万の価値しかないモノを1億ですよと売りつけた話だろ
普通なら不動産屋と銀行は独立であの物件に1億の価値はないのであれだけを担保では貸せない査定するんだが >>487
確かに貸し倒れのレスクはあるね
この辺りはバブル時代に金を突っ込んだ銀行と同じ穴のムジナだ
歴史は繰り返す >>499
んなこと言ったら銀行の融資も自己責任だ。
担保がなくて返済できなきゃ諦めろ >>487
話が全然違う
弁護団によるとスルガ銀行が不動産会社を利用してやってたって話
もちろんスルガ銀行は否定してるけど
報道では
スルガ銀行が自分たちが融資してて、言うこと聞く不動産会社を利用
その不動産会社にクソ物件を高く売らせ、スルガ銀行で融資を受けるようにいう
スルガ銀行紹介の物件だから客も信用する
物件が売れるように賃料収入を高くするように指示
1,2年は当初約束した賃料が振り込まれるが、突如不動産会社がサブリース契約が解除
残るのはクソ物件と数億のローン
ローンが返せないと自宅なり担保物件が取られて終わり ＞被害者弁護団は、株主代表訴訟も視野に入れているということです
この弁護団本当におかしいよな
株主代表訴訟ってなんやねん
普通に訴訟したら負けるから変に圧力かけるようなことばかり画策してる >スルガ銀行は審査を通りやすくするため、投資用不動産のオーナーの収入を実際より多く見せようと預金通帳や家賃明細表などの記録を改ざん
スルガ銀行がやっていたの？不動産投資会社がやっていたんじゃないの？ >残高が28万3367円だったはずが、928万3867円になっていたのです。
>預金通帳あわせて3つの残高が2200万円も増えていました。
なんか良く分からん
残高が増えていたのであれば、それを返済して終わりじゃないんか かぼちゃの馬車は物件手放せばチャラの徳政令でなかったっけ？ >>508
実際の口座の残高が増えた訳ではないヨ
審査の時に融資先の残高を改ざんしたって意味だよ >>508
それは融資受けるときの改ざんした資料ｗ
実際には端数しかないんでしょｗ
審査で
預貯金2000万ある → 1億円融資してＯＫ
となるようｗ >>507
それはどっちも自分はやってないと言うだろw
最後は誰かに被せて逃げるんじゃね
認めたらやべーから
報道ではスルガ銀行社員が指示したメールがあったと弁護団の弁護士が言ってた >>511
>>80にあるよ
この件とどう違うかはわからん >>515
サンクス
捜査結果待ちかな？「真相は闇へ」って事になりそうな気もするけど >>506
やってた事が銀行ぐるみだと株主への背任なので当然株主が訴訟を起こすんじゃね
行員や精々支店レベルだと本社への背任だが
そういう意味では会社は株主のものだしな >>512
>>513
そうだとして
1億融資されました、本来借りたくもない1億渡されました
その1億返して終わりじゃないの
利息の問題は残るけど >>501
全額返済出来なくても返済出来るだけ返済するのは当然だろう >>121
なるほど 実際に増やしたんじゃないんだね >>23
真逆だぞ
何千万借金した上で元金取り戻すゲームのどこが手堅いんだよ >>523
現金があればなｗ
1億で建物購入だぞ
投資用マンションが1億で売れればいいですけど
そういうことはないわな >>523
その金で不動産買ったからもう1億は手元にないんよ
で、その不動産に1億の価値はない
オワタ＼(^o^)／ >>523
その１億円は不動産会社に支払済
投資家には不動産が残るが、この不動産がクズ物件ってこと 静岡地銀による全国各地の個人嵌め込みはアコギ
とはいえ不動産投資は株投資よりも現物確認可能
ローン設定前になぜ書類のみで現物確認しに行かないのか？ >>528
どうも
融資された金銭で不動産買ってるんか
そら銀行が悪いわ >>511
あったなぁ、テレビで当時の弁護士の特集やってたが
あの時は裁判で争っても厳しいということで
示談に持ち込む戦略だったんだよね
被害者の会とか作るまでは良かったけど
銀行に圧力かけるのにビラ配りとかまでやってたからな >>522
株主代表訴訟で要求することが不動産投資で失敗した連中の損失補填でしょ
株主代表訴訟で株主が益々損する要求を行うことが滑稽なんだよ
被害者というなら株主代表訴訟ではなく普通に被害者として訴訟しろって言ってるんだよ
まぁほぼほぼ負け確だからやらねぇんだろうけどな >>524
銀行も借主に投資してる訳で
騙した相手が貧乏なら取れないのは当然だろ
査定をきちんとしてその金しか貸さなければ抵当の不動産取り上げた時点で帳簿上の被害は殆どない筈だし
詐欺った金の行き場は何処だったんだろうねって話で銀行が握ってるならそれはそれで損はしてないしな まぁ働いていて別の事業始めるのにその事業行き詰まったら返済できなくなるレベルだったら
今のご時世で借金してまで事業するのはやめた方がいい様な気も(´･ω･`) >>506
お金のためなら、何だってやれることをやる
まともに裁判したら勝てないから、マイクで騒ぎデモ
この情熱を投資物件調べる事に注ぐべきだったけどな よくわからんが回収できないものを貸し付ければ結局自分に返ってくるんじゃないのか >>523
借りたくないなら申し込まないだろ。借りたかったんだよ。 これ銀行側のメリットって何なの？
不動産収入がそこまで入らないなら無理やり融資しても自己破産されて損になりそうだけど
物件取り戻してもそこまで高く売れないんでしょ？ >>537
これはあくまで銀行内部の審査であって、銀行がどんな審査で誰に幾ら貸そうが
勝手だからじゃないか。普通はいい加減な審査してりゃ、回収不能になって損するがな。 >>541
ね、こういう話聞くといつもそこがわからんのよね
スルガは最終的にどうやって回収する気だったんだろう 金ないのにレバ効かしてウマウマできると思ってたのか楽待動画にあったようにスルガもグルだったのか 3億の債務があっても
破産しないから凄いな
3億以上資産があるの 銀行としては騙された側にいないと終わっちゃうから認められないんだろうな
行員の背任と不動産会社と建物オーナーによる詐欺にしたいのが見え見え >>544
億単位の融資で高金利を取れる
行員の営業成績アップ
この人達は医者とか年収1000万超えだから、自己破産はしないかと >>541
所詮はサラリーマン経営者
自分が在任している期間の実績が大切なんだよｗ
問題が発覚する頃には退職しているって寸法 >>536
株主の訴訟なら会社じゃなく経営者個人を訴える事も可能
この話誰が儲かったのかは知らんが個人を訴えるんじゃないの
本当に会社が上から下までグルでやってる事になったら金融庁が今度は潰すだろうし >>317
