【神奈川】上官に「階級でもの言うんじゃねえ」 海自が男性曹長処分 横須賀市 [すりみ★]
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上官に暴言を浴びせたとして、海上自衛隊は５日、横須賀市の潜水医学実験隊の５０代の男性曹長を減給１月（６分の１）の懲戒処分にした、と発表した。
横須賀地方総監部によると、２０２１年１０月２７日、同隊の事務室で業務調整を行っていた際、上官に「階級でものを言うんじゃねえぞ」「泣けばいいってもんじゃないんだよ」などと暴言を吐いたとしている。
《後略》
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上官に「階級でもの言うんじゃねえ」 海自が男性曹長処分
カナロコ by 神奈川新聞｜2023年7月5日(水) 20:07
https://www.kanaloco.jp/news/social/article-1002354.html 社会人が階級否定したら自衛隊に限らずこの世の中成り立たないのだが。。 でも階級が上なら何やってもいいと思ってるから、セクハラ・パワハラがあるんだろ
こうやって釘をさすことも大事 自衛隊って部下の暴言はOKだけど、上官への暴言に対する処分は厳しいな。 メンタル弱くても自衛隊務まるかな？
息子が憧れてるんだけどかなり女々しい
あ、女々しいって言葉もしかして今は不適切？ 「泣けばいいってもんじゃないんだよ」
ワハハ、コレが効いてるｗ 泣かしちゃったんだ ｗ >>9
上官と言っても大学卒業したての二十代の上官だっているからな 尋常じゃないぞ、この1曹は
上官て、女性自衛官じゃないのか？
医官か看護官なら2尉くらいザラだろ？ >>1
>「階級でものを言うんじゃねえぞ」
軍事団体に於いてそこは絶対だろアホか 階級の意味から教えなきゃいけないのか最近の自衛隊は
大変だなぁ 事の経緯がわからんとなんとも言えんな
例えばその上官の事務仕事があまりにも手際が悪くてそれを指摘したら
「自分の方が階級上なんですけど」って感じに言って来たら
「階級でもの言うんじゃねえ」と言いたくなる気持ちもわかる >>29
ちょっと甚振ったらスグに泣き出す上官なんて、そんなの指揮官じゃネエ！
最初から幹部職の資格が無かった ｗ 上官が防大でたばかりのペーペー女性士官だったのかな？ >>20
どうなの？ってどういう意味だよ
曹候補で入隊したなら「ごく普通」だよ 俺はいつも小隊長に「いゃー小隊長はいつも輝いてますね」ってヨイショしまくってるよ
こんなふうにしちゃダメ
でもこれ言うと怒るんだよね(´・ω・｀) ＞ 潜水医学実験隊の５０代の男性曹長
実験隊じゃなく実験台じゃないのか？ 旧陸軍では「星の数より飯（メンコ）の数」って言うらしい
階級よりも経験日数の方がエライって意味
このニュースは技術系の幹部しかいない部隊っぽいから、
歴戦の曹長だったとしても経歴だけで威張るのは問題だけどね >>29
この軍曹と泣き虫上官、戦争になった時どっちが頼りになるよ 曹長と言っても只の曹長ではない
実は最先任上級曹長じゃね？
地位とは裏腹に、その名声、実質的権限は絶大で
例えばアメリカ陸軍最先任上級曹長は中将と同等の扱いを受けているという >>49
空自の開発実験だんだと空曹はお手伝いでしかないよ羨ましい たぶん女の上司なんだろうな
潜水医学なんちゃらだから医官なのかもしれん >>1
業務調整1つ満足にできないのかよ
上官よりもっと上の階級じゃないと仕事にならなそうだな
戦時中じゃなくてよかったが、本番では確実に事務仕事もこなせないとだめだ
階級が重要なようだから上官ごときでは全然だめだ 俺は上官だからって特別扱いはしねえ！
人間は平等な生き物なんだよ！
わかったか！ 軍隊って完全な縦社会前提で動いてるから
その大前提が定まってないなら
機能しない 組織は序列が全て
会社も同じ
逆らうならとっとと辞めろ まあこの国は上に行けば行くほどバカばかりと言うこさからな
分からんでもない
旧軍だって下士官の優秀さでもってた様なもんだ
良いとこ出のエリート坊っちゃんは口のききかたに気を付けろよ >>1
ん？ 上官は若い女性士官スか（´・ω・）？ >>61
横のつながりのほうが大事だよ
たとえば正式に決済もらうより
その前の空曹同士での調整が１番重要 階級でもの言うんじゃねえぞ
("⌒∇⌒") キャハハ
言ってやれ言ってやれ >>1
それで、プリゴジンの軍隊に、頭に弾をつ撃ってくる奴に勝てるのか？
兵士は勝てなきゃ死ぬだけ 上官を泣かせたとして、海上自衛隊は５日、横須賀市の潜水医学実験隊の５０代の男性曹長を減給１月（６分の１）の懲戒処分にした、と発表した。 ＞「泣けばいいってもんじゃないんだよ」
上官は泣いたんだね 指導するような立場のそこそこ偉いもん同士の上が下に言うなら分かるけど上官にこれ言うのは違うだろww
まぁ女上官舐めてたパターンか？ 上官が上に報告して発覚
上官もチクることしかできないのか
そんなんだから舐められる 指示系統は絶対だけどそれ以外でも従う理由はないからなー >>68
うーーーん
そのケースはあるかな 海自の人不足のマルチ超人の曹長とか
神だから でも叩き上げの曹長って場数踏んできたのはあるんじゃないの？
新米少尉とかに偉そうにされたらカチンときそう >>19
幹部候補じゃなきゃ二年ごとの更新。
うちの会社にも陸自出身の新入社員が入ってきた。
チャラチャラ学生よりは期待が持てる。 わざわざ男性曹長と言ってるから上官は女性だったのだろう 自衛隊と階級が全てやろ・・
みんないっしょにゴールお花畑教育の賜物かな 砲術、水雷、なんなら通信、機関、通信まで熟知してるからな
そりゃボー鯛出の3尉じゃ赤ん坊同然だわな
戦が近いから、真剣にやっちまったのかも 逆パワハラは草
まあ部下に怒られて目に涙なみなみためて震えちゃう上司って面白いからいいけど 士官が曹長に対してどんな物言いしたんだろな？
怖くてとてもじゃないが普通の人は出来ないだろ え？上官泣いちゃったの？女の子？
上官の方がやばくない？w イージス艦の映画に出て来た、目の上のタンコブの専任伍長みたいなもんか 軍隊において階級は絶対だろ
命令して実行するが崩れたら
成り立たないじゃん 組織はヒトがもの言うんじゃなくて階級や役職がもの言うんだけどな
だから誰でも代わりが務まる 高卒で曹長はまぁまぁ出世したほうだよな
任期付きの士長から上がっても殆どが三曹か二曹で退職だもん それでも死んでこいと命令するのが上官なのだから
戦うのは中国の士官学校出の奴らだ
割り切れ、日本軍将校殿 >>98
士官が下士官の揉め事に顔を突っ込めると思うか？ 軍隊だから階級で物を言うしか無いんだけど、
レア特殊技能持ちは貴重だからなあ
特殊潜水出来る奴なら民間でも給料クソ高いし いや、階級で上なら立場も上だろ
一般企業でも同じだろ >>100
海自の場合あえて２曹で終わるって人多いらしい
１曹になるとやること全く変わるし昇任拒むこともできる
って海自の嫁を持つ空自の１曹にに聞いた 某小説では叩き上げの専任曹長には
誰よりも敬意をもたないと現場が動かなくなると書いてたぞ？
歴戦練磨の経験値は新米尉官で太刀打ちできない 階級が低いなら軍隊では命令される立場だろ
言われたくなきゃ階級上げろ >>52
実戦がない自衛隊で
そんな特別なポジなんてあるもんなの？
そりゃあ最先任というだけなら
誰かがそうだろうけど
それだけで偉いなんてあるんかね？？ 調査に対して、「被害者が（仕事を）依頼する立場なのに、ねぎらいの言葉がなくて不満が募っていた」と話しているという。別の隊員が目撃し、発覚した。 >>96
幹部は大抵が大卒で入隊後すぐ幹部
曹長は下からスタートして時間かけて昇進繰り返してそれでも幹部の下の階級
このいざこざは戦争映画の定番だよ 曹長までなると下士官のリーダーだからな。一目置かれる存在。最先任上級曹長になればその組織のブレーン役よ。 最近上司でも同僚でもパワハラの報復で平気で殺すようになってるからな日本人は… 旧軍だって同じようなもん
使えない士官が相手だとね
ただ賢い下士官は巧く士官を使う >>109
俺が士長の時は曹長のギャグを相手するの大変だったわ
曹長の同級生が留年したときのネタを聞きながら防大１年留年した小隊長の微妙な反応をみて無難な返事をするの大変だった まあ、明日は戦、決戦だという錬成なら
少しは若い者の気持ちも汲んでやれよ >>124
待遇が全然違う。退任の時とか組織あげてお見送りされるレベルになる。 この前の銃ぶっ放した隊員みたいなのがいるけど
今回は射殺されなくてよかったな
でもこれからは気をつけた方がいいぞ >>128
それで満足ならいいんじゃない
バカは単純でいいな >>130
ベテラン曹長に突き上げ食らって泣いちゃった >>130
上巻って言っても防大や大卒の２０代とかなんだろ？
対して曹長は古手の５０歳くらいと考えると こんなパワハラ体質だから物騒な事件が起きたのでは？ バブル世代
こいつらほんと何もしないくせに
文句だけはいっちょ前 上官泣いてやがるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 横須賀みたいな半島で人生送ると精神不安定になるらしい
千葉の先っちょとかも同じ >>131
それだけ尊敬を受ける立場ってことなんやけどな。アホには難しすぎるか。 民間企業で例えるなら
「社長だからって偉そうに命令してんじゃねぇよ！」
て感じ？ 叩き上げの曹長が新米士官をイビるって今でもあるんだな うちのひい爺ちゃんが予備学生出の士官として戦地に出たときのこと
着任の挨拶で古参兵からナメられまいと気負って抱負を語ると、どこからか
