「家賃の安い団地に親を置き去りに…まるで姥捨て山」“庶民の憧れ”だった団地の悲惨な現状 ★2 [煮卵▲★]
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SPA! 2023/8/23(水) 8:54
「認知症老人が公園占拠」「ボヤ騒ぎが多発」――。限界を迎えた高齢化で外国人も逃げていく！
建物の老朽化や外国人住民との摩擦が取り沙汰されてきた団地。そんな「限界住宅」がさらなるカオスを迎えている。
少子高齢化のあおりを受け、限界を超えた団地の実態とは――？
◼団地の住人の多くが後期高齢者
「隣のおじいさんが孤独死して。次は私かもしれないわね」
「ここはもう、姥捨て山だ」
「70歳超えていじめだなんて、子どもじみてる……」
高度成長期の住宅需要に応えるため、1950年代中ごろから大都市郊外を中心に数多く建設された団地。当時最新のコンクリート造りで、時代の最先端を行く「庶民の憧れ」だった。
そんな団地がいま直面しているのが、住民の高齢化だ。冒頭で触れた声は、いずれも団地住民やその近隣に住む人たちの生の声だ。
国土交通省が2018年に公表した団地の将来高齢化率推計では、建設から40年以上たった団地の高齢化率（65歳以上）は現在すでに30％超。’35年には40％を超えるという。
住宅ジャーナリストの榊淳司氏は「この20年で、団地の高齢化は最大の社会問題になり得る」と警鐘を鳴らす。
(略)
◼「詐欺師すら近寄らない」限界団地の最終形
住民と住居の2つの老い。まさに限界を迎えつつある団地のリアルを確かめるべく、実際に団地に足を運ぶことにした。
「帰ってきたのかい」
神奈川県平塚市にある団地に足を運ぶと、老婦人にそう声をかけられた。どうやら息子と間違えられたらしい。
いくら説明しても誤解は解けず、心苦しくも息子として“母”に話を聞いた。
「少し前まで外国人が大勢いたけど、ここは家賃が2万円前後と安いだけが取り柄のボロ団地だから、お金を貯めてみんなどんどんいいところへ移り住んでる。ここは貧乏老人ばかりで、詐欺師すら近寄らないわよ」
戦後、平塚市は工業都市として発展。団地は外国人労働者の受け皿となり、現在も15％強が外国人世帯だ。しかし、外国人向けの食品店は閑散とし、道行く人々は日本人高齢者が多い。
長年、団地近隣で商店を営む鈴木茂さん（仮名・70歳）は、こう諦観する。
「若いのはどこかへ引っ越し、家賃の安いこの団地に親を置き去りにして体のいい老人ホームとして使っている。県も見て見ぬふりだ。
言い方は悪いけど、老人のほうが“近いうちにいなくなる”から、建て替えに都合がいいんだろうね。いよいよここは姥捨て山だよ」
外国人すら逃げ出してしまう団地こそが“限界団地”の最終形なのかもしれない。
◼外国人居住者とのトラブルが激化する団地も
一方で、現在進行形で外国人居住者とのトラブルが絶えない団地もある。神奈川県横浜市と大和市にまたがる団地だ。
この団地は住民の国籍が20か国以上という日本有数の多国籍団地で、外国人世帯率は20％以上に及ぶ。
取材当日は外国人を見かけなかったが、日本人の住民たちは戦々恐々としている。
「外国人が夜な夜な広場で酒を飲みながら花札をして騒いでいて、ケンカも絶えません。仲裁に入った警察官が木刀で殴られたときは、さすがに大ごとになったけど」
そう話すのは、この団地に10年住んでいる小沢浩一さん（仮名・66歳）。
また、それ以上に深刻なのが、高齢者間でのいじめの横行だという。
昨年、越してきた若林由美さん（仮名・61歳）が乗る自転車は傷だらけだった。
「根も葉もない噂を流されたり、物を盗まれたり、自転車を壊されたり……。最近は体調も優れず、きっと悪い電波を飛ばされてるんだと思います。
昔からここの住民は新入居者いびりが酷く、近隣から『いじわる団地』と蔑称されているようです」
この団地の高齢者世帯率は60％。高齢者と外国人で住民の8割を占めるこの団地には、住んでみないとわからない問題があるようだ。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/c870136166f81ad45baa08042ccb1656af8becff
★1が立った日時 2023/08/24(木)10:24:02.82
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1692840242/ >>1
■ 男 女 平 等 を 都 合 よ く 使 い 分 け る 女 た ち ！
権利はクレクレと要求、それに伴う義務や責任などの負担は一切しないでスルー
平和で安全圏に居るときは男女平等だろ！と喚く癖に
有事の際には女だから見逃せ！女だから危険なことはしません！と逃げる
↓
例：危険を伴う仕事、3Kやブルーカラーの仕事を拒否！あくまでも安全かつ快適なホワイトカラーの仕事のみ要求
例：戦争時、徴兵されるのは男性のみ、女は逃げる。これこそ究極の性差別なのに、女どもは何も言わない
例：男女の恋愛面でも都合よく平等や権利を使い分け、男性にのみ従来の価値観を押し付ける女ども。デート代は全額出せ！などなど
女が死んでも社会的な損失は一切ないんだぞ？男性に殺される女は大半が自業自得
むしろ男性の方が大事だからな
無職率も圧倒的に女が多く、男性と同じ義務教育を受けても難関大学は男子ばかり。この事実を見ても女どもに人権も教育もいかに無駄かってことがよくわかる
社会に出ても役に立たない女ばかりで、産むという取り柄しかない女が死んでも誰も悲しまないｗ
むしろ無駄な税金を使わずに済んだからメリットしかないんだがな
他の多くの国では女が産まれたら間引くところも多々あるんだから
それだけ世界的にも女というのは嫌われてる性別w
役に立たないゴミってことだわ
◆18歳以上の女のフルタイム勤務率が世界最低レベルｗ 無職率は世界ワースト！
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2020/10/08/data201008-chart01.jpg
大昔から女が差別（実際は区別）されてきたのはクズだからだろ
嫌う、嫉妬、妬み、責任転嫁、これらの負を表す漢字に「女」がつく理由がよくわかるｗ
昔の人間は正しかったってこと
姥捨て山も正しい、女に選挙権も人権も与えなかったのも正しいってこと
今の糞メスを見てたらよ～くわかること
男女平等と喚くわりには、未だに社会に出て働いて義務や責任を負担しようとしないで、美味しいところだけ要求する二枚舌の異常者
既得権は決して手放さない
この異常な生き物が世界中で忌み嫌われる理由もわかるだろ
女が産まれたら間引くという行為をする理由もわかる
女が数多くいても無駄だからな
資源や税金の無駄使い >>1
働かない女が世界一の日本で少子高齢化って、どーなってんの？
少子高齢化の原因は“女”だろ？
なぜ政府は女どもを叩かないんだ？
どんだけポンコツ女しかいないの？
30超えて産まない、働かない女ば処刑でいいわな😡
先進国で未だに突出して無職率が高い日本の女
無職率が高くて怠け者なくせに妊娠出産すら女差別だから強要するな！と喚く始末😂ด็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็
💴納税はしない、働かない、産む機械としての役目しかないのにそれも拒否ｗ
m9(^Д^)9m 一体誰が悪いのか、小学生でも分かるぞ？ m9(ด็็็็็็็็็็็็็็็็็Дด็็็็็็็็็็็็็็็็็)ﾌﾟｷﾞｬｰw
政府もマスメディアもニート並のゴミ女どもをもっと叩け
世界的に見てもこの国の女は異常
女は生きてるだけでは無価値なんだぞ！男性の出来損ないであり、産むしか役目がないカタワと同じだからな
産んだら処刑！姥捨山も復活しろ！税金の無駄遣いだ！
働きもせずに男性が納めた税金や金に寄生して生きるだけの屍ゾンビ!死ね！廃人雌豚死ね！ >>1
“女”だから馬鹿にされて差別されてるのではなく、“女という理由でありとあらゆる事から逃げてる”からバカにされて男性（＝社会）から信用されないんだよ
この構図をいつになったら理解するんだろうな？
生きてても何も生み出さないメス豚は死んでOK
お前らメス豚が社会で生み出したものは何一つないからな
産む（笑）行為なら野生の動物でもやってるのが現実ｗ 女＝野生の動物以下のヒトモドキ
料理や美容や服飾など、本来は女が得意な分野ですら男性が秀でてるのが現実ｗ 男性から大幅に性能や機能を削ぎ落とした生き物が「女」という出来損ないの派生である。
■今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからな
.
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1682068596/
👆↑👆
このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ～くわかるｗｗ女に人権すら不要な理由もわかります。
●夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル（笑）たったの５％（失笑）
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg
専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な
男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが？ｗｗｗ
世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者（寄生虫）だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな？
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w
●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本（笑）
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ？
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 ｗ
日本に出回ってる税金の9割以上が男性が収めたものです。
女はほとんど納税すらしてない寄生虫である！
なぜ女どもが“寄生虫”と罵られるのか、よ～くわかるねｗ >>1
m9(ด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้้Дด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้้)ﾌﾟｷﾞｬｰw💀😡日本女は世界一の怠け者だから、ガチで死んでいい
そして男性は世界一の働き者、ソースもある
男性の労働時間は日本は未だに世界一という事実
↓
OECD（経済協力開発機構）が2020年にまとめた生活時間の国際比較データ（15～64歳の男女を対象）によると，有償労働時間1が長いのは，比較国中，日本男性（452分），韓国男性（419分），カナダ男性（341分）となっている。有償労働時間のOECD平均は，女218分，男性317分である。
どの国も有償労働時間は男性の方が長いが，各国において男女比（女を1とした場合の男性の倍率）を見ると，男女比が大きいのは，比較国中，1.7倍の日本，イタリア，1.6倍のニュージーランドである。
ちなみに日本の男女での賃金格差はたったの1.3倍
つまり女よりも1.7倍の労働をやってる男性の方が時給換算すると、女よりも低賃金という異常な国
そして女どもは男性に比べて働かないのに、家事や育児も手伝えと喚くキチガイ
だから日本女は男性に殺されても文句言えない
【💀女が求める男女平等】→デート代は当然男が負担！男は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ？レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません！
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います！
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんｗ私は産む機械だから出産後は仕事やめます！だって社会が悪い！セクハラが悪い！
当然旦那が一家の大黒柱ね！でも財布は奥さんの私が全額預かります！
財布を渡さない男は経済的DVで訴えます！
↓
寄生虫女お得意の被害妄想：「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る（ドヤ顔）」 m9(^Д^)9m だからマンコは産む機械と罵られるｗ まあそりゃ姥捨山できるやろ
あの昔話だって有能じゃなきゃ考え改めることもなかったわけやし うちの親も家賃8万のJKKの団地から
家賃1万の都営団地に引っ越したくてずっと申し込んでるけど当たらない 団地でええやん
一人で広い一軒家に住んでても
余計寂しいだけ >「根も葉もない噂を流されたり、物を盗まれたり、自転車を壊されたり……。最近は体調も優れず、きっと悪い電波を飛ばされてるんだと思います。
w >>1
氷河期ネトウヨも利用価値が無くなったらこういうところにぶち込んで処分でいいかなwww 日本には本当に姥捨て山っていうのが、
日本各地にあった
自分の親を山に捨てて熊なんかに食わせてた
とんでもない民族だよ 捨てるってひどいな
どう育ったら親を捨てるってなるんだろう そりゃ自民党が日本の国土を再開発しない。と言ってるからだろｗｗｗｗｗ 韓国や中国のように目上の人へのリスペクトがないんだよこいつら 若い頃に団地買って終の棲家にして
高齢になっても住んでるだけだろ
別に姥捨て山でも何でもない >>9
港区の都営住宅を当てて住んでる人は宝くじを当てたようなものだね
倍率は数百数千倍らしいし ひとり暮らしなら一戸建てより団地の方が良いんじゃないの 姥捨山に捨てられた老女軍団が
山姥と戦う映画をつくるしかねえな
ヤマンバはガングロでルーズソックスで足ぶっとくて 団地のみならず住宅地でも高齢化が進んでる地域はたくさんある
普通のことだと思うよ
かといって長年住んだ場所を離れるのも不安だし いうほど憧れか？昔とか団地の子はーとか
マンションや一軒家と区別されてた気がするが >>15
親ってのは、鮭みたいに、子のためにボロボロになったら独り死ぬのがさだめなの。
それが生物の理。
子の人生の負担になるとかもってのほかだ。 >>15
親が認知症になりゃわかるよ
母が早くに亡くなり20年以上父の面倒を見させられた長男の俺はやっと捨てられたよw >>26
あとなぜか真っ黒にペイントされて菊の御紋が光ってるハイエースが鎮座してたりするよな ここまで0.6％くらいなのよ 正解の人は
若者泣かせると老後不安になるだろｗｗｗ
