【自動車】「EVシフト」勢い止まらず 日本が“後出しジャンケン”で負ける根本理由 ★6 [ぐれ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
※8/2(水) 5:41配信
Merkmal
中国の自動車産業政策の転換、パリ協定、欧州OEMのディーゼルゲートが起こった2015年を電気自動車（EV）シフト元年として、EV市場は急速に拡大してきた。
2022年には世界で年間約770万台が販売され、乗用車市場に占めるEV比率は10.7%に達した。
2022年の世界のエンジン車市場では、日系ブランドは32.5%のシェアを占めており、非常に大きな存在感を示している。しかしその一方で、世界のEV市場では、日系ブランドは
「2.5%」
しかシェアを獲得できておらず、残念ながら出遅れている。
EVシフトに日本はなぜ出遅れたのか
なぜ日本はEVシフトに出遅れてしまったのか。
ひとつ目の理由は、「日系メーカーの主要市場がEVシフトを推進していなかった」ことにある。日系メーカーは、日本・北米・東南アジアをメイン市場としているが、これらの地域は政府がEVシフトを積極的に進めてこなかった。
EV市場エリア別シェアでみると、これらの市場は欧州・中国に比べて構成比が小さい。逆に、日系メーカーのプレゼンスが相対的に低い欧州や中国市場では、EVシフトが積極的に推進され、EV市場が拡大したのである。
ちなみに、
・EV市場エリア別シェア
・EV市場ブランド別シェア
のグラフを比較すると少し似ていることがわかる。自国のEV市場には自国の自動車メーカーがEVを供給するからだ。ただ、エリア別シェアに比べて、ブランド別シェアでは、米系が少し多く、中国系が少なくなっている。これはテスラが中国市場で販売台数を稼いでいるためである。
ふたつ目の理由は、「日系メーカーがEVシフトの実現を無理筋（頓挫する）と思っていた」ことにある。簡単にいえば、EVはガソリン車に比べて性能が低いのに価格が高いから売れるはずがない。さらに、EVは充電に時間がかかるし、雨天での充電作業など、消費者が受け入れ難いオペレーションもあるので、なおさら消費者には受け入れられないだろうという意見もあった。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/c4895b02e1c2973a2391e21e4c473c3dec51ee21
※前スレ
【自動車】「EVシフト」勢い止まらず 日本が“後出しジャンケン”で負ける根本理由 ★4 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1691027696/
【自動車】「EVシフト」勢い止まらず 日本が“後出しジャンケン”で負ける根本理由 ★5 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1691039007/
★ 2023/08/02(水) 15:38:22.11 >>70
中途半端なハイブリッドあたりが悲惨
安いガソリン車乗ってる貧乏人の方が賢い >>97
協賛メーカーが全て嘘だったので各方面から怒られて、
「そんな奴らの発表なんてしれてるわな」と冷ややかなムード。
なお公式ページは閉鎖状態の模様。 >>99
需要が高まるごとに高くなる一方だから無理やで
使ってるバッテリーが希少金属だからな >>98
お家芸だよな 韓国がノーベル賞取れない理由の一つ >>99
わかる。近所の足用にサクラを本気で検討したが、
買い替えタイミングと会わないのと、ウチの自治体だと
東京ほどには安くならんかったので、泣く泣く見送った。
東京住みだったら買ってた。 そりゃもう日本国内で売れるかが第一なので仕方ないよ
海外で売るためにEVやれとかいう連中は多いが
海外市場なんて平気で嫌がらせで締め出しとかはあるものと考えないといけないから
それだけで経営やっちゃダメなんだよね 中華はEVで目くらまししてる内に内燃の設計図なんかをスパイしていたんだ
