要求は「商品の全廃棄」“AFURI”商標巡り酒造メーカーがトラブル告発 ラーメン店社長反論「商標ゴロみたいな無粋なことしたくない★3 [ぐれ★]
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※ねとらぼ
2023年8月25日
神奈川県伊勢原市の酒造メーカー「吉川醸造」は、ラーメンチェーン店「AFURI」（以下、AFURI社）から「AFURI」の商標を巡って提訴されたと8月22日に公式サイトで発表し、商品の完全廃棄処分を求められた経緯などを明かしました。一方で、AFURI社の社長も自身のFacebookで反論するなど、事態は泥沼の様相を呈しています。
吉川醸造は雨降山（あふりやま）の別名で知られ、「大山阿夫利（あふり）神社」で有名な「大山」がある伊勢原市の酒造メーカー。日本酒「雨降」を看板商品としています。
吉川醸造の合頭義理代表取締役名義の発表によると、2022年8月にAFURI社から日本酒「雨降（あふり）」に付された商標が、AFURI社の商標権を侵害している旨の文書を受け取ったといます。文書は「”AFURI”と記載した商標の使用は、AFURI社の著名性にフリーライドし、その商標権を侵害するもの」だとし、吉川醸造の商品を全て廃棄処分することなどを要求するものでした。その後、双方弁護士を交え協議を重ねたものの、不調に終わり、AFURI社が商標の使用差止や損害賠償等を求めて東京地方裁判所に提訴したといいます。
吉川醸造が販売している「雨降」ブランドの日本酒（画像は吉川醸造公式サイトから）
日本酒「雨降」の由来について吉川醸造は「丹沢大山の古名『あめふり（あふり）山』と、酒造の神を祀る近隣の大山阿夫利神社にちなんで命名したもの」だとし、ラベル「雨降」の文字も「阿夫利神社の神職に揮毫（きごう）していただいたもの」としました。
吉川醸造は「『雨降』の読み方としてローマ字のAFURIと記載していること、またそもそも『阿夫利』『あふり』は地域・歴史・文化に根差した名称であることから、当社商標の使用はAFURI社の商標権を侵害するものではないと考えている」とし、「訴訟に至ったことは誠に残念」だとしました。
また、AFURI社は現在「阿夫利」「AFURI」で構成される商標を、「ラーメン」以外に150種類以上の物品・役務で取得していると説明。さらに、「伊勢原市の施設にAFURI社に対する商標関連の苦情文が届いたと聞いたこと、また最近では『あふり』に関する名称を持つ事業を営む地元企業の代表からも不安を打ち明けられた」とし、「当社としても一定の情報開示をする責任があるのではないかと考えるに至りました」と、今回の発表意図を説明しました。
この発表に対し、ネット上では「これはAFURIいかんと思うわ」「大山も阿夫利神社もラーメン店の物じゃない」「阿夫利山を独り占めしようとすんな」など、AFURI社に対する批判的な意見が多く聞かれています。
AFURI社社長「商標ゴロみたいな無粋なことはしたくない」
一方、AFURI社代表取締役社長の中村比呂人氏も24日、自身のFacebookで今回の問題について言及しました。AFURI社は2001年に大山の麓にある神奈川県厚木市で創業。大山の天然水を使ったスープを売りに、国内16店舗を展開しています。
続きは↓
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/2308/25/news173.html
※前スレ
要求は「商品の全廃棄」“AFURI”商標巡り酒造メーカーがトラブル告発 ラーメン店社長反論「商標ゴロみたいな無粋なことしたくない★2 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1693109843/
★ 2023/08/27(日) 10:49:44.34 作った酒を捨てろとか酒造虐めて何が楽しいんだよ
商標盾にすれば何要求してもいいのか？
善意の第三者からすると商標ゴロにしか見えないわ >>1
“女”だから馬鹿にされて差別されてるのではなく、“女という理由でありとあらゆる事から逃げてる”からバカにされて男性（＝社会）から信用されないんだよ
この構図をいつになったら理解するんだろうな？
生きてても何も生み出さないメス豚は死んでOK
お前らメス豚が社会で生み出したものは何一つないからな
産む（笑）行為なら野生の動物でもやってるのが現実ｗ 女＝野生の動物以下のヒトモドキ
料理や美容や服飾など、本来は女が得意な分野ですら男性が秀でてるのが現実ｗ 男性から大幅に性能や機能を削ぎ落とした生き物が「女」という出来損ないの派生である。
■今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからな
.
