【建設業界】給与がいい・休暇がとれる・希望が持てる「新3K」へ転換…若手人材不足で★2 [煮卵▲★]
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読売新聞 2023/8/24(木) 12:12
https://news.yahoo.co.jp/articles/08773835a60a399e4f1c5d841bb94ea37b1864f2
山口県内で建設業界の人手不足が深刻化している。さらに業界内の時間外労働（残業）の規制が強化される「2024年問題」の影響で、労働力の減少に拍車がかかるとみられ、工期の遅れや入札の不成立が懸念されている。
こうした状況を受け、山口県や山口県建設業協会はPR活動に力を入れ、人材確保に躍起となっている。（小林隼）
「うわぁー、ショベルカーがいっぱい」
「あのトラック、大きいね」。
7月下旬、山口市の工事現場で開かれた見学会。ヘルメット姿で参加した小学生ら約40人が歓声を上げていた。
建設業に関心を持ってもらおうと県が主催した。重機の試乗や掘削作業の実演が行われると子どもたちは大はしゃぎ。
山口県防府市立富海小2年の児童（7）は「建設の仕事も面白そう」と目を輝かせた。
県によると、建設業界の就業者数は2020年に5万4767人。1995年の9万1606人から四半世紀で約4割減少した。一方、今年1月時点の有効求人倍率は6・76倍で人手不足が際立っている。
また、20年の就業者を年齢別にみると、55歳以上が2万1243人で全体の4割近くを占める。29歳以下は5996人で1割程度にとどまっており、若手人材が極端に少ない状況が見て取れる。
背景にあるのは若手人材の流出だ。建設系高校・大学の県内卒業者のうち、昨年度は半数以上が県外で内定を得た。
就職しても3年以内に辞める新卒者が全国的に3～4割に上り、県内も同様の傾向がみられる。
県内企業の若手経営幹部でつくる「やまぐち建設21の会」の中村欽光会長（49）は、若手人材が少ないことに「技術がベテランから若者に伝承されず、インフラ整備に影響が出かねない」と危機感を強める。
追い打ちをかけるのが「2024年問題」だ。来年4月から時間外労働の上限が罰則付きで設けられることになる。この影響で、1人あたりの労働量は減るため、業界が必要とする人材も不足することになる。
これを受け、業界では、昔ながらの印象として根強い「3K（きつい・汚い・危険）」から脱却し、今の時代に見合った「新3K（給与がいい・休暇が取れる・希望が持てる）」への転換を進めている。
県も「週休2日」の実現を目指す。毎月第2土曜だった公共工事現場の一斉休業を今年度から第2、4土曜に拡大。
週休2日を条件とする発注工事も対象の請負金額を1億円以上から5000万円以上に改定した。
このほか、今年度は若手の建設従事者と建設系学生の意見交換会を開くほか、就業体験の受け入れ企業を紹介する冊子を作成する。省力化につながるデジタル技術の導入支援も続けるという。
県土木建築部監理課は「若者が入りたいと思う業界になるよう支援したい」とし、県建設業協会の担当者も「非効率な業務の見直しや工期の十分な確保を通じて、業界イメージを向上させたい」と意気込みを語る。
◆2024年問題＝2018年6月に改正された労働基準法など八つの法律、いわゆる働き方改革関連法が来年4月に建設業や運送業で適用される。
時間外労働（残業）はこれまで、労使が協定を結べば事実上の青天井だったが、原則で「月45時間、年360時間」などとする上限が罰則付きで定められた。
1★が立った日時 2023/08/25(金) 10:45
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1692927936/ １ 北から昇ったテポドンが
南に落〜ち〜る〜（実験失敗なのだ）
これで いいニダ〜（ケッチャナヨ〜）
これで いいニダ〜（悪いのはイルボンニダ！）
チョン♪ チョン♪ バカチョン♪ バカ♪チョンチョン♪
キチガイ国家だ バーーーーーカチョンチョン♪
２ 南はアジアのストーカー
北と大差ない〜（今こそイルシムダンギョルニダ）
これで いいニダ〜（謝罪するニダ〜）
これで いいニダ〜（賠償するニダ〜）
チョン♪ チョン♪ バカチョン♪ バカ♪チョンチョン♪
キチガイ国家だ バーーーーーカチョンチョン♪ ムリムリ
施主側が遅れてもいいよ！とならなければ40度でもこの国は働かせるからな 俺はIT土方
web制作月収手取り18マン
残業込み、当然ブラック いくら会社が人材確保に条件出しても
暴言吐きまくるアタマも口も悪い老人ばかりだから建築土木は止めたほうがいいぞ 国会議員以外にそんなポッケナイナイ出来る良い事ずくめの職種ないやろ 建設作業員はAI置き換え不可だから3D建築が普及するまでは失業の心配がない
ただ体力的にはかなりきつい >>9
何か新しいことやるなら割に合わないが、ルーチンワークこなしてるだけなら考え方次第 作業着もダサいし、いい加減ニッカポッカとか無くせばいいじゃん。
印象がそれだけで悪すぎるわ
茶髪、ひげ、ロン毛、ピアス禁止。
( ˘•ω•˘ )ｂ キツくない
汚くない
危険じゃない
とはならん時点で 希望なんて不確定の物じゃなく
安心を与えろよ
詐欺師かよ >>19
いまどきはニッカポッカは居ない
ジーンズが多い 仮に新10Kがあったとしても、真夏に常時屋外の直射日光下で仕事ってのでマイナス 給料だけは良い業界じゃなかったのか
パワハラ気質変えないと無理だな 申し訳ないけど、そんな職場ないから。
建設関係は10次下請けとかザラになる
ほとんどが刺青入れた人間が仕切ってる
毎日、怒鳴られて殴られるは当たり前
バカな夢見るなよ 属人化放置でへんくつジジイの王国になってるのに
若者が寄り付く体質なんかなるわけないやろ
女でも働けるアメリカの現場とくらべたら100年遅れとるわ
大型プロジェクトはドバイみたいにチーム丸ごと他の国から持ってきて
ジャップのタコ部屋は小工事やメンテナンスやってれば良いよwwww しかもジーンズ本来の作業着として使ってるからいい感じに色落ちしてる 寝ぼけたこと言ってんじゃねえぞ
ろくに仕事もせずに給料貰って、更に休暇だと！？
ざけんな いつまでもホワイトカラーにしがみついている奴ｗｗｗ 派遣バイトで一戸建の現場行った時は暴言が凄かったなぁ
重たいの2人でやってたら『そんなの1人で持てるだろ！』
指示が無いからボケっと立ってたら『何サボってんだよ使えねーな』
コレはどうしたらいいですか？って質問したら『そんなんもわかんねーのかよ』
一回で辞めたよ >>24
いま給料は高い
人手不足アンド需要増でカネ積まないと人が来ない
今一番アツイのはTSMC 「給与がいい」は景気次第でありえる
1980年代のバブル時代は中卒でも月100万円もらって、
ペンツ乗り回してるやつがゴロゴロいた
現場で覚醒剤やってるやつも多数いたが。 万博は例外にしろとか言ってたけど全部例外扱いになるだろうな 大手はともかく中小零細は人材の質がちょっとね…
反社崩れとかチンピラが幅を利かせる劣悪な環境をどうにかしないと真っ当な連中は来ないし居着かないだろ 希望が持てる企業なんて日本に無いよ残念ながら
後継者の居ないけど借金ある古い飲食店みたいなもん 具体性がねーな
チンピラ渦巻く建設業界だろ
仕事は面白いかもしれんけどまともな奴は行かないって
いじめ確認＝速攻解雇
これくらいやらんと人は来ないな
コンプレッサーで内臓破裂とかなにやってんのという話
近づくわけねーだろ 建設業界の口の悪さと頭の悪さは完全比例してるから絶対働くな。ますます頭悪くなるぞ。 山口組
この暑いのに長袖、長ズボン、ヘルメット、
フルハーネスとか
あり得ないんだよな
白人はTシャツ、短パン、サンダルで
作業してるのによ 5年位荒稼ぎして転職したらいいな現場は長くやれるもんじゃない新３K だかなんだか知らんが 給料がいいはありえるが、
毎日殴られる覚悟はしていけよ
特に経験のないド素人は腹蹴られたり当たり前だからな 給与と休暇はまぁ分かる。定量的に評価できるからな。
だが、「希望」って何だよｗ
どうやって測るんだよソレｗｗｗ きつい 汚い 危険「3K」へ回帰…若手奴隷人材不足 新3Kが本当に実現できてるならそもそも人手不足になってないんだよなぁ ゆゆうたの動画見たら誰も入らんだろｗ
そら家も狙われるわｗｗｗ いずれ日本国内で免許資格持っている東南アジア人に
怠慢日本人がコキ使われるよ >>24
給料安いよ。集合場所から解散場所までの拘束時間が長いから、現場の場所次第で下手すりゃそこらのバイト並になることもある。
ある程度の規模のゼネコン社員だけが、給料いい感じ。
バブルの頃よりゼネコンの利益出てるって時点で、下請けへの金を切りまくってるのが分かるだろ？ 二コ生のゆううたってやつも、
長年、建設業界にいたが、
殴られすぎて今では精神病わずらってる でも彼等が居ないと憧れのタワマンを組み立てる人が居ない >>35
こないだ、黒いハイエースから降りるなり中卒ぽい若い子のアゴにグーパンしてる親方見たわ。
特殊な業種だよなぁ。 ウクライナが勝てば復興復興で物凄いことになるから
建設業界はウハウハのウハだな はっきりいうけど
給与なんてのは本来は発生しない
経営者からしたらむしろ従業員から金もらいたいくらい
ビジネスの場を与える代わりに自分で稼いで欲しい
同じ理由で休暇を取る暇があるなら働かなくていいの？休んでる間にみんな前に進んでるよ？
希望なんてのは老後にとっておけ80歳までは要らない まあ少しづつ変わるだろうな
奨学金借りて下手な大学行くよりこっちの方が良いかもしれない 働き口がなくなったり犯罪者が行くような業種
関わったら負けでしょ
自動車販売業と建設業はクラスの奴でも最下層の馬鹿が就職した業種 全くニュースにならないけど、
高層ビルや橋の建設で1現場で2.3人は事故で必ず死んでるからな
だから身寄りの無いやつをタコ部屋に入れて、
危険な仕事はそいつらにやらせる 大工や鳶の最低賃金日額3万とかならないと無理
いい歳して年収300だの良くて500程度の現状で誰がやるんだよ >>3
それよな
工期を倍にして金額も倍になって、それで契約取れるか？ >>1
きつい、汚い、危険、過酷、臭い、給料安い、休暇が取れない、帰れない、カッコ悪い、結婚できない、規則が厳しい、希望が持てない、
の３Kでしょ 給与が酷い
休暇は削られる
希望もない
とかじゃないよね？ 給料がいいのはゼネコンの元受け中抜き組だけ
下請けが大半のこの業界は給料はよくならない
あったら上が全部抜くでしょ、当然だよね
近づいちゃダメな馬鹿業界 金だけ見てこの業界に入ってきたら痛い目みるで
マジで >>66
いまドカタの給料高いから
ちょっと前のイメージで言うなよ >>10
だね、働いてる低学歴DQNの巣窟だし
今どきの甘ちゃん若者は無理 底辺がやってるの仕事ってイメージが強いんだよな。実際そうなんだろうけど。自宅で警備が一番だよ。 >>71
熊本TSMCで資格経験条件なしで日当23000円の募集あるぞ
資格ありならもっと上もある 建築業界の人 毎日毎日炎天下の中よく
死なないな。
体力がエグいんだろな。 うちの会社も3Kだけど
労災で1ヶ月休んだら医療費は労災で給料は全額会社持ちで出してくれた
まぁこれくらいじゃないと辞めちゃうしな 未来の住宅は3Dプリンターが主流になると聞いたけど？
安いし10年おきに建て替えるので楽だとよ >>15
言うて3D建築も実作業する人員はいるから、適応した技術者は必須だよ
使う材料に適した施工しないと、崩壊しかねないしね 人間関係のキツさと
人間の質が工場以下だろうし
まともな人は合わないだろ >>65
だから
今がまさにそうなっているから改革しよう
という事だろ
（そして結局掛声倒れになる） 埋められる
雨天しか休日なし
有象無象の集まり
3Uです 今までさんざ搾取してきたから
まるで信用が無いんだよな ごめん、同級会には行けません。
いま、シンガポールにいます。
この国を南北に縦断する地下鉄を、私は作っています。
本当は、あの頃が恋しいけれど、でも……
今はもう少しだけ、知らないふりをします。
私の作るこの地下鉄も、きっといつか、誰かの青春を乗せるから。 >>82
生物兵器の治験をワクチンだと国とメディアと医療が嘘をついて国民一億人が打ってるからな。
秋から冬に本番が来るぞ。
コロナは終わったとか言ってるバカは…何も知らない 昔現場系の会社に入ったけれども
チンピラが徒党を組んでて手こずったな
いじめられっ子がたくさんいたから一致団結して
一匹一匹追い出した
チンピラって防御力0なんだよな
あまり攻撃されることがないから打たれ弱いんだろ 貴重な高卒中退が減ってしまったからなw