怪しむべき、の間違いだろって感想しかないわ
ダイヤモンド社の雑誌や本でもベタほめだったな >>547
サラリーマン経営者ってのがキーワード
自分の在任している期間の業績が大切で、退社した後のことは知りません
って態度なんだよｗ 銀行てなんでこんなにお金もってんだ
これから預ける人なんか減ってくし、投資資産にいくな >>507
弁護団が不動産会社を調べたらLINEの履歴にスルガ銀行の行員が不動産会社の従業員へ
賃貸明細表の改ざんや通帳の偽装、発覚しないための注意点を伝えた記録があった >>1
意味わからん。
融資受け入れたの自分でしょうがw >>546
内部の話だけど、私文書改ざんにはなるかと
そもそも預金額改ざんしての融資だから
銀行に損害与えてるわけで
損害賠償とかされる話で逮捕当たり前だと思うが
多分そんな当たり前のことはニュースにならないのかも
それよりも不正融資受けた方が騒ぐという珍しいこと起こってるからw >>546
そこまでやると株主が経営者側の個人を相手に訴訟だし株主総会で経営は全部首のすげ替えだろ 同族会社で一族で株持ってりゃ別だが
株式会社にして上場させるってそういう事だしな >>564
不動産屋も銀行も悪いの
登場人物全員アウトレイジ 不正融資受けましたと商売失敗しましたは別の話だよね >>544
実際には大損してるし
不正した行員が儲けた話なら
損した株主が訴訟してそいつから金を巻き上げれば良いんだけど
その行員もそんなに儲けてなくて金も返せないんだろうね これ物件価格上がって不正に儲けたやつも多いだろ。
もし救済するならそいつらの利益も取り上げろよ。 融資額を大きくするために情報を改竄した銀行も悪いが、自分で計算もできないのに融資を受け入れたこの人もおかしい。 これって「マネーショート」て映画で言ってた忍者ローンてやつ？ >>564
不正に偽造してローン無理やり通してるからな >>544
スルガの投資用アパートローンって基本的に属性のいい人にしか融資しないんだよ
キャッシュフローがショートしても本業の収入で補填できるからな
預金額28万のババアがなぜ通ったのかは知らんがw かぼちゃの馬車も医者とか弁護士会計士辺りの小金持ちが、
自己責任の下条件合意して投資失敗したけど、徳政令で救済されたな 不動産販売の話を持ってきたのが銀行側もしくは銀行の口利きとかそんな話しじゃないの。じゃなきゃ融資額を膨らませるとかリスキーな真似する必要ないわけだし。 スルガじゃないけど、マンション１棟買いで5000万の
ローンを抱えたことあるけど、計画はきちんと立てていて
親の援助もあり、１４年で返済終えた。
5000万でも金利2.7%、利息だけで11万だったから
ローン1億とか将来のこと考えてない頭おかですね。 不正融資については過大なローン組んだ奴も共犯じゃね >>568
1 岡野喜太郎 1895年 - 1957年
2 岡野豪夫 1957年 - 1964年
3 岡野喜一郎 1964年 - 1981年
4 岡野喜久麿 1981年 - 1985年
5 岡野光喜 1985年 - 2016年
6 米山明広 2016年 - 2018年
7 有国三知男 2018年 - 2020年
8 嵯峨行介 2020年 -
スルガ銀行の歴代頭取だかねｗ
何か異常だと思わない？
岡野・・・ >>578
そこは家賃収入で賄えるとか洗脳するのが詐欺師の手口w かぼちゃの馬車の債権者が救済されたのもおかしい。欲の皮の突っ張った情弱がぼったくり物件を自己責任で買っただけなのに。そして、本来借りられない額を融資してもらえたからそこを訴えるっておかしいよ。 >>564
手口が詐欺まがいなので借りた人だけの責任ではない
銀行はその不動産を担保に金を貸すのだから評価額と貸す金はほぼ等価だと思うだろうよ
政策で優遇されてて甘い住宅とは違うからな >>3
基本的には借りた本人が悪いっていうのがベースだからな。
審査はあくまで返済能力チェックする為の物だし、返せなくて自己破産すれば終わりだし
まともに貯金してたのが吹っ飛ぶから借り手は洒落にならんけど >>575
＞残高が28万3367円だったはずが、928万3867円になっていたのです。預金通帳あわせて3つの残高が2200万円も増えていました。
＞スルガ銀行は審査を通りやすくするため、投資用不動産のオーナーの収入を実際より多く見せようと預金通帳や家賃明細表などの記録を改ざん、巨額の融資をしていたのです。 >>583
結局ノジマに売った株の金で岡野一族はこの話をもみ消したんだろうな としか >>576
あれもやるべきじゃなかったんだよな
変に救済されたからスルガで融資受けた奴らが夢を見るようになった ロードバイクを買うときにココでローン組んだけどその後も「金借りませんか？」と営業してきよる。 >>587
https://diamond.jp/articles/-/207511
－－－スルガ銀行、不正融資を招いた同族経営の闇－－－
> スルガ銀行の有國三知男社長は、シェアハウスをはじめとした投資用不動産を巡る一連の不正融資で、
> 土壌となった組織風土についてそう話す。
>
> スルガ銀は、30年以上にわたってトップに君臨し、昨年引責辞任した前会長の岡野光喜氏と、
> 3年前の2016年7月に死去した元副社長の故・岡野喜之助氏という「絶対的な力を持っている」（有國社長）2人の
> 兄弟が、経営を完全掌握する体制を長年敷いてきた。
要するに同族経営の悪い面が剥き出しになったってことだ
公的な意味が大きい銀行の同族経営とかアカンと思うわ スルガ銀行の不正融資で得た不動産投資家や当時の役員に対して訴えないのかな？
スルガ銀行本体に請求するのは実質株主に請求するわけだから請求先が違う気がするのだが スルガ銀行って、カボチャのなんとかってシェアハウス投資の? >>586
融資に不法行為が絡んでなければその通りなんだがな スルガがまともかどうかはともかく、自分でローン借りたんだよね？ >>598
株主が訴えるのはその当時の経営陣個人だろうよ
>>595
多分金融庁に脅されたんだろ 救済して岡野は一切の手を引くって やらなかったらどう見ても詐欺まがいの手口だから潰すってはっきり言われたと思うけど でも何でローンを申請した？？
その申請が通りやすいように数字を改竄だろ
そもそもこの人が申請しなきゃ改竄も起きなかったわけ。
銀行が悪いのはその通りだが、この人の所為でもあるよね？？？？ 億のお金借りようとした事実も実は銀行側が1桁かって増やして、本当はせいぜい1千万円とかなの？
ここの銀行やばいのか借りようとした方もやばいのか......