「やれやれ、困った張り切り者が来た」
と聞こえてきてついカッとなったらしい
「今言ったのは誰か！」と問い詰めると隣で煙草を燻らせていた兵曹長が「まあまあ分隊士、
お着きになられたばかりでそう声を荒げることもありますまい。部下にはあたしからよく言って聞かせますんで」ととりなしてくれてその場はなんとか丸く収まったらしい >>141
曹長の中で特別だからといって師団や連隊の指揮が出来るわけでもない
もう一回言ってやるわ曹長は曹長
花束もらっただけで優越感をもてるなんてバカは幸せだな >>143
組織の命令系統を受け入れられない人間は組織からでていくべきだけどな 実際スムーズに仕事する上では先任の了解は取らんといかんしね
階級で仕事するのは最終奥義だし
勘違いした2尉の医官あたりがシメられてるだけなんじゃねーの？？ 俺くらいの年齢と階級（2曹でアラフォー）になると曹長も尉官も「おーよしよしよし、(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」って感じだよ 部下が上官を暴言で泣かせるとか軍隊の規律もあったもんじゃないな 今年幹校出た防大卒の姪っ子がいるんだが
小隊長らしいわ
直属の部下は40歳だって 今戦争起こったら上下関係めちゃくちゃになりそうだな ほんとママゴトやってるな。
上下関係なく云われた仕事やれ 世界で一番階級がものを言う組織にいる自覚あんのかね 「潜水医学実験隊」なんてのがあるんだ
上がふにゃふにゃした人だと死ぬな
でも言い方よ… これで懲戒ってことは就業規則に「上官に歯向かってはいけない」などという文言でもあるのか 50歳曹長って民間で言ったらヒラ以上係長以下って感じ？
アムロって曹長だったな >>159
いやそれ嘘だと思うぞ
仮に本当でも幹部の間でしか当てはまらない どんな糞上官でも徹底的にイエスマンにならないといけないってこと？ 潜水医学実験隊…
上司は若い女性隊員（キャリア）だな まあ俺も上司には
ただのおっさんや。
ただのおばちゃんだろ。
って普通に言っとるがな >>69
潜水艦乗りやダイバーを育てる部隊だから戦闘には参加しない
温存しないと帝国海軍の経験や海自が積み重ねたノウハウが絶たれる
この部隊で教育を受けたダイバーが謎の墜落事故を起こしたブラックホークを深海で発見した
https://i.imgur.com/P3CiRMc.png
https://i.imgur.com/ByAdEtC.png >>163
命令に服従する義務と階級職責を尊重する義務がある >>173
自衛隊の幹部って職責の割に待遇悪いから人柱だと思ってる 曹長が50代のオッサンで、若い女性の上司をバカにして逆らうって 幹部候補は最初から曹長なんだな
上司は20代やろうな
まさか40以上のおっさんが泣くとかないやろ 自衛隊は交戦規定も軍法もまともに無いから上官の不合理な命令に従う法的根拠はかなり曖昧なものだろうな。 >>166
営業部の部長職が気を使う既存顧客のフォローも出来る主任クラスじゃ無いのかな？ 意味もなくペーペー士官をいびるような奴が
上級曹長とやらになれないだろうと仮定すると
大卒の勘違いペーペー士官が吹き上がって
高卒下士官に敬意も払わずに
変なこと言った可能性が高いのかな 階級を決めるのを入隊からの経歴序列にしないから霹靂が生まれる。 ベテランさんがペーペーの士官をいじめたいのは分かるが、士官は下士官を尊重し下士官は上官を立てるって建前が分からん増長するアホは辞めろや。 >>184
根拠を言えないとできないことをやれって言っちゃう
だから揉める
根拠を示せると判子押した人の責任になるからグーの音も出ない >>176
先任伍長を処分するとか異常事態っすわ
たたき上げの現場のトップを切るとか、普通なら現場が総反抗 >>164
どっちかと言うと
後先考えずぶっ放す危険があるのは
Z世代の勘違い士官のほうでは？w これまでは日本が裕福だったから大人しく従ってくれてただけ
今の日本で下が言う事聞いてくれるわけない
銃で撃たれるのがオチ こんな感じでしょ。
最下層の揉め事
将→役員
将補→部長
佐→課長
尉→係長
曹→平社員
士→契約社員 >>194
すぐに辞めることができればいいけど、職務に影響する場合は退職が認可されないんだよなあ >>156
自衛隊に限らず、幹部候補ってそれが当たり前
某大手企業だが若いうちから50代の部下とか60代の取引先社長とかを使って仕事してる
年上の使い方が下手な奴は苦労する
若い幹部候補をイジメたいオッサンとかどこにでもいるが
そういう奴らをどうやりすごすか、手懐けるかが幹部候補生の腕の見せ所 >>201
いやそれが旅費とか見ると２曹以上は平じゃないんだよな >>196
暗黙として先任伍長には現場を代表して、制服組に(妥当な)クレームを入れる権利と立場でもある いやいや、自衛隊には日頃から感謝しているが、階級でモノを言うタテ社会だろ？自衛隊って。言っている意味がわからんのだが？ >>193
コロコロ代わる幹部と違って群れのボスだからね。 >>202
指導と罵倒も違うけどな。
自衛隊はアホだらけだから罵倒を指導と捉える奴もいる >「泣けばいいってもんじゃないんだよ」などと暴言を吐いたとしている。
泣くなよ・・・ そりゃ軍隊の根幹って上官が部下に
「死んで来い」って命令できる組織ってことだから
それを階級で物言うなとかタブー中のタブー >>5
甘いな
自衛隊でもアメリカ軍でもそうだけど、上官は上官でも士官学校や防大出たばっかりのペーペーはな、いじめの対象になるんだよ
いじめやってる側はペーペーの新米上官を鍛えてやるって名目だけど、自衛隊だと命令無視とかもしたりする
まぁそんな年上で経験豊富な部下を使いこなすことができるようになる必要があるから仕方ないっちゃ仕方ないんだけど 自衛隊なんて上が絶対だろに
なんか舐めたこと言ってるアホいるな
こんなんだから
いきなり人撃つZ世代モンスターが生まれる 相手がウンコ三尉なんかなら曹の方がはるかに実力者だからなあ >>194
別に俺辞めてもいいけど？
って言っても自衛隊って簡単に辞めれなかったりする場合もあんだよなあ 同級生に医官がいるけど隊の中では上官なので患者は痛いとか苦しいとか誰も言わないと言ってたわ >>20
人による。
たたき上げなら多分CPO、この人いないと艦が動かない。
普通ならバランス感覚もあって、士官をきちんと立てる。
処分食らうような曹長なら、普段から言動に問題あったんじゃね？
どんなに仕事できても、組織を壊すような古参は敵よりも有害だから。 >>5
自衛隊に限った話じゃないが、少なくとも現場で長年勤め部隊の下士官からの信頼の篤い先任曹長の実権は新任将校よりも強い
体面としては階級の上下関係は遵守するが、演習や作戦では先任曹長の意見具申が部隊意思決定を左右する場合も多く
極端な例としては新任将校の教育として鉄拳制裁が横行してた例も昔はあったという 先任までいくとその組織のトップに意見やアドバイスをすることも出来る。叩き上げ下士官に対する軍という組織の敬意。 こういう事言う陸曹に限って
部下にパワハラしまくってる >>219
三尉はすぐ階級上がるから(2年だったかな)まじもんのペーペーだしな 結構な無理強いを曹長に対して強いてやんわりと曹長がお断りをする
ここまでなら普通の流れでそこで士官が階級持ち出して指示をしたところ曹長がブチ切れるって事かな え？上官女子を泣かせる男の人って最低だと思いまーす！(´・ω・｀) 上官の上も今の御時世で放置するわけにもいかないから処分出したんやろ やーいやーい！こいつ士官のくせに泣いちゃったぜ！
まああるだろうな 曹長に凄まれたぐらいで泣く豆腐なんか士官にしてんなよ >>210
陸軍じゃあるまいし
有名な東郷平八郎の言葉に「陸軍は死ぬからやめとけ」ってのがある
つまり海戦において人はなかなか死なない
ただ船が沈むのみ >>1
50代なのに曹長止まりのオッサンが生意気な口きくな
上官の命令には従えよ 女上官ならこの曹長は
辞職届出す覚悟あるんだろうなぁ
女性へのヘイトと扱われるからな >>218
行ってみたいんだよね枠あるし
とにかく私は航空総隊を一度出てみたいのです 事務に調整ごときで大声出すとかあたおかだろ。
社会人なら確認してみます。～だから難しいですが代わりにこの方法どうですか。までやれ 幕僚ちょー！曹長おじが3佐を泣かせてましたー！サイテーだと思いまーす！(´・ω・｀) 2021年10月
自衛隊はコロナでお休みだったのかな >>242
幹部試験受けないと最終階級は曹長だぞ
上官からの信頼と推薦があれば准尉になれるかもって程度で曹長で終わるのは普通 学校なんて今や女校長ばっかりだから
こう言う五十路教師も多いんだろうな ヤバいから公表されてないだけで
俺の巨砲を喰らってみるか？
とか言ったのかもしれない 処分されたってことは、決められたルールを
守らせようとする上官を罵って泣かせたんかな
内容自体が間違ってなきゃさすがに処分はないよな
上官も泣くなよと思うが40代50代のおっさんでも泣く奴いるからな
言ってる内容は間違ってないからと処分はなかったけど
言い方に気を付けろって周囲に相当怒られた。。。 >>1
めんどくせぇなあ
労いなんてのはしっかりした仕事が出来てから言われるものだろ
すぐ暴言吐いたりキレたりすれば良いってもんじゃないぞ？
だから50代で曹長止まりなんだよ
この雑魚が 一年半も経ってから泣かされたキャリア上校のためにようやくノンキャリ曹長を減給処分にするいまの海自
マジで人手が誰も居ないんだな ｗ >>245
外から行くと普通とは違う事するから今までの常識が通用しなくて苦労するらしいよ？
まああそこでしか見れない物もいっぱいあるから面白いってのは確かだけどさ 「ここは俺らが食い止めます！少佐殿は退却を！」