大学全入時代になるとますます減りそうw
Fランでも4卒は土方やらんだろw >>60
給料の額が10年前の単価だな
安すぎて誰も来ねーよ今はそんなんじゃ 車も家も買えないよ
結婚生活も続かないよ
やめときな >>3
無理じゃねえ！
やるんだよ！
力関係を変えさせるんだ 北米に
フランスに
ドイツでは
高給取り
日本では >>98
搾取する側にならないとな
ヘルメット被らせる側に 敷居下げたって結局根性論よ
あんま長持ちせんよ(´ω`) 嘘つけ
騙されるのはバカだけ
マトモな人間はまず関わろうとしないよ >>98
日本で働くお前は希望がないんだろう
日本で働く他の人はそんなことはないんじゃないの 雇う側からすりゃアホとか
使えない奴はいらんのよ
そんな奴に金なんか出さないし
辞めてほしいのよ。
嫌でも自分を変えないと
生きていけない時もある。 問題の真相は徒弟制によるパワハラ上等の職場環境だろう
所謂DQNの受け皿である以上雇用が改善するとは思えない >>1
俺は脱出して良かった
完全週休2日制、年間休日120日
賞与あり、有給あり
施工会社のみならず一次請け二次請け会社も同様
末端作業員も全て正社員
最低これやらないと誰もやらねえよ 現業は関係法令でがんじがらめだから下手なデスクワーカーよりは定時が保証されてると思うけどな。 >>93
いや30年前の単価だよ
今も変わってないから職人になる人がいない >>116
パソナ栄えて日本滅びる
安倍は死んだ
さて 大変だけど金に魅力あるから働いてる仕事なのに残業規制やって稼げないようにするのは駄目だろw まずDQNどもをどうにかしろよ
これをどうにかしない限りまとうな人は入ってこないわ
前科者の最後の砦だからな >>118
むしろ滅ぶべき
日本は国連の敵国条項公認の悪の戦争犯罪国家
この世に存在してはいけない >>122
自民禁止法を制定しておかなかった日本人の罪 軽度〜ボーダーの知的障害導入したら？
健常者はもうホワイトしか行かんし発達精神も特性上ホワイトしかやんない
知的(あくまで軽度)は3kでも年金で生活は何とか行けるし作業所はA型でも5万程度の月収でこんなとこでも十分やり甲斐感じるだろ
支援学校の進路部や作業所に探しに行って来い 暴言より単純に仕事がきつそう
あんなもん週5か6もやれんわ ただホワイト職はいつでもAIに置き換え可能な職だしなあ >>1
山口県は統一教会の聖地だからね
統一教会の宮殿と城建てる奴隷労働者が欲しんだよね そこまでやる気なら7-8月はサービス業以外は全て休みという方向に持っていきなよ
何年も猛暑が続いてるのに何も対策しないしようとしない社会全体のイカれぶりよ
俺はもう7月中旬から明後日まで仕事休んでるわ 三途の川で
足積んでるようなもんだ
そりゃ鬼に蹴られる >>125
だから自民へ票を入れた連中は一人残らず処刑すべき >>120
見た目だけだよ
中に入れば礼儀正しくて良い子が多いよｗ
クソDQNは根性無しだからスグやめるし
態度の悪い奴はお客様にも失礼だし使えないからクビにする こんな危険な仕事やってはいけない
普通にケガするし最悪死ぬ
この世から無くしたほうが良い職業 労働条件を改善したところで人口は減ってくんだから人手不足は変わらんだろ コミュニティケーションをAIがやってくれるようになったら戻ってやんよ >>90
貴方も終わる国にいるんでしょ？同じじゃね？ でもたぶん、接客業よりは楽かもね
基地外遭遇率は少し低い まずは14時間以上は当たり前の拘束時間をどうにかしないとだめだろ
多少は給料良くても拘束時間長いから時給で計算したらスーパーの店員より安いもん >>144
パソナ栄えて日本滅びる
失われた３０年 就職氷河期世代ならかつて日当6500円で働いた悪夢が蘇るだろうな
朝事務所に作って有る大量の氷をクーラーボックスへ詰めて現場へ向かっただろ >>3
これ
親会社の子会社いじめがマジでやばいって
情報を共有できるなら不買運動をしたいぐらいだ 山口だと広島とか
いろんなところ行かないと
現場ないだろう
4時起き24時帰宅とかじゃね？ 年収2000万円
完全週休3日
残業月10時間
これが最低ラインだぞ 給与はまぁ景気には左右されやすいが高いところはある
が、休暇は施主と案件次第だし楽でもないし希望なんて
どうなるか未来はわからんよ 言うだけならいくらでも言える
実現してからアピールしないと... 建設なんて未だにパンチパーマにニッカポッカだろ
気に入らないとすぐ殴り合い
馬鹿と前科者しかいない >>13
土木の施工管理だけど
休日2日に残業41時間で
総支給38万で手取り30万
って感じ。 うーん、水が合わなそう…
働いてる人たち、なんとなく怖いじゃん(´･ω･`) いや、姪っ子の旦那は朝5時に家を出て帰宅が22時過ぎだぞ 同年代の体育会系のノリが合わない。
若い頃は真面目に仕事してれば、上の世代の先輩がかわいがってくれたから良かった。 建築に限らず現場作業は付き合いづらいおっさん多いし長時間労働だし出張も多いし嫌になる
バックオフィスで働いてる連中が本当羨ましい >>1
いじめとかは良くないけど
叱られたり怒られるのを食らっとかないと苦労すると言うより
上になれない でも人手不足を何とかしないと2050年には建設作業員は13万人まで減る
家が欲しくても建てる人が居ない状況になる いやお前らがひ弱なだけで大したアウトローはいないぞ、現場で働いてる時点で真面目な方だ どんだけ給料上げても、休暇取れても口が汚すぎる
重機の騒音はどうでも良いけど無駄口がうるせえんだよ！！
作業の指示以外は黙って仕事しろ！！ >>168
そもそも日本ほど新築ドリームな国はあまりない
そんなポンポン建て替えないんだよ
まぁそんなこと気にしなくても今後人口減少に伴って家の需要は減るから大丈夫
地方からが順に家を立てる必要性などなくなり都市部には長持ちするマンションが立ってるから
供給の必要性はなくなってくるだろう 家建てる人が居なくなってるからな給料上げれるかな？ アステルパームの缶コーヒー毎日とラーメンで健康にダメージ与えてるイメージ。 気持ちの悪い男がはびこってる社会。希望が持てるわけない。 怒鳴り散らしたりするのは
真面目な証拠
適当にやって適当に帰ればいいのに
真面目な人が利用されてる ん？
・年収1500万円
・完全週休二日で有休取り放題
・将来は独立確実
ってこと？ >>174
ますますわかんねー
週休２日でそのうち2日仕事に行くんか？
すくなくともうちより休み多いな
休日出勤だらけ 大学で土木系の学科出ればゼネコンには簡単に就職できる
40歳で1000万円はもらえる 最近の就活生の「仕事内容や給料より残業の少なさと休日数」って風潮は本当に良くない
社会人っていうのは社会に貢献する使命を持っているんだから、自分のために生きたいっていう考えは大事だけだそればかり考えるのは自分勝手で卑怯者 本田望結、胸元ざっくりのシースルー姿が大反響「めちゃめちゃキレイ」「セクシーですね」「スタイルいいし大人色っぽい」
https://bhjuuki.tzhang.net/0826/wjty4t57.html 山口だろ？
どーでも良い好きにしろよ
こっち見んな気色悪い 子供には大企業に入るか公務員になって欲しいとかいう時代遅れの勘違い教育ママを何とかしないと無理
韓国や中国もそうだけど、本当に東アジアの母親・教育者のレベルは根本から低い >>185
あくまでも実習生扱いで、勉強扱いだから、最低時給適用外だからな。 まあアンドロイドができない限りAIに仕事奪われない職種ではあるな 頭脳労働より肉体労働の方が高くあるべき
頭脳労働の高給与は役職持ちだけでいい 大手ゼネコンが中抜きする
中堅ゼネコンが中抜きする
地方ゼネコンが中抜きする
末端作業員の給与を1万円上げるためには20万円の予算が必要 駅のすぐ側で重機が入れんからスコップで穴掘りやらされたがあれは派遣には無理だわ。 >>187
公務員が時代遅れって、今が公務員絶頂期じゃん >>189
でも結局AIがロボティクス化も進めてみんな仕事無くなると思うよ
残るのは人間がやるから面白い、的なものだけだろうね〜
まあ働かなくていい社会は人類の究極の理想ではあるけど
ほんと100年後どうなってるんだろうね >>183
給料低くてなおかつサービス残業ありまくりの業種が敬遠されているだけで
残業多くても給料の高い業種はそこそこ人気だよ 高校生の頃時給が良いからとドカタとか左官のバイトもしたけど
きつくて逃げ出したくなったけどドカタバスで行ったから逃げられなかった >>187
今の時代こそ公務員だろ外出ろ引きこもりw 現場作業員ならやめとけ
給料やすくても女の子と仕できるるコンビニやファミレスのバイトのほうがまだましだろうな 高学歴、高収入、高身長←わかる
キツイ、汚い、給料安い←わかる
給与がいい？高収入と変える必要ある？
休暇がとれる？休んで高収入とな？設計の90％程度で仕事取らせて？
希望が持てる？何に？ >>187
なんで何も知らないくせに情報通みたいな書き込みしてんの
大企業勤めだけどやっぱり良いよ
1ヶ月の長期休暇取れるからみんな海外旅行よく行くし
何より合コンでモテまくる
不細工なやつでもまじでモテまくる
まぁみんな会社の近くのジムに行ってるから不細工でも良い体はしてるけど >>187
低学歴・低収入のコンプレックスってこと？🤔 セコカンの俺が論破してやんよ
給与は一見良いように見えて、拘束時間が長い故の結果しかない
時間で割ると大した事が無い
休暇は見かけ上あるが、トラブルあったら対応せにゃあかん、休み期間の現場パトロールも…で結局現場終わるまで休暇は自由に取れない
土木は公共工事依存、建築は民間の景気に左右される 会社の売上が安定せずボーナスが急にカットされたりで不安定
現場を求めてジプシーの如く全国転勤を繰り返す→単身赴任→嫁浮気→離婚→慰謝料請求で実質ボーナス のコンボが楽しめる >>193
今はその理屈じゃ人こないから無理だな
スーパーなんて金額デカいのもあるけど
3％上がったら超優秀 どれか１つだけ大幅の改善するだけで人は集まる気はする 昔は職人も稼げたけど今はなぁ
ゼネコンに職人がいなくなった時点でお察し >>187
解説よろ
普通に考えたら今の物価高でやばい時代なんだから大企業とか公務員の方が良いに決まってると思うけど
あなた的にはなんの仕事がおすすめなの？ ある程度の大手なところだったら 希望は持てるかもしれないけど中小は昔ながらの 労働状況だから 厳しいのではないか >>203
男で40代でコンビニとかファミレスとかって死にたくなるでしょ
高校生の親は大体40代なんだし親が30代って子も多いよ >>60
公共工事設計労務単価（東京都）
https://www.zaimu.metro.tokyo.lg.jp/kentikuhozen/eizen/12roumuR050301.pdf
一応、鳶さんで約30000円/日で計算するんだが、
支払う給料は15000くらいだからなー、給料30000円にしたかったら
単価50000円に上げないとダメだろうな リアル土方とかマジで一瞬油断したら死ぬか運良くて後遺症が残るレベルやぞ
そうでなくても熱中症のリスクもある
建設業からIT土方になったけど、絶対にIT土方のがマシや 少なくとも現実は
給料が悪い、休暇が取れない、希望も持てないということか。
就活生はメッセージを読み解いてほしい。 涼しい外資系の倉庫でフォークリフト乗ってた方がいいわ。 どんなに小細工しても肉体労働なんてモテないから若者には不人気だわなw
スーツ着て適当にヘラヘラしてるだけでモテるようになったよ俺。
まあ日本の女なんてそんなもん。 >>224
命の危険があるのはきついよね
だからって外国人ばっかりになるのも嫌だけど
建築関係の外国人って道端でタバコ吸ってるし昼休憩でコンビニ行った後に平気でポイ捨てするしとにかく治安が悪い >>220
ははっ
ほんとそういう極論言ってわかった気になってるやつ多いよね… 余計なことしなくても俺のような最低賃金より37円高いからやりたいってやついる
最賃で12年続いてるわ 就業体制を変えるためには割を食う奴隷が必要なんだよ 外の人間が労働環境がとか聞くけど現場の人間から待遇が悪いなんて声は滅多にないのが物語ってる >>197
アンドロイド実現の前に地球が暑さで焦土になって絶滅してそうだよ こんなの発注者の問題でどうにかなるだろ
スーパーゼネコンが責任とれよ ・犯罪歴自慢
・飲み会強制参加、飲酒強要
・集団ストーキング構成員
・汚い格好のまま飲食店にドヤ顔で入店
二度と関わりあいたくない連中 >>210
金髪のデブ嫁（黒のスウェット上下）の浮気相手が同じ事務所の５年後輩とかね >>223
ここから中抜きされるんだろ?
