【国産ジェット】MRJ計画失敗「技術者たちは謙虚さに欠けていた」三菱航空機元社長が激白…破綻の原因はたった1枚の書類 [ばーど★]

**ばーど ★** · 2023/08/22(火) 22:49:22.18

愛知を拠点に三菱航空機が開発していた国産初のジェット旅客機、MRJ。ニッポンの航空産業の中核として量産化が期待されていましたが2023年2月、ついに計画の中止が発表されました。

夢の開発プロジェクトがなぜ頓挫したのか。三菱航空機の元社長の川井昭陽氏が、当時の胸中を明かしました。

三菱重工が国産初のジェット旅客機として開発を決めたのが「三菱リージョナルジェット（MRJ）」です。

100席以下の小型機ながら、部品点数は車の30倍にあたる約95万点。県営名古屋空港を開発拠点にした夢の国産ジェット旅客機の生産は、この地方に新たな基幹産業の誕生を期待させるものでした。

しかし度重なる設計変更で、プロジェクトは6度にわたって計画延期。2019年には名前から三菱の“Ｍ”の文字も消えました。そして2023年2月、開発中止を発表しました。

■1枚の紙がMRJ計画破綻の引き金に

MRJの計画が破綻した原因は「たった1枚の書類のため」です。三菱航空機の元社長、川井昭陽氏に話を聞きました。

三菱航空機川井昭陽元社長：
「これ（画像）が型式証明ですね。この1枚を取るために皆さん苦労しました」

三菱重工が1980年代に開発したビジネスジェット機「MU-300」に対してFAA（アメリカ連邦航空局）が発行した型式証明書です。型式証明とは、旅客機の安全性を証明するための審査で、その飛行機を飛ばす国ごとに申請して認可を得ないといけません。

川井元社長：
「飛行機を作るのは、そんなに難しいわけではない。ただ型式証明を取る段階になるとそれは全然違う技術になりますから」

■たくさんのアメリカ人の助けを受けた

（略）

■FAA以上の実力を持つボーイングのOBを集めた

（略）

■三菱航空機の技術者たちとの間に生まれた溝

2014年、機体の完成を祝うロールアウト式典に川井元社長の姿がありました。この式典で川井元社長は「MRJの開発に向かって邁進していく」と意気込みを語ります。

しかしその晴れの日でさえ、量産化への道筋が見えていなかったと当時を思い返します。

川井元社長：
「『本当にできるのかな』というのは正直ずっと不安を持って過ごしていました。何から手をつけていいのか分からないような状況です」

不安の原因は、開発の現場にありました。苦労の末に招き入れたボーイングのOBたちと、三菱航空機の技術者たちとの間に、溝のようなものを感じていたと川井さんは話します。

■技術者たちは「うぬぼれていた」のでは

川井元社長：
「そのすごさが教わる側が分かっていれば、ちゃんと聞くんですけど、私がいろいろなことを言っても、彼らは『自分のやり方でやります』とはっきり言うとそういうタイプ。その当時の技術者は“うぬぼれ”があったのではないかという気がしています。

飛行機としてはいい飛行機を造ってくれます。いわゆる履き違えていたんです。飛行機を造ることと、安全性を証明していくことは違うことなのが分かっていなかったんだと思います。やっぱり謙虚さに欠けていたところがあると思います」

開発に費やした事業費は約1兆円。結局、MRJの型式証明は申請から約15年をかけても取得することができませんでした。

川井元社長：
「完成機はもうないと私は思っています。しばらくは…。これは国家的な損失だと思います。世界における日本の地位がどんと下がりましたから」

全文はソース先で

8/22(火) 20:19　テレビ愛知
https://news.yahoo.co.jp/articles/77ab20d8d15d3c2daf7e9b67d4b893305b92922c
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230822-90002699-tvaichi-003-3-view.jpg

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 22:49:58.22

身の程知らずのバカ理系のせいってことかw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 22:51:07.57