不動産営業も含めて三方全ヤバな気がするんだけどな >>541
回収できるかどうかは景気の動向もあるし、取り敢えず家屋敷を担保に取って、家族や親戚縁者を保証人にして、、計画が破綻してもとりっぱぐれが無いようにしてあるはず
他の所では、事業に失敗しら再起出来ない、担保だけでなく保証人まで立てるのはオカシイ、、等々、ユルユル貸出をせがんでいるのにオカシイよね そもそも28万しかないのに何でローン申請したのか？？？ >>605
全く意味不明(笑)
もし借り手が依頼してたなら犯罪
借り手が善意ならば、不法行為で借りた金で行った投資の責任をどうするか、という話だろう
通帳に28万しかないのに1億借りられるのはおかしい、と借り手は思うべきなのかどうかについてぜひ裁判で判断してもらいたいよ >>586
借りた側の責任消えた場合、そういう嘘の下駄履かせた損害って誰に移ったんだろうな >>609
普通はそれなら通らないから被害はなかったよ 銀行が何でこんなことしたのか、と不思議に思う人もいるだろう
実際にやったのは支店長
銀行に課せられたノルマを達成するために、貸せない人にも貸してノルマ達成していた
もちろんやったのは銀行、で間違いないけど、何で後々損する確率が高い融資をやったかはノルマが関係している >>606
借りようとした方や、不動産営業がやばい！ってのは別に珍しくもなんともないんだよｗ
何時の時代も、洋の東西を問わずに居るんだよｗ
問題は銀行がやばいってこと
スルガ銀行と同じようなことを日本中の銀行が始めたら、金融機関にとって大切なモノの一つ、
すなわち「信用」が無くなるってことだ
そんな場所に誰も命の次に大切な金を預けようと思わなくなる
銀行の信用が無くなる＝資本主義への疑問＝民主主義の崩壊
ってことになる >>608
それだと完全に詐欺の要件が成立しそうだがな 元々過剰融資なわけだから途中で借主がローン払えなくなっても痛くも痒くもないわな 金貸の本質悪だよ
ハイリスクの投資に失敗したんだ
まともな銀行なら審査通らないから笑 >>614
支店長だけでは、これだけのことは出来ない
経営陣も知っていたんだよｗ かわいそうに
スマートデイズみたいに１棟丸ごとオーナーは引き取ってチャラにしてあげたのに
土地と上物セットなら潰してどうとでもなると踏んでるんだろ
価値の無いワンルームや物件は意地でも引き取らずに未だに逃げてるからな
お前らが億超えのローンを組んであげた価値のある物件だろ、引き取ってチャラにしてやれよ >>614
それが本当なら会社は支店長相手に損害賠償を請求だな
そんな事やったらノルマやら何やら表に出せない話が盛り沢山でやれないだろうが >>615
俺も今日かかってきたは
投資マンション
何年ぶりかで
ニュースだとそんなに作ってないから余るはずないと思うんだが
高くて買えないからかな >>616
詐欺だよ
だけど詐欺と認めると銀行破綻するから中々個別には認められにくい
かぼちゃの馬車は集団だったから 要は融資決済の時見せ金で一時金入れて抜いてを銀行が勝手にやってたって事か？ 儲けていた時に、まともな銀行になれといって不正を暴いていたならともかく
自分が欲をかいてローン組んで損だしたら、文句を言うのなら、同情できない スルガのせいで不動産投資の融資が厳しくなったらしいね >>6
借りた奴も悪徳だろ、そもそも結託してるんだし >>610
ソレは不動産屋が話してるだろ「このママだと借りられないんで、、ウチが上手い事しときますから、だから買ってください」ってな >>622
オレのところには良くかかってくるワ
相当にカラクリが知れて買わないから、営業は人海戦術となり、当たるを幸いって感じかと
お目出度い奴に事欠かない >>615
全体的にモラルが高くならないと、銀行だけ頑張っても良くならないと思うよ。日本は国全体罪の意識が低くなっているね >>629
元手もないのに博打に近いような物件よく建てたよなと思う >>629
それで借り手の悪意を認定できるかを裁判で確認してもらいたいね 銀行がやってたんだから悪質だが
まともな銀行なら審査通らない案件だろ？？ >>629
実際は不動産屋と銀行が一緒に来て営業したってことだよｗ >>637
うん、だからそもそもこんな事は起こりっこない(笑)
と思ってたが>>278みたいな意見もある
さすがに借り手の預金情報改竄して案件通さんだろ、普通(笑) >>632
この手の詐欺的な話だが、日本はむしろ少ない方だよｗ
リーマショックとかの方がエグい 被害者ヅラは如何なものか？信用取引で限界以上に突っ込む事が出来てオールインで儲かったらニッコニコで倍プッシュしてたんじゃろ。銀行にお仕置きは当然だけど返金はしなくてよろしい(´･ω･`) >>640
米国の話だがリーマショックでは大々的にやっていたｗ てか、自己責任で借りたんじゃないの？
借りた後に、審査を通すべきじゃなかったって、ぉゆうw >>3
不正融資の時より圧倒的に下がって、回復してないやん。
最近は日本株全体が上昇しているから多少上がってるだけ これってバブルの時と同じ話だよね
貸した銀行は詐欺だけど
借りてる方も欲で目がくらんでいて
完全に自業自得だよ
同情できないわ 何億ものローンを組める人なら後回しでも生活には困らんでしょ 改竄して不正な融資して責任は全部客ってプロとしておかしいと思わないのか
人を騙すのが社会貢献とでも言うつもりか
そんな銀行今すぐ潰れちまえ スルガ銀行
俺の中では完全アウトの存在なんだが
何事も無かったのように平然と存続し続けてるわ 騙した不動産屋を問い詰めるべき
自己破産してないのなら 返済能力はあるんだろ
裸一貫 出直だ!ｗ 普通なら借りれない金借りて返せないなら自分の責任でしかないｗ
借りたくても借りれないやつがたくさんいる中でこの始末なた自分の才覚を恨めｗ >>642
中身が日本人じゃないからだろ
お前の祖国のヤツラだらけで 岡野一族が補償しないんだな
まだ凄い資産持ってるだろ あれだけ毎日のように宣伝されてたアパート経営が全く聞かなくなったもんなw 不動産屋といっても、自社の物件以外に単なる仲介の場合もある
というか仲介の方が多いだろう >>652
だとは思う
けれど「どの辺りから問題になるか？」って判断がムズい
実際、ローンの破綻なんて珍しくもない １億総投資時代
政府が全国民に投資させたいからこんなことも起こりうる >>623
詐欺は非親告罪だが詐欺られた人が協力しないと立件は難しいので民事での不法行為への賠償請求だけってのはアリなんじゃね
>>631
法廷で争うと公文書として記録に残り大抵においてそれは確実に起こった事実扱い
週刊誌の憶測記事とは桁が一つ違う問題になりモノによっては金融庁が乗り出すだろうね 投資で儲かってたら1円たりとも銀行には渡さない癖に >>652
貸してくれって言うから何とかして貸してあげたのに酷い言われようだな 債務者が自己破産したら、物件は競売にかけられるが、スルガが借金と帳消しにすれば物件を任意売却できて、競売より多くの資金が回収できるのじゃないだろうか？ >>659
リーマショックも同じ構図だった
信用度の低い顧客に対して、信用度を改ざんして多額の融資を行った
当然だが顧客は返済できず貸し倒れが多発した
だが金融機関は既に債権をローン化して売り飛ばしていたから知らんぷり
貸し倒れの保険もあったので問題の発覚が遅れた