最近EV補助打ち切って見捨てつつあるのは成功したんだろ >>108
子供じゃないんだからなんでも聞くな
それともリアルで子供ならスマン >>90
マロユキキッズか、ホリエキッズかな
まだそんな陰謀論的なお間抜けなこと信じているのかな。
ユーロ圏の日本の自動車メーカーのシェアを知っていれば戯言だとわかることをｗｗ >>93
何を言ってるのか分からん
そもそもevはもう1世紀前には出来てるし中国ベッタリなのはドイツも同じ
それにあれは産油国との色々で中国じゃない >>111
「CCC協定」ってのがあってね。
中国はそんなことせんでも、自国内で売られる
海外製品の全ての設計情報を手に入れられるルールに
なっとんのよ。マジやで。 >>111
中国ってカブもどきのコスモスってバイクもまともに作れなかったんだよね >>102
丁寧にどうも 嘘だ嘘だは誰でも言えるのよ 俺も言えるしね
ソース付きで真実を持って説得にあたればみんなから好かれるよ >>114
実際にバレて問題になったのに何を言っておられるのか >>115
もしかしてハイブリッドは元が取れないっていう奴？未だにそんな奴いるんだ 超有能な豊田章男が敷いた全方位販売戦略がズバズバ当たってトヨタはガソリン車はもちろん水素自動車は独走状態だしEVはハイブリッド車で培った技術を活かしてテスラが戦々恐々としてるのが現場だろ イーロンマスクもテスラは諦めてXに手を出したのだろうな BEVでもHEVでも好きに買えばいいのさ
その結果BEVは全然売れてないんだけど >>116
電気自動車ってさ、最初のエンジン自動車を作ったとされるカール・ベンツが生まれる前からあるんだよねｗ >>114
ついでにいうとヨーロッパは日本の軽規格欲しがってる
町並み的には確かに向いてる >>117
まあそれでも通用する所と通用しない所は普通にあるのはわかるよな
あいつらにできるのはパクリ、コピー、使い捨て
こんな奴らを繁栄させることこそSDGsに反してるわ >>126
勿論細やかな設変とかはフォロー出来ないように
部番や構成の変更はした上で輸出しとるとは思うけどね。
ただ産業スパイするよりかは全然効率良いぞ。クソったれだな。 ダイムラーとかも昔はロータリーに手を出したりしたけどMAZDAの変態技術に勝てなかった >>121
だいたい元なんて取れんし元取るようなもんじゃない >>106
それは潰れたカーシェアリング会社の車だよ
バッテリーを捨ててはいないでしょ >>71
【孫正義と民主党】再生エネルギー法
https://imgur.com/KwNXS6P.jpg
日本の原発を潰し、韓国の電力（原子力）を輸入せよ！！
民主党 小沢鋭仁元環境相 「韓国、中国と海底ケーブルをつないで電力を売ってもらう」 [2011/08/22]
www.archive.li/5cfAl
【日韓】「孫正義会長も参加の意向」韓日海底電力網で日本に電力を輸出、韓日ウィン・ウィンだ [08/22]
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1408675177/
釜山－九州２００キロ海底電力網を推進 「孫正義会長も参加の意向」
s.japanese.joins.com/JArticle/189157
（ソフトバンク,ヤフー孫正義が主導）★←
孫正義 「脱原発は日本の話。 安全に運営されている韓国の原発を高く評価している」
www.archive.li/kR7rk
【脱原発団体の利権構造～日本国民の生活を逼迫】
国富流出３・７兆円！原発停止で傷口広がる日本経済
https://blog.goo.ne.jp/lifetree241rnm/e/271402d1121c63737bf62408b29cefbe BEV嫌い、ICE大好き
内燃機関のあの音と、自分の意思で変速操作をするのが楽しすぎ >>107
逆に聞きたいんだが、中国でEVバッテリー今でも捨ててる情報あるの?