誰がやるんだよ 外国人は安くコキ使えるようにダブスタの制度作るんだな >>223
バブルの頃ははつり屋の学生バイトでも18000貰ってた 作業中喫煙くわえタバコいいよー
ってなれば人材増えるか 多重構造を無くせばそれなりに良くなるはず。
要は社長が多すぎやねん。 空き家のリフォームお願いしたけど
エアコンもないのに暑い中お疲れ様だと思うわ ほ、ほ、ほ、こりゃ面白いスレだ
今日びの建設業界の人材不足や若者不足の話題のスレなら
いくらでも喋れる気がするがｗ
しかし惜しむらくは>1は山口県の話なんだよね。
一般論の話ならいくらでもできるが、地名が出てくると抵抗があるなァ
企業名が出てくるよりは遠慮せずに欠けるところはあるけどネ
まあいいや、まず最初に褒めておくけど（地名が出てくると配慮すんだｗ）
＞工事現場で開かれた見学会。ヘルメット姿で参加した小学生ら約40人が歓声を上げていた。
＞重機の試乗や掘削作業の実演が行われると子どもたちは大はしゃぎ。
ってこれは素晴らしいことなんですよ。
これね、建設業関係なく学校の校外学習の工場見学の話題で言うんだけど
幼時に、そういう大人のリアルというか普段は入れないところを
見てみる、体験するって半日とかのそれでも好印象は結構長く残るからね
だから各社そういうの受け入れているんだろうけどさ
実際、ウケはいいんですよ、大抵の場合はね。
重機試乗に掘削作業ねえ、なかなか映える体験なんでいいと思いますよ。
全国的にそういう実習企画ってあるんですけど、
よくあるのは測量体験とかさｗ 建機に比べれば地味だけどねｗｗｗ
特に高低差なんかキッズでも直感的にわかるからねえ
まあそういう企画が直接的に就労につながるかはなんともわからんけど
少なくとも将来大人になり社会人になるキッズたちに建設業への
肯定的なイメージをつけることができるなら、それがなによりだよね。
実はね、迂遠なようだけど、「建設業への好印象を社会に伝える」ことが
建設業への就労参入者を増やす、一番の方策だとｳﾘは思うけどね。
そして、これは日本全国の業界的に、それができてなかったからこそ
現代の人不足、特に>1にもあるような若者不足が出来しているんじゃないのかね？
（>1の記事に求人倍率や就業者の年齢割合の記載があるが、これは山口限らず
全国的に似たようなものと思うんで、汎用的一般論的な話をしております） 60代のおっさんの話だと高校生の頃万博バイトやってて
学校帰りに土方やって1万か1.5万もらえたとかゆーてたが
50年前の1.5万で今の7.8万くらいの価値だよな
昔みたく金出してやりゃ人集まんだろ
なんで昔と同じことやれないんだろうな 昔は給料は良い仕事だった
バイトを除けば最底辺は中小のリーマン （>249つづきの若者と建設業就労の一般論
別に>1の地の事情とかはしらないので、あくまで汎用的な話だよ）
で、あの、繰り返すが当地のことは知らんので一般論なんだけどさ
（まあどこでも構図的は同じで若者不足や人不足はあるわけだし）
記事には
＞昔ながらの印象として根強い「3K（きつい・汚い・危険）」から脱却し、
＞今の時代に見合った「新3K（給与がいい・休暇が取れる・希望が持てる）」への
＞転換を進めている。
とあるけど、これは全国の建設業の話として、現状はね、皆さんもお察しとは思うが
新３Ｋの逆ではないのかな、ってことが類推されると思うよ。
或いは旧態の３Ｋなところがおそらくは今なお温存されているということも。
素直に文理解釈してもさ、既に新３Ｋな業界だったらわざわざ標榜せんでしょ。
ソクラテス流に解釈しないでもさｗ "今は違う"、"これからなる"、から"目指す"わけで。
その一つの論拠が、その直後に書いてある「県も「週休2日」の実現を目指す」で
しかも完全週休2日じゃないんですね。月に2度、週休2日。2023年の話ですよ。
しつこくて恐縮だけど、山口がどうとか言いたいわけじゃなくて、日本全国、
そーゆーもんだってところが問題で、建設業界は業種などにもよるけど
なかなか週休2日って概念なかったわけですから。土曜もなければ祝日もない。
なかなかそういう現状を前に若者は目指しませんよ。建設業をね。
（長すぎ規制が出たのでつづく） 【悲報】転職サイトの公務員の口コミがヤバイｗｗｗｗｗそりゃ公務員辞めていくわ
http://uoch.bs0dd.net/b512W/71820755 額にクリリンの根性焼きの後があるヤツが炎天下の昼間に直立不動で休憩させられてた。 額にクリリンの根性焼きの後があるヤツが炎天下の昼間に直立不動で休憩させられてた。 （>254つづきの何度も何度も何度も言うが>1の話題と関係ない
建設業と若者の一般論）
ちょっと現代本邦の建設業界が他業界と比べて特に遅れていると思うところ
すなわち週休二日制が全国どこでもまあなされていない現状について
妙なことを思い出したけど広瀬香美のトレンディな名曲「ロマンスの神様」、
ミリオンヒットで有名ですね。スレ民諸君もご存じと思いますが。
これの歌詞にですね「週休二日」とあります。別に建設業の歌じゃあないよｗ
これですね、1993年、今からなんと30年前の曲ですが、週休2日概念あるんですよ。
実際、国家公務員が92年から週休2日なように90年前後ですね、
オフィスワーカーなどの週休2日が進んだのは。それ以前は土曜半休。半ドンですなｗ
スレ民諸君がなんの業種にお勤めかは知りませんが、その前後とか今世紀には
土日縛りかどうかはともかく週休2日でしょ？ 祝日は休みでしょ？
建設業は例の歌から30年たってもまだないんですよ。これは大変なことですよ。
今でも週休2日じゃないのが常識、しかもどの地の公共工事でそんなもんですからね。
公共工事を所管する全国各地のお役所ですら週休2日制で動いてはいますが
つまり諸改革の始まる前は建設業の週休1日制、日曜以外は土曜も祝日もない
そういう勤務常識は官庁公認だったってわけですよ。事実上ね。
（まあ現場作業員さんらは雨天休工だというエクスキューズはあるわけだが
じゃあ"職員"といわれる現場監督はどうなんだという話はある。
溜まった書類が進んでよかったね…じゃあないんだよｗ）
まあ、何度もしつこいですが、日本全国の建設業界の話をしているんですが
労働環境の現代化ってできるんですかねえ。しなきゃまずいと思うけどね。
ああ、まあ、どうなんでしょうかね、できるんですかね？
なかなか大変だと思いますよ。工程表通りに改革、進んでますか？
2024年問題っていうけど、これでさえ他の業界なら2019年にやってることですからね
建設業（と運輸業とか）がなんで５年遅れになってるのか、理由はいろいろあるが
逆説的に言えば、５年遅れが罷り通り、なお今現在全国的な社会問題になっている
ここにね色々なヒントがあるような気がするねえ。一般論の話してんだよ？ 何度も執拗に繰り返すけどね、>249に>254に＞260と
今日カキコしたのは以下も含めて全国各地の建設業の人手不足の一般論ですがね
（たぶん当方は人生で山口県はいったことないな。ないと思うよｗ）
やっぱりね、結果には原因があるんですよね。
人手不足に若者不足はそうなる理由があってこそなる。
ということはその理由を調査して改善しなきゃいけない。
他ならぬ技術の粋を尽くした建設技術者の皆さんが
日々現場でなさっておることですよ。
ってか他の業界に比べてはるかにやってることですよね。
さっき>260で"工程表"なんて言葉を口走りましたが
品質管理とかさ、出来高とか出来形とかありますがね
まさに普段工事現場でやっていることをさ
巨視的に見るならば、人材不足の問題もね、
また対策や対応の考え方があると思うんですよねえ。
なんせ現場で非常時のアクシデントが起きたときにだよ
何をどう対処すべきかって皆さんやってるわけじゃないですか
現場レベルのこもごもはさ。
それを人材不足という各社の経営レベルすら飛び越えて
全国的な業界的な問題をお偉いさんたちがやるべきだとこう思うわけですよ。
で、おそらく弥縫策的な小手先ではなんともならない。
さっき週休二日の話とかしたけど、せめて他業種並みの待遇改善、
これはねえ、やるべきと思うよ。他にもいろいろあるけどね。
現代の少子化若者不足は建設業に限らない現象で、金の卵をね
他業種と争って獲得する必要があるわけでね。そういう時代ですよ。
そういう時代なんだよね。変革は必要と思います。全国的に。
（そして民間業者だけでは何ともならん。役所も考えないとね
官民総出で考えないと何ともならないと思うよ） 地域差があるのだろうか？
地元じゃ建設会社とか難関企業やけど 最近の中古車屋だと年収1000万なんか当たり前らしいが 週休2日になって給料2割位減ったわ
休みを強制的に増やすなら単価も2割上げろよ
そろそろ他の会社に移るかな ほとんど県外に就職するのは県内に需要がないからじゃないのか？
休みが取れるって事は休んでも平気という事だしな >>1
そうじゃねぇんだよ中卒ヤンキーがいるから働きたくねーんだよ 仕事の内容というより、人間関係だろうなあ
真面目な若い人ほど、日本語話せない入れ墨だらけの外国人や
前科臭のする怪しい同僚とは一緒に仕事したくないと思うはず 現場なんか指ない、歯がない、二桁の足し算できない、パチンコに風俗に大好きなその日暮らしってイメージなんだが、変わったの？ >>265
元請けの働き方改革に合わせてカレンダー通りに休まないといけなくなったのもみんな嫌がってるわ ありえないな
そもそも多重下請けで中抜きしすぎなのが全ての元凶なのに
つまるところ無駄な会社の数が多すぎるんだよ 給与待遇年間休日は最低でも地方公務員以上
ヘルメット被らなくていい
雨の日は給与ありの完全休日
半袖短パンで現場にいてもいい
有休取得率90%を義務付け
これならちょっと考えてやってもいい まあ舐めてるわな労働者を根本は
サービス業なんかもそうだけど、非正規の現場作業員がいて成り立つ世界だし >>278
派遣と社員で労働者分断できたので
交渉もままならん
そりゃ舐められるよね 奴隷がいる前提の業界が全て淘汰されない限り日本が立ち直ることは無い 公明が国土交通を仕切ってる間はむりだね建築や不動産に限らず
運送屋とか運輸それから観光もみんなブラックだしそれに補助金不正など
反社会的な行為も絶えない
まずは選挙で自公問わず公明関係は落とすことそのために無党派は
無駄だむ思わず選挙に行くべきだとえ自民にしか入れるところがなくても
選挙協力で得た票とでは意味が変わるから >>266
労働者側にはないが経営者というか商人には明らかにあるよな
昔から言われる土建屋とか不動産それから株屋とか金貸しそれから保険屋
これらは犯罪者の子孫とかユダヤ人や在日とか歴史的な経緯で嫌われる連中が
始めた商売だからね 例えば不動産とか土建屋それから人材派遣なども社会には必要な
ビジネスではあるんわけだよでもそれを仕切ったり経営してるのが
先祖代々の土地や信用を獲得できなかった
やくざ者とか外国人だからね
職業に貴賎はないが商人には貴賎はあると言える 派遣とかで働くこと自体にはメリットもデメリットもあるだけど
派遣の胴元はまともな商売をやろうとしたら先祖代々の信用がないから
なので手っ取り早く稼ごうと始める奴ばかりなのでヤクザな条件で働くことになる 建設だけど、スレ内で勘違いしてる人も多いので一応説明
・建築の現場は非正規が多い
→事実だけど理由が違う、理由は「稼げるから」
建築には一人親方と呼ばれる個人事業主が多い
独自にコネやルートを持っていたら資材の調達から個人で請けた方が稼げるので昔から一人親方など独立する傾向が高かった
なので土木建築は非正規率が高くなってる
が、近年の労働基準法の改正などで個人事業主自体への締め付けがキツくなってる為、年々非正規率が現場では低くなってる傾向にある
（『現場では』ね、実はゼネコン側の施工管理などは派遣社員が増加していて、事務職などの非正規率が上がっているので全体的には微増化してる）
・建築は稼げない
→基本的に稼げます。稼げないのは一部職種ぐらい
一部とは土工や足場屋と呼ばれる資格不要で働ける職種や、現場の清掃などを行う下職なんて呼ばれる雑工とか
それでも最近は８時間労働日当１万1000円～って感じで最低賃金以上の給料はある
資格が必要な職種だと毎年車買い換えるぐらいの稼ぎは普通に貰えるし、資格などで昇給も可能な実力主義社会ではある
・朝がクソ早い
→半分正解、理由は簡単で都心だろうと車で移動が当たり前なのと、車移動なので関東一円の現場で働くから
銚子あたりの業者が朝の８時スタートの府中の現場に行くとかもあるので朝が早い
加えて現場周辺のコインパーキングをいち早く確保したいので朝も早くなる
ちなみに駐車料金や燃料高速代などは基本的に会社持ち
あと、自宅から現場が近くコインパーキングとかの心配が無い場合は朝も遅い
・ＤＱＮが多い
→実は最近は減っては来てる
俺も建築だけど、休憩所でコミケの話とかするようなオタク仲間みたいな人も結構いる
意外と多いのが高校デビューならぬ現場デビューしたような連中
ＤＱＮ多いと聞いて頑張ったんだろうなと
金髪ピアスなのにアイマスとかウマ娘で盛り上がってる若い職人もよく見る 結局犯罪者とか部落とかそういうやつらはやなんで差別されてそういう
立場に追い込まれてきたのかってことだよ
人の上に立たせてみたらよくわかるだろうよ結局のところ金持ちになったりしても