飛行機飛ばさずタイヤを飛ばす

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 22:51:13.83

また下のせいにしてる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 22:51:19.53

足りなかった袖の下

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 22:52:13.56

町工場のあれみたいだな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 22:52:16.52

三菱ってこんなのばっかり

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 22:52:26.58

>>1
MRJの最大の敗因はアメリカの嫌がらせを避けられなかったから

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 22:52:47.74

もともと使えないやつのゴミ捨て場だったり
裏金づくりの場だったりで飛んでいたほうがヤバかった
安全証明取れなくてよかった

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 22:53:56.64

終わってるのはジャップランドだけだった…という現実

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 22:54:12.34

部下の手柄は上司のもの、上司の失敗は部下の責任

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 22:54:14.36

以下略

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 22:54:31.30

なにがどうダメだったのか
詳しく(´・ω・｀)

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 22:54:32.16

ホンダジェットはなぜ計画通り発売できたの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 22:54:55.64

三菱病

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 22:55:01.24

>自分のやり方でやります
って下に言われて、はいそうですかで丸投げしてるのが悪いんだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 22:55:10.72

>>1
たまたま失敗したみたいな言い方すんなよ、糞が

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 22:55:40.12

cf.造船

三菱重工の客船事業撤退に関する事業報告書の内容が吐きそうな程酷い…
https://togetter.com/li/1038490
https://pbs.twimg.com/media/CvCa7BtUEAQVzmO.jpg

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 22:56:03.82

小型機なんだから国内専用で良かったのでは
なぜアメリカの認証を取ろうとしたんだ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 22:56:08.48

頑張っているのはホンダジェット

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 22:56:17.66

寝業師がいなかったのか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 22:56:50.06

>>18
やっぱり町工場のアレみたい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 22:57:00.51

これって社長が現場見ずに想像で語ってる作文では？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 22:57:15.01

中抜き愛国

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 22:57:34.06

どう考えても開発続けた経営陣のせいだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 22:57:43.37

>>2
東大大学院教授がNHKの番組で言ってた
うちの高校上がりの学生は何かを提案しても口ばっかり達者で作ろうともしないって
きっとそんなのを集めて飛行機作ろうとしたんだろうなって思った
技術者はフットワークが軽くないといけない
そのためには技術力がないといけない
頭でっかちじゃ話にならない
日本の高度成長を支えたのは頭でっかちではなかっただろう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 22:57:46.65

三菱は傲慢というかいい加減というか、詰めが甘いから何やってもダメなんだよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 22:58:26.00

>>20
セスナ程度のホンダジェットと比べるのは違うかな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 22:58:29.42

>>14
GEと合弁で現地法人作って殆どアメリカ人だけで作ったから

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 22:58:37.44

失敗を部下のせいにする社長ほど信用できないもんはない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 22:58:37.79

>>22
俺はソフトウェア開発を想起した

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 22:58:48.06

>>14
アメリカに払う物払ったから

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 22:58:57.51

単に向こうの属人色の強い参入規制に弾かれたとしか読めんが？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 22:59:14.20

ホンダF1の新井みたい
あれも経歴的にはエンジンの開発技術者で専門中の専門だった

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 22:59:54.30

で、上層部にたてついた技術者たちは、責任とったのかな？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:00:17.95

税金を数百億円入れてもらったことにたいして一言無いのかよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:00:22.11

なんでその型式証明が取れなかったん？

そこんとこ詳しく(´・ω・｀)

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:00:31.38

「飛行機が何故飛ぶ事が出来るのか」がきちんと解明されてないのに安全性もなにもあったもんじゃないだろ
座席がパラシュートになればええねん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:00:38.59

>>35
そんな会社ならとっくにつぶれてるだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:00:46.81

・三チュー菱重工
・東チュバ
・富士チュー
・ＮＥChu

華の公金チューチュー四天王

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:00:56.78

1兆円無駄にしたってことは、この元社長含め全員の責任では？
なんか他人事みたいな記事だなw
そりゃ駄目だわ、誰も責任とらない国、ニッポン
消えたカネは誰の責任？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:00:58.21