だが余りにも貸し倒れが多くてドカーン（笑） かぼちゃの馬車やらデート商法詐欺やら反社臭いところに融資して問題になってるし
顧客の預金まで勝手に引き出す職員とか
中が元から腐りきってるんだからまともなになるわけがない 借金って信用力そのものだからむしろ胸張って自慢していいと思うが 融資する先がキムチ臭いところばかり
中にいる人間がキムチだらけなんだろ
もうどうにもならないね、この銀行は 通帳ではなく口座の残高を9桁に改ざんしてくれるなら すぐにでも口座を作るのに ここまで悪どいことした銀号は潰すべきなのに
存続させた日本は甘すぎる >>675
銀行員の成績を上げるために、貯蓄額とかアパートの資産価値を架空で増やしただけだろ。 不動産建築業界に長くいたけど、スルガ銀行とオリックス銀行にはよくお世話になったわ
他行で断られた属性良くない顧客にもローン通してくれたし
中には車ローンと抱き合わせて２重契約書作って融資して貰ったりしてた
金利は高かったけど自己資金少なくて属性のよくない人たちには歓迎された感じがするがな
今更騙されたって主張するのはどうかと思う 桁違いには気付いてたんでしょ
バレてから銀行に着せるのは良くない >>628
違うだろ
利己的な理由で顧客を悪に導いたのはこの人でなし銀行
内部関係者には三年間糞を食らわせてでも自己処理させるべきなんだよ 小金持ちが「節税対策に・・・」とか、そそのかされたことも多数
欲の皮が突っ張っていた連中が、餌をぶら下げられて・・・ なんかバカっぽくて笑える
騙されるやつって結局アホなんだなぁと >>647
借りた事自体は自己責任だが 価値の査定を独立ですべき銀行が不動産屋と手を組んで騙してるってのが正解だからな
詐欺の要素が入ってるので借りた人だけの問題でもない >>687
銀行も悪いが、そもそも借りたのは事実だろ？改竄もコイツらほとんど自分で認識してたらしいよ、てか小学生レベルの知能指数だろコイツら、違うか？ >>658
岡野一族はそのうち株主から個人賠償を求められて全部手放す羽目になると思うがな
俺はそこの人間じゃないので一族のその後は知らんが >>628
結託してるというのはどこかで報じられたりしてんの？ >>693
違うよ、別の事案では、殆どが、改竄に承諾をしてたらしい。
もし、改竄を不動産屋と銀行が勝手にやったら詐欺事件として借主は刑事告訴、損害賠償請求出来るから
それが出来ないって事は借主も改竄を承諾してたって事だよ >>698
じゃなんで>>80で要求に応じてんのさ
おかしいだろ(笑) >>697
殆どが、改竄について承諾書があったらしい
銀行と不動産屋が勝手に改竄したら確実に刑事事件だよ。
本人承諾の改竄だから、わけわからん形になってるんよ >>11
令和5年の1億は昭和40年の貨幣価値で約1000万円である。。。。 今回のケースは口座残高が勝手に増えてたから未承諾じゃねえの まだやってたんかこれ。
4年くらい前の話だよなぁ。 >>703
らしい、と言われても(笑)
かぼちゃの民事のときに銀行はそんな証拠出せたの？ 出せないから>>80みたいな顛末になったんだろ
今回も同じなんじゃないの 銀行が取り扱う商品は基本詐欺だと思った方がいい。外貨預金、外貨建て保健、仕組預金、仕組債、ノーロードじゃない投資信託、全て詐欺 >>705
そんなら刑事告訴すべきだろ、それは絶対なんか？もし勝手に増えてたと言うならそれを立証して、それでも裁判所が借主に不利にするなら最高裁へ国家賠償すりゃ良い話だが？ >>709
まぁそう言うことだろうな
これが改ざんとか言う要素がなければハナクソな話なんだが、そうでないから面白いことになっている >>705
口座は増えてねえだろ(笑)
銀行の査定にかかる資料がそうなってたという話じゃないのか >>13
それならそんな融資を審査通して収入水増しした銀行が一番悪いのでは？ ところがどっこい
都内の物件は値上がりして利益が出てると言うからワロエナイ >>703
> 銀行と不動産屋が勝手に改竄したら確実に刑事事件だよ。
審査の書類を改ざんしたとして、それが何の罪になるんだ？ 理解できてないけど、大丈夫って銀行が審査を通してくれたからやっちゃお
て感じで詐欺られたから、銀行も悪いって言ってるわけ
自己責任しか言えない人も理解してる？
銀行は本来はそーゆー信用がなきゃいけないところなのよ
「まともな銀行になれ!」ってのもわからんでもない 悪徳商法をやっても上場廃止にならない東証プライムw >>696
ちょっとそうなって欲しいなぁ…
あの人ら評判悪いし >>709
今回本来貸しちゃいけないところに
明らかに違法？脱法？レベルの手段で貸してるわけだからな
普通に貸してる方が悪いよ >>711
> そんなら刑事告訴すべきだろ、
何の罪になるんだ？ >>721
私文書偽造あたりにならんかね。
まあ大した罰則じゃなさそうだが。 >>716
詐欺だよ、融資出来る見込みが無いのに融資受けさせて、借主に多大な損害及ぼした不法行為、改竄が借主の感知しないところであったならそれを立証するべし、それでも裁判所がうんと言わんなら最高裁相手に国家賠償だ！ >>711
この場合刑事告訴するとするなら銀行が改ざんした行員に対してじゃないの この問題は
違法な高金利のサラ金で金を借りた話と同じなんだよ
その金利と最初からわかってたんだから借りた方が悪いとはならんのよ
それがわからん知恵遅れの猿がいるようだがｗ チョウセンギンコウでさえ助けたんやからスルガがどうにかしたってもどうにかなるやろ >>708
投資に回してる額は大きくても利息の低い貯金は少ない俺みたいのもいるぞ まともじゃないよ
昔デビットカード作ったが、理由も言わずにお召し上げされたぞ。
まだ口座は残ってるらしく、お知らせメールみたいなのは来るけど、何だこのゴミ銀行 これさー
儲け考えてやったわけで銀行だけが悪いわけじゃないよなｗｗｗ
お前がまともになって >>725
借主も全く検知してないなら、詐欺による不法行為で損害賠償請求出来よ、全く検知してないならなw なけなしの金でマンション投資にホイホイされるほうも勉強不足だが、通帳残高改ざんする銀行がまともなわけないだろｗ 昔の地銀にいた時スルガは地銀の星みたいな感じで見られてたな >>734
まともではないが銀行の経営が危なくなるだけで被害者コスプレしてる連中との関係では金貸してくれって言われたから貸しただけだからな
損害の補填をしてやる義理はないべ >>731
この案件で詐欺の要素ってどこにあんの？
・融資の申し入れに対して部内で改ざんした資料に基づきなされた融資を受けた
・その融資が失敗した >>736
そもそも、不正融資される側は銀行だから、銀行にメリットはないんだが、営業成績と言う非合理なノルマ達成の為に銀行自ら、借主の改竄を見過ごしてるという、なんとも分かりづらい事件なんだよ >>739
・その融資に基づき行った投資が失敗した
だな >>527
コロナがなきゃ1.5倍とかで売れてたからな
マンションを買う権利の抽選にさえ通れば手堅い投資だよ この銀行怖いわ
B2CでもB2Bでも悪意のあることを繰り返してる
行政処分が必要じゃないの？ 投資失敗は自己責任では？
逆に成功したやつもいるのでは? >>739
融資申立資料が借主の全く知らない形で改竄されたとしたら、それにより借主へ発生した損害は詐欺による不法行為で立件出来るよ