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1682068596/
👆↑👆
このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ～くわかるｗｗ女に人権すら不要な理由もわかります。
●夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル（笑）たったの５％（失笑）
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg
専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な
男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが？ｗｗｗ
世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者（寄生虫）だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな？
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w
●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本（笑）
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ？
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 ｗ
日本に出回ってる税金の9割以上が男性が収めたものです。
女はほとんど納税すらしてない寄生虫である！
なぜ女どもが“寄生虫”と罵られるのか、よ～くわかるねｗ >>1
m9(ด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้้Дด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้้)ﾌﾟｷﾞｬｰw💀😡日本女は世界一の怠け者だから、ガチで死んでいい
そして男性は世界一の働き者、ソースもある
男性の労働時間は日本は未だに世界一という事実
↓
OECD（経済協力開発機構）が2020年にまとめた生活時間の国際比較データ（15～64歳の男女を対象）によると，有償労働時間1が長いのは，比較国中，日本男性（452分），韓国男性（419分），カナダ男性（341分）となっている。有償労働時間のOECD平均は，女218分，男性317分である。
どの国も有償労働時間は男性の方が長いが，各国において男女比（女を1とした場合の男性の倍率）を見ると，男女比が大きいのは，比較国中，1.7倍の日本，イタリア，1.6倍のニュージーランドである。
ちなみに日本の男女での賃金格差はたったの1.3倍
つまり女よりも1.7倍の労働をやってる男性の方が時給換算すると、女よりも低賃金という異常な国
そして女どもは男性に比べて働かないのに、家事や育児も手伝えと喚くキチガイ
だから日本女は男性に殺されても文句言えない
【💀女が求める男女平等】→デート代は当然男が負担！男は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ？レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません！
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います！
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんｗ私は産む機械だから出産後は仕事やめます！だって社会が悪い！セクハラが悪い！
当然旦那が一家の大黒柱ね！でも財布は奥さんの私が全額預かります！
財布を渡さない男は経済的DVで訴えます！
↓
寄生虫女お得意の被害妄想：「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る（ドヤ顔）」 m9(^Д^)9m だからマンコは産む機械と罵られるｗ >>1
■ 男 女 平 等 を 都 合 よ く 使 い 分 け る 女 た ち ！
権利はクレクレと要求、それに伴う義務や責任などの負担は一切しないでスルー
平和で安全圏に居るときは男女平等だろ！と喚く癖に
有事の際には女だから見逃せ！女だから危険なことはしません！と逃げる
↓
例：危険を伴う仕事、3Kやブルーカラーの仕事を拒否！あくまでも安全かつ快適なホワイトカラーの仕事のみ要求
例：戦争時、徴兵されるのは男性のみ、女は逃げる。これこそ究極の性差別なのに、女どもは何も言わない
例：男女の恋愛面でも都合よく平等や権利を使い分け、男性にのみ従来の価値観を押し付ける女ども。デート代は全額出せ！などなど
女が死んでも社会的な損失は一切ないんだぞ？男性に殺される女は大半が自業自得
むしろ男性の方が大事だからな
無職率も圧倒的に女が多く、男性と同じ義務教育を受けても難関大学は男子ばかり。この事実を見ても女どもに人権も教育もいかに無駄かってことがよくわかる