DNAは変わらないからないいことも悪いことも貴賎ってそう言うところだよ >>276
というか年寄りになったら事故る確率が高い挙句体力ないから能率落ちる
だったら独立させちゃって別会社の方がお得
ってなってどんどん独立し子請け孫請け曾孫請けと再現なくって話だわさ >>288
昔の酒屋とかみたいに商圏が被ったらその地域では新規に出来ないとかさあ
ちゃんとそういう規制も必要なんだよね
たしかにガチガチ規制もダメなんだけど 当たり前だけど国土交通省は公明党だからそれで色々と歪みがあるんだよね
行政指導とかだってさ結局はお布施に対するみかじめ料的に機能しちゃったり
だから政教分離は必要なんだよ税制に対する優遇は政教分離とトレードオフを
徹底しなくてはダメだ 江戸幕府は寺社の保護と政教分離を完全にトレードオフとしたからね
寺請制度で収入を保証する一方で禁教令で侵略の先兵になり得る外来宗教は
遮断するそういう宗教政策のバランス感覚が
260年の国家安寧の秘訣と確信してる いまこそそういう政策で政治関係からは宗教団体は降りてもらわないとダメだね
宗教団体の支援での選挙活動をやったら即宗教法人格は取り消しとか >>3
だな
ただでさえ口だけ丸投げが横行しているのが現状だし
下請けにシワ寄せが来るだけ
だいたい空間認識能力が無い文系がやってくるから口ばっかりでテメ－で何も出来ない
数式を「覚える」だけで「理解」していない
お勉強だけ理系を増やしても結局使えない
で、他人任せを覚えて下請け丸投げを覚えて口だけ屋
女は九割、男も半数くらいは空間認識が出来ないから、こんなのいくら集めても技術者としては失格 中抜きがーって言う人も多いけど、入ってみてそれも印象が変わったな
基本的に職人と呼ばれる現場作業員って悪い意味でコミュ障が多いんだよ
ＤＱＮも仲間内では騒げるだけとかイラッとすると恫喝するとかコミュ障だし、そもそもギャンブルって共通の話題無いと会話も出来ない人も多かったりする
でも仕事の腕は良いw
中抜きなどと呼ばれる中間業者は元々は人足寄場とかやって所とかもあったりして、逆にコミュ強の集まる営業集団だったりする
そういう会社が営業して新しい仕事を貰い、職人が仕事をするって「技術の卸売」って側面があるんだよ
まあマネジメント業務の外部発注してるようなものだ
そのマネージャー同士で仕事のやり取りとかする中で仕事回してもらったお礼に何割か渡すみたいな風習が中抜きと呼ばれるものになる
俺も営業とか苦手なので今は二次とか三次とかに入ったりするけど、次の稼ぎを考えなくても仕事が入って来てくれる今の体制はありがたいし、仕事が多くてキツいなら断ることも可能だから楽だと思ってる
儲け出ないなら断ったら良いだけだしね >>293
それは宅配にも言えるよな生協系のネットスーパーとかマジで酷いからな
ひとりの時間指定の組合員のために周りの組合員が被害を被ってそのために
まともな人ほど脱退してさ
こいつ他のサービスなら絶対断られてるだろって組合員ばかりが残るしな
家の前に生協の空がたくさん出てるような家は警戒した方がいい >>294
職人に限らず、荒い連中だからね
ただこの話で言えば国や地方が仕事を減らすか業者を減らせばいいだけだろうよ >>294
宅配とか運送の現場も全く同じだよねそして国土交通省という根っこも同じだね
ビッグモーターと知床遊覧船は同じコンサルらしいし経営者側も根っ子は同じ
属性だろうね業態は違っても共通点が驚くほど多いもの アレだよねもっと踏み込んでいうとドカタとか運送の末端のいい人って
宗教を真面目に信じてたくさんお布施するタイプのいい人と全く同じメンタリティだね
自分の場合は先祖代々の商人だからか自分が一方的に儲かるのも
相手が一方的に得するのもなんか嫌なんだよねウインウインじゃないとって思う だがしかしこの手の業界の連中は上から下まで極端なんだよね
例えば自分が経験した生協系の配送の現場だとそこまでやるべきじゃない
断った方が明らかに全体にはプラスになる組合員にこだわったりね
個配でやってるんだからこれは明らかに個配の物量を逸脱してるだろ
って仕事でも組合員が必要だからってことで受けちゃうんだよね 生協の本部のやり方が明らかにおかしいからこれは非効率だなって言い合おうと
しても「生協のやり方がそうなってるし俺らは生協から仕事をもらってるから」
とか言われて違うそうじゃないって思うんだけどそのあたりが
宗教にたくさんお布施してニコニコしてる系のいい人に見えて仕方がない >>296
あと最終消費者がサービスも物と同じで付加価値があるものは対価を支払うこと
どうもこの世の中にはドカタや運送は
誰でもできる仕事だという誤解がある あと土建屋や運送の場合中抜きする立場にいる連中が胡散臭いのが多すぎる
反社とか宗教のフロント的になってたりとか
そういう連中が上にいて現場はそういうコミュ症の集まりだから
中抜き利権化が治らないのではか >>296
公共事業以外の方が下請けは多いし、中抜きは多いよ、金額はもちろん下がるけど（割合だから）
公共工事よりデザイナー性が高くて複雑な工事が多い民間工事の方が専門性の高い職人なんてのを呼ぶパターンも多くなるんだよ
最近多い円形や流線型などのコンクリート建造物、あの型枠って全部オーダーメイドなんだよ、出来る業者も限られてくる
そういう業者に渡りを付けるとかってのが一次とか二次とかの中間業者の役割 >>301
そういうのは痛みよってでしか人間は覚えない
外壁破損で塗装会社に直接頼んでしたり顔で喜んだとしても、そいつは塗装会社であって
耐水作業が出来るとは限らない
業者は頼まれた事をやるだけであって顔が広いわけじゃない
だからこそ中間業が成り立つ、そういうシステム自体は必要だと思うよ
ただ人材不足は金融政策の失敗でしかないから国民が中抜き文句言うのを咎めるのは筋が違う
何も分かってないと理解するしかない >>303
問題は下の方が付加価値を認識してないんだよなそれにもっとたくさんの
お金を取らないと賃金も上げられないのに
これも生協系の下請けにも同じことが言えたもっと生協さんが配送手数料を
引き上げて運賃を出してくれないからね >>304
自分の意見としては派遣とか仲介業者そのものは立派で必要な商売と考える
だがしかしそういうのを生業とするのがヤクザとか宗教のフロントばかりだからな
なので労働者側の職業に貴賎はないが
生業として経営してる側には貴賎が発生してしまう 土建屋や不動産屋の問題と運送屋の問題ってほぼ同じことなんだよね
だから国土交通省が公明党のうちはお題目ばかりで何も変えられないだろうと
思ってる
公明が国土交通やり始めてからだし
ここまでトラブル増えたの UR問題も姉歯問題も知床遊覧船も
それからビッグモーターやオープンハウスも
みんな仕組みや根っこは国土交通が
仕切ってるあの政党からでしょ
まずはそこから動かないと何もからわらんよ 建設業から危険要素取り除くなんて不可能。労災事故ダントツで多い業界だし。 まあ超体育会系の武闘派業界にまともな人は来ないわな 孫請けひ孫受けの実労働をする奴等が新3Kになるなんて無理
まーた人騙そうとしてるなw 最悪でも給料が一般的な給与よりも良くないと田舎で土方人生なんて割に合わないんだよ 人手不足な仕事なんてやるもんじゃないぞ。
それなりに意味が有って人手が不足してるんだから。
有給なんて取れないし、夏は不要不急の外出は控えてくださーい
ってところで命を削りながら仕事をする。
希望が持てる？抽象的すぎていままで通り騙す気満々やん。 >>310
体育会系と思いきや宗教的な同調圧力が強い会社が多いんだよな
その点体育会系と微妙に違う >>305
基本的に稼ぐって事に無頓着な部分はある
部屋帰って寝て起きて飯食えて、家族が暮らせる程度の稼ぎあったら良いじゃんぐらいの感覚
週に３日働いて４日休んで稼げてとかなんて事は考えられない、週１日休みで良い
なぜなら腕が鈍るし、そもそも2日以上休んで楽するとこの暑さの中で仕事戻るのがしんどいw
お盆休みで一週間ほど休んだけど、エアコン効いた室内に居すぎたのが明け仕事は本当にキツかったし
今は人手不足とかで仕事断ることも増えて来て自動的に金額もつり上がってる部分はあるな、需給バランスで値上がりしてるって感じ
まあそれでもこの業界には人は増えないよ
そもそもお前らも土方とかなりたいとか思わないだろ？稼げたとしてもw >>312
関東で掘削等メインの土工事だけど、月収で50万ぐらいだな
ちょっと前までは約40万って所だったから多少は上がって来てる >>295
まあ鬼畜の小売の中でも一番買い叩くのが生協だしな
消費者様は神様で生産者は生ゴミ生産機としか見てねえわ 高等教育を受けた日本人がドカタ…
恥を知れ！日本人なら商社に入って世界を飛び回れ！ >>315
そりゃそうだよ自分は商人だから損得が合わないことはやりたくないからね
そういう一方的なのは大嫌いなんだだから生協系の仕事も辞めたくなったわけだし
他人の利便性のために自分が犠牲になるのは仕事とは言わないから
先も立ち我も立つができない仕事はごめんだよ >>318
おっとそれは誤解だぞ消費者もゴミにしか見てないからな
消費者を大切にするならまずドライバーが減らないように
ドライバーも大事にするだろう
これからどんどん生協のドライバーも質が悪くなるよまともな人から辞めてるし
じぶんの知ってる限りだと1人入ったら3人辞めてるってペースだからね いざとなったら万博みたいに残業規制適用外にしろとかゴリ押ししてくるのにむりだろ まあ生協に関しては来年思い知るけどなこのペースで人がやめたら
いくら荷物があっても運び手がいなくて終わるから未ださえ人手不足で
休めないからってノーマスクで咳しながら配達してるからな
組合員が神様なわけないだろ
コープは自分らだけ儲かればいい中抜きの権化 結局工期の歪みは 土日出勤・早出残業で調整するんですけどね 生協なんてなくてもイオンとか
アマゾンとかネットスーパーなんて
いくらでもあるから
生協が無くなってもドライバーに仕事は
あるからな >>324
なり手がいなくなって畳むしか無くなるまで気がつかないんだよ
搾取側は 仕事を減らして、企業にも労働者にもちゃんとしたリカバリーが出来るようにして
地方自治体が予算を欲しいが為に作ろうとしてる箱物を除外すればいいんだよ
何もしないで都合の良い物だけ取ろうとするから大変な事になる よく企業はお前の代わりなんていくらでもあるように振る舞うけど
消費者や労働者からしたらば会社の代わりなんていくらでもあるわけでな
そんなこともわからないで図体だけでかくなった企業が多いのがこの界隈だろ >>2
現場の人がDQNばかりだろ
ベトナム人をいじめてSNSで晒すやつとか
まともな人が大多数のはずだが、
社会から気狂いを排除しないとな 先輩から建設会社入らないかってスカウトされた。事務仕事だから体力無くとも大丈夫だって。建設スケジュールが予定通り進んでるかとか調査して報告するだけ。手取り20万以上。かなり美味しくね？ >>327
何もしないで都合のいいことばかり考えてるのが自公政権なんだよな >>329
DQNなのは現場じゃない経営者側だろ
経営者がDQNだから社員もDQNばかりになる >>331
というか、そういう都合の良い連中の上に居るのが自民公明だからな
後先考えてなくて苦労させられてる張本人、頭下げさせて仕事を与え依存させてる
狂ってるよ >>322
あれはね
未だに建物が決まってないじゃん
設計が決まらないと必要な基礎が打てない
で建設予定地が埋立地だから深層基礎をしないとダメ
当然1箇所に1台の杭打ちをするわけだから人間
入れても無理、つまりあれは24時間交代制でやれって
話なんだよ、それでも設計図もないのに基礎は打てん
なのに維新は残業してでもやれとか、もう言葉が通じない
んだよ。 >>322
御名答、俺が今、荷受け関連で土曜早朝から出勤中
車の中で横になりながら特殊車輌の運搬まってるわ >>324
今はそれほど出来ないよ
近隣協定とかで深夜作業とか休日作業ってかなり制限されてるから
今はどこの現場も作業は18時までが普通
音無し作業でもライトが付いてるとかで近隣からクレーム来るから19時とかが限界
日曜日に仕事してたらクレームどころか警察が来るよw >>330
あー施工管理か、手取り100万でもやりたくないなw
額面通りに受け止めるな、土木建築業界の全てのブラック要素を押し付けられてる土建業のブラックホールみたいな仕事だ >1
結局は国の利権に与れる業種はそうなんだよ
製薬や軍事産業もそれな
介護や運送業なんて利権のりの字もないから一番不足している >>286
元左官屋だけど言ってる事はわかる
けど足場鳶、ボード屋、はつり屋、塗装工、
みんな正社員かな？社員だとしても賞与とか有給あって年収500万600万行くか？て話
リーマンは土日祝全部休んでその年収
言ってるように一人親方で手間でやらないと稼げなかったから俺はリーマンになったんだよね 最近東大が新入社員でくるみたいだ
もうオワコンかも >>340
運送業はどうだか分からんが介護は利権の塊だぞ
少数で不労所得出来ないから労働者の扱い自体は悲惨だけど
箱物自体は助成金の塊だ 小学校二年生の子にはゆゆうたの建築業界経験の暴露を聞かせたい >>342
内装系は知り合い少ないので何とも言えないけど、外装系は割と良い給料とか貰ってるのは多いよ