借主には、期限内に返済する義務と利息支払い義務と言う不利益が生じるのだからこれらは損害とみなせる いい歳して銀行の言うがままに投資するとか完全に自己責任やんか
マジであいつらチンピラだぞ 銀行社員がどれだけ給料が高いのか、市民から頂戴してるんだよ、借金させて >>750
ありがとう、融資の方に対してかかるのね 株主なら契約は契約で有効だから何としても取り立てろと主張するのが多数になるはず こういうの聞くとどっちもどっちとしか思えないんだよな じゃあなんとしてもまずは借り手側の善意が認められるのかどうか争わないとならんじゃん
株主総会で騒いでる場合じゃねえだろ、その間も返済は続いてるんだろうから 銀行ばかり責められてるが
そもそもは楽して儲けようという卑しい心が原因だろ
反省しろ >>758
えっ(笑)
日本も資本主義やめて共産主義に移行しますかね >>724
普通に考えてみ？
それが本当に詐欺罪に該当するなら、被害者の弁護士が遠の昔に訴訟を起こしている
詐欺罪とするには無理があるってことだ >>755
銀行も借りた側も悪いから経営陣の解任と銀行借り主で折半が妥当 ウチの亡くなった親父も駿河銀行から1銭も借りていないのに某企業と駿河銀行に騙されて数千万円の金消契約書にサインさせられたんだわ
裁判で当時は大企業と個人では裁判官も企業側の代弁者で話にならなかったが企業側から突然の値引案で俺は泣く泣く示談に応じたがこの事件が数ヶ月早く表沙汰になっていれば違う結果になっていたと思う
当時の通帳を見れば金を借りていないのは明らかなのに駿河銀行は口座を通さず現金で貸し出したとありえない嘘をついた
マジでヤバい銀行だぞ スルガも悪質
不動産業者も悪質
投資家は欲に目がくらんだ愚か者
で、出来上がった物件がかぼちゃの馬車みたいな
たこ部屋ワンルームアパートで
それをcolaboが利用すると。
登場人物全員悪者。 お願いして借金しておいて、被害者面ですかｗ
欲の皮が突っ張りすぎてまっせ >>750
それで立件出来るなら、検察だって黙っていないワ ねーお金貸して
↓
お前には無理やろ
↓
せや！改竄したろ！
↓
ほい金
↓
なんで貸したの！？
↓
は？ 正直な話純粋な被害者とは思えない元本だけでも返すべきでしょ >>768
元本返済だけで済んだら
全うに元利返済してる奴らも激怒すんだけど？ 融資する際に改ざんという要素が入った以上、純粋な被害者にはならんわな 取れないんだもん！融資は！
私はスルガさんなんですよね、ずーっと
審査ゆるすぎてなんじゃこりゃーって！
特に残高不足を感じだことはないですね >>770
なんかおかしいな(笑)
ここへんできりあげとくか つーか借りた方は損なくね？
普通大金を借りられないぞ 金銭消費貸借契約書に印鑑押したのあなたの意思でしょ これがあったからみんなが大家さんに投資するの辞めたんだよ。 融資の審査は不正だが申し込み自体は本人の意思だからな
投資物件が焦げついた腹いせが大部分だろ 不動産屋と株屋は詐欺師と思え
スルガも入るのかな〜 >>773
借りられないどころか、開業して全うに働いてる一人親方でも
法人口座開設出来ないんですけどね
今のわーくに 「スルガ銀行がもう仮審査を通している優良物件ですと、銀行がもうOKを出している優良物件なんです、
というのが殺し文句だっていうことを、多くの被害者が言っています」
さらに、弁護団によると、被害者の多くは、居住地から遠く離れた場所にある物件を勧められていた。
買う前、買った後に物件を見に行かせないためだという。
なかなか悪質だな なるほど資産改竄して審査ガンガン通して貸付してたのか
被害者はその貸付で購入した住宅企業とか？ 明らかに損させるつもりでやってるからな
嵌め込み詐欺って言っていいんじゃね？ 金を儲ける為に、借金までしてリスクまでとって、金を貸してくれとお願いしておいて、貸してもらったら文句を言うんですね
信用取引で株式投資して、損失出して文句言ってるのと同じ そもそも他人の金で不動産投資するとか幼稚園レベルの知能しかないんだろうな
俺も不動産投資してるけど資金の7割は自己資金 シェアハウスの奴らが救われたのを見て俺も俺もってゴネてるんだよな
中には本当に銀行が絡んで被害を受けた奴もいるかもしれないけどそれを前面に出して全員救えというのは要求が無謀すぎる IDコロコロはスルガ擁護みたいだからスルガが悪いってことだねｗ そんな低属性なのに貸してくれて感謝こそすれど、怒るなんて変だろ
借りたの自分だろ >>761
何を持って無理なん？その改竄を借主は知ってたの？
だったら詐欺立件は無理だよ？ >>781
銀行が顧客のデータを使って営業したの図
それで小金持ちを狙った
「相続税の節税」ってささやきながら・・・
相当に悪質だよ 人を騙したら詐欺と思うけどそうではないのが法治国家ｗ これについては被害者が資産家でも無く返済不能なローン組まされてるから同情の余地ある
金持ちの投資なら自業自得と思えるけど
てかそんな甘い話あるわけないのにほんとバカって罪だね…
己の立ち位置で何故そんな多額の金を借りられるのかも考えないとは 果たして本当に被害者なのか、そのあたりが良くわからないし
裁判で決着するのがよろしいでしょうな 学資ローンと似ているよな
Fランクに奨学金で通って卒業後に逆ギレ >>789
スマンが何を言いたいのか？
分からない >>791
騙されたのは銀行の審査部門であって借りた奴らじゃないからな
貸してくれって言ってるやつにちょっと無理して貸してやっただけの話 >>796
改竄を借主が知ってるか知らなかったか、それを借主が全て知らないなら詐欺事件、知ってるならむしろ銀行から借主は詐欺で告訴される側だよ スルガ銀行が手持ちの不良債権を処分したいから思い付いたんだろうな素人騙して楽勝か これって建前論を言えば、投資家の自己責任。
でも実態はスルガと不動産屋がグルで詐欺物件を売りつけてた事案だよ。
だからあの株主の言うことも一理ある。 >>801
それは証拠がある話なの？
あるなら裁判所でハッキリさせたらよろしい 銀行というだけで信用してしまう人が一定数いるからな 不正して借りた奴が言う事じゃないだろ
不動産投資に失敗したのは自分の責任だろ
金貸して貰えただけ感謝しろよ >>798
https://www.youtube.com/watch?v=LsUtFjHwd0A
かぼちゃの馬車事件 詐欺罪の立証は困難だった
同じ構図で詐欺罪の立証はムズいってのが解釈
再三だがスルガ銀行は詐欺罪で告発されたの？ >>798
じゃあ告訴すりゃよくね。
なぜ告訴しないのか？ FX失敗しますた
何とかしてくれ！
って言ってるような感じだな >>1
銀行が悪徳だが100％銀行が悪いかというとそう言い切れないのがこの事件の魅力 でもほとんどの人がろくに物件を見ないで決めちゃったみたいだし自業自得なんじゃないかな
本来フルローンで何億も融資なんて地主でもないと無理だし >>807
銀行（行員）も返済能力が疑わしいことを認識していたから。
誰が誰を騙して誰が損したかを考えれば分かり易い スルガで4パーローン組むアホはどうせ何やらせても騙されるヤツだから
普通に銀行回れば半分以下の金利で借りれるのに何も考えないで言われたまま契約しちゃうんだぜ？ 28万しか残高無い奴が1億借りるって頭おかしいの？ 融資詐欺でクソ物件オーナーを刑務所にぶち込むべき。