謙虚さ、て…

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:01:03.53

中止しただけだから失敗じゃない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:01:08.94

事前にライバル機を買ってきて研究する学ぶ姿勢がない
トヨタ喜三郎は外国の車を購入して解体して勉強しトヨタ自動車を作った
経営者はトヨタ喜三郎の爪のあかを煎じて飲め
・操縦席が単座であわてて改造　　戦闘機と同じに作った
・コンピュータが集中式になっており分散方式に設計変更　　そんなことも知らない間抜け
・認定を得るため試験、申請の仕方がわからない
・部品の購入先がわからない
・電気配線の仕方がわからない　　
・主翼の強度不足で再設計
・気密室の作り方がわからない
全くのお手上げ
あわてて海外の航空機メーカの技術者を200人雇いその下で開発を推進
挙句の果て航空機メーカから技術泥棒で訴えられる
何やっているの三菱さん　ライバル機を買って学べば大半はできていましたよ
MRJがこけても次期戦闘機でもけるさ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:01:21.69

人のせいみたいに言ってるけど
この人が責任者やろ？
自分で両者の間取り持って上手いことやらんかいな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:01:37.94

失敗してないから中止だぞ、日本語は正しく使おう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:01:59.33

ホンダは昔から日本の政商となる事を嫌って独尊を気取っていたが、国のエネルギー政策の変換に対応できず、お山の大将に。
トヨタの全方位戦略は日本政府のバックアップがあって初めて成立する。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:02:05.66

>>1
これ本当に意味分からないよな
意地悪で型式取れなかったのか、
開発側がアメリカを無視したのか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:02:07.94

俺の記憶だと5ちゃんでは日本の技術力で成功する8に対し、失敗する2くらいの割合だった

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:02:08.45

日本技術者って大体大局的な視点が欠けてるんよな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:02:11.76

何この記事？
いや、簡単じゃなくて造れなかっただろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:02:15.16

日本だけで飛ばせばいいじゃん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:02:23.83

>>1
MU-300も結局今となっては米国機でしょう(笑)
それも国損やろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:02:33.67

リニア新幹線量産車撤退
客船事業撤退
MRJ計画撤退
H3ロケット難航
素晴らしい業績ですな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:02:45.25

>>18
ポンコツ企業の三菱重工業w

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:02:51.06

>>1
一機も売れてないのにミュージアムつくった時点で
アタオカだと思うたわwwwww

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:03:14.80

国内だけでやれるのにやらないのはナゼ？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:03:14.88

>>25
そもそも開発の初期段階でやるべきことをやってない
型式証明を取るために必要なことの洗い出しとか始めの方でやって
それを設計に反映していかなきゃならないものだろう
そういうのを指示したり、そのための組織を編成したりするのはトップの仕事

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:03:26.90

>>11
なんかそれっぽい
形式証明書を取るのに苦労したのは技術者一人一人の責任か？と思うよなあ
むしろこれって経営陣の見通しとか計画性がなかったことの結果のような気がするなあ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:03:37.04

アメリカさんが厳しくしてくれて良かった。
甘やかさなくて良い。
徹底的にやらないとわからんよ日本人は

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:03:49.74

デボネアにジェットエンジン積めばいいじゃん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:03:54.21

これは違うぞ
国産ジェット機は最初、日本の離島への飛行時間を短縮することを目的にして
乗員50人以下の小型ジェット開発を経産省の役人が計画したのに
三菱の強欲文系経営陣がアメリカで100人規模の飛行機が需要があるからと
機体のスケールアップしたからだぞ
文系無能経営陣はスケールアップで格段に技術的に難しくなるのが分からない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:04:07.59

三菱重工のこの失敗を救済するために、莫大な費用をかけて戦闘機を開発するんだろ？
軍事費を使うにしても、ドローンとか他に優先するべきものはあるのに、今更有人戦闘機か

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:04:17.24

国かもらった金は返せよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:04:18.55

哲学がなかった

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:04:20.50

理系バカさん困惑と怒りで暑い夜眠れなさそう…

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:04:26.96

>>26
実際空を飛べる飛行機は作れてんだよ
だから米の役所とのコミュニケーションが何で出来ないのかそこが理解出来ない。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:04:27.98