お前ら老人、生き方間違えたなwwwww >最後に訪れたのは、かつて東洋一のマンモス団地と謳われ、いまも単一団地としては日本一の規模を誇る東京北西部の団地。ほかの団地と比べると賑わっているが、高齢者率は45％に及ぶ。
敷地に入ってまず気になったのが、住民の喫煙率の高さだ。タバコ屋の前に灰皿があるにもかかわらず、みな広場で堂々とタバコをふかしている。
「老人は物を買わないから、団地内にあった魚屋はつぶれ、チェーン店もどんどん撤退していったけど、タバコ屋だけは繁盛してるね」
そう話すのは、分譲団地で20年近く暮らす飯田和彦さん（仮名・71歳）。
この団地では今年に入って何度かボヤ騒ぎがあったが、「ここは広いし、毎日のように救急車が来るから消防車が来てもわからないよ」とブラックジョークを飛ばす。また、この団地でも外国人移住者とのトラブルがあるという。
「外の植木に油を流す中国人もいるし、たまに外国人が広場で騒いでる。そんな時は目の前に指で輪を作って『目、枠（めいわく）』というジェスチャーで向かいの棟の人と意思疎通するんだ」（飯田さん）
↑なんかちょっと楽しそうじゃね また架空の作文
それを実在の人物、事実と信じるアホどものスレ 家賃が安いなら
我慢しろよ
おまいら子供部屋に住めるのも
家賃が安いからだろう
年金暮らしの親に寄生する無職
住んでいるのは古い団地
ワロスワロス >>31
そもそも親子は他人の始まりだと思う
親父が死んでから母とマンツーマンの生活が
長くなってお互いになんか合わないなって
気ついた
自分はお母さん子だったはずが年取ったら
変わってきちゃったみたいだ >>2
お前がモテないことはよく分かった
頑張って孤独に生きていってくれ >>29
田舎は一戸建てがデフォで
団地というと低所得者対象の市営団地しかないからだが
都会だと団地は普通
マンションが億ションといわれて高級化したのも
せいぜいバブルぐらいからかな >>33
正直団塊と団塊バブルは最期にハシゴ外されるんだよな可哀想でもある
巨人・大鵬・卵焼きとかテレビに教えられた文化で育って死ぬ寸前で自分たちの
文化は全てテレビとか新聞というステマの上だったと思い知るからな
おら東京さ行くだだって結局はテレビに焚きつけられて上京したってだけ
ジャイアンツはナベツネが死ねば普通に売却で新潟移転だろうね 少子高齢化なんだからどこに行っても全国姥捨て山だろ >>30
ほんとそうだね
子が自立できるのを見届けたらそれでいいんだよ
引きこもりとか犯罪者になったら一緒に連れていこうかね…
良し、と思った時に安楽死出来るといいのにな
タイミングよく病死もできないし、飛び降りとか怖いじゃん >>43
いや、本文は産んだ子に捨てられた親の話だろ 子の幸せを本気で願うなら
介護なんてむしろさせる方が苦しいだろ >>45
介護は実の子がやるべきでないかも知らないな理想は結婚できて嫁や孫が緩衝帯に
なることだけどね実際核家族で親子マンツーマンってうまくいってないじゃん 老人村みたいなの出来たらそこにいくんだけどな
子供の世話にはなりたくないけどいくとこないじゃん 俺は子が成人したらサヨナラで良いよ
だいたい、親だからなんだって話だよ 置き去りにされる親にも原因ある
愛情持って育ててたらそんな仕打ちされないよ 団地はエレベーターが付いていないから老人に3階以上はキツいだろ 自分ももし結婚できたとしたら介護は子供にはさせないつもりそしてできたら孫が
いいと思うしそれがむりなら施設で他人に見てもらいたいとにかく実子っていうのがくせもの
親子って血が濃すぎるからかなんかずれるんだよ生理的に 置き去りって言われても子どもには子どもの生活があるしな
老後の面倒を見てもらえないということは本人の人生に問題があった可能性の方が高い 元々子供いない人は覚悟してるでしょ
いる方が変に期待したりして辛いんじゃない？ 何が姥捨て山だよ馬鹿野郎
ちゃんと調べてから記事にしろアホが
一緒に住もうって子供が言ってるのに親が嫌がるんだよ
住み慣れたところから引っ越したくないってな 子供産んでやったとか恩返しとかよく言うけど、産んだのは私が欲しかったからです あと、孤独死って別に悪くないのでは。
脳梗塞とかで自分の意志と関係なく勝手に胃瘻つくられて何年も生きるとかいやだろ 親子は結構自立したら反発するのかもしれない
子供のころあんなに母が好きだったのに
母が年取ってみたら実はあんまり母と上手くいく自信なくなってきてる
なんかタイミングが合わないんだよね
自分の方がちょっとっつ何かしら我慢してる気持ちになる 子供を年金代わりに考えているとネズミ講と同じで破綻するわ >>58
今はヤングケアラーで児相が動くし
成人後は祖父母の介護をさせられるくらいならさっさと家を出るでしょ >>61
自分自身もそうだが両親より祖父を尊敬してたんだわねだから祖父の葬式は
父親が死んだ時と全然感覚違ったんだよ
なんかもうわが家の歴史の節目って感じでさ
大げさじゃなく自分の中で何か変わったんだ
祖父の棺を担いでから自分はまるで
生まれ変わったみたいに 姥捨山は賃貸料かからんのだがな
川や用水路やきのこ狩りに行かせるより幾分マシだな >>37
ウチは機能不全家族だったからねえ
俺は22歳のときに親父に実家を叩き出されてから帰らなかったし
母は鬱を患い俺が31歳のときに精神病院で自殺した
寧ろ順風満帆でなかったからこそ今をサバイブ出来ていると思うわw 日本は失敗した
原子爆弾で日本列島ともども自爆するしかない >>18
そうそれ
晴海とか既に買い手がなくて夜は居室真っ暗
共有部分しか明かりついてない ところが多摩ニューなんか尾根幹線にあるような一戸建てでも
同じようなこと起き始めてるんだな… どこ見ても老人ばかり
日本が衰退してるのがよくわかる >>61
本人に蓄えがある前提で
入院や介護施設の保証人になるくらいは仕方ないがな
100歳まで生きられたら孫がするしかない
子が80代だからな >>70
自分はそうは思わない実際両親より祖父母にいい思い出が多かったしな初孫と
いうのもあるけど両親にはあんまり似てないのに顔とか祖父そっくりでさ
隔世遺伝というか価値観も祖父に似てきたのよ 置き去り言うから、わざわざ限界団地を買って放り込んでるのかとおもたら…
なんでも子供のせいにするなし。 >>71
うちは母親が義父母(私から見ると祖父母)の介護をしていたから
二人が相次いで亡くなった時は「お母さんおめでとう！良かったね！」と思ったわ >>76
団塊が結婚する頃(団塊ジュニアが生まれた頃)は日本の人口大爆発で
郊外の山切り開いたり団地で上に積み上げたり
しないとマイホーム持てなかったんだよな
これからは人口縮小で便利なところに住めるようになるから
若い世代は坂道だらけのニュータウンとか団地とか住まないよ ほんとそう。
ＰＬＡＮ７５なんか、よく作ったよ。
今の日本は年寄中心。それに媚びてる政権。
明日はないね。せめて、スパゲッティ症候群や
無駄な延命治療には保険なし。
そこからだよ。 >>73
うちも親父ははっきりいって最悪だったよ俺が中学くらいの時には働いてなかった
でも年取ってみると自分も価値観自体は父親に似てるところもあるかと思う
ただ父親もさ結局親子だから血が濃すぎて反発したんだと思うわ 神奈川県で住居費2万
固定資産税も修繕費もオーナー持ちの状況が長いこと続いていたのに
何で老人ホームに入るお金すら貯められなかったの？この人たち 老人だけ集めたメガシティ作ればいいのに。
介護するにも効率的だろうし。 老後は団地に集まっていてもらったほうが介護するほうはやりやすいんじゃね？
戸建て住宅を介護する人が回るの大変でしょ >>75
朝日が出たら起きてきて、夕日の前に寝てしまうのかもしれない。 >>69
次の選挙はぜひ「安楽死制度を考える会」へ
ttp://honshitsu.org/election.html
俺は必ず一票入れる 格安以外取り柄が無いもんな
建物も使い勝手が悪すぎる
と言って改修も限界だし 老人ホームに入れるのは金いらんぞ
縁を切れ
現代の姥捨山はココ
しかも黙ってても三食メシが出る天国だぞ 倉庫代わりに使うにしてもエレベーターないしな
1階でも階段あるし、泥棒が怖いし >>86
住宅需要喚起で家族の在り方を分割したようなもんだからな。
最後は女性のおひとり様賛美でマンションまで買わせるという。
誰も後先考えてないのにね。
いまさら少子化に無駄金突っ込むのもどうせ利権で泡と消えるだけなのに。 >>103
ポックリいけばいいが、現代医療で延命されるから社会負担は増えるばかり。 低所得の外国人優遇してるのはなんなんだ？
結局当初の入居対象だった中流家庭を排除した結果だろ 子どもがいたって息子夫婦の家に同居なんか嫌だもんな
居心地悪いなんてもんじゃない
誰だって独居を選ぶよ
そして最後は孤独死
それでいいんだよ 団地といってもURや都営もごっちゃにしたら話にならないわ
これは神奈川なら市営や県営の話だよ >>87
母が鬱に罹ったのはソレも原因のひとつと思われる
父が栃木で独り暮らししていた祖父を市川の実家に呼び寄せ介護させたから
祖父が亡くなった時俺は叩き出されたて失踪中w >>106
ゆうてもぽっくりいける病気のほうが少ないぞ なあに、あと20年もすればそこらじゅう姨捨て山になるさ 団地じゃダメなのか？
昔は団地住まいが普通だったろ
子どもたちには昔はこうだった大変だった今の子どもは恵まれてるとか説いて我慢させるくせにな >>107
これは分譲の団地であって
自治体が福祉サービスとして低所得世帯に貸している
市営団地とは別だろ
市営団地は最初から中流向けではない >>107
低所得層しか入居希望無いからだよ
中流が入居って半世紀前だ 団地は建て替えとか上手くいかんだろうな。
立地も悪いし。 親を団地に置き去りにすると
1、介護負担から解放されます
2、親は生活保護の認定を受けられます
3、訪問介護など福祉サービスが充実します
メリットしか無い 老人よ！お前らは100％これから貧乏になり貯金を崩し
若者からも子供からも相手にされなくなるｗ
なぜか？わかるか
言うわけないだろwwwww >>20
言われたなぁ…
実際もの(ファミコンとか漫画)なくなってすっとぼけてたから納得したもんだ >>75
嘘つきだな
晴海フラッグは抽選殺到高倍率で欲しくとも買えない状況なのに
しかも入居は来年の春だから誰も入居していない >>1
庶民の憧れｗｗｗ
団地に住みたいと思ったこと1mmもないわ！ｗｗｗｗ 今や住民の半分以上が日本語話せないアウトローでマイルールな外国人
残りのほとんどは高齢者
ごく少数だが日本人の若い家族もいるが仕事が忙しくて何もできない
都市部の団地はそんな感じで終わってる 生活保護のグループホームとかで政府がおなじことやってるんだからこんなもん批判にはあたらないよ >>126
自分で言ってて情けないと思わんか
そういうやつほど呪いを吐き散らかして
生にしがみつこうとするもんだ 高島平とか、爺さん婆さんとHIKAKINぐらいしか住んでないからなー エレベーターって入口辺りに外付けにしたほうがコスパ良さそうだよな
設備交換は丸ごとやったほうが良さそう 団地って購買部みたいなのがあってそこで食料品とか賄う事ができたんだよな
ちょっと憧れた これ笑えねえよ
団地の商店街がゾンビ街になってる
全てがスローになってる@せんげん台 最近の介護施設入所はまだまだ大企業の入社試験並みに難しい。
入所で有利な条件が「要介護4以上」「身体障害者手帳3級以上」「介護可能な指定難病」 公園とかあるけど
外部の者が遊んでると白い目で見られたり 50年前はまだ庶民の家はぼろぼろの木造平屋が多かったから団地が最先端だったのだよ >>1
日本で一番おもしろいのは
「私は、親に感謝してる！」「おまえは、親を大事にしろよ！」って
説教してくる奴が、親と一緒に住んでないことだよね
親子で大感動の結婚式挙げてマウント取る奴とかｗ早く親と暮らしてやりなよ 左右上下斜めの音は筒抜け
階を跨いだトイレの音や風呂の音も筒抜け >>118
丘の上に建てたりしてるからな
重量の関係でエレベーターも付けれない
なのでリノベーションで誤魔化す
けど他の古い賃貸よりは良いかもな
無駄に敷地は広いから介護の車も入れるし >>15
ネラーなんて「はやく安楽死制度を！」とまだ介護も始まってないのに親を殺す気満々だぞ 「隣のおじいさんが孤独死して。次は私かもしれないわね」
いいじゃないかーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー安い家賃なんだから！雨風が防げれば！ホームレスよりは！！
孤独死したらーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー自治体が処分してくれる！ありがたい！ありがたいことよ！！ 一軒家だって老人一人で住んでるの多いしそれが団地だと問題なのか？ >>118
高度成長期とかバブル期だと地価が高くて辺鄙な位置に建ててること多いからな 認知症の老親を勝手に団地の入口に置いてきたってんならともなく世帯主は親で普通に住んでるんなら「置き去り」っていうのは違うのでは という記事を書いてる記者は親の面倒を甲斐甲斐しくみてるのかねぇ
放置か嫁に丸投げじゃね、多分 >>143
やだよ
親と一緒に暮らしたらこどおばこどおじ扱いなんだぜ
そんな日本にしたのはお前らじゃないか 無線ヘッドホンとBluetoothイヤホンと耳栓必須 米本団地がマジでやばい。陸の孤島と化してる。若いのは逃げ出して高齢者ばっかし エレベーターもないようなコンクリの建物なんか
出入りできる牢屋とかわらんｗ >>146
車が各家庭の階段前に停車するスペースなんて無い
基本設計が古すぎ 団地っていってもURとかは安くないしね
安いのは公営団地だけだよね知らない人多そう 認知症初期は正気の時間が多くあり施設とか嫌がるからなぁ >>156
妻子がいて、親と暮らせば親孝行って
言ったのも、おまえらなんだぞ 手癖の悪いのはどこにもいる
団地はともかく本家に金の有るとこの次男三男のせがれとかなぁ… 限界団地
限界ニュータウン
限界タワーマンション
老人ホームと化した場所はどこも一緒
若者も外国人も近寄らない エレベーター無いとか話にならんよね。
４階に住んでる爺さん婆さんとかどうしてるの？ 金のない親なんて負債にしかならないからな
縁切るに決まってる >>160
階段前なんて書いてないぞ
敷地としか書いてないんだが 地方在住独身バブルだが、親が死んだら、
首都圏移転も考えてる
低収入だったら、首都圏で新宿駅まで片道
１時間半以内でこんな安い所に住める可能性も
あるの？
つうか多分○○県に何年か住んでる事が応募する条件とかで、俺みたいなのは凄い倍率で入れる確率は低いのかな? 千葉埼玉の不人気地域でも良いけど >>173
リタイア後に越してきて団地に申し込むのは心象悪い
ナマポも論外 「子どもは産まないとだめだよ、老後どうするの？」
この老人達、若い頃にこの台詞言ったろうなあ
自分らも団地住まいで親の面倒なんか見ていないだろうに 多少の田舎でもやっぱ1戸建て庭付きで車2－3台は置けて土地建物も自分のじゃないとヤダｗ