偽造書類を提出して融資を引いて、銀行に損失を与えておいて被害者面はおかしい。
犯罪者のゴネ得を許すな。
株主の方が被害者だ。 >>811
金貸しと小悪党
オー・ヘンリーにあったような >>802
捜査機関が捜査すりゃ出てくるだろうよ。
でも日本はそういうことしないから。 >>818
さすがにクソ物件の偽造書類で騙されるような銀行員は極小です >812
両方とも逮捕か
>816
日本人って銀行とかマスコミ鵜呑みしてるサヨクの馬鹿がほんと多いからね、銀行！マスコミ！と聞くだけでへへ〜とひざまずくのがサヨクだし >>823
収益物件の仲介担当してた頃、かぼちゃ以前やけどスルガには関わらんようにしてた。 投資家「担保ないけど大金貸して」
↓
スルガ「しょうがねえ本当は不正だけど貸したるわ」
↓
投資家「投資失敗したからチャラにしろ」
これだからな >>825
アナタの欠点は己がバカで無知なカメだと知らないことです
世の中が可笑しい！と思ったら、先ず自分を疑いましょう
これはアナタの人生の全てに関わります
世の中の専門家はアナタよりも頭が良くて知識が豊富です
その人たちの多くが、アナタと違う行動をしたとしたら、その理由を勉強しましょう
分かりましたね？ >>831
で、チャラになったならめでたしじゃないの？ >>835
金は不動産会社に行った「
その不動産会社は無くなりましたとさ 借りたいけど借りれない客
借りられるいい方法がありますよと銀行側から言われたら借りるヤツ出てくるやろな
詐欺の図書いたのは銀行側に決まっとんやから元締めが悪の総本山では？ かぼちゃの馬車の被害者は救済されただけ幸運なほうだったんだよね
それでも金の心配に追われた日々で一気に老けこんだろうし、人間性も変わっちゃったと思うけど >>841
救済言っても金は戻らないんでしょ？
借金無くなっただけでも幸せだと思えとは思うけど 災害多くて湿気も酷い国でマンション・アパート投資ってリスク高そうに思うけどそうでもないのか？ でも振り込まれた900万とやらは使ったんでしょ？
全くもって解らない 甘下りもあるし国が銀行をツブさんだろという見込みなんかね スルガ銀行のような
田舎のゴミクズみたいな銀行もどき
行員も無能なクズばかり
さっさと潰せよ
スルガ銀行なんかに勤めてはずかしくないの？ >>843
不動産投資は滅茶苦茶リスク高いよ
なぜか投資初心者ほどやりたがるが 金融マンは数字が人格だからな
貸した後のことなんか知らんのは当然 >>801
詐欺物件というか売る側が高く売ろうとするのは当たり前でそれを正しく判断するのが投資家の仕事なので 信用が少ないのに1億貸してくれる優良銀行じゃないすか？
上手く利用すれば利益は出るとは思う。 28万の現金貯蓄しかない奴が億の借入おこす時点で、借りた奴は馬鹿だし貸した奴は悪党 静岡という土地柄が更に被害を拡大させた要員がある
中部地方（特に愛知県）の節操のなさと関東地方の恥と外聞のなさ
の両方の特性を備えているからね
もうお察し >>854
ないない。
その他、利益があるからリスキーな融資をしたと考えるのが普通。 >>849
FXみたいに消えてなくならず、最悪家を売れば何とかなるって考えそう
実際そんなうまく行かないだろうから俺はやってないけど フルローンなら当然担保となる不動産価値も調べているはずだからね。この時点で既におかしい。 テレビで見たのは、とんでもないクソ物件で、天井剥がれているし、ウクライナの爆撃受けたような
廃墟みたいなボロボロのマンションだったな >>858
実際は買った時点でマイナスだしな
例えばワンルームをローンで買うとして不動産屋が利益を取るわけだから2000万の物件を2300万で買ってスタート
借金した上数百万の含み損スタートなのに初心者が上手く立ち回れる訳もなく マトモに銀行業務をやってたんじゃ会社の存立に関わる規模の会社だから、ノルマのある部署はそりゃ多少の無理はヤルでしょうけど、
改竄が表に出るような杜撰なやり口が日本企業ぽくない >>865
本体の収益がかなり悪くなっているので要注意 >>853
だからといって銀行の詐欺が免責されるわけじゃない。 俺は株に1000万ほど突っ込んだ。今1200万になってるよ。 銀行と不動産屋が結託したんだろ。
アパートのローンだから、住宅ローンよりも審査が緩いし、銀行は金利を高めにできるし、仮にローンが払えなくなったとしても、不動産屋もアパートを安く帰るから、頭の悪いオーナーはいいカモだったんだろう。 サルガ銀行を使って、
カネ儲けをしようとしたら、
サルガ銀行に騙されたでござる
コレが投資用じゃなくて居住用なら、少しは同情するが 自分で判子押しといて銀行のせいだなんてよく言えたもんやな >>861
ええ•••そもそもスルガとかぼちゃは何がしたかったんだ？いずれバレるのは目に見えてるし誰かがお金持ってとんずらこいたわけじゃないんだろ？ 銀行としては貧乏人を使うことでリスクヘッジをしてたってわけですかね？ 不動産自体は投資対象としては良いのよ、問題はクソ物件を見極めるのには経験がいるのと、そもそも良い物件はなかなか初心者まで出回らないことなんだよな >>875
おそらく()とんずらしたのは不動産屋のふりしたペーパーカンパニーでは？ そもそも払える金額かどうかとか、自分で考えるだろ？
よくわからんな
人のせいにしてるだけのように見えるな
自分にも責任あるだろ 博打に出た借主に同情の余地はないし、後出しジャンケンで負けた腹癒せに暴露する情けなさには辟易する 言っちゃ悪いが投資は自己責任
失敗しても全責任は自分
誰が勧めたとか誰に金を借りたとか関係ない
もうかれば自分の手柄でウハウハ
損したら他人の責任
意味不明 >>881
それで通ったら世の中は詐欺師のツボもやり放題だからな この銀行と知事の印象が悪いから
静岡には一生行かない 自分の欲でよく調べもせずに他人のセールスに
乗った結果でしょ
儲かってたら文句言ってないよね
ゴネてもダメよ身の丈にあう投資しないと けど銀行も酷い金貸しやけどな退職金入金されたらマシンガンで電話や個別訪問債権とか買うまでしつこい他人の金なんだからどう運用するかほっとけよ 銀行&不動産会社&証券会社&保険会社のズブズブな癒着関係この投資メソッドに型にはめられたら損失確定 かぼちゃの馬車も相場よりかなり高い物件買ってたし、ただのアホじゃん
そんな簡単にサブリースで儲かるわけ無いだろw >>881
めちゃくちゃな想定利回りとかの満室想定レントロール。
ソレに目を瞑る銀行とかな。まさか銀行が詐欺の片棒を担ぐとは素人じゃ想像付かんやろ。 >>885
もし投資した連中が儲かってたら、みんなスルガの怪しい運用について告発とか間違いなくしてないよな この事件いまいち意味不明なんだけどスル銀に何かメリットがあったの？ 自分で投資したくてしてんのに何言ってんだ
ノガミで揉めてる奴等と同じ臭いが だからさ、最近ここ口座とローンカード持ちに限度額上げる営業電話が酷いのよねw
利息で裏で稼ごうとか必死すぎ 庶民が銀行の投資話に乗っちゃダメなんだよ
うちの母親が数十万損してた
話を持ちかけた行員はとっくに転勤してドロン
スルガはとんでもなく悪質だね 審査がザルなだけで借りたのは自業自得では？
知らんけど これは投資じゃなくて詐欺
投資と言い張るなら、なぜかぼちゃの馬車は救済するんだい?
