「『子どもいなくても幸せ』をフラットに捉えて」 “選択子なし夫婦”が抱える世間への「大きな違和感」＃令和の子 ★2 [愛の戦士★]
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ねとらぼ 7/30(日) 18:05
近年、子どもを意識的に持たない共働き夫婦「DINKS（ディンクス）」をはじめ、子どもを持たない夫婦の形が身近になっている。Yahoo!ニュースとの共同連携企画「『子どもを持たない夫婦』のいま」の1回目では、その当事者夫婦に取材した（全2回）。
国立社会保障・人口問題研究所の出生動向基本調査によると、調査時点で結婚から5年～9年経過した夫婦で子どもがいない人の割合は、1977年は4.2％だったが、2021年は12.3％と、長期的には増加傾向にある。
DINKSを含め、生涯にわたり夫婦2人だけで生活していくことがめずらしくなくなりつつある現代。その背景にはどのような価値観があるのか。夫婦のありのままの生活と、世間に対する違和感に迫った。
「子どもって絶対に持たなきゃいけないのかな？」と疑問が生まれた
今回、お話を伺ったのは、“子なし夫婦”に役立つ情報を発信するとうたうWebマガジン「DINKS MAGAZINE」を運営する編集長のサトミさんと、夫のケイタさん（いずれも仮名）。
年齢はともに30歳で、今年で結婚4年目。今は夫婦2人の生活を送っており、その時間を満喫している。共通の趣味もあり、食の好みも合う。特段話し合ったわけではないが、年齢を重ねるうちに自然と現在の子どもを持たない生活に落ち着いていった。
「子どもを持たないことにこだわっているわけではありません。ただ、夫婦2人の生活を楽しむ時間が限られてしまうよりは、今の生活が充実しているので、2人の時間を優先しようかな、ということで今はこのような生活を送っています」とケイタさん。
サトミさんは夫の考えに「大部分は同じ考え」としつつ、1つの疑問があったという。
「30歳が近づいて子どもを持つ友達が増えていくにつれて、『子どもって絶対に持たなきゃいけないのかな？』と疑問に思ったんです。それまでは高校、大学に行って就職をする、という大多数が歩む道を私も同じように生きていたけれど、初めて人と違う感覚を覚えました。 ネガティブな理由ではなく、夫婦2人の生活が楽しいし、私の人生をこのまま生きていきたいんだけど、ほかにそんな人はいないのかな、と」（サトミさん）
そんな疑問がDINKS MAGAZINEを立ち上げるきっかけにもなっている。立ち上げ当初に比べると、記事を作るなかで同じ価値観や考え方の人が多くいることを知った。しかし、当時は少なからず、焦りや孤独は感じていたと語る。
「まわりは結婚して1～2年したら子どもを持つ友だちが多かったです。友だち同士で集まると『子どもを持つか持たないか』の話ではなく『子どもの人数は1人か2人か』という話題で盛り上がっていたので、寂しさはありましたね」（サトミさん）
夫婦2人の生活を支える“共通の趣味”と“別財布”
夫婦共通の趣味であるキャンプには1～2カ月に1度は行き、普段は一緒にお酒を飲んだり、冬はスキーやスノボーを一緒にやったりする。話を聞いていると2人の生活はとても楽しそうだ。最近も3泊4日で旅行に行ったばかりだという。
「お互いに仕事も趣味もあって毎日が充実している。自分が思った通りの生活を送れるのは、“子なし夫婦”のメリットかなと思います。大人同士なので調整もしやすいですし」（サトミさん）
交際開始から数えると、今年で7年目だという。長く一緒にいればいるほど、会話が少なくなったり、話すことに困ったりするのではと思うかもしれないが、「基本、サトミがよくしゃべるので困ったことはないですね」とケイタさんは微笑む。普段の会話はそのときどきによってさまざまだが、自然と互いの趣味の話が多くなるようだ。