社会に出ても役に立たない女ばかりで、産むという取り柄しかない女が死んでも誰も悲しまないｗ
むしろ無駄な税金を使わずに済んだからメリットしかないんだがな
他の多くの国では女が産まれたら間引くところも多々あるんだから
それだけ世界的にも女というのは嫌われてる性別w
役に立たないゴミってことだわ
◆18歳以上の女のフルタイム勤務率が世界最低レベルｗ 無職率は世界ワースト！
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2020/10/08/data201008-chart01.jpg
大昔から女が差別（実際は区別）されてきたのはクズだからだろ
嫌う、嫉妬、妬み、責任転嫁、これらの負を表す漢字に「女」がつく理由がよくわかるｗ
昔の人間は正しかったってこと
姥捨て山も正しい、女に選挙権も人権も与えなかったのも正しいってこと
今の糞メスを見てたらよ～くわかること
男女平等と喚くわりには、未だに社会に出て働いて義務や責任を負担しようとしないで、美味しいところだけ要求する二枚舌の異常者
既得権は決して手放さない
この異常な生き物が世界中で忌み嫌われる理由もわかるだろ
女が産まれたら間引くという行為をする理由もわかる
女が数多くいても無駄だからな
資源や税金の無駄使い >>1
働かない女が世界一の日本で少子高齢化って、どーなってんの？
少子高齢化の原因は“女”だろ？
なぜ政府は女どもを叩かないんだ？
どんだけポンコツ女しかいないの？
30超えて産まない、働かない女ば処刑でいいわな😡
先進国で未だに突出して無職率が高い日本の女
無職率が高くて怠け者なくせに妊娠出産すら女差別だから強要するな！と喚く始末😂ด็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็
💴納税はしない、働かない、産む機械としての役目しかないのにそれも拒否ｗ
m9(^Д^)9m 一体誰が悪いのか、小学生でも分かるぞ？ m9(ด็็็็็็็็็็็็็็็็็Дด็็็็็็็็็็็็็็็็็)ﾌﾟｷﾞｬｰw
政府もマスメディアもニート並のゴミ女どもをもっと叩け
世界的に見てもこの国の女は異常
女は生きてるだけでは無価値なんだぞ！男性の出来損ないであり、産むしか役目がないカタワと同じだからな
産んだら処刑！姥捨山も復活しろ！税金の無駄遣いだ！
働きもせずに男性が納めた税金や金に寄生して生きるだけの屍ゾンビ!死ね！廃人雌豚死ね！ 地元民の見解↓
中村兄がAFURIを使うのは構わない、むしろありがたい
なぜ醸造側が無断でAFURIを使ったのかわからないけど、それは怒られて当然
にしてもAFURI側ももうちょっと上手くやってくれ 名前以外何も競合してねぇのに糞チンピラだな
全国にどれだけ同名の法人があると思ってんだよコイツ どういった企業がバックにいるんだろうな
こんな反社みたいなことやってるって商標権ゴロかよ 裁判で勝ったほうが勝ちな利権戦争
地名使用なんか甘いわ
能年なんか本名つかえねぇんだから 商標ゴロなんてチンケなもんじゃないって事だろ
いずれ自社ブランド酒やるのに邪魔だから潰すと
ヤクザそのもの 何しろ企業イメージがガタ落ちした点ではヘタ打ったな
そこまでのコストをかけてやらなければならないことだったのか？ ラーメン屋ってイキった店が多すぎない？
・麺家いさむ「たむけん、カメラ、マイク無いとこではおもろ無い奴でした。」
・埼玉 夢を語れ「クソ素人が来た」
・中華そば いっけんめ「劇薬かも知れないから薬の空シート空袋は持ち帰れ」
・立川中華そば魚魚「本谷亜紀とべったりの関係。批判されたらSNSで『ばーか！』」 >>22
途中で書き込んじゃった
喧嘩を売っておいて被害者ヅラしてるのは醸造側だけど、正直なんでそんなことをしたのか地元民もよくわからない >ラーメン屋側は提訴の前にまず折衝に動いたりとかしなかったのかな？
ラーメン屋
「当社と吉川醸造社との間で数回に渡って話し合いの機会を持ち、
再三に渡って日本酒への『AFURI』の使用の中止を真摯にお願いしてまいりました」
「今後『AFURI』の使用を中止するのであれば、在庫の販売は認めていたのであり、
吉川醸造社に商品の廃棄を求めていたわけではありません」 >>1
商標ゴロみたいじゃなくて商標ゴロその物じゃん 地名のローマ字表記で商標登録とかまさにゴロやんけ。
しかも地元の酒造メーカーに訴訟とか悪質過ぎ。
こんなラーメン食うか。 >>5
前スレで地元民はAFURIとか嘘ついていた奴いたが、地元民はZUND-BARで通じる
2001年 厚木 ZUND-BAR
2003年 恵比寿 AFURI
厚木の山奥、大山（通称：阿夫利山）麓七沢にある全国に展開するラーメン店「AFURI」の原点の店で2001年にオープンした店です（すでに20年以上前なんですね。。。）
2003年からAFURIとして恵比寿にオープンをスタートし、現在は東京・神奈川を中心に16店舗、アメリカに２店舗展開しています。 AFURIのラーメンは意識高い系で、
正直言って美味しくないよね、ってか不味いわ 青森で作らせた丹沢水系の酒についてお聞かせください AFURI社が勝って何かメリットあんの？
もう取り下げたとしても企業イメージ最悪なんですけど AFURI社は26日、
「当社と吉川醸造社との間で商標権侵害に関する係争が生じていることは事実です」