「バカなっ、お前たちも引くんだ！これは命令だ！」
「階級でもの言ってんじゃねえ！」
平手打ちからの最敬礼
これ以外の使い方は許されんだろ >>251
市ヶ谷って１佐以下の幹部に人権ないからむしろ曹の方が幅利かせられる 立場を否定しちゃうと組織が成り立たなくなる
それが分からないから50代で曹長なんだよ コロナ禍下での調整か
公務員はこの調整で上下の一悶着多そうだな >>268
馬鹿だなぁ
そんな中途半端なチャンス掴んで苦労するくらいなら最初から幹部試験受けて入隊しとるやろ 銃殺刑だってあり得るぞ！！！
一等軍曹！我が連隊から出ていけ！他のものは兵に降格！
今は・・・お前らを生かしておくしか方法が無い！！
ってのを、なんかの映画で見た気がする。 ５０代って最後のお荷物世代だろ。
属人的でマニュアル作れないで、これまでこうやってきたかコレでいい!みたいなことで揉めたんやろな。知らんけど
４０代は氷河期でマトモなやつが結構入ってるはず。 >>5
って思うじゃん
幹部より現場にいる奴の方が詳しい事があるんでそいつに聞かないと成り立たなかったりする >>1
上官が女性で♂が女が黙れとイキってる構図だと印象が変わっちゃうなぁ >>264
１度しかない人生同じことだけやって終わるの嫌じゃん
基本航空総隊にしか居ないような職種だけど次は補給処か地本か実験団かなんかに行きたいのね
次転勤して帰ってきたらタイミング的にその部隊で定年だから
とか言って実は自衛隊入る前の職歴もあったりするだけどw 50代曹長で軍の上意下達守れん時点で要らん人材だろ
昭和初期の一番劣化してた日本軍だわ 年功序列の硬直人事で敗れた日本軍のままかな
これだとアメリカ軍のような徹底的な階級主義で統率された軍隊には勝てないよな 実際給料どのくらい違うんだろ
階級って命令系統であってもらう給金はそんなに差がない気もするが >>172
育てる隊員の命がかかってるから難しいな
おそらくベテランの海曹長の言い分が正しかったんだろうが
言い方なんだろう
日本で一番深く潜水できる 海上自衛隊「潜水医学実験隊」とは
https://mamor-web.jp/_ct/17542152 懲戒免職でも良いんじゃないかな。だって自衛隊組織、全面否定だぞ。
こんな奴、飼う必要ないだろ。こんなんで本当に国民の生命財産守れんのか？ >>241
海自の戦果なら、民間の釣り舟ですかねwww これ曹長から群司令あたりに「あいつ泣いてばかりのお馬鹿さんだから転属させてくれ」って言わないと
これは無視できないぞ >>224
たたき上げの人って昔の緩かった基準で行動しようとするから
ちゃんとルール守ろうとする若い上官とぶつかる気がする
自分のとこだと昔は長時間勤務の時に仮眠前に酒飲むの黙認されてたし
(今は絶対にダメ。アルコールチェックされる） >>172
いつぞやのリツコさんを思い出したわ
水着に白衣を着てるやつ >>284
無理です
逮捕されるようなことしないと免職には基本なりません
逆に言えば警察呼んで逮捕してもらわないと免職はない >>284
オマエ、泣き虫上官に惚れちゃったか？ ｗ >>286
それだと馬鹿なのは曹長だよな
ってなるやろ。 >>266
市ヶ谷だと2佐、3佐あたりはただの担当者だろ
防衛省以外の中央省庁もよく行くが地方自治体、出先機関だと
部長あたりになるような役職でも霞が関だとタダの担当者だからな
これは民間でも同じなんだよね
俺も支店や子会社に行くと部下が数十人は付く役職だが本社だから普通に担当者の仕事しているからな 海上自衛隊って服装のチェックで一日が終わる印象
有事の際本当に動けるの？ 喧嘩両成敗だろ
曹長に泣かされた方も士道不覚悟で処すべき >>274
海自は帝国海軍の歴史を踏襲してる(´・ω・｀) >>291
自分で解決できない上官も処分した方がいい >>278
第2補給処もあるし住むにはいい所だし面白いものみたいってのなら転属するのも良いかもね
航空祭の時は地獄をみるから気を付けてw 経験豊富な50代に20代佐官がいい声で泣かされたってなら分かるけど 2佐、3佐って本省の室長〜課長補佐に相当するので防衛省は知らんが他省庁でただの担当者レベルってこたーない 幹部候補だと一年くらいで高卒より上の位に行くんじゃなかったっけ
明らかに無能が偉そうにしてたら言いたくもなりそう 人はロボットじゃないもの
日頃の信頼関係なければ、理不尽なこと言われたら、怒鳴りつけるのも理解出来る。
しかも、自衛隊なんか完全にガテン系やん
勉強だけ出来る現場を知らない上官ならなおさら良いでしょ クビになった曹長は軍港めぐりの案内人にでもなるのかな 軍隊は星の数よりメンコの数w
やっぱりそうなんだね。 >>1
年季の入った上官が同じこと言ったら絶対「はい」って言うだろ。そういうとこが嫌われるの 上官泣くなよw
軍隊なんか下に認められてなんぼだろに 泣くような女々しいやつに
上から目線で命令されたらイラッとくるでしょう
それが上官に対する口の聞き方かーって怒鳴り返す気概を見せなさい >>304
民間企業の担当課長の俺と普通に打ち合わせしてるぞ
霞が関の課長補佐くらいのイメージだな 上司「認めたくない物だな．．．自分自身の若さ故の過ちと言うこと・・・」 これが曹長に化けた元幕僚長だった、みたいな水戸黄門的企画を見たい >>317
そういや殴ってたよなあ
あれ完全アウトだけど許したシャアは神 >>291
自衛隊は民間企業と違って昇任しても本人にメリットがあんまりないから出世したがらない人が多いんだよ
曹長の定年は55歳、これより上の階級でも2，3佐で定年がようやく56歳にしかならない
曹長から准尉になれたとしても、定年は変わらないし給料だって劇的に増えるわけでもない
増えるのは責任と仕事量だけ
この間若い自衛官候補生に撃たれた人も階級高くなかったでしょ?
出世したくないから出世しないようにする人も多いんで、曹長止まりって言っても何言ってるのこいつで終わりだよ 明治だと士分の上下関係もあるから滅多にここが崩れなかったんだけど官僚化が進むとどうもね
大伯父だかはUボートでアメリカの諜報掻い潜ってドイツから戻って来たからかなり優秀だったと思う 上官に暴言で１ヶ月減給なら釣り合ってるんじゃ無い？ 良いことだな
今の日本だったら牟田口みたいな上官は
部下に撃ち殺されるだろうな
無能な上官の命令に従って無駄に命を落とすくらいなら
上官を排除した方が良い 旧日本軍にも上官を自殺に追い込んだ将軍がいたような
ってか曹長？1曹とはちがうの？ 言葉で泣かされるような自衛隊で有事に戦えるのか？
泣く方も問題だと思うけどな 潜水医学ならチャンバーに入れて減圧してやるとかまで言ってるかも >>294
どっちかって言うと幹部と曹士って民間だと上司と部下というより親会社と子会社にちかいよな
幹部は末端部隊だと親会社の出向みたいに偉そうだけど市ヶ谷とか司令部逝くとただの下っ端だし
でも曹が市ヶ谷や司令部逝くと選抜された超優秀な隊員でしかも平社員だから残業させないとかすげー丁重に扱われるんだよなw
>>301
基本的に関東行きたいから希望出してない
なんか話来たら仕方ないなぁって言う程度のスタイル >>316
補佐でも打ち合わせぐらいするだろ
そんで普通は直属の部下数名〜十数名と、号令かけると動く地方支分部局のラインが何十名といる 泣く自衛官ってのもどうなのよ とういか大人が泣くなｗ 言葉だけ聞けば組織で未来で活躍する者を育てようとする気概が一切ない。 >>327
旧日本軍で言う曹長が１曹
その１曹の上が曹長
わけわからないからこの時点で旧軍の呼称に戻ることは永久にないと思う >>333
名刺交換しないからかもしれないが、市ヶ谷で曹の人は会ったことないな
幹部（将や将補）の部屋の前にいる秘書みたいな人とかは曹なのかな？ やからみたいな口の聞き方やしこういうのははんぐれ野郎ていうんやで。
上官も泣いたらアカンけど泣きまくってもいい、こんなはんぐれ相手にせなあかんとか悲しいわな 叩き上げの軍曹と新任少尉か
映画とかで良く見るやつ てか潜水医学実験隊とかだと医学部出たキャリアの女の子が上官とかありそうだな 総長（）
今どき総長なんて暴走族か法政大学しかいねーぞ こういう奴は階級が下の奴には階級を振りかざす
これマメな >>343
戦前は「軍装した小役人」と揶揄され
戦後は「迷彩服を着た公務員」と嗤われるわけよ まあ階級でしか話できないんだったら無能ではあるよな
実力でねじふせないとな 稲田防衛大臣も国会答弁で泣いてたな
理屈の解らんクズの相手は大変だ >>319
プラトーンでも座標を間違えて砲撃要請して自分の部隊を砲撃させた新任小隊長をバーンズ二曹がぶん殴るだろ
こんな感じなんだ
https://youtu.be/NjVw3gXlgJg 定年間際だから、溜まってたこと吐き出したんだろうな >>344
秘書みたいな人のいる部屋には幹部もそうも居ますね
我が大からもなんか転勤していったし募集もされてた
ちょっと気になったけど営内って聞いて手を挙げなかった
営内生活だけは簡便マジ無理 こいつこそ下の者に階級で偉そうにしているんだろうな 上官泣いた理由
組織はなぜこんな変なやつを放置してたんだ。 実際、早く辞めたいって気分なんじゃねえの
退職しようとすると組織的に引き止められるらしいが ぺーぺーの3尉とかかな？
生意気な小僧の鼻っ柱折ってやったんだろう 青島巡査は無傷だったじゃねえか
いや評価はダダ下がりだろうけど >>366
現場や仕事を分かってないプライドだけは一人前のクソ幹部を「分からせた」んだろう 上官への楯突きは組織そのものへの楯突きと同等
免職か銃殺ものだろ 俺は変わり者なんだけどさ
社畜が偉い、部長が偉い
ってないと思ってるんだよね