中国は今環境基準めっちゃ厳しいよ そもそも論でトヨタはBEVに本気で取り組んでないだけで作れないわけではない 電気自動車はガソリン車より単純だし
中小は先駆でニュースになったり希少じゃないと勝てないが大手は違う
置いていかれる理由はどこにも無い 寧ろ焦って中途半端な車を作って悪い評判が立つ方がデメリットだろうよ >>128
三次のバタンコ屋は、ただ、諦めずに続けたから物に出来た
他のメーカーは早々に見切りをつけただけ >>130
さっさとリサイクルのソース出せばいいだけなのに >>130
補助金狙いで放置って書いてあるやんかカーシェアリングされてないぞ 日本語読んでから言い訳しろ全く信用ならん >>119
今6スレ目だけど、4スレ目から引っ張ってきた。
4スレ目では全てソース付きで反証したんだがね
まあ、いい頃合いだからこの辺にしとくよ リチウムバッテリーのリサイクル技術が確立したなら
新聞の一面に載るはずなんだが、記憶にないなあ。 >>134
すでに中途半端な車作って悪い評判たっているのですが >>135
結局レシプロエンジンより良い所なんて全く見つからないままで終わったしな、耐久性低くて燃費も悪いエンジン >>3
自分が有名人で人に見せびらかすとかメリット無いのに買わないわな
インフラ整備されて明らかにガソリン車よりメリット無きゃ買う意味無いだろと
電気代上がってインフラ無しでバッテリー劣化早いし何がしたいのかわからん すでに電気モーターのほうが内燃機関よりも軽く小さくなったわけだが、
それでもバッテリーと充電の問題は解決出来ないんだよなぁ >>134
焦って中途半端な車を作って発売即リコールになって悪い評判が立ったトヨタへのイヤミっすかw >>133
だから全部再利用していますってソース貼ればいいだろ 下らん質問しかしないし >>142
良い所も有るには有るよ
コンパクト、部品点数少ない、オーバーホールしやすい、振動少ない
これくらいかな？メリットは 中国の車はガラパゴス化してるから
インフラが違う海外だと使えなかったりするんだろう 結局一番エコなのは小型低排気量で燃費良くてどこでも整備出来る車 >>1
EV推しではないけど、海外含めてガソリンスタンドより家の電気で補給できるほうがいい地域はそれなりにあると思ってる
本体高くて買うかが問題だけど ゴリ押し“EVシフト”が失敗しそうな裏事情、米紙が「悪者トヨタ」叩きをやめたワケ
https://www.sbbit.jp/article/st/119036
米EV市場で大きな異変が起きている。2022年は世界的な半導体不足やサプライチェーンの混乱で、需要に見合うだけのEVを生産できなかった。だが2023年は打って変わって、ディーラーの在庫が積み上がっている。テスラも、生産台数が販売台数を上回る事態だ。そうした中、急速かつ完全なEVシフトを拒んできたトヨタを悪者企業として急先鋒で叩いてきた米ニューヨーク・タイムズ紙が、ハイブリッド車を再評価する論調へと立場を変えた。こうした流れにはどんな事情があるのか、ゴリ押しされてきたEVシフトは今後どうなるのか。 >>149
環境の為に不便を我慢しろというなら軽自動車の方がまだマシだな 文系の馬鹿はエンジンエンジニアの技術とノウハウをどうやって保全して活用をどうするか？を考えろ
これを捨てたら日本は何も作れなくなって発展途上国になる 中国のEVが好景気とか、何周遅れの情弱情報だよｗ
ほぼすべての企業が、赤字、倒産してるのに 日本は重力の宝庫なんだから
システム発電みたいなことにエンジンエンジニアのノウハウを使えないのかな >>151
そうなんだよ
モーター走行したいたらシリーズハイブリッドでいいし EV乗って2年になるけど半径200km以上遠くへ行った事がない
要はその土地に充電インフラが整ってて順番待ち無く充電出来るか…もう怖くてね >>133
>中国は今環境基準めっちゃ厳しいよ
それは、ネタで言ってるのか？ｗ >>149
テスラモデルSのバッテリー重量とスズキアルトの総重量が同じくらいなんだっけ >>133
https://www.afpbb.com/articles/-/3395671
統計によると、2021年の世界の車載用リチウムイオン電池の廃棄量は9万6850トンの見込みで、中国が94％を占める。 >>155
こなれた技術の性能面上げて行くほうが安全面とかもメリットデメリットも把握できてるからなぁ
ハイブリッドはまだ理解できるけどEV全振りは技術者と開発者の自己満レベル
もちろん進化はやめたら駄目だけど >>162
アスファルトへの負担とか考えたらエコじゃないな… >>162
タイヤと道路に優しくないな
重量だけとってもホントに環境にいいのかなと思ってしまう 電池リサイクルもろくにできてないのにそもそも資源そんなにないだろ
アホくさ >>160