と正式に認め、その経緯を説明しました。
AFURI社は、2017年からアメリカで日本酒を提供しており、新事業の一環として日本国内でも日本酒事業への進出を図っていたとのこと。
日本酒事業の進出にあたり、2020年に日本酒に関する「AFURI」の商標登録（登録番号第6245408号）を取得。すでに国内外数店舗で「AFURI」ブランドの日本酒を提供開始している
AFURI社は、吉川醸造が「雨降山」を意味する「雨降」を商標登録しているものの、
「雨降」だけではなく「AFURI」も使用していると言及。
そのうえで、吉川醸造が販売する日本酒ブランド「AFURI」の写真を示し、
吉川醸造がAFURI社の商標権を侵害していることは「写真を見れば明白」と訴えました。
（ねとらぼ「「商標権侵害は写真を見れば明白」 酒造メーカーの「全廃棄要求された」との訴えに、ラーメン店が反」8/26(土) 12:20配信） 醸造会社は商標登録してなかったのか？
手落ちにしてもひどいというか自業自得 廃棄を求められてはなかったと
なんか酒造側も高知のカフェみたいな臭いしてんな
まあラーメンがやる気のない商売の商標抑えてんのがまず気分悪いのは当たり前だけど やたら手広く商標登録していて更には あふり 呼びにも申請してると見掛けたが…
漢字に添えたローマ字や英字記載も許さないってのはねえ 不動産屋に買収されて リブランドする前は全然違う名前の酒だったのにな
まるでずっと雨降の名前で作ってきたかのような顔して被害者ムーヴｗ >>36
AFURIのラーメンは今でも七沢で作ってるんだぞ
zundbarを知ってるならAFURIも当然知ってるわ
余所者は地元民のふりするなや >>29
あんたとこの地元では地名つけた商品売ると喧嘩売ったことになるの？
いやな土地だな ようやく5ちゃんでスレ立ったか
先週からずっとアフリは炎上していた
地名なのに商標登録して
自分たちが食品製造なのに全廃棄要求
あきらかに下手打った >>38
>青森で作らせた丹沢水系の酒についてお聞かせください
AFURI社は、2017年からアメリカで日本酒を提供しており、新事業の一環として日本国内でも日本酒事業への進出を図っていたとのこと。
日本酒事業の進出にあたり、2020年に日本酒に関する「AFURI」の商標登録（登録番号第6245408号）を取得。
すでに国内外数店舗で「AFURI」ブランドの日本酒を提供開始している ゴロなんて言い方良くないよ、日本やアメリカでは商標は立派なビジネスだよ。 >>44
>漢字に添えたローマ字や英字記載も許さないってのはねえ
商標っていうのは、
漢字、平仮名、ローマ字、その他、表記全てにそれぞれあるものなんだよ
それぞれが何処に属するものか商標と雨緑をするの 「モンスターエナジー」権利元、ﾎﾟｹﾓﾝやﾓﾝﾊﾝ等への複数の登録異議申立て。モンスタークレーマーか。 [609257736]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1680828737/ ラーメンの味以前に社会に受け入れられない企業でしょう
ビッグモーターと似たようなもの >>52
はあ？阿夫利のローマ字表記じゃないのかよ
地名のローマ字表記やろが >>3
かつて英国のマクドナルド男爵家を商標で訴えた
アメリカのマクドナルドというハンバーガーチェーンがあってな
こっちが元祖だから名前を変えろと
そういう精神構造と世界なんだよな…w 行政が阿夫利の名前の商標申請を認めたこと自体が法的におかしい > 地域・歴史・文化に根差した名称であることから、当社商標の使用はAFURI社の商標権を侵害するものではない
じゃあ「八海山」という名前で 日本酒作って売ってみろよ >>49
>自分たちが食品製造なのに全廃棄要求
その酒造メーカーの主張を
ラーメン屋は否定してるよ
当社と吉川醸造社との間で数回に渡って話し合いの機会を持ち、再三に渡って日本酒への『AFURI』の使用の中止を真摯（しんし）にお願いしてまいりました」と説明。
「AFURI」の使用を中止するのであれば在庫の販売は認めており、吉川醸造に商品の廃棄を求めていたわけではないと否定しつつも、
「吉川醸造社には当社側のお願い、申し入れが聞き入れられず、やむなく最終的な判断を司法の場に求めることになりました」と述べています。 さすがにこれはラーメン屋がひどいわ。
たまに食ってたけどもうAFURI(ラーメン)は食うのやめよーっと。 偽地元民が何か言ってるが
お前ラーメンAFURIだろ ラーメン屋が片手間で作った日本酒と混同されたら酒造メーカーの方が迷惑なのでは >>52
ずばりお前は地元民づらしろと言われたバイト工作員だろ
間抜けなためにヘタ打ったなバーカw https://www.hageatama.org/20230826/1692987377
これ読むとどう発音するかがかなり大事なんだね。つまり、あふりって言う当地では有名な地名からもらった読みの商標は一律ダメってことか。
これは役所側の判断ミスって感じがする。
これ争い続くと神社側から、どちらかにクレーム行きそう感じさえする。 まあ、この騒動知ったらアフリでラーメン食う気にはならないわな 要するに漢字の下にローマ字入ってるからアカンてことか