2人の生活を送る夫婦は共通の趣味を持っている場合が多いと思う。交際時から趣味が同じ場合もあるが、付き合い始めてから互いの趣味に興味を持つことも少なくない。それだけ互いに興味を持ち、コミュニケーションを丁寧に取っていることの証かもしれない。
※全文・詳細はリンク先で
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/d1e4871d60afbe7c0d55134151029bfc37e878be&preview=auto
★1：2023/07/31(月) 07:40
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1690756853/ 『子供いなくても幸せ』と言わず
正々堂々と『子供居ないほうが幸せ』と言えない
単なる贅沢なモラトリアム夫婦で取るに足らない記事 子育てして自分の趣味に使えるほど稼ぎがないってことかな 子供作るとか馬鹿だろ
その分金も時間も夫婦で使った方がいいわ >>5
それは子供がいても同じな。
子供が結婚したら別世帯を持って子供の家族は嫁と子供になるんだよ。
結局人間は既婚も未婚も子ありも子無しも最後は1人なんよ。
子供がこどおじこどおばでいいなら老後看てもらえるかもだが妻子がいるなら優先順位は妻子〉親なのはあたりまえ。 >>1
ホント変な男いるよね。常にエロいことを考えてるっていうか。
コロナ前も痴漢っぽいのがいた
■女私｜通｜A息
■■■｜路｜■■
息子と単身赴任の夫に逢いにいくための新幹線で、
中年Aから「親子で離れているので変わりましょうか」っていわれて、
Aが息子と変わってくれると思ったら、 なぜか私と替りたがって、
隣の２０歳くらいの若い女が目当てだと分かったから虫さんが走った。 子供なんていなくていいなんて言ってられるのもいいとこ40までだね
40過ぎて手遅れになってくると猛烈に子供が欲しくなってきて妊活始める
親もそろそろ死が目の前に見えてきて死ぬ前に孫の顔が見たいと泣き叫ぶ
もはや何もかもが手遅れで後の祭り >>17
それだけ夫婦仲が悪いってことだよね
かわいそう 将来の社会を維持運営する子供を育てない人間に
社会を利用する資格は無い 無駄に長生きする老人たちの中には産み落としたくなかろう 家に帰っても誰もいない、親兄弟の遺影だけが家に静かに飾られて、無音の部屋でこの先何年生きられるかなとか考える日々を想像すると恐ろしくなる 精神がお子様のままなんだろう。
こんな家に生まれたら虐待されるだろうし産もうなんて絶対に思わないでもらいたいものだ。 >>6
子供いて幸せ感じてる人の否定になるじゃん
そんなことするわけない
本人が幸せ感じてるならそれでいいってのが受け入れられない人は時代の変化に付いて行けてない >>22
結婚相手がいるんじゃないの？
子供がいないだけで いなくても幸せとか詭弁に過ぎない
じゃあ老後の介護や次の世代の生産は誰が担うんだ？
介護も金貯めてるから自分で何とかするとか言うやついるが、金があれば良いわけじゃないぞ
若い世代そのものがいないとどうにもならん
産まない自由なんてのは息をしない自由と言ってるのと同じなんだよ
子供を産み育てない社会は絶対に成り立たない
その成り立たないことを主張してるのが今の日本なんだよ 0人だろうが2人だろうが10人でだろうが一々他人に認めてもらいたいのかね
勝手にしろよ 一人口より二人口の方が生活は楽になるけど子ども出来たら一気に変わるからな
特に仕事続けたい女にとっては足枷でしかない 休日のフードコートにわざわざやって来て子供がうるさいと言ってる小梨夫婦はみっともない