投資ならかぼちゃの馬車だって救済するべきじゃない。 >>912
詐欺だけど>>1の登場人物に被害者はいないだろ
詐欺師しか出ていない スルガの口座持ってるけど富山県の女性がスルガ銀行ってネットバンクだよな
自分で興味持って申し込まない限りこんなの入ることあるんか？ >>912
詐欺なら不動産会社訴えるよ
金貸した銀行も被害者だろね あの騒動の最中 スルガの株底値で買った俺が勝ち組
ずーーーっと這いずってた株価が今のプチバブルでようやく浮上
といっても100株だけでわずか20万の浮きだけど
さすがに1000も2000もは買えなかったチキンですハイ まあ銀行て基本庶民はゴミ客という扱いやからなこれは証券会社も共通してる 融資情報を偽装したのならスルガも加害者だよ
ただ賠償金を支払わせると倒産するしどうするんだろう？ >>915
被害者の銀行がなぜ借金チャラにして損失もかぶるんだい? 千葉銀行も仕組み債とか怪しい商品を売りつけてたからな 不動産投資って、自前で2億位手持ちがあって利回りの良い物件抑えれなければ詰みそうなイメージ
しかしこれもそうだけど、投資用物件にフラット35かましてバレたら救済してくれとかもどうかしてる。
いくら悪徳不動産屋からうまくやるとかセカンドハウス用で通すとか言われても、自身が投資用物件で購入するって
わかってて契約してんだからフラット側からしたらただの詐欺だからな。
ほんと身の丈に合わない投資とか詐欺の片棒がついてるとかが被害者って無いやろw >>919
借金ちゃらにしたら被害者銀行だけだろ？ 借りるほうもフラット35を投資物件でローン組むのは犯罪やからな >>922
銀行はなんで回収不可能なのが確実な相手に貸したと思うよ
預金の桁を増やす理由はなんだ？
信用会社や保険会社の審査を通すためだろ
つまり被害者は返せるわけがない借金を嘘の情報で保証や補償した信用会社や保険会社 >>924
保証会社が投資家から回収行って行くだけだろ
普通の融資だわ
こんなん救済されんなら会社に証貸で貸したものについても会社潰れたときに銀行詐欺だって経営者が訴えれば良いね >>925
バレたら救済されるわけないし実際救済されてないからギャーギャー詐欺師が言ってるんだろ
バレる前に首吊った奴だっているわけでそいつらの分は補償されてるんだから被害者に違いはない
まぁザルな仕事してたのが原因だから10:0とはいかないけど 知識も経験もないのに銀行に言われるがまま不動産投資しちゃう人間とか何一つ同情できない >>742
都心のマンションとこの手のワンルームマンション投資やサブリースを一緒にしちゃダメ 投資に失敗して逆恨みでもしてんの？
銀行側も悪いみたいだが良くわからんな
自業自得じゃねーの >>29
良かったね
自分には銀行のクレカのメリットないわ 通帳の残高が増えてたって？
俺なら、即全額降ろして他所の定期にする！ 物件用意したのも銀行って話だっけ？
福岡の人のドキュメンタリー見た気がする… 相続税対策のタワーマンション
あれも結構詐欺に近くて、じいさん亡くなりそうになって
慌てて買うと相場の2倍で買わされる。
確かに相続税は安くなるけども、トータルでは全然得してないんだな
東京だったら家賃入るし、価格も上がっていくので
何年後か元取れるかも知れんね 本来借りれない人に貸している
それ借りれない人からしたら天国のような銀行では？ >>933
スルガ銀行の社員を出向させてクソ物件の賃料収入を改ざんしてたとか報道あった
本当ならヤクザもびっくり 銀行側の不祥事というのなら
借りた金額チャラにしたら公平だよな
銀行は不祥事を起こした側でローンが被害者なら >>934
銀行と組んだ税理士に相続税ゼロになりました
ありがとーございますってNHKでしてたけど
相続後のアパートのローンどうすんだろ？って思うよ 上限より多く借してくれたんだからラッキーじゃないの？ ここに書き込んでる8割は経緯を何も理解できてないのに、被害者を叩いてるのが笑えるところ
貸しただけだろってその程度の話ならこんな大問題になってねーんだよ 東京電力の株主総会でも原発反対派がブツブツ言ってたらしいけど、
経営陣に文句言うために株買ってるのか？ >>941
別に興味もねーし
ググる気すら起きんからな
思ったこと書いて去るだけさ
自業自得なんじゃね？アホくさ >>841
あれは完全に特殊な解決方法だよ、株主総会で弁護士使って法定外で解決してるから >>941
それなら裁判所で証明したらいいだけの話
それができない以上シェアハウスの解決策にあやかって二匹目のドジョウを狙ってる亡者に過ぎない >>943
理解する知能がないだけだろ
少し頭を使えば単に融資するためだけにそんなことするわけないとわかる 最近はコンサル事業に首突っ込んでる銀行多くなったけど
こういう投資自己責任っての理解してない層には気を付けないとな
あくまでもプロ相手しないと仕事無い弁護士に集られる バブルの頃の原野商法とほぼ同じ原理だよなこれｗ
熱海の崖とか >>10
周辺歩いて眺めて計算するだけで上がりとリスクの厳しさがすぐ見えるはずなんだけどな >>921
フラット35で通したと言うのは銀行から見たら、飛んで火にいる夏の虫だからな、都合良い時に債権回収出来るし スルガ銀元取締役 退職金求め提訴 静岡地裁
2023.6.10
スルガ銀行のシェアハウスなど投資用不動産への不正融資問題で引責辞任した米山明広元社長ら元取締役４人が、同行に退職金計約９６６０万円の支払いを求める訴えを静岡地裁に起こしたことが９日分かった。
www
こいつらは >>951
ハンコの前、マスコミ、銀行、弁護士💙💛とかサヨクのお偉さんの言う事鵜呑みにしてる時点で詰んでる > ローン1億円超の女性が悲痛な声
こういうひとは1億でも2000万でも結果は同じだろｗ >>945
すでにやってるよ
アパート・マンション向け融資で不正か 家主5人がスルガ銀行を提訴
2023/5/27 22:48（最終更新 5/27 22:52）
ただ裁判だと時間がかかるし、色々大変だからなんとかしろって言ってる 預金28万の人間に1億貸し付けても回収できる気しないんだけどなんか銀行が得する仕掛けでもあるのか >>941
騙されてる奴の方が確実に残念な頭だよ、普通は引っかから無いから。