ttps://jp.sake-times.com/special/press/p_kikkawa_afuri アフリは誰のものでもないだろボケ
ラーメン屋はバチ当り こんなラーメン屋早く不買で潰れろと思ったら
ほとんどのお店が都心笑
大山と何の関係もない。早く潰れろ >>74
じゃあAFURIでマップ検索してみろや
ラーメン屋ばかり出てくるから
つーか書き込む前にそんくらい調べろよ 商標って漢字カタカナひらがなローマ字全部とらなあかんのけ >>29
吉川醸造は2020年に株式全譲渡してるから経営が変わったんだろ
雨降もいいけど菊勇を大事にして欲しいな 地名のローマ字表記で商標登録とかまさにゴロやんけ。
しかも地元の酒造メーカーに訴訟とか悪質過ぎ。
こんなラーメン食うか。 ラーメン屋って炎上商法ばっかやな
クズしかいないやん >>75
部外者の見解よりマシだわ
お前らが「地元民が怒ってる！！」とかアホなこと抜かすから教えてやってるんだわ SNS上で被害者を装い 正当に商標を保持してる相手を貶めたり
バックの不動産屋の入れ知恵なのか知らんが やり方が下品すぎるんだよ 商品が出来上がってからやるんだろこんなのは
在庫を捨ててやり直すかそのまま売るなら業務提携か使用料金払えみたいな 山岳信仰と結びついてる地名で遊んでると
必ずめんどくさい奴が絡んでくるぞ
完全にやらかしたな この手の結果はだいたい攻撃側がやぶ蛇になって取り返しのつかないダメージを負う >>84
そりゃローマ字のままならそうだろ
その形で検索されることが多いからな
だけどAFURIが地名のローマ字表記なのは事実だし、それに対してお前はそんな地名は無いと言ったんだぞ
TOKYOという地名は無いと言ってるも同じ 「ラーメン」以外に150種類以上の物品・役務で取得していると説明。
どれぐらい使っているのかな、まさかラーメンだけじゃないよね？ 丸亀でもあったな…
古くから販売している製品なら勝てそうな気がするんだが
てか、アフリっていう酒を販売していない時点で権利の濫用でしょ これ酒造メーカーのほうが被害者だな
ラーメン屋のほうは謎だな 2017年 AFURI社がアメリカで日本酒販売
2020年4月 AFURI社がAFURI(清酒)を商標登録「AFURI」日本酒を国内外DE
提供開始
2021年4月 吉川醸造が雨降(AFURI)を発売
2022年8月 AFURI社が雨降の商標権侵害を通告
2023年8月 AFURI社が提訴 地名や名勝は誰でも使えて登録は禁止にしたらいいじゃん 仮にも飲食業なんだから商品の酒を全て廃棄しろとか言うなよ
どんな神経してんねん
ラーメン屋完全敗訴しやがれ 前にこのラーメン屋監修の冷凍チャーハンを買ってそこそこ美味しかったけど
この騒動を聞いたらもう買いたくなくなったｗ ＞AFURI社の著名性にフリーライドし、その商標権を侵害するもの」だとし
そんなラーメン屋誰も知らないんだが AFURIって言葉自体このラーメン屋のものでも何でもないのにね
商標取ったからって目茶苦茶していいわけじゃないと思うが
このラーメン屋は金に目が眩んで日本人として大切な心を見失ったんだな AFURIの著名性に乗っかった？
このラーメン屋の全然知らんけどここまでビッグマウスなら一蘭くらい展開してんの？
してないならぶっちゃけローカルでしょ >>94
だいたい地元民てのは利害関係ズブズブで、敢えてスレまたいで書き込んでくるような奴は腐りきってんだよ
お前の話なんか参考になるか >>1
> AFURI社社長「商標ゴロみたいな無粋なことはしたくない」
現状やっている事が当にソレなんじゃねえの？ 今度は中村屋の長兄か
ラーメン屋は騒ぎ起こしてタダで宣伝するのが営業マニュアルの一つになってるからなw
賤業 富士フイルムが富士そば訴えてるようなもん？もうわけわからん 法廷で全面対決になったら争点はどの辺りになるんだろう？
ラーメンのAFURIも酒の雨降も等しくで商標侵害にあたるとか歴史的由来の有る地名だろうと商標登録として有効なのかとかになるのかねえ… コンクールで賞まで取ってるし中国人に商標取られる前に登録したのは正着だし当たり前だが根回しは必要だったね
古い酒蔵だけど商標名の商品発売はつい最近じゃんw
なおさら昔からafuriで商売してる連中には根回し必要だわな。商標ゴロになりたくないってのならさらになおさら あ～テボ茹でのくせに天空なんとか落とし～とかイキってたとこねえ～😰
恵比寿の店も最初のうちは鶏塩ラーメンまあまあ食えたがすぐに劣化して行かなくなった。青葉みてえな商売してんだね。だったら尚更いかん
恥ずかしい過去掘られるだけだから売名やめときゃいいのに >>100
無いことを認めるんなら屁理屈こねる前に謝るのが先じゃねえ？ みたいじゃなく商標ゴロだろボケが
潰れちまえよド屑が また、おまえらの無知自慢
ショップがあるところも、おまえらとは縁が無さそうだからか 近所のスーパーで売っている大山阿夫利豆腐が食えなくなる? まだ名誉毀損してる連中が湧いてるのか
名誉毀損はやめようぜ >>85
それは文字商標
AFURIとして必要なのは文字商標でなく
図形商標、記号商標、総合商標、（ないと思うが立体商標）かな
緑の大山の下にAFURIとかいてあるのを商標と取って
それと類似したものを使ったら徹底的にやればいいんだが
今回のはちょっと違うかなと