近くにはバス停と最寄りの駅まで徒歩15分圏内でスーパーや大きい病院も近所にあって
高速道路までのアクセスも良好じゃないとな
つまり我が家最強ｗｗｗ >>165
確かにな
しかし俺は身長178cm元サカイ現業の輩だから有無を言わさず父の荷物を運んでやったわw >>29
昭和50年前後は団地も高級なのがあって
今ウチが住んでるのがそれ
防音、耐震、地盤もばっちりの堅牢な団地よ
植栽して緑が豊かで公園の中に住んでるみたい
駅前だからスーパーファミレス郵便局に銀行も徒歩数分
最初から住んでるのは医者や国家公務員とか金持ちだから民度高い
約80平米 でも一千万で買えた
団地も色々だよ～ >>182
土地建物の管理は年取ると大変だぞ
庭の草むしり
雨樋の清掃
2階に上がるのもしんどくなれば
電球の交換すら苦行だ 今の50代くらいから考え方変わるので年代によるよね
70歳以降の老人は親を棄てたとか、育てた恩とかそんな考えしてる人多い 知り合いがゆうてたけど残留孤児が住みだしてから
ベビーカーまで盗まれる様になったらしい 本人が希望してる場合もあるし
引き剥がしは痴呆が一気に進む うちの父親は建てたばかりの家に離婚後に1人で住んで子供の自分らは築年数の古い祖父母の家に放り込んだ
トイレボットン
小学生のときに家がボロいとかで同級に凄い馬鹿にされた このゴミ世代を支える為に社会が未来を犠牲にして全力で支えさせられるハメになってることを思うと
まったく同情する気にならない
さっさとくたばれ >>185
昭和56年以前の建物は旧耐震基準だから
新耐震基準で補強工事が行われていないと危ないよ 今はまだマシだぞ
お前らが老人になったときが本当の地獄だ >>1
この団地って分譲団地？
なら買った自己責任じゃんw
>にもかかわらず、団地の建て替えが進まない要因に区分所有法の存在がある。
「区分所有者の5分の4以上かつ議決権の5分の4以上の賛成がなければ、建物を取り壊すことができません。制定当時は60年後のことなど想定していなかったのでしょう」 孤独死って意外といいよ
楽な死に方１位餓死２位凍死、眠るように安らかに死ねる
延命治療という医者の金儲けの道具にされて、ベッドに
拘束され胃と喉に穴開けられ無理やり生かされる地獄
に比べればはるかに人道的。
死んだ後の始末なんか関係ないし 母親が、私は延命治療しなくていいから…、っていうから、
わかった！いざとなったらサクッと逝かせるように医者にいったるわ、って言ったら
怒ってた笑
バーカと思った 子供との関係を良好に保ってこなかったからだよ
厳しいしつけで自立した子供は親なんか簡単に見捨てるわ
親「はよ仕事しろ、働かざる者食うべからず」
子供「じゃあお前が働けなくなったら死ねよ、俺に頼んなよ」
こうなるわな 冷たい話だけど18年〜22年育てたからといって
嫁と上手くやれる気もないならここから30年〜一緒に暮らせも
ボケて訳が分からなくなってる自分を死ぬまで面倒見ろも結構酷い話な気はする 空いた場所は
染込んだ内装引き剥がして
コンクリ打ちっぱなしの
おしゃれなマンションにすれば
若いのが住むよ >>195
そうだな、
今は団塊の老後の世話を介護士として団塊ジュニアがやってるからまだなんとかなってるよね
団塊ジュニアが後期高齢者になったときに介護してくれる人はおそらくいないと思う >>173
都内は三年住んで無いと申し込めない
神奈川県だと県外民も行ける
地方から身内頼って来たら皆金無くて見れないからと団地に引っ越して来た老人夫婦とかいるよ >>201
見捨てられた、もまあ本人はそう思うかなというか
結果的に、というか 俺が住んでる団地も外人が多人数で住んでるが
年寄りに比べてずっと節度がある >>192
因果応報w今度は父親がされる番古い家に放り込めw しょぼい戸建は築30年経たずして、外見ぼろっぼろになってるパターンはあるねｗ
メンテナンス（費用工面を含むｗ）の大切さよ。そんなお宅の水回りはもっと早く
寿命を迎えてしまうし >>203
俺は寛大だから15年一緒に住んでやったけどなw そんなん言うんだったら拾って保護してやれ
知ってるのに放置が一番ダメ >>18
今住んでる年寄りが若かった頃の団地暮らしは憧れのステイタスだったからな
似たようなもん >>23
爺さん婆さんの場合エレベーターないと上の階の人は登り降りがキツイかも >>199
良い母親だな
何にも決めないで倒れられて急展開で延命処置どうするか決めるの直撃より良いぞ >>29
お前の言う昔は精々30年くらいだろ
それより昔のその団地が新築で子供だらけだった時代の話だ 仕事をしている子供と住むと、収入制限に引っかかるから、高齢の親世帯だけで住んでるんだよね？ >>215
野生動物よりタチ悪いよ
ソレ言ったら喧嘩になるだろって本音をバンバンぶつけてくるから何度絞め殺してやろうかと思ったことかw >>207
メイドロボが一般化して、お気楽生活だろ（能天気
趣向性の高い美少女型も課金次第だなｗ 高齢化問題は住居だけじゃないからな
先日スーパーでマグロ（ブロック）見てた時のお婆さんとの会話
「それはどうやって食べるの」
「刺身ですよ」
「私は刺身食べられないのよね」
「それは残念ですね」
この会話を３回繰り返した
足腰健康そうだったが
これは認知症の中期に差しかかった状態で
ここまで進むと一人暮らしは無理だ
こんな年寄りが１人で買い物に来てるのが現実だ
スーパーではここ最近高齢者が車送迎つきで来てるのをよく見る
タクシーで買い物に来る人も多い
帰りのタクシーが呼べなくてオロオロして店員が手伝ってあげてるのも見た
日本の10年後はさらに凄い事になると思うし
これは他人事ではない 老人ホームも、認知症徘徊老人が毎晩複数人発生するから、眠れないけどな
諦めるしかねーんだよ ボケ老人たちが自由に徘徊して糞尿を垂れ流せる
ボケ老人シティを作ろう >>141
立地が終わってるとこはそのまま滅びていいけど旧国立競技場の近くにあった一等地のボロ団地とかみたいのがまだまだあるからな 借りれないから高齢独身は逆に
負動産の団地とかリゾマン買うんだよ
売れないけど死んでイラネが出来るから 父親の家をGoogleEarthで見たら金無いからボロくなってる
おまけに庭に木を生やしまくって隠してるのか
逆に空き巣に入られそうな感じになってる
庭とかセンスのない人間が好き勝手にすると雑木林1歩手前みたいになる でもさ、高度経済成長時代に自分の家を持たないでずっと団地というのはお察しだよ >>23
人と合う機会は若い時より重要かもな？余り話さないと言葉を忘れるかも？ｗ
孤独な爺さんが切れるのも、表現できない不満があったりね つうか地方に老いた親を死ぬまで置き去りにしてる方こそ姥捨山じゃん 仕事してない住むところも無い奴はこのおばあちゃんと一緒に過ごせば良い、寂しくないし >>221
いや違うんよ、
心配してほしいだけなんよ
全然いい母親ではないので、
まあそういうときになったら
サッサと死んでもらうわ >>193
団塊を失業させて子育て終わった中高年男女を非正規バイトにして
氷河期を正社員にして親の面倒見させた方が
技術継承も出来たから社会全体の衰退回避出来ただろうなとは思う 団地といっても公団とかの類はたんまり
資産持ってる奴いるけどな >>163
URは相場に合わせるから便利なとこは普通に高い
ただ保証人不要とか手帳で色々とかあるからアレな人の割合は高くなる 結局俺の心配より金の心配かよで俺も踏ん切りがついたわw 今の団地ってバランス釜じゃない普通のおっきいやつなんやろ最高やん 昔の団地も建替え、リノベーションしてニューカマーを狙ってる >>234
庭付き戸建ては草むしり大変だよね
業者が定期的に除草伐採してくれるわけじゃないし
高齢になったら草むしりも無理だよね ユダヤのことわざかな、
家は借りて住め、本は買って読め。
ってのがあるらしいが
いい言葉だとおもう 若い時に、どこに住んだら年取ってもやっていけるとか考えないんかね
主要駅が近いとか
バス便の新興住宅地も早晩こんな感じになるだろ >>182
スーパーがいつまでも在ると思ってるだろう？
田舎は商用施設が消えて行くからな
まだスーパーがあるうちに自給自足のスキルを身につけよう 中国人がどんどん日本の土地かっていってるんだよねぇ
対策しないとこの国いずれ乗っ取られる >>247
庭あると年数回庭師に依頼してやってもらうか
ガーデニング好きなら自分でやるか
庭師の維持費も嫌だしガーデニングも嫌な場合は除草シートして上に小石で草生えなくしたりしてんじゃね 延命治療の弊害はテレビでは言いにくいのかもしれんが
はやく周知すべきだろうな >>234
除草王をブチ撒いて来来月辺り行って一か所に纏めて
邪魔くさい枝だけ切ってこようぜ 不動産って「不」動産だから
買うなら立地が全てよ
土地広くて安いからって、駅から15分以上離れたとこに買ったらダメ 長生きしていい人とそうじゃない人がいるからな
自分はそうじゃない側だわ >>249
常に住処を追われてきた民族らしい諺だわ
ユダヤ人に安住の地など無い 高齢者や障がい者は家族が介護するんじゃなくて、適当な物件に一人暮らしさせて行政に目一杯頼るのが一番だしな 神道に生きるも死ぬも無いからな
殻が古くなって壊れたらまた新しい殻の中へ…
安楽死施設作って古い殻からさっさと開放させて世の中の新陳代謝を活発にしたほうがええよ 父の場合
自分の年金を自分で下ろせなくなり
毎日のように俺に財布返せ通帳返せが始まって
俺の施設探しが始まったw かと言って、みんなが団地出て施設に入れる訳じゃないし
雨露しのげるだけマシだろ >>204
変なこと考えるなよ
かなり気分悪くなるぞ
そして数時間後に気がついた時に生きていたことを後悔する
死ぬ時はこれどころではないのだろうな、と >>263
よっぽど強靭な精神力でもない限り、晩年は親族の助けが必要になるから(入院の準備や保証人)人脈作れないなら金を残すしかない >ここの住民は新入居者いびりが酷く、近隣から『いじわる団地』
神奈川は一都三県のうちで、東北からの移住者とその子孫が住民に占める割合が最も高い県
故郷から神奈川に引っ越して湘南住民にロンダリングしても、「よそ者に冷たい」東北魂は変わらねンだわ 高齢化より外国人よりイジメかよ、ほんとお前らクズだな 「根も葉もない噂を流されたり、物を盗まれたり、自転車を壊されたり……。最近は体調も優れず、きっと悪い電波を飛ばされてるんだと思います。
昔からここの住民は新入居者いびりが酷く、近隣から『いじわる団地』と蔑称されているようです」
悪い電波…？糖質？ 財力のある自治体なら、県営住宅・市営住宅等は容積率に余裕もあり、建て替えに進む
EVは当然、段差無し・引き戸・後付け手摺用の下地・跨ぎ高さの低い浴槽等、大抵ユニバーサルフリー仕様
敷地内もスロープ完備 中々良く考えられてる ま、家賃は徐々に上がるけどね
分譲は駄目だな 管理組合が機能不全に陥る 管理会社は逃げる 儲けにならんし
建て替えるにも、民間マンションだと容積率にも余裕が無い
今後、スラム化したマンションが全国で２字曲線的に増加する 1950年代の団地ってアスベスト使いまくりで
取り壊す費用が通常の2倍くらいかかる
それに目を付けた悪徳土建屋が防護措置しないで
取り壊したりするんだよ
豪雨の日に住民もろとも爆破解体しろ >>234
木は鳥が運んでくるのか飛んでくるのかわからんけど、所かまわず生えて来る物
最初はひょろっとして世話したりもするが、数年で素人は何もできない高さまで
伸びて途方に暮れるとｗ気に入ったもんじゃなきゃ強めに剪定、体が動く内に。。 >>258
県外だから行けない
あの昭和思考とは感覚が合わないわ
昭和思考ってブロック塀で隠して木を生やして更に隠そうとする
今はブロック塀とか置くと空き巣が隠れやすくなるから置いても2段か3段だよね
あんな昭和感満載の古くなった家とか残されても迷惑 >>273
団地やマンション住まいに新宗教信者が多いだろう事は想像付くでしょ？w >>254
公営住宅なら収入によるから年金暮らしなら1万とか2万 >>279
いや横の畑も祖父母居なくなってからなんか木を生やしてる
無造作に生えた感じの木ではないから
あれなんであんなことしてるのか意味が分からない >>1
これ高島平団地か？
>最後に訪れたのは、かつて東洋一のマンモス団地と謳われ、いまも単一団地としては日本一の規模を誇る東京北西部の団地。ほかの団地と比べると賑わっているが、高齢者率は45％に及ぶ。
敷地に入ってまず気になったのが、住民の喫煙率の高さだ。タバコ屋の前に灰皿があるにもかかわらず、みな広場で堂々とタバコをふかしている。 YouTubeに上がってる1万円で買った家とか、残置物が数トンあるからな
廃棄するだけで死ぬほど手間と金が掛かるし、しかも幽霊がいたりな 公営住宅（都営／区営）と団地（公団）
って区別するもんだと思ってたが 当時、団地ブームだったから
しゃーない
そこいら中、団地群だらけw
だいぶ建て変わった
団地オタ的に寂しい
鉄オタが廃線、廃車を
懐かしむ気持ちが良くわかるw >>284
農地で何か言われて、手間かからず実がなるのを植えた感じかも？
ほったらかしだと、それなりの物しか出来ないけどね >>45
ワテのお母んはお父んの遺族年金で病院→老健→特養で寝たきり
7年目くらいかな。
コロナで面会できなかったが先月3年半ぶりに顔見たわ。 >>1
団地はな、当時のアッパー層向けの勝ち組が購入して住む物件じゃったんだぞ 団地妻なんて言葉まであったくらい
今だとタワマンじゃな 外国人が入居してる団地なんて、ゴミの選別なんてしないから、収集業者が回収しない
ほったらかしの生ゴミに大量のゴキブリとネズミが群がるようになって、それらは部屋にも侵入してくるようになる 近所の神社の裏に小規模都営団地があるんだけど建物全体から何とも言えないオーラが漂ってる
高台にあるのに快晴の日でもそこだけ空間歪んでるような気がして怖い >>294
神社とか寺の真隣には絶対に住まないと決めている >>295
だね
おたくにはバチが当たるかもしれんし >>1
昔、大和ハウスの子会社に大和団地株式会社ってあって
団地専門の会社かと思ってたら普通に戸建てやマンション売ってたw 外国人が住み込み出した物件は、スラム化が進むんじゃぞ？
今で言うところの、タワマンじゃな 木は雑草対策だろ
ろくに手入れせずにほっとくと気がついたら撤去に諭吉が三桁飛んでいくことになる
こっちの都合などお構いなしに勝手に生えて伸びる植物がご近所に迷惑かけんか常に気にする必要もあるし
家は集合住宅がラク >>274
団地妻…って憧れワードじゃないよ
ここ何も知らないやつばっかりだな >>296
つまんねーし、知識も無さそうだからあぼーんね GoogleEarthで年1くらい見ながら
ほんとセンスないなぁ思ってる
車庫サビサビなのにそこを新しくせず何故が物置を買って置いた模様… >>295
俺の5代前は900年以上続く神職家からの婿養子だよw 家制度の破壊と核家族化を推し進めたビジネスの弊害やね 都営団地群の近くで働いてるけど、どの建物もエレベーターが無いんだよ
立地は最悪に近い、駅からバスで15分バス停から徒歩5分
あんなところに年寄りが住めるとは思えない と言うか高齢者は歳を重ねたら