あと日給月給が多いから社員でも賞与とかは無いパターンは多い
でも資格持ちとかなら日当２万超えとかも最近は増えてるみたいだし、そこそこ稼げてはいると思う 今時の高学歴化した若者がこういう仕事するわけがない。
何といっても意識高い系なのだ。こんな業界の仕事させたら、ブチギレるわ。
こういう仕事をさせるな、言葉巧みに誤魔化してもすぐわかる。 土建なんて知能もスキルも不要だから、氷河期非正規取り込めるだろ 人手不足なのはやっぱ監督さん？
施工管理は学のある若い人にも良さそうだけど
職人はほんと底辺職だがらやめたほうがいい人使えれば年収数千万円も夢じゃないが周りが知能低すぎて嫌になる https://youtu.be/cJlWLcEn5Kk?si=46uUvTeCsxjW1jPM
毎年開催されるはたらくくるまエキスポ
ヒタチとコマツのブースは今年大人気だ
円安でお得なのだろうか
シャベルカーはもう中に人がはいらない無人機もある
ここにもAI化の波が >>352
経験は必須かな
70過ぎの耳が遠くなった熟練老人職人が、体育会系大学生３人よりも作業こなしてるのを見てそれは思った そういうのより3Dプリンタで、中層マンション程度は坪単価30万以内で建設できるような技術開発をしたほうがいい >>333
コミュ力があるとは違うと思うんだよなあれは職人や現場仕事って
話し出したら一方的に話し出すか黙ってるかの極端な気がする 男は黙ってサッポロビール（ノンアルコールが体に良いです他は毒 ジャップランドの３Kって「きしょい・キモい・クソキモい」でしょ？
急に自己紹介初めてどうした？
ハァ！？フゥン！？ >>353
全体的に足りない
業界のブラックホール化した施工管理は若者入れては潰し続けるだけだし、他の職人はそもそも若手が少ない
知り合いのポンプ屋で親子２代でやってて高校中退したばかりの息子が最近入ってきたけど、下手くそだけど本当に誰も怒りも怒鳴りも文句も言わないよ、頑張って親父さんみたいなポンプ屋になってねって感じ 受刑者使えるようにしたらいいんじゃないか出所後も継続的に雇えるようにして 2030年問題もくるからその後はいよいよ建設現場なくなりそう
重機の免許を日本人がもってない 介護もちょうど今は90年代2000年代のNHKや政府の「これからは高齢化社会。福祉の時代です」等にこれから需要ありそうだとまんまと騙されて待遇内情知らずに介護に就いた人達が40～60代突入して年齢的体力的に続々大量に辞めて行っている時期
介護士だって年月が過ぎれば年も普通に取るし重労働激務の体力仕事だから引退も早い
ホクホク儲かるのは介護保険補助金チューチューできるオーナーのみ
カイゴジョブエージェントもベテラン介護士が続々辞めている『後の』今頃になってYouTubeで「30万円（手取り18万円）。介護福祉士が不足しています…」 の広告を慌てて出している
2025年問題は流通だけではない 危険じゃないことしてる奴らがなんで給料高いのか意味分からんよな。 介護の場合はネットで事前に介護職の待遇内情わかるようになったため、介護などは黙って導入された奴隷制度の奴隷だとわかって本当に人が就かなくなった
誰だって毎日毎晩高齢者虐待防止法とスピーチロックに従いながら重労働パニック激務命に関わる高責任なのに給料やっっすい搾取奴隷の介護職なんか絶対嫌だし
奴隷だから当然待遇が改善される事は今後もないし介護はプロに、も終わり
介護だと介護保険料で補助金ホクホクもらえるオーナー層のためだけの騙されるためだけの、負担を押し付けられ搾取される養分で
厚生労働省のこれから社会に必要な大事な職だよ詐欺だっただけ
政府は日本人はいよいよ騙せなくなってきたので日本のひどい待遇の介護職事情を知らないであろう外国人を騙して日本の介護に就かせようとしているところ 施工管理は、まず誰よりも朝早く出勤して出社は最後
業者の手配、材料の手配、工程の管理、品質管理、試験
設計から報告書、写真整理
日中は現場管理、安全や他業者との調整
職人が帰ると17:00からやっと上記の仕事
自分の会社の工程をまとめて19:00から工程会議
早ければ20:00に帰れるが、会議でいくつか変わるので
当然、残業、現状を知らない人は分担しろというが
この辺の調整は抜けや連絡ミスがあると取り返しがつかない、工程や品質に問題あると数千万から億の損害
つまりアホには務まらないからすぐ辞める
残るのは有能な社畜、ゼネコンなら給料だけはいいが
これが中小だと残業代がまともにでないため常に人材不足 田舎のマイルドヤンキーなんて年収300万くらいなのに
マイホーム・マイカー持ってて、結婚して子供複数人いるけど
アレどっから金が出てるの？ 既に給料があがってる職種はあるよ
俺は元請けしてるから分かるが一次協力会社に払う金は
すでに5万を超えてる、10万超えるとこもある
業種はロープワークでの高所作業
具体的には鉄塔の仕事や橋の仕事、最近は風車も多い
溶接したり検査や補修までやると1人10万超えるな
特に電力会社は品質は絶対落とさないから金払いがよい
鉄塔屋が減ってるから、ふっかけても払う
まあ職人払われるのは日当1万5千とかだけどな。 読売新聞ならば、
会社の社長に、
赤軍兵士になりませんか？
嫌なら、辞退してもいいです。
と言われたら、
辞退すべきですよ。 >>376
妻のパートでちょっきり100万チート
非課税だから合わせて年収500万くらいの手取りになる
また田舎は土地が安いの3000万くらいで家がたつ 辞退するのは、極めて難しい仕事なんだから。
給料が高いのは当たり前だ。 こないだのタイタンとかいう潜水艦
インチとセンチで注文間違いで沈没したらしい 理想的マッチョルート
中卒→自衛隊→建築→障害者年金 「介護は底辺バカやどこにも採用されないDQNなど誰にでもできる仕事だから安くて当然wwww」と長年介護職なんか安くていい理由とされていた
でも日本独自の法律の、凄く手間のかかる高齢者虐待防止法とスピーチ・ロックに従いながら
ワンオペで入浴介助や入れ歯ケア含む口腔ケアや記録や臭い定時オムツ交換や重労働で臭いトイレ介助や複数コールや複数離床センサーマットラッシュや認知症（キチ）のコール連打対応や不穏対応や熱発対応や急な怪我対応や医師に状況報告もしながら命に関わる急変対応もするのは
「底辺バカにもできるｗ」「どこにも採用されないDQNにもできるw」「誰にでもできるｗ」は不可能
底辺バカやどこにも採用されないDQNに医師に状況報告もしながら利用者の急変対応、はできない
需要が増えれば価格は上がるはず、の市場原理は通用しないしブチ壊してるのが介護
需要が爆上がりしているのにずっと介護が低賃金のままなのは奴隷制度の奴隷のため >>383
戦争を支持してるが兵隊を底辺と見下してる一般ロシア人みたいだな 希望が持てる って無理矢理こじつけた印象だな。
実際は 空調が効いてない が正解だよ。建設現場でも至る所で熱中症で倒れてる作業員が居るからね・・・ 安全コンプラよりも納期コストが大事なのが日本です🤓 マイルド土方は何カ所も契約して年収高いんじゃないの 底辺職では給与がいいと休暇が取れるは両立しないだろ
夜勤して残業して稼ぐんだよ >>386
適当いうなよ
今や労基と警察から睨まれてて熱中症は相当少ないぞ 読売新聞は、人殺し正当化新聞だ。
私は、人殺しに反対して、故郷を捨てている。 人殺し正当化新聞だったと書くべきだな。
人殺し正当化をやめるなら。 この暑さが続くならF1ドライバーより過酷で危険な仕事 父親が大学の建築科卒で一級建築士やってるけど、卒後受験要件で実務経験が必要だったらしく現場監督を何年かやってたんだって
２０代の若造に使われる現場職人さんたちのご機嫌を損ねたら手抜き工事されるから、下手にでてなおかつ舐められないようにするのが大変だった、と言ってたな
今ではリタイアしてその頃の職人親方連中とよく飲みに行ってるｗ >>340
運送と介護は公明のシマだろ実際公明の分野なんだから >>345
介護はえぐいよな理事長とか創業者みたいな立場の人は地元の名士的な存在だから
叙勲の時勲章もらってるような人も多い >>390
おまえが知らないだけ
熱中症で動けなくなっても、救急車レベルじゃなきゃ労基にも元請けにも報告もしない
大事になるのは発注者も元請けも困るからな
当然労災にも引っかかる
だったら「2～3日安静にしてろ、給与保障してやっから」ってのが落としどころ 建設と運輸はブラック業界過ぎるわ
36申請が特別に緩いとかヤバすぎ >>390
だからこの手の現場で倒れるとなかなか救急呼んでくれないんだよね
生協系の運送の下請けで働いてたときもそうだったからな出勤直後に
不整脈で体調悪いやつがいて呼ぶ呼ばないで相当もめたもんな
睨みを強くしてもなかったことにしたがるんだよ レイプ禁止にしないとな
あと少なくとも大卒だけとるようにしろよ 流石にこの国で「希望が持てる」は草
薬やってるなこれｗ まあ不正脈ていうのがそいつの持病だったから呼んでその日には帰ってきたんだが
だからこの手のブラックな業界で働いたらダメなんだよいたことがある俺もいうのも
なんだけどブラックっていうのは
仕事がきついだけじゃなくてリアルに身体に危険があるんだよ >>390
仕事中に倒れたことにしたくないので仕事中は救急車搬送するしないで揉めてる
現場で怪我しても労災申請はやめてって言われる無かったことにしてるだけってこと だから本当に人手不足になって現場を大事にしないと潰れるまでいかないと
改善はされないんだよ >>390
今はデカい案件はLGBT値が一定水準以上になると空調服無いと仕事できない現場あるしね、サブコン側でスポドリ経口補水液常備して遠慮なくやれくらいにはなってるな
とはいえ先週熱中症出て救急車来てたわ、幸いにも軽症で済んだようだが >>407
それは人手不足のおかけだろうな
人手不足で代わりはいくらでもいるなんて
余裕こいてられなくなったから
一人辞めたら立ち行かない現場が多い 間違えた。
世の黒田さんに失礼だ。
ブラックな登りは、不当な判断をしたと判断してかまわない。 >>399
>>401
どこの底辺現場だよ
今や熱中症で死亡なんてだしたら
現場が止まるだけじゃなく半年指名停止とかくらう
だから死亡だけはださないよう、すぐ救急車呼ぶよ
熱中症で救急車ぐらいなら大事にはならんしね 生協なんて誤配出したら詰められるからトイレットペーパーとかの数が
足りなかったらそこら辺のスーパーから買って間に合せたりしてたな懐かしいわ
とにかく問題を起こさないようにって言われる上のシステムのせいで発生してることが
大半なのにな そこそこ貰ってても付き合い（飲み）だけで給与が飛んでくとか聞いたな >>410
そうなのか
ならあいつ気に入らないから転落事故ってことにしちゃうかとかはないのか >>410
それは多分会社と公明党の繋がり次第だと思ってるどうもこの業界って
同じようなことをやらかして行政指導すぐ来る会社とそうでない会社に分かれるよね
つまりそういうことだよ >>408
赤いわりには別の論点に誘導しようとしてる意図が有り有りだからレス付けないでほしいな、まあ赤い奴にマトモなの居ないのはいつものことだけどな ＪＲ東とかさ他の業界ならそうだなみずほ銀行と比較できるぐらいやらかし多い
だけど国土交通省からの指導甘いだろ
どうもこの業界全体にそういう傾向が見られる >>415
公明というか自公両方だな運送屋とか介護っていうのは経営元次第で
行政指導くらいやすい会社とそうでない会社の傾向がある >>410
日本全国な
てか書いてるだろ?「救急車呼ぶレベルじゃない限り」
おまえさぁ、近所の新築現場行ってみ?
大工なんてフルハーネスもヘルメットもしないで作業しているバカが多いぞ
おまえが思ってるより現場は適当なんだよ、ど素人ww 介護の場合はしつこいようだけど地元の名士みたいな人がやってたりする
そういう場合は当然市議会議員クラスとかが親族にいるからね自民の大物とか
そうなると勲章もらえる まじで土曜日仕事しないでほしい
土曜日も朝からガシャガシャ現場作業やってるけどうるさい
まじでやめろ >>410
救急車来たときもお施主様立ち合いで救急車誘導していたが翌日以降もさして問題にならなかったな、予防対策しててもゼロにはできないからな
自分はもう気合でどうにかなる歳じゃないから無理しないけど、体力ある若いのは無理しちゃうから気を配らんといかんよな だから結局は突き詰めると利権とか政治とグルすぎるんだよな
監査する方もされる方もお友達だから 監査を厳しくといっても業界団体に入らないとガサ入れするぞみたいな
意味になってしまうんだよなだから行政指導がみかじめ料請求に近いものになる
結局は人手不足で人を守らないと会社の方が潰れるまでいかないと変わらないな >>419
近所の新築現場ってどのレベル指してるの？日本全国だのど素人だのと大上段に構えてるならさぞかしご立派な玄人さんなんだろうけど >>419
ヘルメットもハーネスもしない現場とか
もはや話にもならないな
うちの現場なら即退場だわ 職人なら年収2000万な
足場組み立てるだけでも日給5万ぐらい出せばいい ブラックな登りは、
最近の土方であり、安全管理をあえて怠り、
深刻な生存権の侵害を実行したことから、
私の観点でも、生存権を侵害する人間と思うということだ。 >>428
20くらいのガキに日給5万??