特許は見るが商標なんて見ないからちょっと見てしまったわ セブンプレミアムのAFURIを買ってみようかと思ってるうちに消えたのはこいつのせいか？ 吉川醸造 ↓
「2022年8月にAFURI社から日本酒「雨降（あふり）」に付された商標が、AFURI社の商標権を侵害している旨の文書を受け取った」
「文書は「”AFURI”と記載した商標の使用は、AFURI社の著名性にフリーライドし、その商標権を侵害するもの」だとし、吉川醸造の商品を全て廃棄処分することなどを要求するものでした」
「その後、双方弁護士を交え協議を重ねたものの、不調に終わり、AFURI社が商標の使用差止や損害賠償等を求めて東京地方裁判所に提訴した」
AFURI社 ↓
「吉川醸造が「雨降山」を意味する「雨降」を商標登録しているものの、「雨降」だけではなく「AFURI」も使用している」
「（吉川醸造が販売する日本酒ブランド「AFURI」の写真を示し）吉川醸造がAFURI社の商標権を侵害していることは写真を見れば明白」
「当社と吉川醸造社との間で数回に渡って話し合いの機会を持ち、再三に渡って日本酒への『AFURI』の使用の中止を真摯（しんし）にお願いしてまいりました」
「AFURI」の使用を中止するのであれば在庫の販売は認めており、吉川醸造に商品の廃棄を求めていたわけではない」
「吉川醸造社には当社側のお願い、申し入れが聞き入れられず、やむなく最終的な判断を司法の場に求めることになりました」 雨降山の地元のメーカーが無関係な東京のラーメン屋に訴えられるのはおかしいよ >>108
これがなければ多少は肩持っても良かったが少し鼻に付くよな
何様だよと 雨降を外国人にも読めるようにローマ字つけましたってだけやろこれ
それとも読みがなすら許さんとでも言うのか
自分達は海外で阿夫利って書いて酒売ってるくせに （日本の）地名を商標登録するって、中国がやっていた様な。
あっ察し案件？ >>104
なる
じゃ、ラベル貼り替えて売るしかないな
全量廃棄の要求はどうかと思う サッポロ一番のインスタントラーメンを出してるサンヨー食品（元は群馬）が
酒類の商標を取っていたならサッポロビールが売れなくなる
それはおかしい
ではサッポロビールがラーメンの商標を取っていたらサッポロ一番を売れなくなる
それはおかしい
違和感はこういうこと 今でもこういうゴロつきがいるのねw
まあラーメン店社長は知財の知識なんてないだろうから入れ知恵をしてる弁理士が怪しいね 二郎の商標を巡っては同業の麺でるとやってたがこっちは酒造とラーメン屋 AFURIってKAがあればアフリカだったのに惜しい >>94
主語を広げるな
地元民が怒っていると言ってるのは一部だろーが
商標の取り方使い方、主張を批判してるんだろ
地名を商標登録するから批判されてることくらい理解すべきだね >>111
ズブズブかは知らんがzundbarやAFURIはちゃんと大山や七沢や清川村のことを考えてくれてるんだわ
そういう地元民の声を無視してでもAFURIを悪者にしたいのならただのネットイナゴである自覚を持ってやってくれ 商品の全品破棄なんて嫌がらせ以外の何物でもないな。ラーメン屋悪質。 >>139
>全量廃棄の要求はどうかと思う
AFURI社 >>132
「「AFURI」の使用を中止するのであれば在庫の販売は認めており、吉川醸造に商品の廃棄を求めていたわけではない」
「吉川醸造社には当社側のお願い、申し入れが聞き入れられず、やむなく最終的な判断を司法の場に求めることになりました」 なんかやたら古川擁護の単発レスが湧いてるけど
これもシマダグループからの入れ知恵によるネット工作の一貫なのw？
>>104 の時系列みても 古川側に非があるのは明らか
廃棄させたとかデマを使ったり
地名を商標に使うなとか 今更認められている法・前例を無視したり
AFURIの店の食品をもう食わないとか 商標の無断使用と関係ない印象操作したり...
どういう奴らが擁護してるのか お察しすぎる 特許権侵害や商標権侵害はなんでこうど素人が湧いてきて感情論で好き勝手言うんだろうか
もちろん好き勝手いうのは別に自由だが、さすがに名誉毀損や誹謗中傷するのはやめておこうな
誰も得しないんだからさ >>122
一体どこらへんが無いことを認めたと読めるのかw
涙で画面がくしゃくしゃになってるのだろうけど泣き止んだらもう一度最初から読み直せ間抜け
そしてバカなお前に工作員はとうてい務まらんから地道に工員でもやって働け
間違っても闇バイトには手を出すんじゃないぞ 「AFURI FINE RAMEN」
までが商標で、AFURIだけだと商標権侵害にならないんじゃないのか？ >>144
部外者は関係ないので引っ込んでてくれませんかね？
地名の使い方の是非は地元民で決めるんで ご当地商品全部ラーメン屋のどっかが商標登録したらいいんじゃない？中華戦法 >>146
サッポロビール「サッポロのイメージにフリーライドしてるサッポロ一番を潰します」
こうはならんやろ 丸亀みてえな奴らだな ネプマンモのクロスボンバーで顔の皮ベリベリ剥がしてどれだけ厚いか測ってみたい >>136
むしろ読みがなの方を許さんと言ってる
「うこう」に変えろとか
神様とか神社にちなんだ名前なのにこういうのを言い出す辺り、「阿夫利」の大本に対する敬意とかはないってのが丸分かりだな