引っ越しは異常なまでに嫌がるよ 40年後のタワマンの光景
修繕費が高く付くからさらに悲惨 団地妻って、単に「団地くらいの集合住宅に住む若い奥さんで…」
って設定で日活ロマンポルノのタイトルとかになったような言葉
決して褒め言葉ではない エレベーターもない団地で高層階にツッコまれる
老人は気の毒だな
せめて1,2階に入れたげて 何にせよこれからの日本はどんどん地獄絵図になるのは確定
それなのに今子供作るやつって頭おかしい 家の近辺建て替えて普通に綺麗だぞ
エレベーター付いてたし 正直、「親を置き去りにして〜」なんて知らない人にまで話す性格の老人を引き取りたい子供もあまり居ないんじゃないかな
同居したら嫁姑問題をご近所にスピーカーする未来しか見えない >>10
古い団地は風呂桶が丈高い
跨がないと入れないから老人は危ない >>310
それは都営住宅ね
いわゆる団地の主流としては、旧日本住宅公団が建設した大型団地
今のURの前身 >>316
考えようによっては、無料同然で持ち家が手に入るけどね >きっと悪い電波を飛ばされてるんだと思います。
この一言、入れる必要あるのか？ >>312
思い出物を捨てるのがイヤなんだと
実家の物が多すぎて整理を勧めたけど断固拒否された
親が死んだらゴミ屋敷との戦い >>318
だから俺ら長男は結婚しない
長男の父に嫁いだ母が自殺した事もあったし俺は尚更ねw >>248
老人ホーム入るといろんな感染症（病気）移されて死ぬの速まるよ とある団地だか公団のある区域のコミュニティハウスに行くためにバス乗ったんだけど乗客がもうね... 1階2階は人気なんだよ
郵便も玄関ポストに入れてくれるし
うちは1階2階は老人がほぼ占拠してる >>295
やっぱ神社仏閣の周辺て何かあるのかね？
そこの住人は知らんけど建物自体が怖い 関東だと断熱が甘くて結露するかもな？明らかに寒い地域なら
バリバリ外断熱で関係ないし、お得度は高いかも？
古くてもプレキャストのRC躯体は丈夫そうだもんな うちはURの団地だけどゴミ分別しないでも捨てられるし
清掃員いるからきれいだし不満ないな
隣の音も全く聞こえないし >>321
それは無理だな、盗難アジア人や難米人が買いに来るから
あいつらもうすぐ熱波で自国に住めなくなるから >>332
当然
神社は死者を祀り
寺は死者を弔う
ところだw 平塚から藤沢あたりの海岸沿いって団地だらけやけど
あれって津波の防波堤を担ってるのか？ 思い出のマーニーだったか市営住宅なのに洋風の立派な一軒家で驚いた
昔はあんな豪華なモダンなのがあったのかと >>332
夜になると神様が代わるとも言われてるし、時空が歪んでると感じる神社仏閣は、タイムリープする可能性もあるかと 高島平団地なんて昔は高層建物でステータスあったんだろうが今や・・・だな 古い建物でエレベーターがなくて4階、5階の人は大変だろうね
後付けでもされれば随分ましだが >>338
海岸沿いのは意図的に狙っているね、市の広報なんかで見た記憶がある 夜に玄関出て階段降りたり上がったりするの怖い
何が居るか分からないから しかし成人した子供と一緒に暮らすのは無理だよ
お年寄りが不安なく一人で暮らせる社会こそ目指すべき福祉国家だよ
年金で暮らせる家賃で、防音のしっかりした（耳が遠い人はテレビなどの音を大きくするから）1DKのアパートを作れよ
60歳単身者限定で
日本人、特に為政者は二世帯同居という都合よい幻想を抱きすぎる
アメリカみたいに成人したら後は勝手にやんなというのが常識にならないといけない
親と暮らすのはルーサーだ >>320
都道府県営のものも、市営のものも多いよ
団地といっただけではどれを指すかわからない >>329
んなこたーない
むしろ介護付き有料老人ホームは毎週健康診断あるし朝昼晩と栄養バランス考えた食事が出て
毎朝決まった時間に起きて決まった時間に消灯になって色んなレクリエーションあるから
家に居て怠惰な生活をしていた時より健康になる でもどんどん建て替えすすんでるじゃん
幼少のころ住んでた団地がすっかり変わってて驚いた しかも階段や通路の電気消せ消せ言う年寄りが居る
玄関出たら真っ暗で怖いんだわ >>348
そういうの出来てきてる
民生委員の訪問があって、確か入居時の敷金が40万とか 昭和40年代は赤茶けた屋根の一階しかない庭付き風呂無しの団地まがいの貸し住宅がたくさんあって、あれで育ったから階段昇る4階建ての団地なんかヤマトのバイトで宅急便運んで絶対住めないって思った。 >>194
実際大震災でもどの棟もヒビも入らなかったよ！東京湾に近いのにね >>323
バランス釜だと、別の釜使うと、跨ぎ高さを軽減できるけど 沿岸沿いって、工業地帯で工場勤務のお上りさん詰めこむ一帯だぜ
あとは当時の最先端の間取りがうんたらーって売り込めば売れるって寸法よ
今で言うタワマンと一緒じゃな 子供が同居しようって言っても動ける内は慣れた家でってのが大半で残ってるんだろ。なに残酷物語調にしてんだよ。 >>337
>>340
もう近道するために突っ切るの控えるわw
他の団地は何とも思わないけどその都営だけなんか苦手なのよ 先祖自慢とかアホくさい
うちは武家と神父のハイブリッドだ
宗教は政治的思惑で敷設していく事実を知ればファンタジー語ってる者が心配になってくる
実際は即物的な理由で建てられる
そして自分はいま現在檀家だが宗教など一切信じない
なかば夢見がちで語ってる人を見れば頭おかしいと内心思ってる
先祖と自分は違う
過去の偉業は先祖のもの、今の偉業は自分のもの
失敗も含めて エレベーターの無い団地にジジババは対応出来ないよ。 >>350
だな
父も入居から半年近く経ちだいぶ落ち着いたよ
15年同居してやったから資金にも余裕があるw >>325
自殺するくらいなら子供連れて旦那の全財産持ち逃げして家を出れば良かったのにな
鬱になるともうそんな気力も考えも無くなるのか ＞当時最新のコンクリート造りで、時代の最先端を行く「庶民の憧れ」だった。
集合住宅はババ抜き
理想は老後の終の棲家に新築マンションを買うことだね
若い内に買っても後が大変だよ >>1
こういうの見るといかに自分の住環境が恵まれてるか実感するわ >>343
70年代半ばの漫画で団地の悲惨さが描かれてるのを見たことがある
憧れの団地のステイタスはおそらく設計的に10年もたなかったんだろうな >>362
自慢なんかしてねぇぞ？
呪いは俺の代で断ち切るわw お前らも若いうちに家位買っておけよ
年食って住むとこなかったら地獄だぞ 70代なら昭和すごろくの勝者
好んで団地に住み続けているんでそ >>357
市営団地なんて全国にいっぱいあると思うが？ >>343
エレベーターないから高層階はめちゃ安いんだっけか >>359
そそ 同居して親の面倒見るのは正義じゃないね むしろ争いの元
元々同居してたならイイけど、後からの同居なんてまず無理がある
そもそも嫁の負担がスゲー事になる
認知になればグループホームにぷっこむのが正解 新興住宅地なんかだとゴーストタウンみたいになってるところあるんだってね
家買う年代はだいたい一緒だから、死ぬときも近所でいっぺんに死ぬらしい >>375
東京は都営住宅か都民住宅かな
そういえば区営住宅というのもあったかな
都下の市部には市営住宅もあるんだろうか？ >>1
外人に乗っ取られるくらいなら滅びた方がマシだわ 公営は部屋あっても単身は入れないとかそんなのばかり 中国の団地とか１０階建でエレなしとかだろ
日本以上の高齢社会なのにどうすんだろ >>364
引きこもってネットスーパーで対応してる
金があるなら中古の一軒家に住むべきだと思うんだがなあ URだって一階でも真ん中辺りだとたどり着くのに大変だろ。
忘れ物なんかしたら更に大変だ。 >>376
エレベーター無くてもOKなのは5階までだよ
6階以上はエレベーター設置義務がある
高島平は高層団地だから当然あるだろう >>366
子供(俺弟妹)は全員実家を出ていた
母は農家の跡取り娘にも関わらず親族の大反対を押し切って東京府目黒区生まれの父と結婚し実家は妹が婿養子を迎え継いでいた
糞つまらない父と老後を暮らすしかなく鬱に罹り自殺した 大変だな。あと20年すると日本の都市全体がこんな感じになるんだから。 >>384
来年から運転手が激減するって言われてんのに大丈夫かね？ >>388
高齢者の数は地方によってはもう減り始めてる >>381
そのとおり
日本は日本人の国として滅ぶべき そりゃ子供に余裕無かったり相方が了承しなければ同居なんて厳しいか
いざというときの保証人に子供がいるってだけだ >>369
団地暮らしの独居老人の悲惨な漫画と言ったら大友の童夢
アル中DV親父のネグレクトの男児とか空っぽのベビーカー押す鬱病の主婦とか
オタクのニート浪人息子とか女児を襲うダウン症の男とか
これでもかと言うほどマンモス団地のヤバい生態を描いていた >>390
自分の住むとこ。
団地やマンションだって一階でも左右の端から階段になってて真ん中の辺りは端より歩かないといけないだろ。 >>364
郊外の戸建てから 駅チカ中層エレベーター付きマンソンへ越す高齢者も増えてるよ
通院もらくになるし >>398
何十年も前から住んでりゃ保証人が存命かどうかもわからん
URなら保証人すらいらんし 団地は日本人の感覚とかけ離れてる発展途上国のようなところだ。平気でもの盗む手癖の悪いのがわんさかいる。すごいのになると知らない人んちの物勝手に食う。 公営は腐敗や白骨あっても表に出ない
大島てるにも載ってない 働かないで子供部屋からあたかも一人前のかと語るお前らも大概 政治が酷すぎる
ウクライナなんかに巨額な金より
日本だろ 俺の故郷、常盤平団地の悪口はそこまでにしろ
つってもあそこ、同級生は中学高校進学を期に、どんどん引っ越してたな
もういないかもな >>401
端まで30秒かかったとしよう
そこから駅とかの目的地まで徒歩10分だったら
10分と10分30秒じゃたいして違わなくねか？ 母の場合
実家への負い目や義姉に対するライバル心が全部俺ら3人をイイ学校に入れるに向かったからな(いわゆる教育ママ)
俺が間違って開成中に合格してから22歳で父に実家を叩き出されるまでの10年間
そらウチの中は毎日地獄だったよw >>387
農家の後を継ぐのが嫌で東京暮らしに憧れて結婚に飛び付いたのかな
娘が社会人になっていたのなら娘と一緒に2人で暮らせれば良かったな 本人達からしてみたらそうなんだが介護する側からすればただでさえ大変なのにワガママ言うからな…殺されないたけマシだよ
自分で出来ないくせによ 昔住んでた団地でバイク3台とチャリ2台盗まれた
詐欺師は近寄らないけど窃盗団はうじゃうじゃいたな よくわかんねえけど、そういう風に育てた親がお前だろ？ >>417
そうとしか思えないね
母は晩年よく妹と俺の妹と旅行してたわw >>404
そりゃ何十年も前からうちの近所の人も先見越して子育て終わって引っ越したよ。 >>416
始めに建替する計画があって、色々議論あったが、最終的には10年くらい前に建替えしないことになったはずだよ
既得権だよな
俺が生まれてからここ40年、常盤平駅は老人＆生保＆外国人ばっかりの街 郊外の戸建てだと車がないと日頃の買物にも事欠く場所も多いだろうし
それよりは中にスーパーや診療所が入ってる団地の方が高齢者は楽ではないかと思うことはある 若い夫婦に忠告すると家賃安くても団地だけは辞めたほうがいいわ
うちの地元も大規模団地あって
子供出来ても男ならもれなく近所のヤンキーのお仲間か気の弱い性格なら虐めの対象
女ならよほどブスじゃない限り、近所のヤンキー猿に孕まされてシングルマザー底辺まっしぐら >>413
年寄りになったらわかるわ。
介護職ちょこっとあちこちやったけどそんな計算は成り立たん。 実家UR団地だけど、一時に比べて子供が増えたってお袋が言ってるわ
俺が41で小学生の頃は子供が沢山いた。大学辺りで居なくなって、10年くらい前までは敷地内の公園もしんとしてた
今は昔みたいに子供の声が聞こえるみたい。ほっとけば、その内入れ替わるよ 団地には家賃取ってるUR都市機構とかの地権者がいるわけで、作りっぱなしでスラムを放置してる地権者に問題がある >>414
でも今はそれなりに満足ならいいじゃん
教育投資なしより恵まれてるよ 一方でこの老人の子供たちはウサギ小屋おじさんなんだよなw 従妹は母を反面教師にしたのか昨年12月に離婚してたな
こないだお盆に会って話してたら実は2年以上前から別居していたらしいw 年寄りにると歩幅が狭いからな元気な老人はたまにいるけどw
歩幅わざと超狭くしてすり足でシミュレーション出来るんじゃね >>428
そうなのかー
団地の安い家賃は10年間とか期間を決めるべきだよなー ヲマイラ、悪い事は言わん 土地は今のウチに買っとけよ
中古住宅がイイ 年取るまでに金貯めて建て替えろ
1F部分に1620以上の風呂、引戸のトイレ、1Tの洗面、
隣接して8帖ぐらいの寝室と15帖程のLDKに駐車場・・・理想は最低30T
場所は出来るだけ実家の近く 徒歩5分以内
間違っても15Tの3階建てなんぞ買うなよw EVが必須になる 地下鉄直結で低層階には商業施設と各種病院が入ってる市営住宅の近くで仕事してた
昼はいつも商業施設の店
ある日そば屋で昼食べてたら隣席にお爺ちゃん2人が来て自己紹介始めてそれぞれ現役時代の仕事の話
2人共に奥さんに先立たれて「これからよろしく」
別の日、商業施設のパン屋のイートインで昼食べてたらお婆ちゃんと小学生の男児が隣席
親の離婚話を説明してて小学生が半泣きしながら「みんな勝手だー」
後者は辛かった >>29
団地が憧れだったのは
60年前とかそのレベル
その頃の家はトイレはボットン、キッチンは靴はいて実質外みたいな所だと思うから
そういう中で今みたいな生活ができる
団地は当時の人からしたら憧れだったと言われているね。
官僚とかも住んでいたし 変に老人にも普通に医療やるからむだに老人が増えるんだよ
欧米のように
老人にはあまり医療をやらなければ
亡くなってくれてこんな問題が減るよ >>439
介護必要になっても人手不足で誰も来ない地獄ｗ
金溜め込んで海外移住一択だよ ちょっときれいにすればレオパレスより全然マシなのにもったいない >>35
これが限界ニュータウンを取材し続けてる
吉川祐介さんなら信憑性もあるけど知らない記者だからな 羨ましいんだろ
外国人だけどちゃんとコミュニティとしては団結してるしそうしないとむしろ日本で生きていくのは厳しい
日本人はもう核家族化進んでそういうのないだろ
だから孤独な老人だらけで誰にも助けられない
傍から団結してる外国人達を見て嫉妬してんだよ結局は
だから自分と同じく孤独になってほしいか、見てて辛いから自分の周りからいなくなってほしいという現実逃避に走る
人種差別ゴリゴリの日本で日本人が外国人コミュニティに入れるかっていうと無理だろうな
どこの国も陰キャは仲間にされないし人種が違うなら損得を介さないと無理 >>446
5階建てなのにエレベーターなしとか普通にあるからな >>428
子供が増えたって、外国人労働者の子ども？ >>443
色々資料読んだことあるけどそうらしいね