>>57
大型ジェット機をつくって
アメリカの空港に着陸できないです、となると
航空会社がその飛行機を買いますか？ってこと

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:04:29.10

なんで現場の責任にしてんだ
異常があれば調整にまわるのが上の仕事だろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:04:32.56

>>37
安全性能を満たさなかったから

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:04:32.92

>>18
懐かしいなー
2番船の納期延長のおかげで長めに仕事できて助かったわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:04:33.90

>>48
型式証明をとるという発想がなかった
のでそれに必要な準備をぜんぜんしてなかった
いざ必要性に気づいて取りかかろうとすると書面一枚一枚の審査みたいなのが必要で、開発があらかた進んでから取りかかるには出遅れすぎていた
ちなみに型式証明をとるというのは世界の趨勢

みたいな流れで、三菱の手落ちのはず

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:04:48.79

>>60
トヨタ自動車子会社の日野自動車の不正も暴いてくれて
本当にアメリカさんに感謝ですな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:04:49.16

このオッサン自身が一番自惚れてたってオチかよ
三菱社員て本棚に「美しい国ニッポン」系の本がいっぱいありそうw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:04:49.99

ホンダジェットみたいに設計から米国内でアメリカ人の手で行えばすんなり形式証明取れてたはず

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:04:52.03

すまん、言っていいか？

ジャーーーーップw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:04:56.49

>>52
日本の形式認定すら取れなかったというか
日本には航空機の形式認定の基準すらなかった

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:05:04.28

旧日本軍の指導者「兵士たちは謙虚さに欠けていた」

78年前にも言われてそうな台詞だねえ
下に範を示せる人間が上に立つべきだな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:05:13.53

どう読んでもおまえの管理能力の無さの問題だろとしか思えん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:05:36.31

たった1個だとか3つの方法だとか
そういう目を引きたいがための嘘記事はもういいよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:05:41.38

1の文章すら読めない理系バkwwww

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:05:49.41

>>44
なんかすごいな　
いや酷い意味で

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:05:51.33

現場に責任転嫁じゃビッグモーターの兼重と変わらんでｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:06:17.22

MRJに関わった人たちは今もいろんな現場で活躍中なんでしょｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:06:22.79

>>8
逆、協力的でもあった
昔のことだがボーイングは一部の機種の完成機を日本で作らせる話も出ていた
川重みたいにライセンス生産とかで学ぶ姿勢を三菱は持てなかった

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:06:29.82

泣き芸でも磨いてろカス

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:06:33.32

>>43
転進だから敗走じゃない

..この100年間進歩無いねえわーくにながら

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:06:37.34

>>41
ベンチャー事業で責任を問うのは違うな
投資した人間の問題

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:06:38.29

記事を読んでも原因が分からないな
ライバルになる可能性が有る日本の旅客機なんて認可する筈が無いって事だろ
中国の通信事業が強くなったらアメリカ政府は規制をかけたもんな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:06:41.46

で、内そのガラクタ作る為に幾ら公金注入したんだっけか～あ？

やっぱ３，０００億はとりまの節目か壺痴民？（笑）

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:06:50.42

社長自らがアメリカ政財界に乗り込んで行ってコネを作って回り地位を確立しないと
ただ普通に売り込みしてるだけだとアメリカ航空業界から確実に返り討ちになるだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:07:15.12

>>89
頭が悪いな(笑)

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:07:19.20

>>59
型式証明の話し合いなんてプロジェクトリーダーレベルでやるだろ
現場や末端なんて関係ないよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:07:19.45

>>44
これは酷い(´・ω・｀)…

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:07:20.24

すげえ。おまえの責任1本じゃねえかよ
この辺の世代が消えない限り日本は落ちる一方だろうね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:07:33.00

>>84
次期戦闘機の設計をしてる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:07:37.87

公費投入されといてその言い草はどうかと

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:07:41.50

>>13
未だに良く分からない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:07:44.70

>>89
>>72

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:07:47.59

三菱と言えばゼロ戦かゼロ戦は飛んだのに

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:07:50.66

日本の理系の質の低さは何とかしなきゃいけないだろ
でもプライドだけは高い不思議

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:08:05.42

社長がそんな他人のせいにしてたら駄目だわ
人を扱う力がなかっただけやん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:08:11.09