アマテラスって名前の商品に「てんてるに変えろ」とか言うようなもんだ >>150
はい？
単純に地名で遊ばれてるのが不愉快なだけだが 商標権持ってるやつが正当な権利を主張してるだけなんだがラーメン叩きしてるやつは知恵も教養も無さすぎだなw >>161
これで日清製粉に凸るバカがいたら面白いw HOKKAIDOで登録して酪農家の商品全廃棄求めるみたいなもんだろ
というかこういうトラブルがあるから地名単独の文字商標は取れないようになってるんだけど取れてるってのは多分会社名として商標登録申請してるのかなと思う
これが商標ゴロじゃないならなにが商標ゴロなのか >>85
>商標って漢字カタカナひらがなローマ字全部とらなあかんのけ
真似や類似を避けたいなら全てとる
そこは会社によって考え方の違い（金もかかるし）
そのかわり、登録しなかったらどんな他者が使おうと不満や抗議はできない
だから自社や自社製品のイメージを守りたい場合は全部やっとく
だから新商品発の時にはかならずカブリがないか調べる >>150
相手方の名前を何度も間違う時点でお察しすぎる https://afuri.com/
> 今後「ＡＦＵＲＩ」の使用を中止するのであれば、在庫の販売は認めていたのであり、吉川醸造社に商品の廃棄を求めていたわけではありません。
https://kikkawa-jozo.com/blogs/news/sosho1
> ”AFURI”と記載した当社商標の使用はAFURI社の著名性にフリーライドしその商標権を侵害するものであり、商品を全て廃棄処分すること等を要求するものでした。
お互いのリリースで全く正反対のこと言っているけど、どっちが嘘ついているの？ >>155
司法の場で決まる
一部地方民の縄張り意識の強さには辟易するよ >>166
感情論で発狂している連中の知的水準考えると十分あり得るのが悲しい この期に及んで間違ってるのでしょうか？とか言ってるのがヤバイ
裁判所の判断がどう転ぶにせよすでに世間の心象は地の底
これでまだ正しい戦略をやっていると思ってるなら早晩潰れるわ >>151
それな
脊髄反射で誹謗中傷してるやつを訴えてほしいわw >>160
だから お前は「八海山」とかすでに商標として認められてるのをどうして無視するんだよ
同じ酒のカテゴリ内で同じ名前使用して商売しようとしたら 訴えられるのなんて当たり前だろうが >>36
一番初めは弟の中村屋でその後兄がズンドバーを開店させたんじゃなかったか？兄弟別々の道行ったけど >>162
なんか叩けそうなもの叩いて遊んでるのはお前じゃん
せめてもっと事情を調べてから参加しろよ >>151
それは自称専門家のサイコ野郎と一般人の受け止め方が違うからだろ
タカラのギコ猫騒動やゆっくり茶番劇商標問題のように法律論とは離れた道義的な納得感の側面をお前は理解してない 商標持ってたら何やってもいい時代なのかは裁判の結果でわかるかね >>166
そんな馬鹿は…ちょくちょくいるなそう言えば >>171
していたわけではない、ってのはなんか奥歯に詰まったような言い方だと思うわ >>155
お前一人が地元民代表みたいなつらしてんじゃねえよw >>172
なら司法に任せようや
何も知らないのに地元民の声を無根拠に否定するんじゃねえよ 同じ地域、同じ阿夫利神社からのネーミング？
地域共有の財産ではないのかね
独り占めしたいのかな >>104
この時系列がマジなら吉川醸造側がダメかなあ
商品名付けるときに商標調べないのかな >>180
のまねこ騒動も追加しておいてくれ
最低限の知識すらない連中なら口出さなければいいのにね
まぁそういう連中が生き恥晒すのを楽しみにすればいいのか 「伊勢原市の施設にAFURI社に対する商標関連の苦情文が届いたと聞いたこと、また最近では『あふり』に関する名称を持つ事業を営む地元企業の代表からも不安を打ち明けられた」
どんな苦情
地元企業ってどこ >>78
厚木の店で食ったことあるけど
人気の割には普通 地名や伝統的な俗称なんかは公共性が高い者なんだから
例え同業他社と被ったとしても訴えるべきではないな 2017年 AFURI社がアメリカで日本酒販売
2020年4月 AFURI社が「AFURI」(清酒)を商標登録
「AFURI」日本酒を国内外で提供開始
2021年？ 吉川醸造が「雨降」を商標登録
2021年4月 吉川醸造が雨降(AFURI)を発売
2022年8月 AFURI社が雨降(AFURI)の商標権侵害を通告
2023年8月 AFURI社が提訴 >>132
「雨降（あふり）」の商標は吉川醸造が持っている
というのはどっちも認めているんだよな
グーグルで
AFURI 吉川醸造 日付を2018年8月1日より前に検索するとこういうのが出てくる
「雨降（あふり）」を「雨降（AFURI）」にしたら今回のことになったということなのかな？
2016年にこの商品があったかどうかだけ知りたい
雨降（あふり） 純米大吟醸 山田錦
2016/02/03 ? しかし吉川醸造は90%という常識外の精米歩合で
￥2,950
雨降（あふり） 辛口吟醸酒 Lightning
2016/02/03 ? 吉川醸造はこの水を汲み上げ、仕込み水として利用しています。
￥2,310 吉川醸造 → 「2022年8月にAFURI社から日本酒「雨降（あふり）」に付された商標が、AFURI社の商標権を侵害している旨の文書を受け取った」