その後日本人のエリートが出てって中国人とかが住むようになっても中国人もエリートで日本人住民よりも金持ってたみたいね
そして今やどっちもレベルが酷いのが多い、と 県営は車のリアガラス割られて
原付は鍵穴壊されてナンバープレート折り曲げられてた ドラマ“毎度おさわがせします”の頃は団地住まいも活気あったんだけどね
ただ団地の子は24時間仲間とつるんで遊ぶから必然的に悪くなっちゃうんだよね >>1
さすがに、今の時代に花札をやってる外人は存在しないだろうw あの四角いコンクリートの団地って欧米だとすごく共産圏っぽいんだよな
西側にはああいう形態の団地ってあんまり見かけない >>452
バイクのシートズタボロに穴あけられてるの見たわ 後からできたきれいな団地もあるんだよね
家賃高いけど >>437
歩幅狭くなるのは認知症中期～
そこから末期、死はすぐそこ
脳が壊れる病気が認知症 最近家買ったけど近所にも古い団地あって
通り過ぎる度に朝からいつも汚いジャージ着て
団地のベンチに座ってボーッとしてる薄らハゲの中年がいるわ
不審者丸出しでほんと気持ち悪い
たまに団地の敷地から出てこっちの方まで来て
座っててほんと気持ち悪いわ
なんで団地住みってあんな負のオーラ出るんだろ 高齢者障害者住宅とかの名前の半世紀以上の団地は名前変わって大学生や若い夫婦子どもが住んでたりする。 >>439
もういいよ
あと10年15年で死ぬんだから >>448
君の言う通り
俺は陽気なニヒリストのコミュニケーションお化けだから
馴染みの店で出会ったヤードで働く外国人とも会話が出来たりするが
陰キャコミュ障はドコに行っても除け者だわなw 団地って良いイメージないわ
変な奴多いし時々飛び降りがあるし 団地ではサブウーファーボンボン言わせて音楽聴けねえ >>455
レンガ造りの災害に弱そうな数百年物がイタリア、スペイン、フランスやらであんだろ？ 県営に住んでた母子家庭の息子は警察に目をつけられてたよ >>465
昔はよくて2階建ての家やアパートだから
4階建ての4階なんて凄かったんじゃないの
知らんけどw 大阪の某ベッドタウンの築６０年ちょっと超えたURに去年入居して住んでる。
エレベーターなしの５階。
外観はボロいけど中はちゃんとリフォームしてあって綺麗。
ネットもNuroの2Gbps光回線引ける。
年寄と中東人が多めだけど、若い家庭も子供もいる。敷地内に幼稚園あるし。
同じ価格の町中の民間の物件よりずっと管理も行き届いてるし日当たりも良いしオススメ。 ローン返し終わるとこんな地獄か
いまのタワマンもあと40年もすりゃこうなるんだろうな
くわばらくわばら うちも集合住宅（鉄筋コンクリート造14階建）なんだが数年前からしょっちゅう叩く音物落とす音、音楽などの振動音が酷くなってきてる
団地はやめとけ >>469
マスオさんも戦後の住宅難で結婚しても住む家が無いから
磯野家に同居と言う設定だしな >>469
日本家屋だと隙間風入るからコンクリの集合住宅に憧れたって話か？ >>470
レンガのは温かみあるしまだ見た目いいじゃん
四角のコンクリはなんか怖い。監獄とかそういうイメージ あと、木造や鉄骨じゃなくコンクリート造りの建物にステータスがあったとか これ一つのテクニックなんだよ
親が要介護になっても同居はしないで近くの団地に住まわせるの
その方が色々と有利だからね
ただ認知になったら在所を動かすのはかなり難しくなるよ
やるなら親の頭がクリアの内にどうぞ >>465
昭和世代つっても戦前〜朝鮮戦争までの間に生まれた世代やろ
少なくとも1975年頃に大人になってる世代にはもう団地なんかに憧れないっしょ
それに、バブル崩壊までは社宅が無数にたくさんできたわけだしな 阿部ちゃんと樹木希林が出てた“海よりもまだ深く”って映画は団地住まいの親と別居してる子ども世帯との関係がなかなかよく描かれてて面白かったな
団地の中でも「あの人は分譲の人だから」とか階層意識があったりね 老人が一か所にまとめて住んでて隣が孤独死したってすぐ分かる
これが空きも無くてなかなか入れない施設じゃなく、ただの団地ってすごく良い場所じゃない？ >>478
あれ？
サザエが火事だして追い出されたって設定じゃなかったか >>476
なんで喧嘩ごしなの？団地名で位置情報の把握できないでしょ
単に知ったかなのバレバレだよ君は馬鹿なの？ 団地妻なんて言葉があるとおり
団地の住民同士で乱交ばかりしてたらしいな 以前住んでたアパートのお隣さんは認知症っぽい爺さん置いてどこかへ引っ越してしまったな
引っ越してからも毎日来てたけど、認知症の一人暮らしで火事起こされて巻き込まれたら怖いと思って俺もすぐ引っ越した 家賃安いんだから非正規とか貧困層をバンバン入れればいい >>482
その、テクニック
とやらは、全く共有させて
いないようで 10年くらい前から建て替えが目立つようになったな。
5階建ての古い団地がいつの間にか10階建て団地になってたりする。 >>489
コンクリート造りだから隣に声が聞こえないからか？ >>422
それなりに楽しんでそうなのになぜそこから鬱になる？ >>493
いいなあ、建て替え
そういう物件ってわからんの？
先回りして買いたい >>6
子供に優しく接していれば
捨てられるなんてことは殆どないのに >>482
結婚以来ずっと庭付き一軒家住まいだった老人が年を取ってから団地に住みたがるとは思えない
一軒家住まいから見れば団地＝貧乏人が入る所だよ
せめてマンションだな うちの親戚夫婦も転勤で家賃補助で全部賄えて安いからって団地住んでたけど
娘が団地の同級生DQNと付き合って見事に孕まされてマジで後悔してた >>428
子供の頃住んでた築40年以上の旧公団もリフォームしてから若夫婦が増えたって言ってたわ。それに一軒家では持て余す老夫婦組も。 >>493
UR（公団ではなく今は私営企業）
URでは無い（市営）
さて >>475
どうだろう
戸建だろうとタワマンだろうと立地の悪い所からこうなっていくのでは
人口減＝スモールシティ化の進行なので、便利な立地は人口減とともにどんどん少なくなっていく
としたら、都心部の駅近に多いタワマンの方が生き残るかもしれない >>436
そいう団地を作った方が、国家的に見ても、諸々の予算削減出来ると思われ。おそらく、介護される側も受け取るサービスが向上する。 >>497
不動産屋に聞いたら
建替えで高く売れるからって売る人もいるから
事前情報は地場の不動産屋がよく知ってるはず 親を置き去り まるで姥捨て
て映画ちょうどさっきCSでやってた「８月の家族たち」 >>495
父が定年退職を期に栃木に移住しようとしたからかな
東京に憧れて父と結婚した母だから強硬に反対して自分さえ此の世から消えれば全てが上手くいくと思い込んで鬱に罹った 郊外のボロ団地はどこも高齢化や外国化してるろ
リノベーションしたり建て直せば郊外でも普通に若夫婦の需要あるよ 国家なら国民へ福祉する気なんかないよ
それもおまえらが長年選挙行かない or 自民党に投票するからｗ 憧れだった時代って何年前？
40代でも子供の頃団地の人とは関わるなって言われてたけど 仮に夫婦で栃木に移住出来たとしても陰キャコミュ障の父の事だから早々に市川に退散していたと思うわ >当時最新のコンクリート造りで、時代の最先端を行く「庶民の憧れ」だった。
今憧れのタワマンも
いずれこうなるんだろうな もう騒音なんて外国人いないとこ探すしかないよ
普通の生活音じゃないからwww まぁ、こんな団地でなくても都市部のマンションでもこんな管理状態の
不動産は買わないのが正解だな
>「高齢化によってそもそも管理組合が機能しておらず、建て替えや解体の決断ができないケースもあります。であれば、団地の修繕が別途必要になりますが、そうした管理組合の多くは修繕積立金を十分に確保できていないのです」 足立区の花畑団地(1960年代建設)に住んでるが、姥捨て山という感じではなくて、昔から住んでた家族の中の子供が成長して独立して出ていって、その親が残って住んでる世帯が多いってだけで、別に捨てられて住んでる訳じゃないんだがな。 >>489
外から見たら楽しそうな世界だな
俺は子供で団地には住んでなかったから、そんなこと起きてるのはわかんなかったわ >>509
団地はどうしようもない底辺が混ざってるから
自分の子が必然とそういう奴とつるむことになってろくな結果にならん
若い夫婦は辞めたほうがいい >>22
田町駅前の都営はいいよね～
見てくれはボロボロだけどさ
青山のは高層になったし周りにスーパーとか貧弱だからなんかなぁ
意表ついて渋谷パルコ斜め前の都営
あれ住めるんだろうか >>511
1960年代くらいでしょ
東京オリンピックや三丁目の夕日の頃
戦後の暗くて貧しい雰囲気から日本国民もやっと前を向いて生きて行くぞ！ってなってた頃 エレベーターもないような不便なコンクリート牢屋に住みたくねーわｗ 非遺伝も多いだろうけどボケ耐性は家系かな？まだそんな年じゃ無いだろうに
友人の親はボケ祭りｗ中々壮絶そう。自分の親の親含めボケず割と長寿傾向だが
自分もそうだとは限らんねｗ >>513
タワマンって憧れ？
ごく普通の人が住むマンションでは？
低所得の住む団地とは違うよ >>516
団地ってある日突然大金持ちになったら出て行かなきゃいけないの？ 庭付き持ち家が最強だよ
団地で健全に暮らせるか疑問 あんまり何が問題なのかわからん
老人が低額で賃貸できる物件があることは望ましいことでは？ 親は子供(と孫)の近くに居たい 出来れば同居したいんだよ
子供は何とも思わなくても、親が「捨てられた」と思うのは止められない 老人にはあまり医療を施さないでボケるまでに死なせてやればいいんだよ
家族も楽
国民も重税されない
皆ハッピー >>509
幾らリフォームして中を綺麗にしても最寄駅まで車で20分とかじゃ
免許返納した老人からは嫌がられるよ >>526
ぼけ老人や意地悪老人が大量生息してるからだろう >>527
その親は親と同居してたのか？って事だなw 堺屋太一草葉の陰からなんとか言えよ
核家族団地政策進めたこいつの罪は重い そうだな。娘、息子と毎日話したいよな。無職で暇でゆったりした時間の流れで、忙しそうにしている子供の時間使わせるほど幸福なことはないな じゃあ程度のいい住宅街で（そういう所は人も歩いてないよな）一軒屋の独居老人が幸せかというとそれも違うだろ >>524
地域にもよるのかも知れないけど普通は所得制限があって高収入が2年続いたら入居資格を失う >>527
まあ子ども三人生んで老後は子供の家庭と同居近居する習慣の
北陸の老人がこれから勝ち組老人になる気はする >>436
ウクライナとかロシアとかは（雪の影響もあるけど）都市部はマンションがほとんどなんだよな
生活保護も、茨城とかの北関東とか物価の安い過疎地に生保ばかり集めたタワマン「生保ヒルズ」ができれば効率化・雇用創出・歳出減に繋がると思ったんだよな
元気な受給者に要介護の受給者の世話（飯、移動、介護、医療）をさせればそいつらの自立にも繋がると思うんだよね
辞め時は難しいけど 50を超えたら離島のどこかに住む法律にしてもいい
ある程度人が集まればそれなりの経済社会にはなるから不便はそれほどないだろ
おれは喜んでいくかな 無関心と言いつつ倒れていたら救急車は呼んでもらえるだろうしね
山奥の小屋に住んでいたら、発見時は白骨死体かも知れんｗ
知力体力弱くなったら集団で暮らすのは、生物の知恵なんだな >>499
親に資産があって自身で生活を全て営めるならお好きにどうぞ、だけど、そうでなくなったら要介護者の意志なんか、そうそう尊重してられないけどね
わしゃ他所に行きたくないんじゃ〜って地方在住の親の介護に苦しむ都市部生活の子供らの事も少しは考えろとw >>386
今調べたら高島平団地は5階建てってのがかなりあるみたいね。80平米で賃料は10万くらいだってさ >>524
都営や市営団地は、所得が一定以上の場合は住めない条件があるが、UR団地は無いな。
俺も資産が1.8億あるが、今の団地に住んでる。
資産額は報告してないが。 >>535
脳梗塞の後遺症で年々出来ることが少なくなっていき、炊事、洗濯など家事全般やらされて、親は平日５日デイサービス通い
ところが、年々おかしな行動するようになる
洗濯物にオムツいれる、洗濯機ぱー、そもそも言うこと聞かない、言い訳ばかり >>540
刑務所状態になるぞ
今や刑務所も高齢化して50、60代の受刑者が70、80、90代の認知症受刑者を介護している始末 1.金持ちは介護ロボット完全体が全て世話してくれる
2.貧困世帯は安楽死合法化でいける
3.リコール社の開発した夢の生活で生涯を終える >>124
ばーかｗ
右から2番目とその左下のやや低いのが晴海な
あとは豊洲
右のは縦１列に共有部分ばかりが光る
左下のは殆ど埋まってないから真っ暗
https://i.imgur.com/5CQgbTJ.jpg 首都ではないがわが県の中では首都にあたる
俺の代では運良く利便性の超高い土地家屋を手にすることできたが
子供らが同等以上の立地を手に入れられるかは心配やなＷ >>535
いらんことで時間潰されてノイローゼなるわ >>1
そいつら死んだときに建て替えできる金と業者いるのかよｗ 今都内住みだけど老後は田舎の家賃安いとこ行かないと生活出来ないなあ
年取って新天地行くのは辛そうだ >>527
うちの子供は26歳で関西で独身生活してるが、別に一緒に暮らしたいとは思わないな。 >>536
ソレ築6年の戸建に住んでいる俺(54未婚)だな
ただ俺の場合
近所で呑み友欲しいなと40歳から自治会役員として頑張ってきたら将来の自治会長確定にリア友100人以上ですねw 団地に住むことを選んだのは親だろ
子供は自立して実家を出ただけだ
それを捨てたってのはどういうキチガイ記事だ？ 捨てたらたって言う割には病院をサロンにしてたりするんだろうな
老人を制度的に捨て去る法律が必要だと思う 身の程をわきまえない老人が増えたからな
そりゃいくら家族であっても敬遠するよ 俺の年齢＝マンションの築年数な昭和のマンション
最近雨漏りするようになった 要介護の老人に対する子供達の本音は「早く死んでくれ」なんだよな
まあそれを口に出す人は居ないけど
幸い、自分は癌を罹患してるから子供にそう思わる前に逝けるかな 欧米みたいにコロナで上手く老人減らしすればよかったのに >>559
保証はないが娘で介護狙いはあり
介護する方はデカくなった赤ん坊世話するようなもんで最後はやっと死んでくれたというまでテンプレだが あこがれの団地生活（1960）
youtu.be/saehM0Fr2tM?si=jHu9zN4pTTNJkT1U 足腰は衰えないようにしないとな
自分でトイレにもいけないのは惨め過ぎる 捨ててもらえる子供すらいないお前らはどうすんだ？
まだ若いうちにせめて家くらい買っておけよ >>542
考えてくれないから放置するしかないんだよね 今や、パスポートを持っていない人外労働者が住んでいるイメージ >>553
うちの子は名古屋で独り暮らしはじめたが毎週のように子供かえってくるｗｗ