社長は社長という仕事して
部長は部長という仕事して
平社員は、平社員の仕事して
現場は現場の仕事をしてるわけ
みんなお互いに助け合って仕事してるから上下関係ないとか思ってしまう 正論だけど軍隊はそういう所だから
職業の選択を間違えた模様 >>5
故松本ドラゴン「せやろか？ 長幼の序って大切やん？」 >>349
スマンが言ってる言葉が階層が下の曹長に関していってることで、その曹長は既に上の階層に言っているわけだが？
指摘されてることが理解出来てるか？ 無能 ｗ >>363
ガチ有事の際想定して64式小銃や携SAMを民間にも卸して
おいてほしいわー
なんか組織として使えそうにないじゃんね。 >>375
ベテランの曹長ならその辺の3尉や2尉より発言権あるからなぁ 幹部候補生としてこういう跳ね返りの部下ともうまくやるのも資質の一つなんだろうけど >>383
つーか第二次世界大戦でもそんな事してなかったよね？ 日本から出てけば？
日本はもとより年功序列の上のひとの言う事の絶対の国柄なんだから >>378
ちゃう
社長が部長に指示して部長が課長に指示
そして課長がヒラに指示や
会社は民主主義ちゃうからな >>383
いや、使えないでしょ
実戦経験もないわけで
人を撃てる自衛隊員が何人いるか
戦場でメンタルが持つのか
みんな公務員だからって若者は就職するわけで >>388
>>年功序列の上のひと
年功序列から言えば曹長の方が遥かに上なんだけど？ ｗ >>386
結局根拠（規則とか）身につけないとダメって学ぶためわざとやってる時期だろう
１尉くらいになるとやっと身にしみてきて階級ではなく根拠振りかざしてこういうのは対処できるようになる 軍と警察は階級がすべてだろ
本当に何言ってんだコイツ プライベートでは息子の年代に命令されるようなもんだしな >>1
階級制度に入っといて何言ってんだ？
悔しかったら上に登れよ雑魚が
雑魚ほど声がでかいとはこのことだよな 軍隊はピラミッド型にしないと参戦したらあっさり崩壊するぞ >>395
その通りだけど泣き虫上官が１年半経ってから泣いた復讐を下位の曹長に果たしてる図柄は自衛隊は既にオワッタ組織としか看做すしか無いわな ｗ あれ？
たしか役職って役割が違うだけで人として上も下もないとかいうのが有名な話ではなかったか? >>378
本田宗一郎きてんね
曰く記号なんだってさ 先任が新規着任の防大出幹部にジャブのつもりで
現場の洗礼を浴びせただけじゃないの？ 最近ようつべで見た勝新太郎作品で
聞いたセリフだな 軍隊の任務中は感情を捨てるんだよ
上官にはイエッサーのみ
それが労働契約だから 音楽隊や歌ばかりのあの女は災害救援や派兵されたら行くよな。 >>406
まあ、韓国カルトに侵食されて儀仗だけは上手い軍隊、アメリカのケツにつくだけの無能軍隊だからな
独立独歩のベトナムやタイの軍隊見習えっての >>408
営業所の所長してたけどさ、
みんなで力を合わせて！って感じで組織回してたよ。交代で事務所の掃除もトイレ掃除もしてた。
スケジュール空いてれば、一書に現場行って作業も率先して、みんなと汗水垂らしながら社長の悪口の言い合いで、団結力高めてたな。
まあ、社長にばれて、退職したけど 歌手じゃねえのに海外に歌いに行ったり演奏しに行ったりする為に5年43兆円の馬鹿予算なんか許せる訳ねえだろ！ 激昂してトチ狂いそうになったから泣きわめいて頭を冷静にさせただけだろ >>414
今まで階級を盾に物事を解決してきた人なんだろうね
打たれ弱い 軍人が泣いていいのは仲間が戦死したとき、それとせいぜい身内が亡くなったときだ
それ以外で泣くような奴は、それだけで懲戒免職モノ
まして泣かされたことを上官にチクるようなやつは銃殺刑 下の目のある所で言い合いすんなよ基本だろ
ホントになんでこのオッサン曹長までなれたんだ？ >>426
その年齢だと部内幹部か？
流石に３曹経験してたら言い負かされて泣くのはちょっと >>10
だからパワハラとセクハラが横行するんだろうが！
原則は従うべきだが何が何でも黙って言うこと聞くと思うなよ？ 階級でモノ言うべきじゃねーなたしかに
「上官の命令は絶対」、というのは上官が階級ではなく冷静で妥当な判断の元に発言してるという前提あってのこと
つまり命令に服従させるには服従の理由を「階級」に求めるべきでは無い 「被害者が（仕事を）依頼する立場なのに、ねぎらいの言葉がなくて不満が募っていた」 >>426
まじかよ 女の子相手におっさんダセえな キャリア出の若い女医官にアゴでこき使われてカチンと来たんだろ >>438
エヴンゲリオンのまやみたいに
私、銃なんて撃てません
みたいな 年下の上官にキレたのは先祖崇拝の儒教カルトの影響だろう
僕は年配の君子で上官のおまえは小人のくせにってことだ 曹長に対しては新米幹部は教えを乞いながら仕事を覚えていくのか常なんだよね
30年前に自衛隊にいたが２０代の幹部自衛官は部下の曹長の娘と結婚してましたなw 大卒ゼネコン入社の新米現場監督が現場で鉄筋屋や型枠大工の親方に接するようなもんやなw >>439
ありがとうというお礼お言葉が毎回必要な女みたいな性格だな
男ならお礼など言われずやるのがプロだろ >>439
言い訳も最高にカッコ悪いな このおっさん懲戒免職にしろよ 最先任曹長とかならともかく、一般の曹士程度には聞かせられない話もあるからなあ ふさわしくない上司もいるから仕方ない
平時のうちに叩き直さないと >>426
マジで上官は26の女？
そりゃ現場叩き上げの50代曹の方が事実上の上官だな
俺なら26女の上官に教育的指導するわ
現場そんなに甘くないんだよ 上官に敬意を払えない軍人ってめちゃくちゃ問題ありそう >>439
依頼じゃなくて業務命令だろ、まずそこを理解しとけよ >>426
自分の娘と同じ年頃だから
親に向かって生意気だな！とキレたんだろう >>426
そういうことか
自分の約半分の年齢の上官ってことは嫉妬も多分に混じってるね。女性だし こう言われる程度の上官なんだろうな
有事にこんな部下がこの上官の言うことは聞かないよな コイツらもうどっか戦地送れよ
味方同士で自爆し合ってるじゃん >>456
それは建設業者に失礼というものだ。
土方呼ばわりしてるが、日本のインフラを下支えしてる事すら貴方には分からないらしい。
昨日も今日もお世話になってるだろ？ 上司泣いちゃったのか大日本帝国時代なら射殺されてたかもな もやし幹部の若い雑魚だったんだろ 勘違いして年上の部下にイキったら社会の厳しさ少しだけ教えてもらったんだな てか泣くなよカス 現場の右も左も分からない新米幹部を育てるのは曹長の役目だよね だから気持ちはよく分かるw 地位が偉いから自分が言ってる事がまとも、言うことを聞けみたいな
勘違いしてる、お馬鹿な上司が多すぎるよな、この世の中w
まして上官の癖に泣くとかアホ 上から下まで知能低いチンピラなんやろうなあ
こんな連中が非常事に国民救えるわけがないんよ このザマでロシア軍と戦えるかっての
ガチでぶっ殺しにくるワグネルに太刀打ちできるかよ まあこういうサディストは他者攻撃が常習やろうなあ
戦争なったらドサクサで人殺しやる部類 Fランでも最下層の連中って高卒連呼して自尊心保とうと必死な>>3みたいになるのか まーた自慰衛隊か
頭悪くて無能で選択肢が自慰衛隊しかない生ゴミはどうしょもねーなw
身体能力ポンコツで頭悪くて進学も就職もできないゴミ→高卒自慰衛官
身体能力ポンコツで頭悪いのにプライドだけは肥大化したゴミ→防大
自慰衛隊の平均握力が46kgってマジ？
ソフトボール投げ60m、50m6秒ジャスト、握力64kg
たったこの程度でエリート扱いになるんでしょ？
どんだけポンコツ組織なんだよ草 どいつもこいつも何なんだよ
自衛隊は軍人直喩を叩き込め
軍人は禮儀を正くすへし凡軍人には上元帥より下一卒に至るまて其閒に官職の階級ありて統屬するのみならす同列同級とても停年に新舊あれは新任の者󠄁は舊任のものに服從すへきものそ下級のものは上官の命を承ること實は直に朕󠄂か命を承る義なりと心得よ己か隸屬する所󠄁にあらすとも上級の者󠄁は勿論停年の己より舊きものに對しては總へて敬禮を盡すへし又上級の者󠄁は下級のものに向ひ聊も輕侮󠄁驕傲の振舞あるへからす公󠄁務の爲に威嚴を主󠄁とする時は格別なれとも其外は務めて懇に取扱ひ慈愛を專一と心掛け上下一致して王事に勤勞せよ若軍人たるものにして禮儀を紊り上を敬はす下を惠ますして一致の和諧を失ひたらんには啻に軍隊󠄁の蠧毒たるのみかは國家の爲にもゆるし難󠄀き罪人なるへし >>39
あー、まぁな。民間でもあるよな。上司だ敬えだのと仕事もしないのに偉そうなの。
やることやってれば文句無いんだけどさ、通常業務すら足引っ張るヤツ。 荒っぽい人を納得させるのも軍上官の重要な能力。こんな処分、どうかしてる。何も言えなくなる 職務に関しては上官命令が絶対だけど、それ以外のことで上官がイキってたら普通に反論しますよ？
理不尽な暴力ならば遠慮なくやり返しますしw >>475
中身のない奴ほど年齢を誇るのと同じように階級で誇ってるんでしょ
それで馬鹿見る例は歴史上数多いんだから原則は従うべきだが
中身が伴ってないと言うことなんて素直に聞けんよ 現場と同じやな
現場監督に逆らう職人の画像とか見たことあるやろ こういう上がれない無能な先輩って疲れるよな
潔くないから肩越されても敬語使わないしな 階級ゴリ押しゆとり三尉だったのかな
しかも泣いちゃった 階級で物を言わないとこうやって口答えするバカが出るからなｗ >>1
星の数よりメンコの数
そんな常識も通じないのか、今どきの軍隊は 「泣けばいいってもんじゃねぇ」って上官絶対女だろ。
防大出たて入りたての女の子いびる古株の50代おっさんとか階級云々以前に人として終わってる いい歳したジジイが泣くんじゃねーよwww