二人ならそれなりの場所で飯食えよ >>17逆じゃね?三十代後半位までは迷いがある人もいるかもしれないけど、４０過ぎたら子供なんかどうでもよくなるし、親もとっくに諦めてるだろ。 最近「今の政府の少子化対策はただの子育て支援だ。それより結婚できない層への支援が必要だ！」
という論調が増えてるけど、未婚に支援しても結局こういうDINKSになるだけのケースも多いだろうね 幸せなら、幸せ、だけでいいのに
これから死ぬまで数十年「子どもいなくても」って自分に言い聞かせるのきつい これから先どんな地獄が待ち受けてるのか考えたら産むのはエゴだし虐待まであるだろ 30代の話しか出てこんな
今の40代50代にも30代のころ同じこと言ってたやつはたくさんいるはずなんだから出せよ
結局近い将来多くの自称DINKSは子供産んでるか、離婚してるかじゃないの
女優とかそれだけで一般人より輝ける人の記事しか見たことない それぞれ
「子供がいても不幸せ」なケースもある
また事件
心中の可能性もあるらしい
↓
「両親が起きない」6歳児が近所に助け求め発覚 岡山市の住宅で男女2人死亡 住人の夫婦か [首都圏の虎★] 老人の医療も年齢上限を設けないと、若者はやってられませんわ 金欲しさに子供に下剤飲まして詐欺する親や子供殺す親よりはマシだと思う
自分達の向き不向きをちゃんと考えてるってことだし自分の人生大事にしてる証拠だろ この国では、未だに子が老人親の面倒をみるべきという慣習がある
このため、老人になり金もないなら、子供のために早く死んだ方が良い >>39
YouTubeにこなし夫婦のVログ動画いっぱいあるよ情弱 >>10
まわりに子供作らなかった人はいなくて
作れなかった人は多いけど
みんな離婚してるよ
綺麗事じゃない >>39
40代50代のね
こなしだと趣味を極めるからそれ寄りのやつ >>47
若くてそこそこ見栄えのいい人のしか見たことないわ
おじさんおばさんでやってる人いるの？ 子供がいないのに結婚しててもあんま意味ねーしな
子供いないんなら事実婚でも良いでしょ ＞18-34歳（結婚適齢期）の未婚女性、「専業主婦希望」は13.8％へ急減
子育て期は仕事を辞めたい希望女性も26.1％に急減
18-34歳（結婚適齢期）の未婚男性、「専業主婦の妻希望」は6.8％へ急減（女性より少ない）
子育て期に仕事をいったん辞める妻希望も29.0％に急減
最新国勢調査
https://www.cas.go.jp/jp/seisaku/kodomo_kankei_yushikisha/pdf/siryou1.pdf
↑これで子有りだとケンカしかなくね？ >>30
フードコートなんて近寄らないけど
回らない寿司屋なんかにも子供連れてきて
躾できてるのかなと思ったら
全く出来てないっていう子連れも居るんだよね
うちのワンの方が大人しいし食べこぼしもしないのに
寿司屋に入れないっていう悲しみ コイツラ優遇しないでくれます？
独身よりたちが悪いわ >>27
それを言ってもわからない人達だから
もう子なし税しかないって事になる
うんと先だが必ずその時は来る >>16
自覚のない変人な「私」を浮かび上がらせる絶妙なコピペだな 幸せ、不幸せとかそういう次元じゃねえんだよ
子供を産み育てない社会は絶対に成り立たない
幸せだろうが不幸せだろうが産むしかねえんだよ
危機感無さすぎだわどいつもこいつも
今後どんどん激しくなる労働力不足、負担の増大に耐えられるのか？消費税20％にしてもとうてい足りんぞ
今どれだけ苦しくても産むしか道は無いんだよ >>1
一概には言えない
「子供がいても不幸せ」な家庭もある
★ニュース速報＋ 07/24
アパートで8歳と5歳の子ども死亡 母親「子どもを殺した」 水戸【茨城】
★ニュース速報＋ 07/27
女性が子ども2人を突き落とし 自身も飛び降りか 大阪・吹田市のマンション 女性と男の子は意識なし >>50
横レス
わざわざ「小梨」ワード出さないだけで二人でまったり生活してる40代50代くらいの小梨夫婦の動画はみる