社長をメリケンにして工場をテキサスに移転したら
書類なんて簡単に通ったろうに

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:08:27.58

>>72
飛ぶ飛行機と落ちない飛行機の違いが理解できなかったんだろね
ゼロとグラマンの違いに似てるかもしれない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:08:39.24

私は悪くない

まで読んで
続いて最後まで読んだが同じだった

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:08:46.29

JAXAも大失敗

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:08:49.50

>>92
お前がな不細工貧乏人

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:08:50.41

俺は悪くない！！！
という主張？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:08:56.79

日米関係は韓国がロケット打ち上げを強行したから、もう終わり。
日本の固体燃料ロケットがユーゴスラビアに兵器転用されたことで、日本の武器輸出三原則に繋がった。

韓国は朝鮮戦争の休戦協定に署名しておらず、70年近くも抜き身の刀を振り回している。そんな国が自衛隊機を撃墜しようとレーダーを照射し、ロケットまで打ち上げた。

日本の米国に対する信用は地に落ちた。先の日米韓コミットメントは日米同盟・米韓同盟に劣後すると明文化され、在日米軍と在韓国連軍は完全に区別された。朝鮮有事において在日米軍が関与する事は完全に無くなった。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:09:05.34

>>28
ホンダジェットの方が謙虚な姿勢でやっていたよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:09:05.92

日本に理系っていらん気がする

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:09:07.04

>>18
何これ笑うわ
保存しとくwww

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:09:19.49

ジャップ差別ニダ！

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:09:21.51

エンブラエルはブラジルの企業なのにね

日本人って何ならまともにできるの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:09:24.98

>>40
ワロタ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:09:30.73

FAA取らないでも済む国向けの国内線にすれば良かったのに
上層部のオッサンがこだわりすぎ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:09:43.21

防衛費も犯罪だ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:09:46.10

社長が無能

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:09:46.11

理系バカ「飛行機くらい作れるよバカにすんな」
「航空機には型式証明いるぞ」
理系バカ「飛行機くらい作れるよバカにすんな」

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:09:46.45

ボーイングがアップアップの状況でアメリカが日本の飛行機の形式証明なんかだすわけないだろ。
中国みたいに最初から開き直って国内用で実績を積めばよかったんだよ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:09:49.53

>>100
飛ばすだけなら飛行機なんか作れるよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:09:50.44

ボンバルディアに日の丸とスリーダイヤを貼り付けるだけにしとけば良かったのに

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:09:55.16

>>114
改竄隠蔽

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:10:00.79

>>116
>>77

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:10:02.36

冥土 in japan

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:10:04.90

日本没落証言がまた一つ
これだけでも十分だろう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:10:06.80

ようはアメリカの縄張りに三菱なんか入れてたまるかと言う勢力が強かったと言う事だ、
三菱も最初はホンダみたいに小型機から入ればよかったのに、中型機からやっちまったからね。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:10:09.56

オリジナルの部分があると審査が通らない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:10:16.76

相談取り付けてた営業マンが不憫で仕方ない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:10:18.72

お前らなんだよ反省するのは。

いいか、
天下の三菱が全てコケたって事はな、
その下は全部がもっと悪い

これも確かなこと

1億切腹してやり直せや

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:10:19.48

財閥系企業って安定志向の人間ばっかり集まるから危機感ないんで失敗や不祥事を繰り返すんだわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:10:23.81

>>89
中国製旅客機はこの間型式証明取得したよ
まあ部品を相当外部調達してるが

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:10:40.00

【失敗の原因は大阪人を使わなかったから】
ノーベル賞受賞者の出身者🇯🇵日本一の大阪が日本に無かったら

家電メーカーや発明の質も量も🇯🇵日本一の大阪が日本に無かったら

文化レベルが世界一の大阪が無かったら

お前ら、ベトナム人グエンや韓国人や朝鮮人や中国人と変わらない文化レベルが低く、
ノーベル賞受賞者はゼロ、便利な家電も無しでバチクソ土人の生活やったんやでw

大阪人や大阪出身者に感謝しなお前ら罰があたるで！

【ノーベル賞受賞者が日本一の出身者は？→大阪出身が日本一、東京はゼロ人】
大阪府の地域には2000年以上前から大学があり京都府の地域には1200年前から大学があり
東京都の地域には150年前から大学を作った