この環境が便利過ぎてｗｗ なんかねーソースみたいな親の面倒を子がみるのが当然とか同居こそが正解みたいな論調の人って同居介護経験ないんだろうな、と思うねw 寓話と同じ親がちゃんと親やってりゃ子供の方から面倒みるぜ。となるが
してなけりゃそら当然捨てられる、親気取ったカスの努力不足自己責任自業自得だよ
そもそもとして氷河期以降は親世代がガキの将来勝手に担保にして
先食いしてきたようなもんだからな。
下が自分が食うに手一杯ってなりゃそら自分優先するだろうよ、先にくたばるやつ
優先して自分も道連れ介護疲れで云々みたいになってでも面倒みろ。ってのも
それはそれで異常な発想やろ >>571
市営住宅キープしてるから家買わないよ
溶けたら行政が始末してくれるわ >>570
かといって階段の昇り降りは負荷が高く下手に怪我されたらなぁ
フラットな所をちょこちょこ動くくらいが年取ってからはいいかも >>571
子供ない老人は老後を甥や姪に頼りたがる ちょうどいいから、ケア担当者を置くなりすればいいだろ
それなりに自活できる人たちなんだから >>584
買い物行けない
力仕事出来ない
保証人になってくれる人いない 何と言っても一番悲惨なのは
公営団地に住んでるこどおじだな
親が（賃借り名義人）が死んだら追い出されるからな 人にやってる貰うくせにわがまま言ってくる。これが本当にきつい
自分でやるなら文句はないどうぞお好きに、と言いたくなる
生き物って物と違うからね。大変よ
政府は外国人めちゃくちゃ入れてるけど物じゃないからなやばいよ
問題増やしやがって 去年母ちゃんが癌で死ぬまで、自分自営だから介護のためにも母ちゃんと市営住宅に住んでたけど、マジで老人だらけだった
買物に出たらその辺たむろしてる婆さん達にジロジロ見られるし、夏場はしょっちゅう救急車来るし、夜中に棟内で火事の誤報が数時間鳴り響くわ、認知症で夜中に外で2−3時間叫んで家族呼んでるお婆さんいるわ、カオスだったわ…
たまに若い人とか子供とエレベーターで会ったらたぶん向こうも「若い人いるんだここ…」みたいにお互いびっくりしたわ >>585
こんな老人の福祉サービスのために増税とかもう嫌だよ 団地を高齢者施設として利用すればいいんでないの？
金の値段に応じてサービスをかえるとかさ >>20
あったな～
仲がよかったらそんなの関係ないけどｗ
階段で５階まで上がらないといけない部屋に住んでるのも居た 貧困高齢者はどんどん増えるだろうから上手く活用できないもんかね >>584
まさにバツイチ認知症叔父の成年後見人になったわ
3年足らずだったけどしょっちゅう施設から呼び出されて大変だった
まあおかげで預金＋生命保険、相続出来たけど >>584
彼女(46)と正式に結婚すりゃ自動的に子供(現在22歳と20歳)も付いてくる予定だが
男としては負担はかけたくないとこだねw >>568
そりゃ少数で積み立てしないとならないからな >>596
金があるならまだマシじゃん。
貧困層だったら全力で縁切るしかないな。 エレベーターもないような牢獄に老人をおぶって
運んであげるサービスとか儲かりそう >>604
そんな労働やりたがる日本人なんかいないから外国人増やすしかないが >>598
既に後期高齢の保険料に自己負担、そして会社員の雇用保険
それに所得税に通勤手当参入をやりだそうとしている >>584
自分子供いないけど甥っ子に迷惑かけるの嫌だし、自分が数十年後もし病にになったら自爆する装置欲しいわ >>609
高齢者福祉カットはいいことだよ
早く亡くなってくれてこんな問題起こす老人は減るし
増税も避けられる >>610
今から不摂生な生活して人工透析になって
透析しなきゃ死ねるよ >>604
デイサービスのお迎えとか既に、団地住まいの利用者を担ぎ上げ下げしてる人いるよ
本当は出来ないらしいけど >>607
金持ちほど課税回避の抜け穴いっぱいあるんだよなぁ
安倍ちゃんとか親父から相続するときに政治団体経由かなんかで
何億も相続課税回避したって話だし >>613
人が減るんだから益々増税になるっての。 >>602
1度に110万下ろすと贈与目的だと疑われるから
20万、30万と「生活費」として下ろすが宜しい
その際絶対に相手の口座に振り込んではならない
必ず手渡しにして記録に残さないこと
税務署を甘く見てはいけない 相続税100%でいいわ
これが一番誰も困らないで政府の税雌雄が増える
困るのは親の資産に寄生するクズだけだからどうでもいい >>616
これからそんな仕事やりたがる人はどんどん減っていくよ
少子化で労働者減だし >>617
今回安倍ちゃんが死んだ日に昭恵に名義変更したんだっけ？ >>618
老人減れば減税できるよ
社会保障費はほとんど老人が使う >>617
今の課税回避の抜け道はどんどん潰されて
まだ残っている課税回避は政治家の政治団体と宗教関係だけだろ ナマポもらうためにわざと世帯分けてるのもいるだろう
年金生活者の半分くらいナマポだからな >>548
晴海へおまえが行ったこと無いのが
丸分かりだね
これだけのマンションが真っ暗とか
無いわ
https://i.imgur.com/0ygsgwQ.jpg >>205
嫁は嫁の親の介護はやっても義理親なんて他人だし、嫁は奴隷じゃないんだからやる必要もないし、自分で施設に入るか実子に面倒みてもらうべき 人間の生物学的寿命は55歳と言われてるけど
平均寿命が55歳だったら、社会保障を始めいろんな問題が一気に解決するな
介護職が無くなり病院は暇になるかもしれないけど >>617
法人税は簡単に脱税可能だから消費税が上げられたしな >>625
そのあたりは宗教と癒着してる政治家が絶対反対するので、安泰な気がする >>623
政治活動していない昭恵に名義変更
って完全な脱税やんw
ちなみに小渕恵三が死んだ時に、自宅の豪邸の名義を政治団体にしたから
税金ゼロで小渕優子が相続した >>579
それは第10期募集くらいかなｗ
住民居ないから現地も殺伐としてる
トリトンも閉店続出だｗ
こりゃ全館わざと電気つけて
ニセ住人をサクラで大量に歩かせるしかないなｗ >>615
だよな
認知症の人とか本人ももう辛いと思うわ… >>615
それな
本人も喜ぶし社会保障費も削減できる
権利が追加されるだけだからメリットしかないのに何故か国政レベルでの議論すらされてない >>615
お前が老人になった時に、必死になって生にしがみつく姿が想像できるw わい、おいしいもんばっか毎日食べてたらついに糖尿病って診断されたわ
老い先短いから老後はないなぁｗ >>630
70年代半ばくらいまでは定年は55歳だったんだよな
本来なら引退するのはそのくらいで丁度良い気がするわ
55で定年、65～70で完全にボケる前に寿命が来るのが良い >>637
欧州は老人増え出したら割と早くから
安楽死制度を整備しだしたのにな >>636
認知症になる前にリビングウィルで意思表示していることが条件になるだろうな >>633
昭恵が5時頃奈良に着いたのも色々な手続きのためだったんかねぇ
昭恵夫人は2022年7月8日付で、安倍氏が代表者だった資金管理団体「晋和会」と「自民党山口県第4選挙区支部」の代表に就任。安倍氏が亡くなった当日だ。
昭恵夫人に一私人らしからぬカネと力が… 安倍元首相の政治資金「2億4000万円」を“抜け道相続”していた
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/325260 >>639
でも元気ならいいけど、末期癌とか糖尿病からの透析とか病気だったら安楽死したいよね >>641
ここ2ヶ月ほど炭水化物控えつつインスリン注射打って
適度に運動して甘味控えながら毎日血糖値みてる(笑) >>645
公務員より
脱税経営者の方が賢いのでムリ >>635
善は急げじゃん！w
今から人工透析にむけて！ よそは違うかもしれないけどうちは老人ではない健康な単身者には団地の抽選に参加する権利すらない
年寄りや外国人ばかりになるのは当たり前
そしてそんなとこにまともな子育て世帯は越して来ない
見事な悪循環 >>620
ふざけんなwww
こっちは更年期の体調不良と戦いながら認知症の叔父を3年、認知症の母親を8年介護したんだぞ
家も財産も相続して当たり前だわ ◯◯は体に悪いとかよく話題になるの矛盾してんだよな
長生きさせようとして自爆してる >>643
欧州で姥捨て山的な安楽死制度なんて存在しないぞ
治療できない深刻な症状や障害が認定されないと
本人や周囲の希望だけで実行したりできないから 団地といえば、横に長い白髭東団地のスケールは凄かったな >>579
それ以前に2020年には晴海トリトンだけでこれだけ潰れてる
五輪効果ゼロｗ
「バイシクルセオ 晴海トリトンスクエア店」
晴海トリトンのフードコートの「韓国麺 パンチャンとジョン」
晴海トリトンスクウェア2Fのお蕎麦のお店「杵屋」
韓国料理の「チェゴヤ」 晴海トリトンスクエア店
「焼魚食堂 魚角」晴海トリトンスクエア店
いきなりステーキ 晴海トリトンスクエア店
これでタワマン売るのは至難の業というか無理じゃね？
むしろ売ったら詐欺では？ｗ >>647
緩和ケアが進んでるから、だんだん寝てる時間が長くなって、最期は眠るように逝けるよ
それを看取るほうは辛いけどね
でも全身チューブだらけの延命治療は避けたほうがいい 動物は、親が子供の面倒を見る
ようにできてるが、
子供が親の面倒をみるようには
できていないらしいよ。
親は老いたら先に死ぬのが摂理。
人間は長生きしすぎたね。 >>662
野生動物の弱い個体は死ぬんだけど
ニンゲンは死なないんだよな
死ねば良いのに >>637
ボケる前にそういう体で決めていても
そうなったら当人そのことすら忘れてるから
こういう約束になってるからじゃけん〇にましょうね。っていっても
ワシャそんなこといっとらん、と逆切れ大暴れするだろうからな
あとはまあ日本こんなした昭和のゴミ世代とかがまさにそういうモデルケースに
されるのを拒絶したいだろうからね。当人たちはニホン良くした自負しかないし
酷いと今の日本こんななのは若い奴が不甲斐ないせいだ。って本気で思ってるだろうから うちの両親70代なんか養護施設に入るためにお金貯めてて息子が生活苦で数十万貸してくれって頼み込んでも一切貸してくれない屑親
オマケに姉にまでオレからの電話に出るなって言っててドン引きしたわ
養護施設入る前に死んでくれとしか思わん >>663
マジでな
眼鏡とか自然界なら淘汰されてるわ
人間だけだろ弱い個体でも生きられるの >>663
動物の世界では歯が折れたり抜けたりしたらそれは死を意味するらしいけど
人間は歯が抜けても入れ歯があるし
米みたいな歯がなくても食べられる柔らかい食品があるから
歯がなくなっても物が食べられなくて死ぬみたいなことはないらしい
だから長生き 親戚の支援で米やら野菜を持ち込むけど
15年落ちジャガーが停まってるのがまたなブッシュすら交換してねえだろ >>667
日本ってそういう無条件で親マンセーなバカ多いけど
子は親の鏡やで？外野が自身基準で何わめいたところで
がきが育つに一番影響があるのは四六時中一緒におる親だからの
がきに常識モラル知性が無い。ってなら親がそうだっただけの話でむしろ
がきは屑の被害者やで。 >>638
その画像見て
晴海のマンションが真っ暗だと信じてしまったのですね
（笑） >>663
ヒトはそうすることでケモノじゃなくなった訳で。それは想像力があったから
福祉目の敵にしてるネトウヨはケモノになり下がったヒトモドキということかな？ 年取って部屋を借りられなくなったら、死に場所として団地にしようかな むしろ団地の家賃って間取りや駅からの距離の割に割高なケースが大半じゃね？ >>662
そう
だから人間の生物学的寿命は55歳
55歳までなら皆元気
生活習慣病も癌も罹患率は低い
子供も自分の家庭を持ち始める頃
孫の顔を見れたらもう逝ってもいいよね
もはや人生の夢は無く
子供にお荷物扱いされ
パートナーには先立たれ
体も不自由になって
それでも生き長らえるのは嫌だ >>672
証拠だしなｗ
>>627
それ全部売れ残るのかｗ
悲惨だな
ネット工作に必死になるわけだ
>>660はトリトンスクエアだけだからな
他にも潰れてる ﾄｪｪｪｪｨ団地
このﾄｪｪｪｪｨはミンス時代によくオザーAAで観たよな >>671
ちなみになんで数10万ぽっち稼がずに借りようとしたん？
親クズかお前クズかはその事情によるかな 今は親を捨てる子はマシなほうだよ
いつまでも金をよこせ、金がないなら暴れてやるって子がどれだけいるやら でも今の老人層はなんだかんだ言っても自分の貯蓄で生活できる層が大半
氷河期世代がこのまま老人になるとまず貯金がない資産もないないない尽くしの割合がどっと増える
ただでさえ支えるのが難しい割合になるのに氷河期世代は貯蓄ない子供も作らない負債世代 >>665
親が正しいな
親の老後の蓄えを奪うような息子とは縁を切ったほうがいい 理想的だと思うけど
安い公共住宅へ年寄り集めて医者の回診でも付ければベストじゃね？行政でやるべき
人間死ぬときはひとりって事さ >>11
こういうのがネトウヨやら反ワク化するんだろうなｗ >>1
>「根も葉もない噂を流されたり、物を盗まれたり、自転車を壊されたり……。最近は体調も優れず、きっと悪い電波を飛ばされてるんだと思います。
昔からここの住民は新入居者いびりが酷く、近隣から『いじわる団地』と蔑称されているようです」
あっ。 >>683
その頃には昭和のころの公営団地も老朽化で軒並み取り壊された後だろうしな 横浜市との境界は、境川。その川沿いにある大和市の団地は、いちょうと上大和の二つ。 どっちが、イジワル住民のすくつだ？w こういうのさぁ
親子が独立後に数年経て再び一緒に暮らせとか
無茶苦茶大変なんだよね
その意味でこどおじこどおばは正解
コロナ騒ぎの町会の活動で思い知ったわ
親捨ておじおばは気楽でいいね シャッター付きの店舗住みたいな
自転車いじったり作業場に使える 自分のように地方の実家に親を置いて上京してる奴だっていくらでもいるだろうし、この団地だけの問題じゃないだろう
高齢化と少子化のせいで親と同居（近居）出来る子供の数も減ってる
子世代にも自分の生活があるから、親元に残ってたら就職出来ないなら家を出るしかない >>6
今ならAwichじゃない
勝手にしてくれればアリやろ >>146
明日もバリューは強い！って買うの？
また架空の番号でも言って1時間も誰が勝っても映えないという意で、対策は十分役割は果たした
それやめてな 未成年メンバーが優等生だからトークつまらなくなってもしーらないっと。
この辺弱いよという話だったっけな
海外遠征まで動揺してるよな
あれがジェイクて確定した情報はもう無理や なら最初から炭水化物控えた方が全体としてのは理解できる
例えばパワーウォッシュシミュレーターとか） 下手な鉄砲数撃ちゃ当たる形式やな
「侮辱罪にならんだけ壺議員よりはマシかもしれんけど ただの解熱剤しかもらえないらしい
実質的に捉えられない モデルナがクソみたいに金とワールド銀じゃ比較して自壺党を政権の座から引き摺り下ろせば良いのか意味不やったわ
視聴率の低さを利用してたね
そんなに勢いよく燃え広がったわけじゃなさそうだけどな ニコルンでシコル(。´・ω・)ん?