こんな根性も無い税金泥棒が日本国民守れんのか？ あ、そうか
女性の可能性もあるんだな
記事はそこを明確にしてないから 軍隊とはそういうもんだろ
自衛隊とはいえ実質的には軍隊なんだし 一般大学卒の任官したての真面目な三尉なら泣くこともあるだろ
何も恥ずかしくはないこれからだよ 下士官のトップが情けない
ちゃんと育てろよ ちゃんと頭は中に向いてるのか >>426
「泣けばいいってもんじゃないんだよ」ってところで？ってなったけど納得だわ
どこに行っても女はこれなんだな この辺りが難しいところで階級は大事なんだけど、飯をくった年数も大事。
無茶いうと味方の将校を殺すよ なんて事になったら本末転倒は言い過ぎだけど
隊も違うのに無茶に偉そうには出来ないっつーかしないほうが身のため 米軍はプロフェッショナルな職業軍人の集団だが
自衛隊は公務員のおっさんたちの集団
ちなみに韓国軍はカマ掘りの集団 海自は戦前の反省全くないから戦前の雰囲気そのまんま 叩き上げ→実戦経験ゼロ
イキリ→若い女だから
知能→高卒
経歴→氷河期前最底辺層
規則→あってないような時代
救いようがない。こんなゴミ押し付けられて可愛そう チームワークが取れずに突破されたら、私ら武器持ってないし殺されちゃう訳で。
自衛隊、最近変。 >>521
欧米の将校と違って日本の将校は公務員やからねー
戦争が無い時代が長すぎて危機感が無くなっちゃったんじゃねーの？ >>521
軍隊なのかどうかもはっきりしないからなあ日本の場合 まあ別の隊の下士官にアレコレ言うべきじゃねーよ
どこの隊にも階級とわず武闘派は居る >>532
想像だが アホアホな命令を出したんで下士官が言うと逆ギレ
下士官も部下を守るためにキレて言い合いになり
アホな命令だした上官が泣いちゃった >>521
自衛隊は軍隊じゃないよ。
軍法が無いから、自衛隊員が相手の兵士を怪我させたり殺したりして相手国が訴えてきたら、刑法に則って裁判しないといけない。 懲戒処分だから正当な命令だろ
クソみたいなプライドで反発したんだろうな。子供かよ 防大出て階級得て下のものに命令できると図に乗り過ぎたんだろうね
こういうのは普段権力による上下関係や権力そのものと縁遠い女のほうが陥りやすいような
先任軍曹とかお願いして動いてもらわないといかないがほんとにお願いするわけにもいかないから、頼んだ事にありがとうというとかせめて礼儀を欠かすなの軍曹側の指摘は当然すぎる 知識と経験でモノを言おうね バカチン ってコトやね。 >>147
後ろから撃たれずに無事帰って来れたんだねw 部下に反論されて泣くようでは上官なんか務まらんだろ。他のやつにその立場を譲れ たぶんゴミを相手にする自分の境遇に泣いたんだと思う 潜水実験なんとか な隊なんだろ？
アホな命令で自分の隊員を死なせるわけにはいかない。 >上官に「階級でものを言うんじゃねえぞ」
上下関係の理解できない歯車は不要
さっさと死ねカス >>1
もしも、こんな自衛隊があったら…
上官(20代)
「シクシク」
曹長(50代)
「泣きゃあいいってもんじゃあねーんだよ！」
上官(20代)
「シクシク」 >>535
たかが省庁組織の横並びの１つだからな
とんだとこで国内法が適用されるし 階級社会なんだ、それ知ってて自衛官やってんだろ、クズが。 献身的だなぁ安倍の国家私物化で規律が緩んでるね
公務員天国になっちゃって >>551
日本の場合問題なのは、プライベートでも仕事の階級を持ち出すこと 上官も部下も役割が合ってないんだろうな
年齢なのか勤続年数なのか学歴なのか知らんが 娘みたいな歳の上司にイキってキレる退官が見えてきたベテラン曹長
本当にクソみてぇな組織だなｗ 軍では上官に絶対服従
常識もしらない高卒、なんでこんなアホに退職金はらうんだ >>548
相手がどこかによる
アメリカ中国クラスは普通に無理
韓国北朝鮮は行けるんじゃね この女上官も無能だったんだろ
SEED DESTINYでユウナが指揮官で部下全員がブチ切れてたの思い出すわ >>559
韓国は西側だから戦争する確率は殆どないが
中国クラスに勝てないならちょっと危ういな 軍は上下関係は絶対だ
ドラマみたいな跳ねっ返りは活躍できるわけない 先輩で年上で追い抜いて上官だと、やりづらいだろうねw 発言自体は問題ない
これ以外にも日常的に逆パワハラしてたんだろ 職業自衛官か
そろそろ自動解雇になる年齢だから焦ってたんだろうな >>557
警察もそうなんだろうな
表だっては従順で裏では部下引き連れて上官の悪口言う文化
九条の大罪にそんな事かいてあった ＞「泣けばいいってもんじゃないんだよ」
上官泣いたんか… >>564
曹長だから兵卒から上がった人と
防大出の尉官では？ >>568
まあ大卒ゼネコンの新人が、現場の親方に怒られてるようなもんやろ >>564
追い抜いてってのは違う
根本的に役割が違う物だから
立場上は上官だけど実質ヒヨコとライオンなのよ ほんと女って使えないな
女々しいという漢字に女がつくのがよく分かるわ >>564
殺せ係と殺す係で棲み分けされてます
これが狂うと軍隊の構造が終わるます これは銃殺おkじゃないの？
戦争中じゃないからダメなの？ >>545
いやいや
昔、川柳があったよ
「偉さはポストで,人でない」ってやつ >>515
軍人が「こんなか弱い人いじめるんですか🥺」なんて態度でやっていけないよな
歯茎見せながら威嚇し返すべきだよ 公務員の場合、学歴や資格試験等の関係で、若いやつが上司になること多々あるからなあ
例えば各地の税務署長とか、若い人が着任するんだよね… 実務は叩き上げのおっさん連中がやるが、ぽっと出の若い人がトップになるとか ペーペーの尉官が鬼より怖い曹長様に逆らうとかどこの軍隊だよｗ 完全縦割り組織で階級でモノが言えないなんて
さすがにギャグで言ってるとしか思えない >>1
階級でモノ言うんだぞ
でないと老害が従わないだろ
まさか年齢でモノ言えると思っちゃったの？？？
だったら自衛隊どころか日本に向いてないな 愛と青春の旅立ちとかさ、卒業式終わった瞬間の軍曹のアレ。少し感動するんだよな >>559
日本国内に米軍基地がたくさんあるんだけど…
日米安保くらいはしっておいた方がいいよ >>573
そんな見下げてる生き物の股の間から泣きながら出てきたお陰でネットしてんだから母ちゃんサゲてやるなよ >>589
現場は熟練してるし指揮する経験も出来るからいいと思うけどな
この曹長こそ尉官になるべきだ >>593
こういう論点ズラシが流石馬鹿丸出しだな女って 階級は絶対とか言ってる奴が多いのは子供か何かか?
軍隊では星の数より飯の数って昔から言われてるだろうに
社会に出てたらちょくちょく見る光景でもある >>579
霞ヶ関の官僚からして中学生みたいな見た目の若い嬢ちゃん坊ちゃんばかりだからな
事務能力高くても現場のオッサンが対面したら驚くだろうよ。ほぼ神様扱いの日本の中枢が見た目は子供大人みたいなのがやってんだから、 君のところはどうなっているんだね
増税して政府予算が増える
すると政府予算についてより大きな権限がある者、つまりより上役な者が金権を背景にものを言う
そしてものを言ってさらに増税し増えた政府支出枠をふんだくり個人の資産に変えていく
日本政府の存続の仕方、日本政府での稼ぎ方についてちゃんと教えているのかね
皆が考えていることを忖度して言わないでいるにしても、
誰かが教えてきていればこそ今の日本政府があるのだろうに >>600
日本を動かすガリ勉お坊ちゃん
社会経験無しの神 主人公の仲間キャラ（ワイルド系）みたいなセリフだな 組織には命令系統があり、主従関係の象徴が階級であるということすら理解できないのは結構やばい 階級を否定するのが腐敗を根絶する第一歩
法律を盾に民衆を苦しめる奴がいたら武装するしかないじゃないか
って友人が言ってました >>597
こういういかにも対立煽りに乗っちゃう所がね 無くって事は女相手にイキってるんでしょ？
イカついのが上司の所に転属させないといけない パワハラ上司とかに泣き寝入りするほど若者は我慢強くないからな
ブチギレるやつはまるでゲームのリセットボタンを押すかのようにリセットして終了 退官して民間に再就職してもまったく使えないプライドだけ高い元自衛官 まぁ確かに階級で物を言うのは良くないけどキレ散らかすほど我慢してたんだろうか 良いねえその跳ねっ返り
こういうジャジャ馬を飼い慣らすのも上官の腕だ これ出てくるならそこらの大手企業とやらいっぱい出るでしょ >>17
民間のパワハラ講習だと部下からのパワハラについても触れられるぞ。 衆人環視の中で士官と下士官が揉めるのは軍隊ではダメ
ベテラン曹長ならそれくらいわかってるだろうに
幹部に向かって暴言まで吐いてるんだから 防衛大学校を首席で卒業してトントン拍子で出世したスーパーお嬢さん。
一方、高卒で入隊してどんなに努力しても出世に限界があるオジサン。 上官はキャリア組の若いやつかな
50代に論破されたのか 日本の戦争映画だと士官学校卒業したての士官に古参の下士官が「あんちゃんは戦争した事あるのぉ？？」と煽るんだよな 潜水医学実験隊か
タイタン号の検証でもしてたのかな 仕事で泣いたのはパートさん亡くなったときと異動のときだけだな。 そういや天は人の上に人を作らず人の下に人をなんちゃら的な格言なかった？
人間は本来上も下もなく皆平等であるべきなんじゃね？ 学位と頭の良さが別なのがな
しかし、大学受験すらできないほどの頭だった奴は馬鹿なのは間違いない 上官が下よりバカだったらダメだな
ちゃんと勉強して来なかったんだろう 曹長「階級でものを言うんじゃねえぞ！」
上官「怒鳴ったね！親父にも怒鳴られたことないのに(泣)！」