確実に分かるのは二人とも陰キャ >>27
そうだけど、現実問題貧乏すぎて子供なんて育てられない
月収14万円しかなくて自分1人生きるのに精一杯なのに
どうやって子供の大学の学費や塾代や習い事などをやらせるの？
お金持ってる男の人は私じゃない人と結婚してるし
この社会が一夫多妻を許さないのだから
貧乏同士でくっついても子供なんて育てられないよ そりゃ本人たちは幸せだろうよ育児負担さぼってるだけなんだから 子孫を残すのは生物の義務なのにそれを放棄して何平等とか抜かしとんねん
不妊以外はLGBTと同じ括りでええわ >>61
控除ないからがっつり納税してるし
外食や旅行にお金を使ってコロナ禍を支えたのに 計画的な子なしの30代男・20代女の夫婦だけど
程々の仕事で共働きして月20万貯めながら旅行や休日のデートを楽しんでる
子どもは作りたい人が作ればいいよ
俺は子ども要らんから夫婦の自由な時間を存分に楽しむことに充てるわ 子供作らんのは勝手だが、社会維持に貢献するつもりがない奴らからは
たんまり税金取るのが筋だわな >>27
そもそも産んでくれと頼んでないのに生まれて
親が毒親で、子供の頃から兄弟差別されて辛い目に遭ってきて
進路も妨害されてめちゃくちゃになった
大学すら行かせてもらえてないのだから、学歴差別でまともな仕事の応募資格すらなくて、収入が低過ぎて子供なんて育てられない
金持ってる男の人との出会いもない
金がないことで大学行けなくて人生めちゃくちゃになる苦痛は自分が経験してるから
それと同じことを子供にしたら恨まれると思うし
そんな子供が老後の面倒なんて見る気起きないと思う
教育費などが無料の国に生まれたかった
日本社会では貧乏人は子供は育てられないよ 少子化だからな、選択するのは自由だが黙っといた方がよくね？ 子供は富裕層しか持っちゃだめだから結婚しても子供持たないのが当たり前になってきてるだけのこと >>63
そんな負担より社会的には構成層が子供作らん方が致命的なので… 子供がいないってことは、自分の寿命が尽きたあとに、何も残らないってこと
それって怖くないのか？ >>67
大学行ってないやつでもそこそこ上手に生きてるやつがほとんどだぜ？
お前は大学に行けなかったのが悪いんじゃなくて能力が低いだけ 本能が腐ると1人でも幸せを感じる
夫婦2人でも幸せと言ってるアホは負け惜しみか性格異常か人間ではない >>64
だから
そんなん続かないんだって今だけなんだよ
女は20代だからいいけど
30代の君はあと十年してほっぽり出されたらもうずっと1人だよ >>64
書き忘れたけどね
別れる時二人で貯めたお金は泣き叫ばれて全て進呈することになるよ
これはお決まり >>73
大学行ってなくて幸せな奴は、親が毒親じゃないでしょう？
だから最初から高卒就職でどうしたら安定した仕事に就けるか計画して高校選びもできるけど
うちの場合は親が毒親だから、大学進学しないと人生終わると言い聞かされて、希望の高校ではなく進学校に行くことを強要され
いざその高校に入って合わなくて辛い思いをしながら通っていたら
ある日突然大学なんて行かせる金はない！大学行かなくても幸せになれる！とか言われて反対される
それで進路潰れてストレスでおかしくなって鬱病になって睡眠障害になって睡眠リズムめちゃくちゃになって朝起きれない夜眠れない
病院行きたくても親が大反対するし予約を勝手に取り消す
それで学校行けなくなって高校留年したら進学校からしたら邪魔者なのか追い出されて退学
通信制がこれまた遠方の通学が必要で非常に合わず、睡眠障害治ってないので出席日数たらず単位取れず何年も留年してしまい高卒にすらなれない
高認をとってもこれは高卒とは違うと言われる
それで大学に行きたくても親が反対していけない