やはりBEV買うくらいならPHEVにした方がいい >>145 >>140
それを知ってるからだろw
変な車を作って信用できないと言われるより良い車の後出しの方が良いと思うが >>157
中国は恒大グループだけで50兆円近く負債あるから正直結構きつい状況 スマホのバッテリーが進化出来ない時点でもう答え出てるんだけどな >>166
EV普及で立体駐車場が崩落するリスク！？―英紙
ttps://www.recordchina.co.jp/b906269-s25-c30-d0052.html
「英国の大半の立体駐車場や地下駐車場は1976年当時に流行したガソリン車の重量を基準に作られているが、近年人気が高まっているEVはガソリン車の2倍近くの重量がある」と指摘。
英国駐車場協会（BPA）が「壊滅的な損傷を引き起こす可能性がある」として、地方自治体に緊急調査を実施するよう求めていることを伝えた。
BPAのメンバーでエンジニアのChris Whapples 氏は「今のところ事故は起きていないが時間の問題ではないかと思っている」と予想。
EVの普及が進む一方で、駐車場や橋などのインフラに関するリスクは依然として認識されていないと警鐘を鳴らした。 >>116
全然反論になってないのに論破ヅラすんなよ
テスラについでBYDが電気自動車販売第二位にいきなり現れて
既存の自動車会社に危機感を覚えさせたトヨタを袋叩きにするって書いてるのに
電気自動車の歴史なんて誰も聞いてねえよ工作員 EVカーは無理でもEVオートバイやEV建機ならまだ現実的だと思ってるから日本のメーカーには頑張って欲しい >>101
ハイブリッドだけど次もハイブリッドだと思う。もうガソリン車には戻れん。 >>154
NYTは事あるごとにトヨタ叩きやってたからな あと出しジャンケンで負けるって、どういうことだ？普通勝つだろ。
カイジの限定ジャンケンか？ >>172
可能だ、見通し、など書かれているが実際にどれだけリサイクルしたかは書いてないな
同社は35年までに、使用済み電池から回収した材料を活用し、市場の需要の大部分を満たせるようになる見通しだという。 結局のところ、現状のEVは内燃機関で動く車両ありきの存在だからなぁ
本当にEVが信用できるなら、今頃信頼性を何より重視する軍用車両は全てEVになってるわなぁ… >>176
難しいこと書き連ねてみたい年ごろなんだね。わかるわかる。 >>167
リチウムだけに特化すれば200年分位はあるらしい
ただし今の主流は海水からの取り出しなので膨大な水が必要
尚且つ副産物の処理をどうするのか 作るにも電気は必要だしそんなにエコじゃない
日本のメインは火力発電でBEVに取り組む意味はないし電力供給すら不安定だしな >>181
技術って実用化されてナンボだからね。
仮に紙の上でできたって意味ないし、ましてや
３５年ってｗ >>176
欧州のBEVシフトはディーゼル詐欺が発端
それをChinaに付け込まれた >>177
公共機関でもなければフォークリフトもエンジンのものが多いだろうしな EV欲しい奴はもう買ってるしな。サクラも結構売れてるし
EV狂信者は何を暴れてるんだろ？ >>185
実は、リチウムよりも銅がやばい
既存の内燃機関で動く車よりも多量の銅を使うし、発電、送電どちらも銅資源から離脱することは困難だから、リチウムよりも先にこっちがボトルネックになるだろうって言われてるね
なにせ銅は化学分野でも使う基礎元素だから、枯渇したら大変なことになる >>187
軽かミニバンでBEV開発すればいいのでは？
売れないだろうが >>176
大して技術のいらない電気自動車なら中国が安く仕上げてくるのは当たり前 トヨタが面倒見なくてもあの程度なら作ってくるだろ
まともに取り合うことじゃ無い >>175
古い立駐だとそういう問題も出てくるのか >>160
都心から日光までで往復320ｋｍで鬼怒川とか寄り道したらもっと行くし
日帰りで行けるこの程度の距離でもエアコン使って渋滞したら下手すりゃアウトってのが辛い
充電し忘れてたら旅行の計画もパー これがバカ売れ扱いだからなあ。
「EVの中で」バカ売れっていう条件付きの話だしなあ。
まあ日本じゃ、テスラやBYDよりは遥かに売れてるね。
2023年サクラ新車販売台数()は軽自動車ランキング
1月 4213台(11位)※総合26位
2月 4109台(12位)※総合31位
3月 2888台(15位)※総合43位
4月 2370台(12位)※総合33位
5月 2773台(12位)※総合30位
6月 3236台(13位)※総合31位
累計販売台数 41,476台(2023年6月時点) >>15
日本が目指しているのはPHEVや水素エンジン
悲しいけどガソリンオンリーは厳しい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