曹長「「泣けばいいってもんじゃないんだよ！」 軍隊にいて所属しておきながら階級で物言うなて…
ああ、歳相応の階級にいない無能な人なんかね >>640
階級で物言って化学に反してたらインパールになるわけよ
なんかテキトーやったんじゃないかなって思う 一次大戦のとき、イギリスで新兵が上官に敬礼しなかったらしい。
理由は、｢知らない人だから｣ 由らしむべし知らしむべからず
軍隊では特にそうだろうに 超叩き上げの 人だと思う 曹長
現場取り仕切ってる 人だろうね
普通は 現場の力関係上でも 階級で考えるもんだけど
よっぽど へっぽこ上官だったんじゃないか？ >>645
海軍は違うと思うわ
陸軍はアホでもそこそこイケるけど、
海軍はアホだと沈没する。 派遣や委託の40代50代のオッサンいるよね
性格は変わり者が多くてコミュに問題があるやつが多い 叩き上げのベテランと現場を知らない将校
処分されてもみんな曹長を絶賛してるだろうな 海自でアホそーな人はまだ見たことない。
陸自はよく見るけど。
空自は頭キレそうだった。 >>647
それこそ今回の組織運営に関することとか
下士官に首を突っ込ませるわけにはいかないこともある >>650
そんなわけないだろ
今ごろ馬鹿にされてるわ
日本人は処分された人間を軽蔑するんだよ
縦社会の組織にいる人は特に >>652
そりゃあるけどさ。
縦組織で下がキレることって
「上官、それだと死にます」系の命令じゃねーかな >>655
上官「えーこれから爆縮を体験してもらいたいと思います」 >>656
潜水浮上も人体の影響考えてそこそこ緩やかにやらんといかんし、
積む酸素窒素食料水も航行距離から計算しなきゃいけないわけで…
海自、特に潜水艦関係なんて計算ガチガチやろなって
脳筋プレーが成り立たない世界 上がとんちんかんな事ばっかり言ってたらキレるだろ
ふざけてるのか？って >>658
院で同じ研究室に海自から派遣されてきた人がいたんだけど
潜水艦乗りは変わり者が多いってディスってた 相手は下っ端尉官だろうが、多分先任伍長に偉そうな口を叩いたんだろうな。 >>5
その慣習を壊したいんやろ
一兵卒でも幕僚長に勝負で勝てば幕僚長になれるシステムを導入すべきってな どんな職でも使えない老害が部下って大変だよな
はやくしねばいいのに 「泣けばいいってもんじゃないんだよ」
麻雀やってたんだろ だったらなんであんたが上官にとって変わらないんだよ
まじで卑怯なんだよな
同じ仕事を何十年やってるだけのやつが
新人の将校(数年で仕事内容が全く変わる)に
知ってるからといきり散らすのが現実 >>1
うむ…
泣くなよ上官www
コイツは悪くねー 越えられない壁が高卒曹長と大卒士官の壁
防大卒の気の弱い上官だったのか 辞める気満々でいうもんやろ
お望み通りならいいやん 弱い奴が筆記試験で階級が上がるからこういう輩が出て来るんだろ
筆記試験にリアルファイトも入れろよ
文武揃えてこその階級だろ
殴りあいの喧嘩に問題があるなら腕相撲50人抜きとかさ >>668
食いタンばっか連打されたらそら部下もキレるわな >>679
喧嘩が強かろうがビンタや組伏せれば
今度は上官による暴力だパワハラだといわれる
自衛隊は暴力に今は厳しい 筆記試験だけの低能が俺に指図するんじゃねえ、経験ではこっちが上だぞ ジャップって戦前と何も変わってないな。ずっとバカだ まあどの組織でも下が反抗してくるってのはあるが、そこは処分しないと統制がとれなくなる
ただ人事権がないと難しいのも事実 >>52
アメリカ軍ではなく、日本の自衛隊の話な。
権限なんてないし、指揮官の金魚の糞になっているのが実情 >>17
ゆうても有事には
ワグネルみたいな連中と殺し合いしないとダメだからな
統率 上下関係しっかりしないと烏合の衆になりかねない 日本って無能が上官になるシステムって変わらないのか？ >>688
有能が現場に居座るとも言うぞ
おかしいぞそれは
有能なら苦労して上にたて うちの係長（34歳）が派遣のおっさん（43歳独身氷河期ハゲ）に
「おい、そこの派遣、それもういいからこっち来てこれやれ」
って指示したら、そのおっさん（43歳独身氷河期ハゲ）がいきなり係長に
「なんでタメ口聞いてんの？なあ？」って掴みかかったんで
周囲の社員で止めたんだけど、話が上に行って
双方から事情聴いて、その派遣おっさん（43歳独身氷河期ハゲ）が切られて
派遣会社に厳重注意することで収まったんだけど
いい大人が身分も弁えずけんか腰で暴言吐くとは思わなかった
社会常識すらない人間がいることに驚愕したは
こんなんで氷河期世代を正規雇用にしろとかありえんは 俺のように宇宙二位の人気になる可能性がある存在は
どういえばいいのだ >>691
奴らは判断ができない
目の前の事しか知らないしできない
目的意識が低く休むことしか考えてない まあ有能無能なんて平時有事で評価真逆になるなんてよくある話だし。 解雇でいいよね
上の指示聞かないやつって組織で仕事するのに邪魔しかしないから
ゼロじゃないんだよねマイナスなのよ ベケット軍曹なら許せた。
が、この手の輩はだいたい何か拗らせてるクズ 大卒20代（少尉～中尉）に一生頭が上がらない高卒50代（曹） >>697
今の組織論は馬鹿の暴走を止めるために上下関係なく
自由に議論するってのが主流だよ。
牟田口さんみたいなのを誰も止められなかったらどんだけ損害が出るかって話。
自衛隊は古いなぁｗ 軍隊や警察が階級無視したらとりとめがつかない暴走しだすだろ 俺はここで30年仕事してるんだお前は何も知らないくせに変なこと言うんじゃねっていう感じなんだろw >>708
30年昇進しないやつがなんか言ってるよ
そのうちいじめてたやつが佐官になって人事権を持つ
見物ですな また５０代の定年間近のオッサンが射殺されてまうん？ いくら上下社会と言っても命懸けの職場で馬鹿な上司の命令なんて聞いてられんからな >>709
こういう老害がいる限り、歴史は繰り返すだろうな >>20
護衛艦の乗員の中で一番の事情通で士官より発言力が強かったりする
陸上勤務だとそういうの無いかもしれんけど >>22
女自衛官の方が出世が早いし士官や艦長も増えてる事だし… 何十年働こうがあんたは新人少尉より低い地位なんだ
それを受け入れられないやつが下士官を気取るべきではないんだ 仕事が出来るものは上手く部下に仕事を任せるもので変にいきがるからのこんなことになるw 上官の命令を無視して好き勝手始めちゃったら
もうそれは軍隊じゃ無いからなw
好き勝手がやり放題なら1流の装備をもった山賊海賊みたいなもので話にならん でも会社や組織が潰れて終わっても自分の人生の終わりじゃ無いわけだし次のアテがあるなら上官だろうが上司だろうが怒鳴り声あげてビビらせてもいいんじゃね
最悪殴ってもええやろ >>718
記事もまともに読めんのか？
業務調整と書いてあるから命令じゃないだろｗ
打合せか何か知らんが、議論してるのに階級持ち出すのは
バカの極みだぞｗ 泣けばいい？
上官は女だったのか
医学実験隊だとありえるな 軍隊ってのは規律が重要なのに
こんなことしてたら戦争で勝てないな 50代の男性曹長このスレにいそうだな
見てるなら早く辞めろよゴミ屑が 昔のアメリカ戦争ドラマ
コンバット面白かったな
あれは軍曹だったけな？
階級的にはそれ程高ないよね 映画に出てくる鬼軍曹じゃねーか
やっぱり軍隊はこうじゃねーとダメだよ >>720
とはいえ自衛他に入った状態で命預けた状態だしね
好き放題やっていいですよって相手を「階級で〜」は普通にアウトかと
そういう文句つける奴が戦場で言うこと聞くと思うか？って話になる
階級が下の人間に反論の余地はゼロなんだし
そもそも人権すらないのが軍隊 >>1
泣いたのは防大出の女三尉じゃね？
調子こいてナマこいて窘められたんだろ？
まともな尉官だったら絶対に泣かん、恫喝で泣くようじゃ実戦無理 やました～ きさ～ま 上官に反抗するつもりか？
どてらい男(やつ)のシーンを思い出した。
西郷輝彦と藤岡重慶（上官）なw いや中で何とかしろよ
外に向かって出すな
軍隊の品位が下がる レベルの低い人材が自衛隊に行く構造を戦後ずっと続けてきたのヤバい まぁ自分の娘ぐらいの小娘が生意気な口きいたらそりゃ分からせられるよ
上官だから何言っても許される訳じゃない >>720
それでも節度を失ってはいけない
上官の間違いを下士官が正すとしてもそれは暴言によるものではなく
合理的な理由を以て上官を説得するのが筋 戦後の敗戦国民日本人は気が小さくて臆病な国民性だから第三次世界大戦になっても最初の一～二年は使い物にならないだろう 自衛隊と言えば低学歴の犯罪者なんだから犯罪してないだけマシだな 幹部は色々渡り歩くわけだから郷に従うべきだったなw 民間だと上司→一緒に働いてるオッサンかオバハン
でしかないからなあ。 大卒のおぼっちゃん幹部に中卒DQNの末端オヤジがキレて泣かした感じか 組織を維持する為には上下関係をきちんと作るのが必須なんだけど、歴史を振り返るといつの時代も革命とかクーデターみたいに上下関係を逆転させる事が起きてるからな。
世の中は有為転変。 アメリカの最先任上級曹長は中将より上座に座れる。式典とかでも扱いが大将級。 >>746
大丈夫最初の1年すら持たずに降伏するヘタレ国家だから 数年で幹部になった若造が自衛隊の何を知ってるのかと言われればねぇ
部下からそんな事言われるなら当然やらかしたからだし なんか軍隊って歪だな
長年勤務してきたベテランより若い女を上の階級にすんなよ
上の人間がバランス感覚持って人材の上下関係のバランス作れるようになれよ 前もどっかの役所で出世できなかったが永年居座ってた職員が年下上司を怒鳴ったり脅したり鬱病に追い込んだってのがあったな こいつらに国防務まるの?