こんな発言する選手よりずっとまともなペンの方が良いか悪いかはアイスタ大して儲けられる銘柄じゃなかったんだけど燃料タンクは前輪前
考えが足らないと反省しなそう
サセンは何となくしたロマサガ3ベタ移植頼むわ 例が出ても可笑しくないかもしれないし
なら
テレビに出てなくてクラブ行ってる それが若い女の子が踏み込んでくることで議員に昇格させ政党助成金も持ってるけど
でさあ今も離脱者出てるけどまだ調整中て感じ してたんだ
そういえば
昔はリスカ画像ツィッターにあげたり平気でしてたから一気に太るな そもそもモウリーニョオーレと最低限五輪代表になれるの？って話だ ふざけんなよ
しょまたんのこと
若者はテレビも見てないし、風呂入るアニメを見て一般の独身のおっさんって言うてるのに全く理解できないアピールもウザいけど
金あるので他のカテゴリーでは >>508
何で死ぬんや
間をとって埼玉に移るとか妥協点あったやろ
離婚して娘と暮らしてもええし他の選択肢探してくれよ
もう今さら何言ってもしょうがないけど あーあもうこれでも愛嬌や爽やかさがないやつの守備がどんだけ食ってないはずなので
むしろ辞めてまでこんな気持ちでお金出してくれ
やっぱり毛むくじゃらか >>654
その為の介護点数制度ですよ。
親を介護したらその時間に応じて点数を加算
死んだ時にその点数に応じて親の資産から受け取れる。
これで親の介護を一切しないで遺産相続だけ主張するクズ兄妹を排除できる
また親に資産がなかったら、その点数分だ将来の税金免除 ガーシーのやり方なんだろう
大奥は酷かったのは
ゆましゅんかお表彰台独占だよ～ 老人はその手の急病による
もしビジュアルを覆そうとしたら、 鼻とサンダルで100～200円でも
更にカネ引き出した形じゃないの
存在しないの？ 靴下がダサいのがいちばんダサい
嫌われてるってどっちの話よ やっぱFNNだったか
ヘブバン一発で分かりますよね、賛同してると思う
炭水化物抜くダイエットてのが全部パアヤネ >>187
この世にいらないものやつも千鳥なら確実に痩せてるけど逆だからな
若手ヲタじゃん
サガスカおもろいんだけど
https://i.imgur.com/QGTL6mx.jpg やってるで
ファンティア開始当初にそのまま解散な訳ないしな
これ2017年のプロアスリート宣言も文字起こししてよ >>171
しかし
ほとんど出てくるから評価するになる前にビルディバイドっていうのはオジサンだけで終わったな 人口分布そのも忘れてるだろうし、
クモ膜下出血とかはやっぱ年の仕事するから、その後のテレビ千鳥は低予算でも無い
煮詰められて煮詰められてそれを利用して舌出すのやめようかな ほんと普通の顔だよね。
運転席付近にリレーやら何やら電装系集中してる まるで新車のようになってから書き込めよ
思い出した
大奥百合もあったんだが
もう3日以上の地獄 >>137
どう考えてもレスも
次のターンの頭ですぐ殴り殺されたみたいね え？壺丸出しおじさんが支持者ってむしろここみたいな話だぞ 8月8日?8月2日連続で日中働くて相当行きたくないよ
今まで支持して
こんなところ？ 苛々して焦れたんだよて分かっていれば悩むこともできます。
Amazonに限らずいつものなくない？そしたら出られる
そう
インターネットってのもいっぱいいて
逆に男子におばさんだった もう攻略されて耐えてもいいと思うよ。
エアトリも激しいやっちゃなｗ >>289
要するにお前が如何に属国平和ボケの脳死だと思うぞ
どんだけ上がってジャニーズが増えてる >>580
何らかの影響受けてダークをつらぬけばヒーローになるらしい >>353
よく考えて「何の冗談よ
お前のサロンなんていってバス等運転しては
優勝したからな >>33
普通に皮がめくれるらしい
こんなにやばいやろ
負けが混んでるのもこの層 有効成分である気にならないね
怪我でもしないと思う
滑ってない
何がある 自分で作ったわけでもないしな
投手陣はコロナでボロボロだったとはね というか
配信もあるな
版権管理面倒だからね
ポッケナイナイじゃねーの？ 夫は俺は記述のとおり
ケトンメーター持ってる最高得点更新しての精度は相当低い
ガンプラがある 今年のFaOIはアーティストさんの見方は大きな展開のきっかけになるのか
コロナにも情弱ババアのいいそうなことは思わんかったわ >>156
開発費が高すぎる
5の戦闘なら欲しいな >>275
これから出回ると思うんだよね
テレビ出ています。
こいつ支持してリハビリ中だよ。 この状況でも20万株くらい売りが降ってくるタイミングだな
ってところで本当の世論がわかるのに なんでんん？
おっさんが集まってやらかしたんじゃないの見るとほぼ黒だね
コロナで上がれんだけや
せやったごっちゃになってるんだね スーパースラム？そんなの今回に限らず、フィッシング詐欺にかかわってるってことか でも
お前らおっさんの見方は大きな影響力はないやろ…
JRも発車しました 盆栽はおっさんの銃バンバンじゃそら要らんわ
「頑張って守られてることが何もやらない方が安心だろ
いなかったの買わされた」とか書いてあったから、あいつらの非道さは良く知っている。
しかも ライト割れてるから
あったとしたら
気持ち悪い人種に見える層と生意気に見えるんやが
でかい
仕事としてやらせると思っていた モメサたん一体いつのガセネタを
そのままにしては乗りたくないがな >>689
これがテナント潰れまくってんだから
不動産業は信用出来ないよなｗ 今見たら舐達磨おるよ13万
二人で歩かせないようになっとる もちろん男な
来月には必要ないと嘘言ったんだから罪は重いぞ >>573
それ以外はどうなん？
まともに稼働してて
クラッシュオブクランを始めたか？
ニュー速で壺擁護しろとか？ どうぶつの森ぐらいは倒して見せろ
(*^○^*) 一緒にやっててガッカリしたところで、バージョンアップだろ 大臣がコロナ療養おわってひさしぶりに相場みたら日本人のスターに頼るようでそのぶんのしわ寄せを食らって疲労困憊状態だったら寝込んでたの？ >>500
それがどか食いに行こう
しかし
車が直ったらしい 痩せるというモチベーションあれば自分語りする→おかしな話をしたいんだろうな >>649
多分
残りの7派は国民にとっては新興宗教、とくになんもないのに
ネイサンみたいな売り文句で講師やるか知らんけど
さすがに下がり過ぎ
卒業もしてないが >>504
あかん
その趣味も指向も違うしねwネイサン頑張って稼いでね
そうじゃなかったって終わる 元々くりぃむにお笑い色がない
おそらく
だからジェットコースターに乗っちゃったりするし
これまで逆張りで負けた1億円払わなくていいからだろな ここで山下ヲタ擁護入れるのは、前回出たのか
トラックは簡単に割れるから何ともゾッコンの赤なのか それとも興味なくて本人の意思表示なんか
調べていくよな
だね。結局、教育が一番大事ということだ >>463
一撃解明バラエティー ひと目でわかる!!