全国のリーマンが反対するだろww 日本のIT業界で働いている奴はマゾw
俺らメーカーはテキトーなユースケース図と要求図だけ書いとけば、後はIT業界からの派遣エンジニアが準委任チームや請負外注使っていい感じに仕上げてくれるw
使えない派遣や請負はいくら切り捨てても変わりはいくらでもいるしw 来ないなら来ないほうが単価上がるからいいかな
仕事無いとき貯めて休み感じだから >>430
成長か・・・
そもそも労働の対価って
誰でもできる<<<<<<<<誰でもできない
だよね? 五輪終わってから急激に変わってきている
急に週休二日だとやることがないよね
今まで日曜だけ休みだったから やきうやる奴が減ったから
やきうのユニホームって完全に建築のおっさんんの格好じゃんｗ >>432
というか今何処も実際それぐらい払ってるからな
５万ｗとか笑い話でも何でもなく
それでも人は居ない
若いのを搾取してる所は知らん >>436
職人言われるレベルは誰にでもできることやってるわけじゃないけどな、いまどきなんただできるじゃ駄目で知識スキル持ってる事を裏付けする免許やら資格やらでガチガチだし
所詮は自称玄人さんだな、知りもしない知る気もないことにケチつける対価って幾らが適正なんかね？ 簡単にやってるように見えるから簡単そうに思われるんだけど
褒め言葉かな。それくらい無駄がなく洗練されているって意味だから
なんでこんな早いの？って不思議がられるけど、まぁ、あんたらにゃ一生かかってもわからないよってなもんだ きつい労働だから給料はそこそこかもしれないがその他は嘘だなw 職人なんてボーナス殆ど無いし土曜日も仕事だし年収にしたら給料そんなも貰ってないでしょ
そのうえ軍手やたびやら身の回りの消耗品にお金かかるし
電車通勤組なんて毎日帰りに真冬でも外の水道で体洗って着替えてめんどくさそうだし 良いところが全く思いつかず苦し紛れに「希望が持てる」は草生える >>440
ケチつけるというかさ、今の給与水準が低いのは承知
だから日給5万まで引き上げるのも賛成するよ
でもさ、5万に引き上げたら上の職業
つまり建築士や技術士、セコカンも日給7万、10万にしないと納得できないわな?
そうすると今は5000万で建てられる家が7000万8000万に跳ね上がる
それを社会が受け入れればいいんじゃないの? >>444
個人のスキル先鋭化もあるが何気にチームプレイの言葉最小限で連携の完成度もスゲーとは思う、自分はピン寄りの職種だが足場屋の組立解体とか見惚れるレベルだよ
手前味噌だが、自分も寄集めチームなケースで初対面同士でも無言で連携取れちゃうのは時たま驚愕したり 俺が知る中でも1番給料いいのは1000t超えのクレーンの
操縦士だな、年収2000万とかだよ
クレーンの中でクーラー効いて半日待機して1時間操作とかで貰える、もちろん相当の技術がいる。 IT系の業務委託契約とかも結構楽に稼げる
右も左もわからないずぶの素人でも仕事貰えるから凄い >>454
フリーランスならね。
普通のITベンダー(SIer)の中小企業の給料安すぎるね。 どんな零細企業でもプロジェクトマネージャーになれば年俸制になるし、時給ってことはない。 人夫賃6500円抜かれて日給9500円です
休暇？とれません
希望？ありません アタマもクチも悪いヴァカが暴言吐きまくってマトモなのを追い出す
カネ積んでもヒトが来ない
こんな安いんじゃ仕事引き受けできませんと元請けに嘆願する
最初に戻る そういうブラックIT企業のせいで日本が貧しくなってるってひろゆきが言ってた。 まんさん「勉強しないとあんなおじさんになるからね」 >>27
ジーンズ会社から提供させたら良い商売になりそうだな！
加工のダメージよりは天然のダメージの方が味があるだろうし 氷河期世代は早慶卒でタクシーの運ちゃんになった人とかいたらしいからね。 >>450
介護士看護師療法士にも共通する話だと思うわ
介護士の給料今の1.5倍にしたら人集まるだろうが
看護師や療法士と給料差がなくなるだろうから
看護師療法士は介護の仕事しなくなるんじゃねって思う
看護師療法士のお賃金も上げりゃいいって話になれば
社会保障費が高くなる
成長してる国ならそれでも歳入増加の見込みあるからいいんだろうが日本は麻生政権以降ほぼ成長できてないからな 中卒・高卒の生え抜きの家族持ち貧乏管理職がヤバい
だから早急にコミュはAIにやらせないと 経営者層が食い扶持減らしたぐらいで済むフェーズはとっくの昔に終わってただろ 親類にも大工がいるけど
大工なんてひとり親方が相当な数だろ？
ノーヘル、安全帯も無し、週休1日あればいいほう、
労災なし、年金なし、作業用具自前みたいなの 入札不調なんて10年前にはチラホラニュースになってたろ、ニュースに触れる事無くても役人の担当は実感していたはず、この10年間何してた？ 土方バイトしたことあるけど
朝5時集合そこからハイエースにのって現場移動だった
今時建設土木系には人集まらんよ >>15
それが全然楽なんだよね
だって殆ど重機やら機械に乗っての仕事が多いからさ
手仕事するにしてもしんどいの一瞬だから
本当にキツいのは造園や設備だよ
造園なんか手仕事ばっかりだろ？
個人の庭やお寺なんか重機入らないし、これは設備も同じだよ ３Kの仕事してたら心まで３Kになる
外仕事だから日焼けして厳つくなる（ヤンチャな髪形や車が似合うようなる）。
力仕事だから腕力が付くので気が大きくなる。
酒たばこ不摂生が似合うようになりヤンチャな身なりになる。グラサンやネックレス等 >>3
今、毎週週休２日の公共工事やってるけど４０℃近くてもジュース２本で働かされてるわ
なにが熱中症注意だ
発注者と元請けが一番キケンで悪質だよ 人手不足に加えインボイスで更に潰しにかかってるからな >>468
今は一人親方はどんどん減ってる
一人親方は保険への加入が義務付けられて入ってないと現場に入れない
また孫請け禁止などで卸せない現場も増えてるから
ノーヘル安全帯無しはハウスメーカーかな？ゼネコン系でそれで良い会社はもう無いよ 中抜きの総本山であるゼネコン在りきの今の体制じゃ何やっても効果は20分の1 建設業でも重機の免許とか沢山持ってれば単純な重いモノを持つような肉体労働減るし給料も良くなるんだよね？
港のコンテナくれーんとか高そうじゃない？ 本当に奴隷不足が加速したら就職氷河期世代でも使うんだろう
まだまだ余裕 「希望がある」じゃなく「希望を持てる」なのが深いな
あるとは言ってないw ブルーカラー → 外人に仕事取られる
ホワイトカラー → AIに仕事取られる
なんてこったい >>480
道路の誘導員って極端に太った人ばかり見かけるが、何故なんだろう？ 時間外労働しないと日本の労働力なくなるよね
日本を潰すための法律なんだろうか ブラック三要件（休めない（帰れない）、貰えない、身につかない）の逆を言ってるだけか
言うは易く行うは難し いまだに左官の金鏝一式持ってるけど
希望は持てなかっな
30代でジョブチェンジしといてマジで良かった AIがやれば良い。人がより働かないほうが豊かになれる時代になる。働くやつは奴隷だし、働いたら負けの時代になる。
成田悠輔さんが言ってた。 長時間働かないと豊かになれないという洗脳と奴隷民族、それがジャップ 日本が貧しくなった原因に、労働者への労働分配率の低さと、投資をしない臆病者の経営者ってのがあるね。それから海外へ日本のモノを売り込まないこと。 >>486
時間外労働を含めた給与が日本給与体系だからな
「残業やって当たり前、それが会社への忠誠心」
著名な経済学者雁首揃えて残業規制推進してる >>1
「家族のようなアットホームな会社です♪」も追加で
4Kにしようぜ ドカチンの歌
ドンドンドンドンドンドンドンドーン♪
はじめ人間ドカーチン♪
スコップ担いだドカーチン
地平線だよドカーチン
雲が流れるドカーチン
風が渡るよー ドンドンドン
ダンプキターーーー♪
ドーーーン(ダンプが土砂を落とす音）
ドカチーーーーン♪
ハイエースーーーー♪
ユンボーーーーー♪
カントクゥーーーーー♪
ギャーーーーーオーーーオーーー♪
https://youtu.be/miZcc0vg_DE?si=OT6yOIKOU2oLVARn >>485
息をするのもめんどくせえレベルの人が食うためにやってるケース多し、あと雑工にもなれない使えない人とかね
当然全員が全員そうでもないけれどね、あと妙にイキったジジイが偉そうにしてて職人に何様だとどやされることも稀にあったり >>491
考え方がおかしい
その"貧しい"という基準がおかしい
今でも海外に比べれば豊かすぎる国
他の先進国の華やかな部分ばかり見るけど、日本よりひどい貧困層がいる
日本は北から南まで、そんな人たちはいない 夏と冬は地獄、コロナよりもタヒしやすいのに給料激安なんだけどww ドカチンの歌
ドンドンドンドンドンドンドンドン
ドーンドンドーーーーーン♪
はじめ人間ドカーチン♪
スコップ担いだドカーチン♪
地平線だよドカーチン
雲が流れるドカーチン♪
風が渡るよー ドンドンドン
ダンプキターーーー♪
ドーーーン(ダンプが土砂を落とす音）
ドカチーーーーン♪
ハイエースーーーー♪(ドカチンの乗り物)
ユンボーーーーー♪(ドカチンの重機)
カントクゥーーーーー♪(ドカチンの責任者)
ギャーーーーーオーーーオーーー♪ 良い職場は良い人材と
良い男性は良い女性と
マッチングします 都合がよすぎる。
泥と汗にまみれないと成功しない。 結局若いころドカチンでも
それなりに後輩ができてくれば
先輩の施工管理もってる自分の上司先輩を目指す。
そこから「あー勉強しとけばよかった・・・」
と思う奴ほど受かる。２級時代も現場と管理を両方する。
やっと１級になったころ、現場の経験がないと
やっていけないんだってやっと理解する。
それでもあれだけ若いころ現場まみれにやってたのに
経験が足りないと自覚する１級施工管理技士
そして、現場の下請けの若いやつに悪態つかれる。
かなしい・・・まるでオレだと >>496
他の先進国の貧困層ってアメリカか？
ヨーロッパの場合は正式な国籍をもった人にはちゃんと生活保護も長い失業保険も出るから。 この業界の人って、ひろゆきの考え方を支持している人ってどのぐらいいるかな？ >>506
ひろゆきッズみたいなのは見たこと無いな
どの辺の主張とかの話なのか知らないけど、まあ基本的に頭で考えるより体動かすって人が多いから苦手って人は多いかも 使えない公務員を現場の雑務に配属すれば人手不足は解消する パワードスーツやレイバーが開発されないと、人増やすの難しいだろうな 「きつい」「汚い」「危険」「給料が安い」「休暇ない」
Ｋから離れた方が良いと思う それが出来るならとっくにやってるだろ
出来ないから今の現状なわけで きつい きたない きけん とシンプルな言葉の3Kだったのに
新3Kはダラダラと長い
こんなのありなら
きっといつかぜんぶ手に入れる
究極のアイドル
君のこと愛してる
でも3Kになる
要するに言葉遊びはやめろってことだ きつくないとは言ってない
汚くないとは言ってない
危険じゃないとは言ってない >>509
レイパーは末端建設労働者には多いから安心しろ マスコミも煽ればいいさ
今若者に人気上昇中のドカッティーとか言って まず下請け規制しないと、2次下請けまでしか出来ないようにしないと 同級生がエアコン効いた場所で働いてるなか
外気温35℃↑で一週間働くと奴隷感が味わえる
「希望が持てる」って綺麗事じゃねえぞ？ 現場はどんどん機械化してけばいいと思う
人間が作業すると手を抜くし不正をする
完全コンピューターで製造できりゃ現場監督も必要なし 根本的に他人を幸せにしようという気が無い国だ
本気でそういう思いに至るには思想とか宗教とかが必要なんだろうな
日本人はそういうのを持ち合わせてないことを誇るがチープな人間の裏返しでもある 人集めたいなら、建設作業員＝DQNのイメージを払拭することが一番大事だと思う
作業員は全員黒髪七三分けのヒゲ禁止とかにすれば多少はマシに見える 人手不足業界は、昔の思考のままの50代60代70代が居座っている限り絶対に変わることはない 給与はそこそこ、キツくない、キレられない
これが今の3K うちの会社のグエンでも額面40万超えだし、悪くないと思うけどなぁ キツいのも給料安めなのも他業種と
変わらんから耐えられるが
キレるDQNや底意地悪い自称職人の爺
達の相手だけは無理 >>521
プログラムは人間が組むんやでっと
機械化はあくまで量産型を容易に作るものであって
単品物一点物だと効果が限定されるもの 最近は外国人にも避けられてる。
そのうち建築物すらろくに建てられなくなるだろうな。 >>530
シリア人とか東南系は夏には強いけど冬には元気なくなって日本嫌いになる。 いい時代になった
俺が新卒で就職した20年前はお前ら若者の代わりはいくらでもいる嫌ならやめろが義業連合の合言葉だった 通常なら1週間前、繁忙期でも2週間前に申請すれば休みが取れて然るべき