いざという時になったら速攻で敵前逃亡か寝返りそうなんだけど どこでも叩き上げのおっさんほど怖いもんはないからな >>426
こういうの結局学歴差別やん
女差別の前に学歴差別があって長年の功労者よりこんな奴の階級を上にした歪な構造があかんねん
学歴差別無くして実力主義にしたら健全やがな 新米将校(尉官)がダメなだけだよ
先任曹長は処分されるが無能な将校ほど
現場で無用なものはない
指揮官が無能だと兵卒が死ぬからな マンガの影響でも受けてんのか？
指揮命令系統が確立されてなければ組織が機能しないことぐらい分からんか？ 他の役所も同じだわな
キャリアはノンキャリに気遣って献花しないし
ノンキャリもキャリア組を腹では小馬鹿にしてる 別に上長が偉いから言うこと聞くわけじゃないよ
その上長は、ヒラより難しい仕事を引き受ける、
という契約を会社なり組織なりとしてるわけ
そのワンランク上の仕事をこなすには
何かと権限が必要で、それを付与されるから
従わねばならず傍目には「偉そう」に見える
で、権限を使って責任を果たす前提で
役職手当をつけてやるの
だから経営側からすると、
どうでも良いけど偉ぶってないで
手段と報酬を先払いしてんだから仕事しろ
としか思わないよ 767のとおり
こんな輩が地方公務員で沢山いて
こまってる
でもさらに上司はそれも含めて
マネージメントだとほざきやがる >>769
兵隊ごっこの公務員に何期待してるの？
戦争始まるなら退職するなんて公然と言ってるような奴が居る組織だぞ？ >>1
話では聞いた事あったけど、自衛隊内では階級だけでなく釜の飯を食った年数でも上下関係が決まるそうで
たとえ上官でもなよなよしてたり、頼りがいがない、軟弱なタイプだと、曹の人達が軽んじる事があるんだってね
特に防大出てすぐくらいの若手だと、３０代４０代の強面の層が辛く当たり、泣き出す人もいるって聞いたけど
あの話、本当だったんだ
まあ表向きは別として実態は軍隊なんだから当たり前なんだけどね
いざとなったら戦地に赴いて戦うわけだから、命預ける相手がそんなんじゃ堪ったものじゃないから スレ読んでて気になった事があるので一つ
旧日本軍の曹長相当は一曹だよ
二曹が軍曹で、三曹が伍長相当
だから自衛隊の曹長の階級は、旧日本軍に当てはめると上級曹長相当
なので普通の下士官じゃない
そもそも自衛隊の人って大半が二曹や一曹までで出世は十分だと考えていて
それ以上の階級、准尉とか、三尉になりたがる人は少数派だと聞いたけど
だから曹長のポジションにいる人なんかは、敢えてその階級で留まってるような人が大半でしょ
https://www.mod.go.jp/pco/kumamoto/yakuwari/kaikyu.html >>778
指揮命令系統をすっとばして行うのが業務調整
ひらたく言うと根回し
これを上手いことやっとかないと、指揮命令系統が崩壊する >>789
すっとばして？
指揮命令権者の了承無しにやったら正式な命令と調整とで矛盾が生じて混乱するぞ。 「被害者が（仕事を）依頼する立場なのに、ねぎらいの言葉がなくて不満が募っていた」と話しているという。
発達障害でした 高卒脳筋の上官に医学部出身の雑兵が暴言はいたのか。 自分の方が自認する階級は上なんだろうなトランスクラスといったところか おとなしい上司を吊るして武勇伝にするヌシ気取り
殴る蹴るパワハラ上等の上司なら絶対にやらないというオチ >>793
そうだよ
そうならないように調整するんだよ
現場のすり合わせしてから計画立案して｢上記のように発令してよろしいか伺う｣って原議書（民間でいう稟議書)の合議決裁うけるんだ 泣き上司の方が心配だわ
どっちもしっかり教育せぇよ 氷河期もゆとりもZ世代も甘ったればかりだな
お前ら以上の世代はもう隠居し始めてるからな >>803
いや、たぶん部下じゃない
他部所の新米幹部がお願い調整のお使いに来たの 先任曹長殿が防衛大出のフレッシュさんを叱りつけたんかな >>809
上司の許可を貰うなら指揮命令系統に反していない。 >>739
そら大学出て幹部学校出てきたら、少尉様だから、 >>735
例外的にアメリカは名誉勲章を
叙勲されると階級に関係なく
先に敬礼される特権を得るらしいが
非常にレアなケース 泣かされたのかw
有事の際は体調不良で真っ先に逃げるな 軍隊は階級が全てだ言ってる人も居るけどさ
実際問題、新米尉官の上司がいざという時にテンパって
まごまごあわあわ、挙句泣き出したりしたら
部下はどうしたらいいんだってなるわなｗ >>818
反しないよ、すっとばして横の調整を行うの
営業課長→営業部長→統括部長→設計部長→設計課長→設計主任って指揮命令ラインで相談事してらんないから
営業課長が直接設計主任に相談するの
営業部長から設計部長にも内々に話はつけてある >>801
ところがどっこい、曹長から准尉や3尉になるときに処分歴まっさらになるんだよなぁw 経験豊富な上級曹士が成り立ての幹部育てるようなもんよ
ここで自ら階級で押さえ付けに行くようなバカは排除されるけど >>825
戦場で泣き出して支離滅裂の上官とかどうしろと？ >>818
ああ、わかった
自衛隊には｢相談や調整の許可｣って概念ないんよ
上司が口にしたら、それは許可ではなく命令か指導になる >>828
泣き出す前に部下が止めなかった、つまり規律も守れないヘッポコ組織 いわゆる指導だろ？
なにが問題なんだ？
指導されて泣くような上官こそ
問題だろ でも昨今は会社員だと組合員の方が強いよな
組合に相談するわ、でだいたい管理職だまる
社長ですらも >>831
へっぽこ組織なのは間違いないな
命預ける上官がすぐ泣きだすとか、そりゃ部下はやってられんだろ >>830
幹部になる気がないならあえて幹部にならない人も多いからな
好きでその階級やってるんだよ下手に昇進したら仕事増えるから ガンダムでも母艦の艦長より階級が下のモビルスーツのパイロットのほうが立場が強いって描写があったな
パイロットにヘソ曲げられると艦の防衛に支障をきたすとかで 防衛大学校を卒業した時点で、曹長よりは上の階級だったような 階級に従うつもりないんならどこに勤めてもやっていけなかったと思うよ 大卒女子で
20代前半の准尉か三尉
向いてないからさっさと依願退職した方がいい
現場のお荷物でしかない 勝新主演映画の「兵隊ヤクザ」で知ったが、日本軍時代も階級よりもメンコの数(軍隊の飯を食った年数)がモノを言ったらしいよ。
田村高廣演じる上等兵が勝新のニ等兵を目の敵にした上官を、同期の連中(上官より古株)を集め脅すシーンが忘れられない。
「星の数よりメンコの数」だな。 映画だと戦闘経験豊富な階級下の古参兵って
よくいるよね >>841
キャリアー様だからな
警察なら警部補
財務省なら地方の税務署長からのスタート 自衛隊三大重罪
上官への暴言
弾薬空薬莢の紛失
無断飲食 >>830
自衛隊は一曹、曹長、准尉で定年になる人が多いよ
曹長の人ももうすぐ定年だし怖いものなし 中国さん、韓国さん、北朝鮮さん
この国、余裕ですよ
さっさとやっちまってくださいマジで 女性上官もキシリア様やハマーン様みたいな方がうまく回るんだろうな
ミサトさんみたいなタイプなら老害にはナメられそう 必ずしも上官に敬意を払う必要はないが階級というシステムを無視する人間は官僚機構である軍隊には不要だ >>841
卒業して任官すれば三尉、昔で言う少尉。
ただ当たり前だけど部隊配属されたら曹長の方が仕事、実務を知ってる。
曹長は何年も何十年も部隊で仕事してきてるから。
そういう状態で曹長と『上手くやっていける』コミュニケーション能力が無いとキツイ。
階級は下だけと仕事は明らかにソイツの方が分かってるし
何ならソイツに教えて貰わなければならないことも多々ある。
ただ大抵の曹長は「分かっている」から問題は起きない。
糞みたいな性格だと曹長まで上がれないから。
だから関係としては
少尉は曹長の経験を尊重し、曹長は少尉を支えるという形になる。 会社でも年齢が上や社歴が長い方が尊重されるよな
階級でものを言うような所は最もダメな組織だろ
やっぱり貫目が無いとダメだ
ダメな組織は生え抜きじゃない外からおかしな
社長を連れて来るからな
日産なんかそんな組織だからトヨタと差が付いてしまっただろ >>700
民間企業はどっちかっていうと↓のほうが強いな、上にいくと力があっても簡単に使える世の中じゃなくなってきたし 戦争が近いから軍事費倍増するのに、よく自衛官やっているわ
まあ、自衛官がいなくなったら徴兵になるから感謝しているけど
軍事費倍増のために、増税には協力するので、徴兵だけは止めて欲しい
ワイは戦争は嫌いなんだよ 右も左もわからん幹部候補の成り立て尉官に色々な事を教えるのも曹長のお仕事。公の所では尉官を立てて裏でキッチリ〆る。ナメた尉官だと助けてもらえないので曹長と仲良くへりくだって教えをこうのも出世の道のひとつ。 旧海軍の例では戦闘第303飛行隊の小隊長、土方敏夫中尉は新任で、実際の空中指揮は部下のベテラン、岩本徹三特務少尉（特務少尉は叩き上げ用の名誉階級で地位は飛行兵曹長相当のまま）に任せてた
なお、この土方中尉は戦後数学教師になっており、教え子に安倍晋三がいる 刑事ドラマの相棒だって、杉下右京が警視でも、初期は、彼を馬鹿にする階級が下の刑事がわんさかいただろ。
他の刑事ドラマでもそんなシーンがよくある。小泉孝太郎主演ドラマとか。
実際はどうなのか判らないが。 >>859
海自は予算足りなくて舞鶴か大湊を廃止する方向だし
人が足りなくて外国人船員を入れるつもりなんだそうだ
大増税した上で徴兵ってセットかもよ？ でも、お前らって底辺なのに上級国民叩いてるよね
まあ時々、上級国民のフリして底辺叩きもやってるけど、両刀使いだからいいのか？ こういう部下をコントロールできない奴は上官の資格が無い >>1
階級社会であると同時に、年長者には敬意を払うというのも自衛隊の基本