教育レベルはその国の歴史の長さと文化レベルの高さと民度に比例する。
そのため東京都の教育文化レベルは歴史が長く文化レベルが世界一の大阪府や京都府と比べると、150年しかない短い歴史と比例してレベルが低すぎるのは仕方ないが
さすがに、東京出身者が150年も無駄に人口を沢山増やし教育してノーベル賞受賞者が０人は恥ずかしすぎる。
0人、ゼロ人w

東京の出身者はあれだけ無駄に人口多すぎるのにシナチョンや発展途上国並にノーベル賞受賞者ゼロ人！m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰぎゃははははははははははははw

あ、すまんが大阪出身者が日本一ノーベル賞受賞者が多いんやで雑魚東京m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰぎゃははははははははははははw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:10:54.35

Ｈ３ロケット失敗と
きれいに通底

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:10:54.36

できらぁ！

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:10:56.07

>>50
技術職、管理職、経営職で別々の成長・昇進ルートがあるんじゃなくて
順番に中途半端に経験しながら出世していくからプロの管理職、プロの経営陣がいない
当然、大局的視点なんて持てない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:11:01.13

MRJの失敗は三菱の驕り　慢心　企業体質にあるとされている
YS11の時はアメリカFAに申請の仕方の指導を受けながらした
今回は自分たちでやりますと大見えきって
ボーイングの支援も断る有様
コンピュータが分散式になってない　電気配線　油圧圧配管
機密室の作り方がわからない
機体は強度不足で再設計
形式承認のやり方がわからない
全くでたらめ
ライバル機から学べばほとんど回答はある
申請に関してアメリカの重心を責任者に置く
トヨタを見ろ　国内では自分たちもやっているだろう
アメリカでもおんなじ
プライドばっかし高く　実力なし
身ほど知らず

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:11:03.00

これでは何で失敗したかの総括になってないです
また失敗します

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:11:04.13

典型的なバカ殿って感じの社長だな
僕ちゃんは悪くない、失敗は全部部下のせいってね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:11:06.96

日本をダメにしたのは理系バカwwwwwwwwwwww
プライドだけ天より高くて世界規格知らない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:11:30.22

なんで一番被害者である技術者のせいにすんの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:11:40.94

>>136
要は理系の努力不足ってことでしょ？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:11:48.79

>>110
謙虚と言われてもアメリカ丸投げだし、自転車とバスを比べるようなもの

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:11:56.24

最初からエンブラエル買収してたら良かっただけ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:11:59.28

>>114
エンブラエルって日系の技術者がたくさん働いてるぞ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:11:59.48

M　慢心
R　乱心
J　自爆

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:11:59.56

今、金を出している最先端(笑)半導体の末路もこうなるでしょうな～

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:11:59.69

>>124
いや、中国で売ったら良かったのになぁと
アリババで買えるとか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:12:04.93

型式証明の話ならそれこそ技術じゃないだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:12:12.22

三菱らしいな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:12:15.92

>私がいろいろなことを言っても、彼らは『自分のやり方でやります』とはっきり言うとそういうタイプ。その当時の技術者は“うぬぼれ”があったのではないかという気がしています。

>私がいろいろなことを言っても、彼らは『自分のやり方でやります』とはっきり言うとそういうタイプ。その当時の技術者は“うぬぼれ”があったのではないかという気がしています。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:12:21.79

>>39
昔現場の技術者のせいにしたロケットを飛ばす団体があってだな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:12:27.44

>>116
型式証明持ってます、安心ですよ、とアピール出来る機体とそうでない機体が価格変わんない場合、誰が型式証明もない高価な機体を買うんだね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:12:31.32