ようやく高卒した頃には成人してて、そんな経歴で応募できる仕事なんて低賃金肉体労働しかない
やりたかった仕事は大卒資格がないと応募できないし新卒年齢じゃないと難しい
年増の不登校経験で何年も留年した不良品がどうやって幸せになれるの？
一生履歴書がついてくるから毎回何故留年したのか聞かれて犯罪者かのように扱われる >>66
別に社会維持とやらに貢献しても良いけど遺伝性の病気持ってるから…な子供が産まれる可能性もあるのよ？余計負担になるけど良いかしら？
うちはいない方が迷惑掛けずに生きて行けて倖せなケース 子供作って幸せになれる人は男女とも限られるからな
まず子供の出来は遺伝でほとんど決まるから、自分がまず日本人のスペック上位3割に入ってないと、
子供の進学や就職で地獄見るよ >>76
もはや子は鎹ってより足枷だな
女のほうがずっと慎重だよ
離婚になりそうになったらもう愛してもない男のガキ大体押し付けられるし >>82
塾や予備校に行かなくても田舎のDQNだらけのしょうもない公立小中高にいても国立大学受かってしまうような遺伝子持ってる奴だけだよな
親が毒親や貧乏でも幸せになれるのは
平均より勉強できる方で進学校には入れるけど、5教科受験の国立大学には厳しくて私立大学じゃないとって感じだと詰む
毒親は国立に受からないなら高卒で働け！とか言うからな >>82
>>84
進学とかそんなことばっかりの親元に生まれる子供は不幸だわな >>85
自分自身は、世の中の仕事の大半は大学なんて行く必要ないから高卒で受け入れるべきだと思ってるから社会の学歴差別がクソだとしか思わないけど
でも現実問題、大学出てないと応募できない企業や仕事があまりにも多過ぎて
高卒だと不便なことが多すぎて辛い
でも大学の学費があまりにも高額で、田舎だと家から通えないから家賃とか生活費も必要だから
子供が自力で一千万円も用意するなんて非現実的
と考えると親がそれだけ貯金しなければいけないけど、自分1人が食うだけしか稼げないならなかなか厳しい
それにまともな大学行きたかったら予備校や塾に通わせないとかありえないからね
習い事させないのも人生の選択肢を狭めて可哀想だし周りと差ができる >>71
お前みたいな世間知らずって怖いね
税金納める層がなければ自分たちに負担がくるって分からないんだから
色んな意味で気の毒だなと思う >>86
いい会社に入るのにも昇進にも断然大卒が有利だもんね
高卒でも十分生きていけるとは思うけどその後運よく結婚できて家庭築いてさあ我が子の教育をどうするかとなった時に差が出る >>89
高卒でも生きていけるってのはギリギリ最低限レベルの衣食住で生命維持的に死にはしないってだけだからね
じゃあそこにやり甲斐のある仕事やらできるかとか、やりたいことができるかとか、欲しいものが買えるかとか
まともなパートナーと結婚できるかとか、子供にまともな教育させてやれるかとか
そうやって考えた時に他の日本人と比べてあまりにも不幸すぎる
自分より学力低い奴が親の金で大学行ってるから好きな仕事に就けるのに
こっちはやりたい仕事や勉強があるのに、高卒だから特に田舎だと低賃金肉体労働しかないしスキルアップも昇給も何もない
マジでただの奴隷 子供作らない人が増えたのは、学力は遺伝で決まる事が広く知られるようになってからだと思うね
少子化の本当の原因は景気のせいではないだろ >>94
努力できるか否か、性格の知性品性も遺伝が大きいとそりゃねえ 30年後の日本って馬鹿じゃなければ想像出来ると思うが子供が可哀想 自分らの好きにすれば良いよ
同時に、子無しについて言ってくる奴らも好きにさせれば良い
いちいち保護を求めるな >>72
この世界は生者のためのもの
残すなど傲慢な考えは持たなくていい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