考えてみろよ、銀行とかサヨク💙💛のお偉さんの言う事鵜呑みにして良い事あったか？ 自称被害者「金貸して」→スルガ「ok」→自称被害者「なぜ貸した！」
おかしくない？貸してって言われて貸してくれたのに。
ちなみに、預金残高偽造したのは不動産会社だぞ。自称被害者寄りのNHKの番組でも言ってて、
自称被害者に有利な証言したから被告から外したんじゃなかったっけ。
そもそも、肝心の物件の情報をごまかして売りつけたのは不動産会社だし、欲に目がくらんで
数十万の預金しかないのに億とかの物を買うのに実物すら見ずに契約した自称被害者は
単にまぬけか不動産会社に詐欺に近い行為を受けただけ。スルガに攻撃するのは逆切れにしか見えん。 >>956
営業成績と言う実に不可解な動機だな、こう言うのは法的にも想定されてないから、法廷闘争でも裁判官も検察官も頭捻り巻くってしまってる、だって銀行自体が損する事やってるんだもんなぁ >>16
そうなんだよな
元記事を読んでても、なんで加害者の一人なのに
被害者ヅラしてるんだろうと違和感しかない 株主からしたら銀行員と投資家が手組んで銀行にダメージ与えただけだからな
>>1のおばちゃんは前回の株主総会から今回の間にカンパでもして株主になったのかな？前回は株主じゃないから会場内にはいなかったよね 普通は
こう言う事態に
なることを
危惧スルガ
なんつてな >>962
サヨク💙💛のNHKが被害者と言ってるんだから被害者なんだよ、TBS💙💛も言ってるだろ、日本人の価値観はマスコミのオレ達が決めると >>954
賢くないと金持ってても落ちるだけだと思うよ あとスルガなんかを褒め称えた、マスコミ、有識者も糾弾するべきだろ、多分これで株価上がって経営陣も調子扱いた可能性は大 なぜさっさと潰さないの？
出来損ないの行員たちは便所掃除でもやらせればいい
あ、それも出来ないか(笑) >>956
1000万の価値しかないものを1億で買わせる
1億貸した時に5000万分の担保を取る
返せなくなったら5000万の担保で回収
4000万の利益を銀行と不動産会社で分け合う
さらに1000万の価値があるとはいえ元々クソ物件、今後取り壊さないといけなかったり、維持管理コストが過大になるのが目に見えてる物件
そういうクソ物件を押し付けられてラッキー スルガに責任無いとは言わんが、スルガが10割悪いってのはありえん。
自称被害者がそれわかってても損得計算して自分の損失を回収するために恥を忍んで駄々っ子するのは
理解できるけど、第三者でスルガが10割悪いって考えてる人は自分のリテラシー能力に疑問を持った方が良いよ。 やり手の経営者だった旦那の遺産相続しても
投資に失敗して財産減らす未亡人が多いって話を以前弁護士から聞いた
知識ないひとは変にお金増やそうとしない方がいいってよ >>970
ああだこうだ言う前に事件の中身確認しておいで
そういう話じゃないから >>958
不動産屋が改竄してても、それを投資家は知ってたらしいぞ、この時点で共犯関係にある、もし知らないなら詐欺で告訴すれば良いだけの話し >>971
ようは銀行と不動産会社はつながってんのよ
融資した金は不動産会社を通って自分に戻ってきてるってこと
名目なんてなんだっていいんだから >969
銀行は1億貸したのに2000万円しか回収できないのか。大損だな。
>973
色々知った上で言ってるので。 >>956
返せないなら1億の不動産貰うので損はない >>955
そうそう裁判したらいいんだよ
できない他の奴らはゴネ得狙いなんだから救わなくていい >>975
これだと事件になり見えてる以外にも何かありそうな感じはする >>958
これが本当なら融資受けた人は不動産会社と一緒に銀行騙しに行った詐欺師の片割れだな >>873
手数料ぼったくりの投資信託にしてもそうだけど、投資と銘打った
胴元にはしっかりカネの残るような詐欺が多すぎるんだよ >>970
おい世間知らず
銀行が結託してやってたんやで >>976
なんもわかってないって
youtubeにtbsかどっかが報道して動画でてるから見ておいで
真実は裁判で判決出るまではっきりとはいえないけど、被害者弁護団の言ってることが事実なら銀行が裏で操ってたって話だから >>972
日本人がIQ高いとか絶対に嘘だと思う、MMTとか言ってるのも日本人が殆どだし、日本人は金がどこから出てくるものか理解出来てない、資産価値は基本的に利回りとか交換価値がベースにあると言う経済の大原則を全く理解できてない
馬鹿なサヨク💙💛マスコミ鵜呑みしてるアホな人に多い >>969
高く売るのが不動産屋や銀行の仕事だぞ
慈善事業じゃ無いんだから >>972
相続財産全部使い果たして
義理の両親と裁判して遺留分ぶんどった未亡人知ってるが
ぶんどった分も含め見事に全て使い果たした >>984
金を借りたことは事実なんだから、とにかく金を返せよ。
返済計画ぐらいは真摯に提出するべき。 >>976
銀行は不動産会社とつるんで回収すればいいだけの話
カイジの沼の話で沼の売上をカジノとつるんで会長たちが回収してただろ かぼちゃの馬車案件を引き受ける形でみずほ銀行の人受け入れた、よね？ >984
あなたは銀行の利益構造理解した方が良いよ。969で利益を不動産会社とスルガで折半とか、
上場企業のスルガがどうやってそんな利益あげるのよw元本と利子の区別ついてる？ >>992
銀行の審査が甘かったとしても、金を借りた人の問題はなくならない。
高額の借金をしながら踏み倒そうとするのはいかがなものか。 >>990
だからそういう話じゃないんだって
銀行と不動産会社がつるんでクソ物件を何倍もの価格で買わせてたんじゃないかって話
これで借りた以上返せというなら闇金の方がまだ良心がある こんだけの事態を招いてもまだ営業を続けていられるのは銀行以外の業種ではあり得ん話だわな。
さすがはKing of 反社w >>995
高く売るのが売り手の仕事安く買うのが投資家の仕事
高いか安いかを決めるのは買い手と売り手 銀行に罪があるとすればアホに貸してしまったということ >>993
利益構造とかそんな話じゃねーんだよ
それ書き込む暇に動画なり事件の概要調べておいで
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