調整は上司の仕事 貧困層増加、消費低迷、治安悪化、値上げ、増税、でも公務員給与は上がり続けてるから日本は安泰だね！
この国がどうなろうが公務員は今後も好景気で子孫繁栄だから、日本の将来は盤石だよ！
貧困層増やして犯罪被害者増やしてる公務員様が更に税金利権ゲット
増税に不満なら何で税金寄生虫の公務員にならなかったの？
公務員なら退職金2400万以上に極太年金、公的施設優先入居特権で老後は安心だね！
公務員様専用の官舎なら家賃は民間相場の４分の１の上、維持も修繕も全部税金でしてくれるよ
公務員さえ生き残れば問題無いよ
どんどん貧困化退化してる中、公務員給与だけは鰻登りで日本は盤石だね！
宿主の民間サンがどうなろうが寄生虫の公務員様は最後まで寄生し続けるから安心！
公務員は収入上がり続けてるから明確な利害に基付き一致団結して統一と自民公明支持で現状維持だよ！
公務員にとっては現状変更は絶対許せないから増税待ったなしだね！
民間の皆様、公務員様の養分の一生ご苦労様でーす！寄生虫に寄生され続ける人生楽しんでね！
民間の皆様の納税は公務員に幸せな社会構造構築の為に有効に使われまーす 公務員様に言わせると、今の日本社会構造の現状変更は絶対に許されないらしいよ
民間企業のハードルが上がる中、令和でも昭和と同じレベルのお気楽デスクワークの公務員は益々好景気！
人事院によると公務員給与に準拠対象の民間給与平均月額は「４９．４万円」と算出
260人の阿久根市職員の大多数の年収は700万以上、一方市民の年収は200〜300万
財政危機の京都市職員の平均年間給与は★ 711万円 ★です（手当一切除く最低保障ライン）
だって京都市は大企業の本社がたくさんあるし職員の給与が高くなるのは当然だよ
公務員は子供２人３人作ってるよー？少子化は貧乏な民間サンの責任だね！
国家公務員「週休3日制」を提言 人事院研究会
公務員様の育休取得率は８０％越えだよー 民間サンは知らんけど
税金で公務員専用婚活 鳥取市が人口減少対策として実施 婚活サポート事業で男性参加者を公務員に限定
宮崎県企業局施設管理課の上妻明弘主任技師が提案したのは、★県職員専用の保育園の設立★です 上から下まで素人やろうから誰でもウェルカムやろな（）
命の保証はないわ 工期が長くてもいいなら余裕よ。希望はあるしな。インフラ仕事が途絶えることは絶対にないから
ただ、工費も上げられないのにそんなの無理だわな。何を夢物語みたいなことほざいてんだと
俺は機械設備の個人事業主だから人より全然働いてないけど工事開始から引き渡しまで現場に入りっぱの電気屋なんて可哀想よ。もちろん元請の監督も 給料が遅延、仕事が切れて強制休暇に絶望の倒産。
これが土木建築業です＾＾ 要するに賃金は問題じゃない事に気づきなさい
底辺DQNも減ってるのよw それが問題なんだよ >>1
公共事業の予定価格があまりにも低過ぎる！
そんな価格でどうやって従業員に十分が給料を支払えるんだよ >>3
公共事業とか予算の単年度主義を見直さんと週休二日とか無理 地方の大工とかなり手が少ないから昔と違って若いやつとか可愛がってもらえるぞ 昔から一人親方とか休みたいときに休むやついたけどな、ひどいときとかパチ屋が新装開店して一週間丸々休むおっさんとかいたわ >>551
相撲部屋みたいにかわいがりしてくれるということ？ 1番大変な労働をしてるんだろうが上にがっぽり中抜きされてるからな
海外もそんな仕組みなのかね？ まじで土曜日仕事しないで
朝からガシャガシャうるさいよ 中卒で土方に進む→独立で金持ってる人多いもんな
周りの金持ちはこのパターンの輩風味の人が多いわ
子供の習い事の保護者会とかでもバンバン金使うのはこっち系の人ばかり >>293
理解していないから根拠資料の添付を「覚えて」いるだけ
で、普段はアノン系馬鹿
全てにおいてデ－タや根拠を元に話し判断するって事を「理解」出来ない
院卒大卒高卒関係ない
覚えるだけじゃAIに劣る馬鹿 >>294
コミュ強？
笑わせるw
現場知らずの口だけ屋だから結局馬鹿にされて「いいから言うこと聞いてくださいよー！」と半泣き電話している姿をよく見てきたよ。
投げるだけだから工程や作業で危機的状況になっても何一つ出来ない
ただあちこち電話してやたら無駄に人を集めるだけ
そしてやたらと騒いで煩いだけだから何一つ進展しない
下請けなり現場になり行ってテメ－で作業して解決なんてやらないし出来ないから嘘と誤魔化しばかり
で、仕舞いにはお手上げしてこっちにケツ持ってきやがる
グチャグチャになっているのをなんとかかんとかしなきゃいけないのに口だけ屋はテメーでしてきてないから状況をまったく把握出来ていないし説明出来ない
結局居るだけ邪魔だから追い出すけど 転換できるならどこもやっとるわ
あと建設業界っても元請と下請の職人じゃ別世界ちゃうんか 知識、技能をなぜ無料で伝えないといけないのか？
教えたら直ぐに出ていくのに >>570
そりゃしゃーないよ、ぶっちゃけ独立心旺盛な奴ほどレベルアップに貪欲で伸びるし教え甲斐あるし抜かれてたまるかと励みにもなる
自分らもペーペー時代に散々足引っ張って尻拭いしてもらってきて今の自分居るんだし、自分も教える教えられる立場になったと少々天狗になっても良いんやで？ うちのうらの新築、日曜以外朝7時からよる7時まで休憩も車の中でしてる。死なないのかな？ 下請けに悪さする連中が多いからな。
元請けから十分な金貰ってもピンハネ下請けが多いから末端の作業員や職人の給料が少ない。
そんな会社に居る連中がまともに仕事する訳無いからなマジで。 >>573
若手中堅の設計が雰囲気の仕事しかしてない事が多い
納まりの事とか考えてなくて、数字が合ってれば部材が入ると思ってたりして、施工図見せても全然逃げを理解してくれないとか割とある。
CADの弊害かな？とも思う 給料がいいって言うけど
サラリーマンは週休2日で税金や保険料引かれての給料で安く感じるけど
職人は日給制がほとんどで、サラリーマン見たく週休2日にしたら給料も減るし
貰った日給から税金引かれていなくて自分で確定申告しないはずだけど
おそらく職人は確定申告なんてしないから給料がいいと感じているだけじゃないの 林業に来てくれ
年間通じてブユに噛まれ、アブに食いつかれ、蜂に刺されまくり、マダニに吸われ、猪や熊とも出会いがありますよ
突然路肩が崩れて車が落ちたり、伐採業務はスリル満点
超人手不足なのでお待ちしております >>576
個人事業主じゃない限り、大半はサラリーマンと同じだよ >>574
その悪さの頂点が議員
議員が入札に圧力をかけて施工能力のない土建屋がゲットして、頭だけはねて、本来落札すべき会社が安い額でやらされてるんだよ
しかも環境税の仕事とかでね
地方議員はマジでなくした方がいい なあクソジャップ
これどうするの？
自民党バンザイしてたけど人がいなくなってどうやって家や橋を作っていくんだよ もう中国人アフリカ人になってる気がするけど
山口は違うの？ ヤンキー気質の人とうまくやっていけないと厳しい
それさえクリアしたらもともと高収入な業界だし
休みは少ないが時間はきっちりしてる（よほどじゃない限り暗くなったら終了）
そんなに悪くない こんなクソみたいな業界なんかで働こうと思わない
職人はヤンキーあがりのクソ野郎ばっかだし >>577
仕事場に行くまで山道を長時間かけて徒歩移動するの？
木材を担いで山道を長時間かけて戻るの？
雨が降ったら休めるの？途中で雨が降ったら帰れるの？ 本文に書いてあるけど流出が問題で特に若手がってことだろ
バカしか残れない構造で機械化がさらにバカとズルいやつを助長させてるんだろw
ちょっと関わった感想です
一流建築集団の話はまた別 >>573
車業界もそうだけど１日８時間も時間つぶせる仕事ないから
仕事つくるために設変してるよ
そんで半分の時間はエクセルの帳票作って上司と関係部署へ承認回す >>577
そんな命の危険がある仕事は
公務員や議員より当然、給料いいんでしょ？
年収1200万くらい？ちょっとやりたいなあ >>576
今時は月給制社保厚生年金退職金制度完備が多いよ、一人親方は個人だから違うけど
>>585
意外にもヲタボッチ陰キャとも相性良かったりする、良くも悪くも仕事さえできれば見てくれどうでも良くて量産型の良い子求めてないし
専門極める職種多いから発達がハマれば大化けする可能性ある、口だけ番長なネット軍師系は門前払いだけどな いまだに現場は週６稼働なのになあ
それに修理などすぐやってもらえて当然ってなっちゃってるから
日本人は外国みたいに修理が来るのははやくて2週間後ですなんて
言われたらみんな怒る
ネットではすぐブラックだブラックだ従業員のこと考えてないとかいうヤツも
俺様の家の修理をしてから休めって言うだろｗ 土建は多重下請け構造を無くさないと駄目あいつら平気で５次下請けとか使いやがる
あんなので末端の待遇良くなるわけないし待遇悪ければまともな人材なんてこない 現場まで車で一時～2時間とかでやりたがる奴居るかよ 移民がメインになりつつあるのかな
欧米先進国のようだ >>1
ビッグ・モーター行けよ
逃げ出して人足りてないだろ >>594
日本人ごときに移民がつかいこなせるものかよ
そして円安の日本に働きにきたい出稼ぎ外人はすくない
斜陽国家は衰退する運命 >>223
毎日カイジの鉄骨渡りみたいな仕事して15000しかくれないの？
ライン工の方がマシやん 給与がよくて休暇が取れて希望が持てるって
それどこの異次元？ 建設業は基地外率高いから仕事がキツイとかの前に人間関係で無理だろ
今年だけで何人が現場イジメで殺されてるよ 元請けはその会社に入りたくて仕事やってるやつもいるだろうけど
下請けは他で通用しないから仕方なく来てるのが多すぎる >>592
「口だけ丸投げ」は連鎖するんだよ
投げられた案件は投げればいいとなる
投げ付けてきた口だけ屋と話をすれば解るよ
「コイツ何も解らすただ投げているだけだな」と
そんなのに付き合うとこっちが壊されかねないからどっかに投げ付けて逃げるだけ >>559
土日は新築内覧会で客も来てるのに
玄関前セメント工事とかで
通れなくしてる左官屋いるな
工事終わってねえなら客呼ぶなよ
頭おかしいだろw 悪いことをする人に鳶職が多い気がするのは気のせい？
元ヤンが集まってる気がして、気が弱い人は入っていけない業界だと思う。 >>609
◯◯組とかの屋号の土木系は
元々893でしょ 建設、介護、サービスをはじめほとんどの業種が待遇ブラック過ぎる
今の子ども達には小さい頃から適材適所を教えてあげる教育が必要
もちろん何に興味あるか、適正あるか踏まえた上でね >>304
手配師や事務屋さんが必要か？
今や中間卸売業なんか要らないよ
おまえさんがやっているのも画像解析とAIが有れば代替できる
役人や事務屋さんの文系は絶滅するしかないね 仕事で自己実現する時代は終わったからな
趣味に使う休暇は欲しいかもしれん >>614
建築だけど俺は必要だと思うな
仕事面の打ち合わせとかなら良いけど、金額面とかの話し合いとかクソ面倒
人手足りない時に他の会社から人借りるとかも面倒だけど一次請に丸投げしたら何とかなるし、逆にこっちが現場ブッキングした時とか助けてくれるし
20年ぐらいで10社ぐらいの請負やってるけど金額が折り合わないとかで切ってる所もある
孫請けとかだからって親請けが全てじゃないのがこの業界、金額とか条件良い会社から声掛かったらそっちに移るよ
昔よりその辺はドライにはなった所あるかな義理人情でやる仕事は減って来てる 親方が休憩中にデカチンポしゃぶらせてくれたら頑張る！ 同棲中の彼女が『資格の相談』と称して後輩男とサシ飲みして朝帰りｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://tgch.chillnau.net/qndkw/34751674 >>602
希望が持てるは完全に主観だけど
他の2つは普通だろ？ この国の経営者は変われない
人が足りなくても絶対賃上げしない あの、まあ、そうねえ
以下は>1の話題や>1の地とは関係ない建設業界と人不足の一般論だが
やっぱりね、建設業界に人が来ないというのは全国的なことだけど
もちろん原因があって結果があるんですよ。
その原因というのはスレでもスレ民各位に語られている給料の問題だったり
或いは今なお旧態依然な労働時間の長さ（主として休日のことですね）だったり
待遇や環境の悪さであったり、要因は色々あるんだけどね。
こんな酷暑で終日野外で働けと言われて若者がやりたがるかって話でね
それも他業種に行けば給料でも労働時間でも待遇環境も良い場合は特に。
で、そういうのは対応できることもあるしできないこともあるんだけど
大事なのは"変わること"なんだよね。何をってまあ子供っぽいことゆうけど