まあ、経営陣の態度ややり方が酷くて技術者もやる気無くしたんだろうな。インタビューではそれを技術者のせいにしたと。日本はこんなのばっかり。だから衰退した。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:12:39.96

俺は南アフリカの飛行機工場で飛行機作りのバイトを一年してたことある

飛行機作りってめちゃくちゃ簡単だからクロンボでもブラジル人でも出来てしまう。
日本だって昔は女子小学生が愛知の三菱の工場で零戦作ってた。地震かなんかで死んだ子多いらしい。

難しいのはアビオニクスってGPSとかオートパイロットのとこと、エンジン。

ホンダジェットもアビオニクスはガーミン。つうかちっこい飛行機は殆どガーミン使ってる。
エンジン内製したのはGEのチカラ借りたとはいえスゲーな。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:12:42.71

な！アホ世代だろ
国産の意味さえ理解してないんだから
47都道府県を結ぶんだよ
そして失敗をくりかえしながら実績を作り何年もかけて物作りするんだ
100年も200年もかけて

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:12:45.05

今日のBRICs会談を皮切りに、世界は米国を見限り始める。それは同時に日本が忖度しなくなる事を意味し、水素エコノミーと循環型経済の推進で資源国と後進国に未来は無くなる。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:13:08.10

>>154
>私がいろいろなことを言っても、彼らは『自分のやり方でやります』とはっきり言うとそういうタイプ。その当時の技術者は“うぬぼれ”があったのではないかという気がしています。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:13:11.16

この元社長とやらは、こんなことを外に向けてよくまあべらべら語る気になったな
恥ずかしくないのか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:13:13.59

研究者が国からの補助金だかみんな削られたか廃止されて外国に行ってしまって、もう岩盤規制無くした安倍統一教会一味ワーキンググループなんか処刑しろ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:13:28.34

>>14
藤野道格という強力なリーダーがいたからと言われてるね。というか、藤野さんがホンダを利用して飛行機を作ったという事らしい。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:13:34.09

ブラジルができて日本ができないとは情けない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:13:42.15

150～160年ぐらい前までは人口の7％が丁髷した武士で
大部分が農民やっていたのが日本
それで西洋文明を入れて
近代科学に立脚した工業立国をやろうした

だが、飛行機を発明しようとした精神は
西洋人の社会から出て来たものであるのだから
その精神性を理解しない事には
しょせんは猿真似でしかないんだよ
GHQに禁止される以前でも日本ではB-29は作れないし
今でも作れないだろうさ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:13:46.58

配線がどうこうで型式証明が。っていうのはあったしな
型式証明というものを技術者がきちんと理解していなかったというのは大きい
でも、それをトップが「謙虚さに欠ける」っていうのは酷いなｗ

部下の成功は俺のもの。部下の失敗は部下のもの

いるいる、こういう奴……

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:14:04.44

部下も御せないのが上に立ってあまつさえ俺は悪くないときた

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:14:09.51

そりゃ素材の偽装も分からんかったじゃな・・

なんだったけ、アルミ素材だったか？
ひでぇ話だ、チャイナ採掘業者がベトナムの農地でボーキサイトを
採掘したんだったか、それで農地の周囲８ｋｍを汚染させてたとか。
そのボーキサイトを半島国に持っていき製剤にして日本へ輸出。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:14:11.22

>>143
どれだけアメリカにインセンティブを払うかが重要
中国ですら通すために基幹はアメリカ製特盛

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:14:13.26

日本に工場置いてアメリカの形式証明取るとか無理ゲー

やり方がアホ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:14:15.24

バカなんだろ
ボンバルディアとエンブラエルを買収すればよかっただけの話

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:14:31.60

まだちらほらアメリカの嫌がらせで失敗したとか
思ってるネトウヨがいるな。いい加減常に日本人は
間違ってないって思考やめろよ。だから衰退してる
んだぞ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:14:37.11

>>165
私がいろいろなことを言っても、彼らは『自分のやり方でやります』とはっきり言うとそういうタイプ。その当時の技術者は“うぬぼれ”があったのではないかという気がしています。