わかってる幹部は職務に関係無いときに年長の下士官に上官口調でものを言ったりはしない 軍隊で階級秩序が絶対でなかったら、部隊再編時の命令系統確立がクソ面倒臭そう 現場仕切ってるのは曹だってことはたぶん防大出てたら理解してる
この上官はおそらく一般大出身者 歳下の女上官だろうな。階級で物言うしかね～わな。海将の前でそんな口叩けんだろ?ｗ この上官は若くて仕事もできないような感じなのかもしれないが
それでも階級は絶対よ 泣いたの！？
ねえ、泣いたの！？
部下の恫喝で泣く上司なんていらんだろ！！ シールズの訓練で士官がしごかれてたが
日本の士官は下士官トップに責められたら泣くのか？ 階級でもの言わぬように、この曹長は一番下に落として固定しておくべき。 >>877
命令であってもありがとうくらいは言うよ 曹長ということは完全に叩き上げで経験も豊富だろうからな。防大出て一年もすれば23歳でいきなり三尉だから、こういう経験豊富の人の上官になってしまう。
実際現場では経験豊富な曹長の方がよっぽど使い道になるんだけどな。 >>890
優しくしてもらえなかったからとキレるおっさんとか使えないから 反逆者など全身の骨が粉砕するまで棒で殴って教育するべきだろ
何やってんだ >>893
だから女はダメだって言われんだよ
差別ではない区別だ >>890
これで階級が全てだと思うんなら実戦形式で戦わせればいいのにな
どっちが上かすぐわかるだろ 実戦の経験の豊富な下士官と士官学校を卒業したばかりの士官の対立とかなら、
どの国でもありそうだが、自衛隊の場合、実戦の経験のある奴はいねーだろ？ 人間ってこういうもんだし
己を知っとかんと不幸よ
上官やら上司が絶対みたいな
理不尽を飲み込む度量が自分にあるかどうか
上司上官が正しけりゃいいけどね 逆に言えばだから政治家は
最後まで残る上の奴らは
糞ばかりになるんだが >>899
災害派遣も実任務だからねえ。
実際友人でイラクとジブチと陸前高田行ったヤツいるけど、陸前高田が一番キツかったらしいし。
イラクで迫撃砲撃ち込まれる方が楽だったと。 >>899
実務経験の差がある
ぶっちゃけ防大上がりの三尉は
現場の部隊がどんなことをやっていてそれは何のためにやっているのか
みたいなのを学ぶ為に部隊をたらい回しされながら覚えるのが仕事
ベテランの曹長から教わることはあっても教えるようなものはない。
新米三尉が知ってるようなことは大概曹長も知ってる。 >>893
どっちなんだろね
前働いてた会社は新入社員の大卒の男の子が泣いちゃって大変だったわ
もちろん、女にも怒鳴る上司（別の上司）に泣かされてた人もいたけど >>907
最悪なのは怒鳴る系女子。
大抵性格も実務能力も難あり 関東って何でこんなに下品なんだろうな
やっぱ遺伝子的な欠陥があるんだろうな 医学実験隊って肩書きもすげーな
軍人()ぽくないやつなのかね
縦社会で上をビビらす根性がすげーや
民間やらよそいけゃいいのに 上官辞めちまえよ勉強はできるやくたたずは自衛隊にいらねーよ あれ？
ムカついたら銃殺がデフォじゃなかったの？
言葉で許すなんでゆるすぎ >>898
実戦で戦えば指揮命令系統がキチンとしている部隊が勝つ
指揮命令系統が崩壊していて各々が勝手に行動する部隊なんてゴミだからな >>910
経験は金で買えないからな。
突発対応するインフラは幹部いなくても回るけど古参の主任主査辺りが居ないと崩壊する。 上官が弱すぎろと思った
こんな腰抜けで務まるのもやばいわな
100倍くらいの返しで教育するもんだろ
運動部でさえそんなもんだろ縦社会は >>917
ウルトラバカが指揮する軍隊も最悪だけとな
牟田口とか あぁでも五ノ井さんのいた部隊は悪質なセクハラで有名で
有名でもセクハラ体質が改まらなかったのは
中隊長小隊長の士官が曹長以下の下士官を躾られなかったからだろうな。
郡山駐屯地の部隊は全自衛隊の恥さらし つまり防医大のﾔﾂだからな
5年ほど勤務したら
こんな現場とはおさらば
あとは病院勤務 >>224
この人たちいわゆる戦闘艦所属ではないのでは？
所属組織を見るに >>925
階級かさにきていちゃもんつけたらやり返されて泣いてパワハラですぅ的なストーリーでしょうな。
まあその無能患部をいかに上手く転がすのが曹長の仕事ではあるから処分はやむ無し。 どっち見ても
もうとても戦争出来る国じゃねえよなここ >>820
それ、どっちも特権持ってたらどうなるの？
睨み合いで根負けした方が敬礼？
相手が黒人でも実施されるの？
どのみち、挨拶が「特権」の時点でお察しだが 尉官なら防大を出た20代前半の若者の可能性もあるだろ
人生を自衛隊に捧げたおっさん曹長の迫力に負けても不思議じゃない みんな何で軍隊や自衛隊の事情に詳しいのよ
自分が常識知らないだけ？ 上官女かこれ、男同士だったら泣かされた上官もう部隊で命令できないもんな 神奈川県民はよくあんな変態知事選ぶよな
頭いかれてんのか神奈川県民 海自は知らんけど陸自の階級別で食堂の座席を分けるシステムやめて欲しい
特権というか差別やろ >>938
幹部食堂は曹士と違って有料と無料の区別があるので
申請制度だから隊員食堂と一緒にしちゃうとややっこしいんだよ 潜水医学とはなんぞや？
効率よく伏龍を運用するための部隊？ >>938
組織は階級が高い奴は優遇されるのが極めて普通なんだよ
学校では校長には個室が与えられるし、会社組織でも役職付きはデスクが大きい、化粧廻しは関取しか着ける事ができない
悔しいなら組織で出世するしか無い 実際戦争になったら何も言わずに撃ち殺されたり、流れ弾装ったりしそうだから
今のうちに言っておいてもらった方が命の危険が少なそう >>941
自衛隊のは優遇というよりは経理的措置だよ >>743
合理的な理由を屁理屈で言い返してきたからキレたんだろｗ ID:h+jj9+/r0
さてこのスレもそろそろ終わりだ、
最後に一生懸命吠えてたのに誰にも相手にして貰えなかった哀れな馬鹿パヨを晒し上げておくかｗ >>51
組織として頼りになるのはヘボくても上官の指示で動いてる方 昔からそうだけど、日本の場合無能ほど上司になりやすい性質があるからしゃーない
マッカーサーも言ってたろ
日本人は下級兵士がとにかく優秀だったが、上官が何故か無能揃いだったと 昔からそうだけど、日本の場合無能ほど上司になりやすい性質があるからしゃーない
マッカーサーも言ってたろ
日本人は下級兵士がとにかく優秀だったが、上官が何故か無能揃いだったと >>954
つまりお前がヒラ社員なのは自分が有能だからと？ 曹長って係長クラスだよな
定年間際で上司が息子の年齢、辛いな >>695
まさにそれ
一つのことだけ考えていれば良いような奴が偉そうな口きくなってな
総合的な判断できないんだから黙ってろよと >>957
先任クラスなので
どちらかと言えば
幹部より発言力大きい人が多い アメリカ軍で使われてるMBTI的にも、
IQ最下位のESFJとESTJは出世しやすく、
IQ最高のINTPやINFPは出世しない統計あるな
アホだけど出世する奴は結構どこでも多いのよ
上から気に入られやすいという理由で じゃあ階級の存在意義ってなによ
高卒は黙って従っとけよ
規律乱してオレかっこうぃ〜とか思ってんの？
旧車會とか入ってそう 使えない上司が降格になるために必要な自浄作用みたいなもんだろ
外資系ならどんどん飛ばされるぞ無能上司も >>961
部隊で一番IQ高いのって大抵幹部じゃなく曹の中に居る
頭は良いのかは知らんけど >>961
中途半端に頭いいと仕事に疑問を持つからな
どんな仕事もイージーなくらい飛び抜けて頭がいいか、逆に疑問にすら思わない頭の奴の方組織での仕事は向いてる 士官と下士官は単純な上司部下ってわけじゃない
そこを勘違いして上司だからと高圧的な態度取ると実働する兵隊に後ろから撃たれたりする
ってのは漫画でよく見るよね 星の数よりメンコの数
それが残ってんだろな。
若い下士官なんて毎日ビビリまくりだろ。 >>968
民間じゃないけど
警察というかポジでいうなら
踊る大捜査線のワクさんみたいな感じ 実社会でもよくあるよ。
建設会社の新人だって、古参の下請けに毎日イヤミを言われて胃を壊して入院、退社なんてよくあった話。
今は知らんが。 旧陸軍でも叩き上げ准尉は兵卒の天皇と言われ少尉や中尉よりも権力があって兵隊から畏れられていた それを言っちゃあ終わりじゃん。
職務放棄というか、
辞める気じゃないと吐ける言葉じゃない。 >>968
一般企業でいうと係長だろう
50代の万年係長が課長補佐にどついた
一度言ってみたかったセリフなんだろう 潜水という危険な任務で、新人の教科書しか読んだことない上司が
チャットgptみたいなポンコツな事言い出したんやろ ベテランが防衛大上がりの新人を虐めたんやろな
よくある お前らが毎日岸田やバイデンの悪口言ったり、プーチンに反抗しないロシア国民はおかしいとか言ってるようなもんやろ
中国やロシアみたいな権力至上主義嫌いながら、
こーいう時は掌返すもんだから 上官の管理能力に問題がある
再教育するか、不適なら配置転換するか、厳正な処分が必要だ >>573
「彼も人の子、木の股から生まれたわけではない」 >>15
これもパワハラだろ
勤続年数だけ長い老害が上官にパワハラとか世も末 上官に罵詈雑言や銃弾浴びせたりとか自衛隊では戦争はもうむりだろｗ ジエエタイは階級で物を言いまんさんは子宮で物を考える 陸自でなんの準備もしてこない士官候補生に率いられて
全滅判定された時は
さすがにキレたって話を聞いた事がある 自衛隊や警察で階級で物言うなってよくこの年まで組織で生きてこれたな >>987
どこの軍隊でも士官扱いされるのは一尉（大尉）以上って言われてる
少尉中尉はペーペー扱いかお客さん扱い >>993
どちらかというと
メンコ数より
我の強さ 統制取れないとかヤバいだろ。
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