「人を大切にしよう」ってことですね。それが出来てないから人が来ない。
まあ建設業って一言でいっても色々業種職種あるけれど、実は結構
人材派遣的構造があるんですよね、だから派遣業法適用除外なんだけどｗ
だから「人を大切にする」ことを標榜する会社は山のようにあるけれど
じゃあ業界全体として人を大切にする気風があるかといえば、
業界的に官民の上つ方がどう労働者を接遇しているかといえばお察しだよね。
何度も言うが2023年問題は他業種なら2019年に終わってることだから。
他にも週休二日とか他業種なら前提の常識のデフォでしょ。
その他、法定社会保険の未加入業者とか今は規制で殆どないけど
2010年代も全国的に結構あったことを考えると（社員の老後どうすんだよ）
やっぱりね、せめて他業種並みの常識的な待遇をしない限りは
建設業ってこの人材獲得競争、何ともならないと思いますよ。
これも前に書いたけど今や同業種とだけ人材の獲得を争うんじゃない。
他業種とも競争する必要があるわけで、魅力的にならないとだめですよ。
そのためには、まず全国各社がトップから意識から身なりから文化から変わらないと
社会に好かれないし、人も来ないと思いますよ。特に未来ある若い人は、ね。 日本は衰退まっしぐらだから土建業歯科生きる道は無い （>628つづきの>1とも>1の地とも一切関係ない建設業と人材獲得の一般論）
で、ですねえ。建設業が人を集めるためには色々な方策があるし
それの何がいいって献策する力量は当方にはないがｗ
ただ社会に好かれなければいけないことは確実なんですよ。
それができなかったよね、ダーティーイメージが強すぎるんですよ。
でもって業界もいろいろゆうんだけど抜本的改善はできてないですよ
だから国民大衆に嫌われまくった結果、小泉構造改革で公共工事は
抵抗勢力のごとくタゲられたもんだし（あの時期以来ですね公共工事が冷え込んだのが）、
当時の対抗派の野党だって「コンクリートから人へ」でしょ？ 救いがないｗｗｗ
その後も3.11をへて「国土強靭化」とかありましたけど、政治家もあんまり正面切って
建設業の興隆を、みたいなことを公然と大衆に向けてはあまりいわないでしょ？
今も建設業ってネガティブイメージあるから。身から出た錆なんだけど。耐候性塗装（違
（長すぎ規制が出たのでつづく/ なんかこのスレ、重くない？） （>630つづきの>1とも>1の地とも一切関係ない建設業と人材獲得の一般論）
そんでここからなんだけどね、街場レベルで印象良くしようと思ったら
特に上つ方がジェントルにしないとだめですよ。特に衆人環視の道路工事とかね。
そういうのね、通行人の善男善女って実によく見ているからね。
日本全国の現場で日々毎日、日本国民が横目で見ているんだよ。建設現場をさ。
これは全体としてバカにならない建設業観念を日本国民に与えてますよ
テレビCMの15秒広告が視聴率いくつなのか放映金額がいくらなのか
どれほどビジネスに影響するかしらんけどさ。このリアルの街場で国民が
日々展開されている工事を現場の近くを通って目にする耳にすることが
業界イメージに与える全国的な影響ってこれは物凄く大きいんですよ。
だから大事なんです。日ごろからのこもごもがさ。
もちろん、今日びの現場で一般人に向けて荒っぽくしゃべる業界人はいないよｗ
そんな話してんじゃなくて、柵の内側で罵声とか怒鳴り声とか脅迫文句を目下に
わめいていませんか、って話ね。そういうの本当によく見られているからね。
昨今逆に作業員さんとかね警備員さんの方がジェントルな印象ありますよ。
会社から来た普段現場に来ないお偉いさんが一番悪いですね。大声上げたりさ。
とにかく各社の上の人が態度言動服装、これを改めないとだめですね
上の人の挙動を管理職とか倣うからね、とにかく常識的平準的にせにゃいけません。
我々は決してやくざ映画の登場人物じゃないし、そんなのカッコよくないですよ。
現実に行われている現場での言動をバリケードの外から通過時に見聞きしてさ
そういう現実を触れて、若者が建設業に来たいと思うか、親がいい顔をするか
進路指導の教師が勧めたがるかってそういう話なんですよ。
人に社会に好かれなかったら、そして足元の下っ端労働者にすら好かれずに
どうして人を集められるかってそういう声望の話なんですよ。全国的にね >>609
逆
他の業界が前科者とかを採用せず弾いてるだけ
全業界が前科者採用すればそんな印象はなくなる 農業も建設業も、国内の製造業とサービス業が稼いでるから成り立つ仕事なのよね
中国の建設バブルが弾けたのは、ほとんどが一次産業から移行できていないから 底辺高卒の工員が発狂する業界
強姦されてももみ消される 仕事は人次第だから
性格の悪い老人や頭の悪い低学歴と一緒に働きたくないと思わないでしょう
人を集めたいなら低級を捨てて高級の人材を配備しないと >>617
だからそれだけしか出来ないんだろ
トータルで出来ないから危険な状況になったら何も出来ない
通常運転だけの役立たず
結局おまえも単機能の職人でしかない
職人を馬鹿にしていて同じ穴の狢
でも勘違い起こしていてやたら偉ぶっている
AIにでも出来るようになる いまだに完全週休二日じゃないとか頭おかしい
昭和かよ まずは大阪万博の現場から導入してほしい
残業や労働時間の制限を撤廃しようとしてる現場からさ キチガイの巣だからメンタルおかしくなってやめざるを得なくなる
低学歴のキチガイ排除しないと改善は全くしない
広告求人イメージで変わるわけないでしょ >>638
実際中抜きメインでクソみたいな搾取してるクソは居る
だけど職人の出来る事は全部出来る上でやってる
地域の寄り合い所のボスみたいな役割をやってる人も居る
運が悪いとそういう感情になるのもわかる 建設業界で高級車乗ってるのは経営者だけ
一般の従業員でお金持ちなのを見たことないな
やっぱり従業員はしんどいだけで安いんやろうな ぶっちゃけブルーカラーって犯罪者だらけじゃないですか
誰が犯罪者といっしょに仕事したいと思います？
突然キレてバールのようなもので殴りかかって来るような奴いるでしょ？ >>645
キチンと現業が出来る奴だったか
大変失礼した。
世の中は「管理が偉い」と勘違いして就業当初から口だけ屋になり現業を軽んずる馬鹿ばかりだからな
建設の一部上場企業に複数務めたが口だけ屋ばかりでもううんざりだ
奴らのケツ拭きばかりで身体壊したし
他の奴は寝たきりになったり歹ヒんだりした
オマエさんも身体を大事にな >>648
田舎の土建業は地域に一社か二社しか無いから持ち回りで仕事受注
役所も地域振興の名目でなあなあ
会社の駐車場にベルファイアがずらりには驚いた記憶 >>650
管理が偉いのは遥か昔から
今さら逆転出来ないのを知らないバカざまあw そんなにブラックやらＤＱＮが多いのかね。
身内が土建のリーマンだが、そういう雰囲気はないけどなあ。
田舎の土建は自分が機械を動かすことはもちろん、見積もりも、あ、積算か、しなきゃいかんらしい。
身内は大卒中途だけど、なんやかんやの資格も取ってるらしい。
田舎だからか、ばあさんの葬式に来てくれた人ら、おかしいのはいなかったけどな。
田舎にしては給料はそこそこだしな。
高齢化してて引退するばっかりだから、若いのが入っても過当競争にはなりそうもない。 会話する時に体少し曲げて
あ？とか、お？とか威嚇しながら喋るの
なんでなんだろう >>652
文盲かな？
複数の上場企業で管理も現場も全てやっていたんだが
因みに中間管理職もな
問題は現場知らずの口だけ丸投げ文系が蔓延していること
実際それで会社が売り上げが良くてもガタガタになり馬鹿みたいな状態に陥っている
丸投げばかりで会社に金が残らねぇからな
それこそざまぁねぇやだ >>627
ほんとそれ
守銭奴しか居ない
死ねばいいのにな こんど道路の舗装工事をしっかり見てみろ
老人ばかりだから
担い手いなくえ交通インフラ成り立たなくだるよマジで >>659
現場の末端は日雇いが多いし好就職の若手は来ないだろう
建設業と言っても設計や営業は花形で
大手はエリート多いけどね >>661
エリートなもんか、学部の偏差値見ただけでわかるだろ 実態は下請けにしわ寄せ行ってるだけ
しかもインボイスとか始まってさらに死んでいくだろ 基本外でやる仕事は日本は夏と冬があるからめちゃくちゃキツイよ、良くやってくれてるとおもうわ。 昔は、ブルドーザーの作業で死者がでたもんだが、今は、
遠隔操作でブルドーザーを運転し、死者は出ない。 ブルーカラーやメタルカラーのリストラは、犯罪行為でもしない限り
ないが、ホワイトカラーはあるからね。 体重７０ｋｇの俺が鉄筋８０ｋｇ担いで階段上り下りを8時間やったことあるが
ヤバイくらいに疲れた。 請負派遣でやったから日当８０００円交通費なしだった。誰がこんなもん
やるんだよ。俺は一日で辞めた。 >>665
鹿島の東大卒所長の現場に当たったことあるが、そりゃもうコミュ障具合が酷かった
流石東大の底辺って思ったわ 最終の役員面接となると、やはり緊張で上手く話せなくなってしまう学生もいるので、その事自体は珍しいことではない。
http://rrto.yayasanyaphi.org/Z1I28/45620333 もはや(最低限の)当たり前のことを
得意げに語ってしまう
ｗ 土方の奴等も全て清水建設とかが正社員にしてやるとかじゃないともう無理だと思うわ 外国人だって 他の国を希望するような時代に いったい何を言ってるんだか でもまあマジな話、あの建設業界ならではのヤンキーノリ
あれさえなきゃやりたいって人、そこそこいると思うよ >>656
その蔓延お前ら雑魚は止められないのさ
ざまあ >>673
建築業界あるある
ゼネコンに今からでも入りたい？と聞かれてもハイと答える人ほぼ居ない
業界で一番ブラックなのは実は施工管理、つまりゼネコン側の仕事で、他は意外と労働時間とかは短い、年収を年間総労働時間で割った単純時給を出すと一番下になるのは恐らくゼネコン 最近の若者は簡単に騙されてくれていいなw
平和ボケの極地か、地獄を見ればいいよw そもそも少子化でドンドン若い連中の人数が減ってるんだから、どこの業界も業務縮小をしない限り人手不足になるんだよ。
失われた30年を先導してきた日本政府の責任で人口減少に舵を切ったんだから、しょうがないよな。 上場企業だが、売上拡大、新規開発、労務管理、コスト削減、会社からの圧は年々増していて神経がすり減る一方。
建設現場で同世代が働いてるのを見ると、こっちの方が楽しそうだなと思ったりする。 >>678
今は従業員200人の中堅コンサル設計部に居るが
ほぼ丸投げ共を潰したよ
最後に残っていたジジイもこの前案の定やらかして自爆したし IKEAは着替え時間も労働時間としてカウントするのか
バス運転手はバスが動いてないと無給とか奴隷同然 >>685
それがどうした？
お前らゴミクズいくら騒いでも上級国民は全く揺るがないぜ
ざまあ >>685
そもそもお前らゴミクズしか相手に出来ない奴もまたゴミクズさ
ざまあ >>679
施工管理なん中間管理職の悲哀煮詰めたような環境だからな、拘束時間はもとより上からも下からも詰められるから生半可な精神じゃ務まらんし >1
給与が日給月給
休暇なんて無い
希望から絶望へ
の間違いじゃないのか新3K
4Kテレビの方がマシだな 土建業界以外の人が結構勘違いしてること
・土建系の「一日働く」は８時間では無い
→基本的に土建系は請負作業、施工管理から指示された又は打ち合わせで決まったその日の工程が終われば一日が終了
なので、８時間労働で終了の場合もあれば30分で終了の時もある
もちろん日給制の人ならどちらも同じ一日扱い、もちろん８時間超えると残業が付く
ちなみに俺の先月の平均一日労働時間は６時間ぐらい、これでも工期の関係で結構仕事したって感覚、残業が10時間ほど付いてる 以前近所の下水道工事でうちの前の空き地に事務所兼休憩所のプレハブが置かれてたけど
施工管理っぽい人は朝6時から来て夜は10時過ぎまでなんかやってたな >>172
比率の問題だぞ？人口減少しても土方の就業者数も一緒に減るんだから供給不足は変わらない
君頭悪いってよく言われるでしょw バブルの時は年収1000万超えてた？
こういうガテン系の仕事が高給取りだった
佐川急便も月収100万とかキチガイじみてた 三通しやった時はさすがに最後のほうは気力が持たなかったな >>689
今は外人入れちゃっているから施工管理は地獄だぞ 今の新築なんて100年以上昔の家と
比べもんにならんぐらいインスタントなのワニってね
しかも欠陥だらけ 現場でやれる技術あれば、どこの会社でも働ける
事務職よりいいから女はぜひ土建屋で活躍してくれ 働かない足手まといが100万200万人いるからな
移民に頑張ってもらうしかない 給与が悪い
休暇が取れない
希望が持てない
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