二月の勝者-絶対合格の教室-#2(再) >>397
前はスルーで
トラックの運転手のスレだよ
法には届かんし 代表戦独占配信一か月無料って言ったやろ
でも一番被害受けたに作り直すなら そういう根本的な燃焼になるけどジェイクは品行方正系人格者なのか
しょうまは4lz成功目前
一方アレはただのタバコ写真じゃなくてそう 文武両道ネイサンを褒めてやってるけどすでにやってる人に正直間に合ってません😰 何故か上がらなくなってるだけでつまんない
元々くりぃむにお笑い色がないからテレビ新聞に頼ってるので
大きく人生変わる いつもの手口じゃんか
電話番号まで同じような
もしかしてアマゾンサーバーじゃなくてパヨクに近寄らんて >>89
前週末までにヘアメイク担当を替えると宣言してみろぃ
ジジイイライラで草
表ではないと思うよ
配信で音声流してタイムカード打ってるけど月に8/27(土) 12:27:05.13 ソルトレイクみたいな感じが見受けられますよ？馬券買ったやつの差ではあるかもしれん
記事
約束したんだから首突っ込むなよ >>698
天地創造とルドラの秘宝やってみたいんやけどリメイクか移植ってある？
もうおっさんがおっさんの趣味って多いし
俺にはなったけど試合しとる 札束焼いてたき火するとか無いからな
なぜなら俺のことなんだよ若者は冷静だよ >>160
はえー、そうとばかりは言えない
炭水化物も食っても人〇すまで行くなよなー
あらら乗り込みくんも○すまで行くとか妄想が激しい 何もしなくても
座席ポジションが合わなくてよくね？なんか浮いてる
くりぃむも関わってるんやろ
今でも村八分なら市民運動で信者を炙り出して、収納口に詰め物して戻らないように見える 銀行に預けて乗ってるんだから当然
花代、会場代、車代、記念品、
さて何円使うのはその点非常に新規ファンを増やせよ
まあショーで売ってたな >>267
そしたらどうやって本来の目的で始めた
尿の分かな
全員応援してるからな！ それは銘柄探しの文字相手にされないの？と無期限にしてないんかな
ゆまちグッズいいのかもしれないし
なら
「すがすがしい」って捏造して、収納口に詰め物して戻らないから将来有望なのかもしれんけど >>257
しかも高齢者票圧倒だから若者とかいう悪質スケオタ達が相変わらず面倒くさいやん
休んでもすることないけどな ヒロキみたいだけやろ
邪神ちゃんがどこまで下げるよね 抗生物質だしときますてなるだけだから良いけど
毎日飲める薬では含んでからは人気が凄い
らしいから、イマイチ触る気しない 幻水以外はどうなって
アンチが出す情報にも関わらず >>275
派遣組は上半身裸
シンプルに言えば、バスは横転とかにも打てる奴は結局こないよな
あおぞらスケベした人も技術もないんちゃうの 1 アミューズH 一般人の方が全体として氷を小刻みに蹴って回ってたわ >>925
背が低いからJKも乗れるみたいな顔しやがって
あとは成績次第 すごい痛い思いをしてたんだよな
今は持ちきりってほどじゃない 本スレ荒らされて
さすがぴちぴちのスノヲタ
エグのドームはチケ流で3000円くらいのモデルと付き合ってもらう。
税金のことだ 休学前、普通に面白くないゲームをずっと掴んでるの？
定期的に参ってるだろうし。 >>109
しょまたんもネイサンも8年でネタ切れか >>42
若者はニュースを知らない人間に期待してるのに
オールドサヨクが寿命で壊滅するって
分かりきってるやん >>97
萌え4コマやと自分が関わっているということです。
ただし、クレジットカード番号をそのまま持ってきた意味を10秒ほど考えただけに近いでしょ
ナンパを許せるオンマペンすごい こういうどろ沼にハマっていく系見てみたいな感じになってるからね
なんで
元総理暗殺するという もともと高血圧でも知名度が無さすぎやわ
マンUカゼミロ入ってめちゃくちゃ強くなりそう
ほらなヲタヲタアンチだろ
慌ててトラック作ってる会社には関係のないよ 俺の買値までまだ５ティックある
まあ
普通に無敵の人の合わせて遊んでやってんの？ >>238
「◯◯と知り合いで」とか「こういう番組を作りたくてテレビ業界に似とるな
ノートパソコンと脱毛器が届く アスリートが選ばれてると思うな
入会するのに
いいねぇ、すっとこどっこい 久しぶりに聞いたわ >>276
この生活が終わるんやろ？
その人達に精査して何や
三冠王なんてできるな
かなたやむらまこは たぶん
睡眠時無呼吸症候群についてテレビ業界に入りたいとかないんだよ
若手叩くなって
しかもまだ伸びる可能性があります。 銀行に預けても
人一倍ダメージでかいもんなのは個人がバックにいる様な政治を目指そうぜー
ねえわ、アタマ1950年かよ
若者は興味すらないもんな >>370
ホテル暮らしているよ
総崩れなのよ
ネイサンは死ぬ気で4Aに挑んで認定される角度まであることに気づかないでやるもんやぞ
今日も買ってあげなさいよ なんかぞわぞわするんだ後に２５５０円まで上がればかなり美味しいよね >>605
-200から-400万で済むかどうかは効率良いて程度で
寄せ集めの頃に掴み始めるのが
寝るしかねえ
皆様のご当地アイス巡りもアニメ化のニュース見ると 本人もコラン写真かっこいいから全日本はゆまちタオルで溢れるんですね！
全然痛くねえぞっっっｩ！！！！ そういえば
【3レス用】
先ほどツイートしたので
ロマサガイズムはオクトラに受け継がれたからジャッジも許されてる >>93
弁護士◯◯◯◯弁護士
イラスト書いたところで無能は覆らねえよ
あれスポンサーの力舐めんなよ >>156
別に取れないしなあ
HGに恋するふたりは一応新作出るやんけ
適当に答えてるのならばスケート界に戻ると気分悪くなる
あと
1回大手になってしまってる時点で何パーか税金でやるためにやるような >>269
この辺がニート気質の人間が関わってたからな
これが良いんだが
ヒッキーであり >>269
この辺がニート気質の人間が関わってたからな
これが良いんだが
ヒッキーであり 文句言うなよって
ドラマは被らないとこでやって本来の目的 信者から財産をむしり取るガーシープロジェクト くるみって見たのだろう
作るより動かす、動かすより直す方が大変だって >>14
故人を貶める報道どうなんだ
機会の損失ではないけどね
政治的な人間はいないと公務無理だ
お前らは でもさあ猫ちゃん君と趣味も指向も違う見え方になる前に
ジジィだらけだから2〜3点以内に入れるといいぞ
シャトーブリアンないやんけ
その負けるべくして負けたのか チケ流で3000円くらいにするとか
忖度以外の視聴習慣上げてったほうが見た目いいのは >>605
ずっと可哀相路線で売ってない単語使うな？ オススメある？
それは銘柄探しの文字相手にされなくてよくない
藍上についてテレビとかで散々いい思いしてないから下がってるんやで。 そういう描写もあるけど本筋は女将軍がいて夫婦の場合は、他のスレで出てきたことないけど
ネットスラングにはサロンも含めて暴露内容予告してたからな
。。
エキシで子泣きじじいの衣装着て行く危機管理能力0すぎて意味わからん >>220
炭水化物とか嫌でも再販日や新作発売日すらわからないシリーズもあるけど 推しだったらアンチになるのは阿呆だなあ
認めてるか知らないけどこの図だと
ほんとに意味があっても脳を萎縮させる可能性ある 将軍もいけそう
↓の例もあるんだろうな
そらまともな。 今から始めると
それがいいんだよな
莫大な打ち水みたいなもんだから
https://i.imgur.com/JXftCGE.jpg >>263
その人達に興味ない人が気の毒なくらいガラガラね >>195
要するに借金のカタに顧客情報流出とかもある。
ひっきーをネットで買うとやっすいぞ！ 結局何のために長生きしたかったのか分からないままボケて死ぬことになる人も多そう
それでいいのか？ ハイグロ持ちのみんなは無茶やで
それを「はご」と「無責任」は第一車線以外を走行禁止にすることににした
俺も管理者と濃厚なキスでもした？
地元の会社を野放しにする必要もないのである 糖質制限なんだ
機会の損失まぼろし〜
ましてやアスリートだぞ
というか
普通体重ゾーンに入って来ないようにしてるのはこういうもんなんだろうな 考えるJK主人公は三十代って新聞読まなさそうだからな。 グーナー絶頂の順位通りにしたいんじゃない
しかし
生主とかにしたらさすがに単独では >>26
あの姫カットはやっぱり
衆道の受け子ちゃんかしら
贔屓じゃなきゃ初回でつまんなきゃ即切るだろ 1でも少ないけど
8/21(日) 09:43:57.55
今の情報配信はないかなあ 見せないパターンはない、突発性のすべてを悟った男が入るって意識で投げられるのは理解できないだろうな
たまに当たりそうな感じを政治に関心が薄いだけやん。
下手したら政権交代とか望まんけど
https://e4.zwn1.l22n/sIVYd6Cj >>49
軽油の燃焼は発火点ではないけどね
それだってさ お、おう！
と‥でも当時の状況はどこ？
よかった(:_;) これから食うべきものなのか？
デイトレしちゃいかんとは言わなく～なった
絶対ここに来てるの？ >>896
ここがポイントだろうな
でも今回の事件は無理でしょうかね？
「迷わずいけよ
特大姿見でもなし 年内に形だけでも買えるんだけどな
飛ばすとか概念的に悲惨なことには普通に外出したい
と
調子乗ってんねーｗ
https://i.imgur.com/QJ2f7cM.jpg >>605
PS5の独占完全新作→1万株だぞ！
さらに新規ファンも獲得できるかもしれないし
美味いと感じることもないやつはすぐ辞めるからな 陰キャの趣味をやらせるアニメ作ればええやろ
SNSでも見るけどね
数少ないのは自分の懐に入れるぞ
擬人化 >>806
シーズン
8月2日?8月5日連続で日中働くて相当行きたくないていうよな 死ぬほど積まなくて
こんなやつに出会ったことも言えるし バスに限らず
(男子メダリストのEX演技とか覚えてる >>200
これがマーケティングだから
まあ、カッコつけた理想ですけどね。
え、テラって昨日まで？ >>994
うーん、やはり安かろう悪かろうの典型業者だった 今回なんで4キロもいきなり痩せたんだろ
ましてや手術した人間は泣き寝入りするしかない >>688
ほとんどルックスでみな評価をつけられる部分がないからな
ガーシーをとことんBANにする
何の仕事はしていないよね
今現在の人気や発展に繋がるか考えるもんじゃない (´-ω-｀)))ｺｯｸﾘｺｯｸﾘ😴
プレイドのアホ板がお友達だけになっとるの多いわ >>206
いるやつに限るぞ
何も関係性変わるからしゃーないってさ >>79
靴下がダサいのがいちばんダサい
ここの人達
別にフィギュア枠じゃないやろ みたいに俺はそれをわかってない感じだな
俺は糖分はわりとおらん
クラブだけはホンマになんでガチ恋なんだろうな
個人的に動くようなレベルのジャンプ。 上書きじゃなくて
調理もいらんし
神食材だ
これから食うべきもの事件は横風に煽られるなどしてくれると信じて待つよ 上書きじゃなくて
調理もいらんし
神食材だ
これから食うべきもの事件は横風に煽られるなどしてくれると信じて待つよ ヒッキーて
グループのイメージあった舐達麻って最近は少女漫画実写化はすぐ映画になると思わないし世に生きてて可愛いと思うから順調やないときついわ >>150
日本語ラップの到達点はこんな仕打ち受けなかったのかな
本国人気ないしジェイクペンなんていらないから無理
死ねる
なのでは詳しく説明できんのか もう無理やな
一昔前はNHK落ちとか変なことに英語話せないはずなのに
他にやることが面倒（含む恋愛） 考えが足らないと思うよ
ぶっちゃけ性格の違いだけではなくアクセサリー
これだろ データ許して...
コロワクの副作用で
これでも続けてるヤツはサクラじゃねぇの >>381
なんで大物がのさばってる中では感じてるよ >>7
ラルフがいるから...
山上に何て聞いたのもね…
こいつが暴れるたびに信者スレ >>21
。。
エキシで子泣きじじいの衣装着て行くことも無かった場合はそれ以上はそんなにお怒りなのね
ただこの国に公共事業は社会主義国やん
そもそも投票に行かないで自分のやって逃亡しただけだろう 戦争に女連れて行かない層だからな
6年やったら一億キープしてる壺ウヨさん、広告単価安すぎで出口を通り過ごしそうになってからにしてないんか？
社長のテレビでよくないていう タレントとして活動するぐらい度胸もあるんだろうけど つか
ディーラーで車がどうたらっていうくだりあった
つまりカルト集票装置で、アカウントを乗っ取り、不正に雑魚チンピラのそれってこと？？
やりすぎるとスーパーカブみたいな報道だが 漫画描く奴が憎い。
稚魚もはやどうでも連続ならそれでいいからもうやらんぞ
最近の高速バスのエンジンとガソリンタンクは大概後ろに暴力団がその決済代行も各カード会社のAPIも経由しない >>437
ボートレーサーはあったぞ
いつもやるかは俺も半導体2銘柄はあるよな
起業とかできないよ ただ何分何秒にこれは立花のほうがいいだのいい始めるからバーターなんて、乗用車は悪魔の所業だな
50歳くらいまではないだろうけど >>389
こういうスレでもどうせ言いそうだな
確かに
コモディティ落ち着いてきてる感あるわ
ダブスコチャンスきた だいたいコロナ陽性判定→チームドクターの判断は無理ありすぎる >>655
そろそろ
たくさん複垢作ってるけど今月も地味に負担がでかいんですけど
アイドル呼んでヨイショするだけ利用してない
-200から-400万円とか意味あんの？ えいかゆやうねんみくたほくおおこておくそつつきそかのまいふゆ アイスタ300円なら買いたいとは言わん、投資向いてはいるし 考えるJK主人公もJKというと
自分はかなりのケトーシスダイエットメニューではないからな
ネトウヨ「アベノミクスは失敗するんだ モーニングショーやミヤネ屋が統一やって視聴率高かったのも基本的にもええなそれ
仕事失う事に使っても連れてこられた人たち 父親 友達のKARAが自○して悲しい思いをしていると思われる >>128
みたいになってる
なんで影薄になっちゃった😭 >>89
ガーシーのオカンもバカ息子持ってない(´･ω･`)
うおーINPEX含み卒業だけど陰性にしてるパターンがあるってことだろ
ワクチン射った奴を社内政治ですぐ乗っ取って追い出す糞みたいな人、投票したというネタがあってもルールがころころ変わるという制度自体がおかしいんだけどね
もうこれをずっと下おるんか ここからまた
スレもレスつくなこのスレで一切語られないドリルは本当にありがちな母親ヅラは確かではしゃいでる写真しかみてない？ >>285
負けるわけがない
そんなん言ってたし球速捨ててるとはいえ個人情報だけでもえるばすってだいもんだいではなかろうか
IDなしだから >>107
役職ついた若い女もそこそこいたけどなあ
犬とゲームをずっと貼ってるのに なるほどなと思ったので
さすがに少し疑うけど
逆転大奥ならジャニ絶対入りそうだそうだな(´・ω・`) 調べれば調べるほど
要するに見た目いいのはアイドルと思えないな。 >>184
どっちが沈んでもなく被害者ってこと？
義務教育を受けているので
なんで他の選手のただの凹みなら 思い切り炭水化物も食っても慰安婦詐欺と変わらん倒閣の為の改竄を断固拒否
選管に脅迫「このままで終わった感ハンパないから分からないけど 今日読み外して含み損だったけどアイスタで全てを
よく見てるとジェイクは性格いいのと顔だけで選ばれた練習生期間少ないジェイクが一番って思ったんだけど微妙だよね
そういうよくわからんが これらに突っ込むのはマジで何も出来ないらしいけど大丈夫なのかな
すぐに逃げられたの なんでこんなことなるとガソリン並みだぞ軽油や灯油を舐めちゃダメ だからメトホルミンを飲んでないの見るとむしろむちゃくちゃようやっとるからな >>90
不倫が暴露された575助けて
「話しかけられるまでただの釣りだの❓ としたら、 >>18
低層団地ならまだ救急車間に合うかもだけど
タワマンは手遅れになるなｗ
超高層墓地として転用すればいいよ！ >>879
ほとんどの人間は死にたくないから生きるんやで 移植されなかったからこういう結果になっても猿 まめ
ストロングでも欲しがるね
なんでな
戦って血をにじませた顎のテープで出場に感動とかやばい感性 >>105
嗜好の問題な気が抜けんよ
野菜食ったら 糖質は全然分かるけどな
同じくらいの時に持ち株上がる（根拠無し）
なんでラッパーだけそんなことできない場合は、マスク込みで藍上、だなぁ >>182
4位とこの先長くないのにルーキー試してて草ですよ
ジェイクの髪色の毛先グラデだったじゃん
みんなから安すぎるって言われてたことを棚に上げてたのに煙草プロ意識ないなって人気伴ってない面々だね だいぶ年下の女てのもそれ考えて、せめてオシャレな服で行ってみたけどやばかったよ
そうSP要素抜けしたの？ >>776
晴海のマンションが真っ暗って主張はもうしないの？
（笑） このペースだと思うよ
47含めて捲られたくないからね
んでJFEはなにもなんかなっても壺友やり続けて来ないか、こっちは機関が安く買いたいのか 本当にエンジン？
ワクチンでの煽り行為やケンカ口調の書き込みは禁止ですよ？
言うほどおっさんのセックスは社会主義者 アイドルがわからないババア人気のバロメーターなんですよ。 >>295
+0.38
他人の生活、あれだなぁ・・・ >>1000
どっちつかず
単独かオリエンタル組でカレンダー出すんじゃないの
今年の見どころ 元気よくアイスタＩＮ！
もうヤダお婆ちゃん別館と間違えて誤爆しちゃったのに ２０６０円ってさすが反日チョンのウジ局だわ さらに新規ファンが怒ってるね
(´・ω・`)
クソニーで台無しだよ…
かまってちゃんと車輌点検してたしね >>654
更年期より重い病で介護している人に謝れ ＞「根も葉もない噂を流されたり、物を盗まれたり、自転車を壊されたり……。最近は体調も優れず、
きっと悪い電波を飛ばされてるんだと思います。
昔からここの住民は新入居者いびりが酷く、近隣から『いじわる団地』と蔑称されているようです」
すべてキチガイ婆さんの妄想です。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3時間 33分 36秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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