人の話を聞かないって共通してるね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:14:46.82

言うてもコレ組み立てるだけやぞ？？

https://i.imgur.com/194NclV.jpg

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:14:49.35

>>85
アメリカはアメリカ主導の時は優しいのよ

形式認証を取って競合他社になるといやがらせをするだけで

技術の問題ではないの

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:14:50.77

>>153
値段下げて売るしかないね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:14:51.48

型式証明とらずに国内で飛ばせばよかったのに

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:14:57.70

>>162
日本にはホンダジェットがあるからかろうじて面目は保たれているよ
零を作った三菱がこのざまなのは悲しいけど

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:15:03.79

下のせいにしてる時点で無能だろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:15:07.32

経営者が責任取るわけでなし気楽だね。その他人のせいにする姿勢が問題なんだろ。国の補助金返せよ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:15:18.84

それって書類一枚の話じゃないのにな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:15:20.27

test

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:15:21.21

>>63
英BAeと伊レオナルドとかもいるから大丈夫やろ？知らんけど

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:15:35.50

ジャアアップ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:15:40.47

品質は改ざんしたり天下り先という賄賂を渡して手に入れる物とか思ってそうな三菱じゃこんな手続きにも苦労するんだね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:15:45.94

この他人事が原因だろ
何技術者のせいにしてるんだか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:15:47.02

>>175
６０機くらいでは大赤字だから｡｡｡｡｡

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:15:50.30

型式証明の、具体的にどこが問題で対処できなかったのか誰も語らない。
失敗した失敗したとだけ言う。
しょせんそんなシロモノ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:16:01.40

観光カジノ売春立国のジャップは
飛行機の型式証明を取るより
飛行機の中でエロビデオでも撮ってればいい
(´・ω・`)

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:16:01.92

>>184
私がいろいろなことを言っても、

彼らは『自分のやり方でやります』とはっきり言うとそういうタイプ。

その当時の技術者は“うぬぼれ”があったのではないかという気がしています。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:16:06.24

>>164
型式証明なんてシステムで言う仕様そのものなんだから技術者が理解してないわけない。どうせ仕様通りに作ろうとしたら費用と工期で無茶苦茶言われてみんなやる気無くなっただけだと思うよ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:16:25.39

>>1
https://i.imgur.com/QltpWor.jpg

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:16:25.46

>>163
本質は間違いなくそういう所にあるよな
だから色々とギャップが出る

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:16:31.52

要は「現場に丸投げして失敗した」ってことでしょ。

人材交流なんてまさに上層部のマネジメントのさじ加減だろ。
優秀な奴だけ集めればいい仕事が出来るってものじゃない。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:16:40.23

>>1見るだけでわかる
原因は人のせいにする社長だと

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:16:47.30

型式取れなかったのはトップのロビー活動が下手糞だったからだろ？
下っ端のせいにすんな。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:16:47.27

バイデンは今頃になって慌てはじめた。
日本が在韓日本大使館の改築を凍結させたときに気付くべき。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:16:49.03

常識的に技術者のうぬぼれで失敗するわけ無いだろ
失敗したのは99%経営者のせい
技術者をコントロールするのも経営のうちだからな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:16:51.74

これインタビューで技術的にはまったく問題ないのなかったって話てた
じゃ何で失敗したの？政治？コロナ？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:16:53.50

>>174
開発費一兆円とかいってんのに、どうやってペイするんだね(笑)

>>175
国内市場だけで開発費まかなうの？(笑)

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:16:57.82

地に落ちたあほ三菱らしい結末でしたね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/08/22(火) 23:16:58.05

>>159
ほんそれ
技術者をまとめ上げる力がないからこうなったということに気がついていないんだよね
こういう経営者が日本駄目にする

【国産ジェット】MRJ計画失敗「技術者たちは謙虚さに欠けていた」 三菱航空機元社長が激白…破綻の原因はたった1枚の書類 [ばーど★]

【国産ジェット】MRJ計画失敗「技術者たちは謙虚さに欠けていた」三菱航空機元社長が激白…破綻の原因はたった1枚の書類 [ばーど★]