「文書は「”AFURI”と記載した商標の使用は、AFURI社の著名性にフリーライドし、その商標権を侵害するもの」だとし、吉川醸造の商品を全て廃棄処分することなどを要求するものでした」
「その後、双方弁護士を交え協議を重ねたものの、不調に終わり、AFURI社が商標の使用差止や損害賠償等を求めて東京地方裁判所に提訴した」
AFURI社 → 「吉川醸造が「雨降山」を意味する「雨降」を商標登録しているものの、「雨降」だけではなく「AFURI」も使用している」
「（吉川醸造が販売する日本酒ブランド「AFURI」の写真を示し）吉川醸造がAFURI社の商標権を侵害していることは写真を見れば明白」
「当社と吉川醸造社との間で数回に渡って話し合いの機会を持ち、再三に渡って日本酒への『AFURI』の使用の中止を真摯（しんし）にお願いしてまいりました」
「AFURI」の使用を中止するのであれば在庫の販売は認めており、吉川醸造に商品の廃棄を求めていたわけではない」
「吉川醸造社には当社側のお願い、申し入れが聞き入れられず、やむなく最終的な判断を司法の場に求めることになりました」 >>116
遥か昔に全く無関係な会社がAFURIって商品出してたら新規性ないからアウト これは明らかに酒蔵側のいいがかり、被害者ムーブ商法
ラーメン屋といっても海外ではラーメン屋以外の店も展開している
そこでAFURIって酒も売っている
酒蔵側は全て知った上で後出ししている ラーメン屋やるやつって変なやつばかりだな
やっぱりシナの血が入ってるからラーメンなんかに惹かれるんだろう でもローマ字読みならどっちかが普通にAHURIにすれば良くね？f使うのがおかしいだろ >>192
当時は画期的だったんだけどね
今は美味いラーメン屋いくらでもあるからなあ >>187
法律論をしないで自称地元民の僕ちゃんの言ってることが正しいんだ、外野は出てけってか？ タダでいい宣伝してんなラーメン屋
あわよくば賠償金までゲットだからな
代表のFBのコメントもビッグモーターのアレ並だな >>202
>でもローマ字読みならどっちかが普通にAHURIにすれば良くね？
確かにねｗ これって
エガちゃんねるで絶賛されてた
ゆず塩カップラーメンの？ >>150
AFURI社の方、ラーメン屋以外の情報がググっても出てこないんだけど
どこ見ればいい？ ARUHIって住宅ローンの会社あるでしょ
これは完全にAFURIのパクリだと思う
これは突っ込んでもいいよ >>202
スペルが違っても読み方が同じならNG出る場合もあるよ 日本電産がニデックに社名変更した際愛知県にある同名の医療機器メーカーよく文句言わなかったよな、いくらローマ字表記異なるとはいえ >>202
いうても地名にルビふっただけだろうしな >>77
かなりラーメン屋よりのまとめですらそれってのがね 地名で商標とって侵害だって言うのは商標ゴロみたいに思えるよ >>217
じゃお前が、地元民で決めるんで、みたいなことをいうなら出ていけよ 裁判で勝っても実質『負け』
このラーメン屋のイメージガタ落ち
商標ゴロみたいな無粋なことはしたくない(ｷﾘｯ >>227
ガタガタ言わないで司法に任せようぜ
お前がいったことだろ >>212
ホムペのabout usってページ以外
あるかな ラーメン屋の皮をかぶった商標ゴロ集団じゃん。
こんな理屈通ったら、日本語は使えなくなる。
こいつら、日本社会の敵だよ。 >>232
AFURIの所在地を知る者現れるw
ねえねえ、それどこなんですか？
ラーメン屋ですよね？www 酒類に使わないまま長期間経過してても商標の先願優位を保てるのかな
保てるなら権力者はラーメン屋だから意向に従わざるをえまい
>>157
酒なら菊水など各地にありそう
まんじゅうなら元祖や本家が共存してそれで知名度があがってるのにな >>238
酒は売ってなくても期間空いたら登録しなおしてるってよ ここのラーメン不買運動すればええな
まぁくっそ不味いから食べたこと無いけど >>230
読解力がないのね？
地名の使い方の是非は地元民で決めるんで、に対するレスが司法の場で決まる、ね
そんなこと言ってないぞ まちがい ゴロみたい
せいかい ゴロそのもの
しかも酒について申請したのに全く酒作ってなくて取り消されたんだろ？
ゴロじゃないなら何だっていうんだ >>157
「あふり」って名称使ってる地元事業者は多くいると思うが
その人たちは今回の件で気が気でないと思うぞ
本当に地元民のこと考えてるやつがそういうことするかね？
地元のことを考えているなら、みんなでAFURIブランド共有して盛り上げていこう！ってならない？ なんでわざわざ嘘ついてまで貶めるの？
わざわざ嘘ついてまでさ 地名がついた酒が商標通ってて揉め事になってないのは地元にとってその酒が誇るべき名物として既成事実があるからだろ
ラーメン屋が実は酒も作ってました、この酒こそがアフリであって地元の酒蔵にはアフリを名乗らせませんなんて
たとえ結果的に商標を確保できても評判はボロカスになる なぜそのシンプル算数ができない？ >>211
多分あってるんじゃね
つべで代表がインタビュー受けてたって書き込みあったから検索したら、江頭のチャンネルが出てきたから 伊勢原市の施設にAFURI社に対する商標関連の苦情文が届いたと聞いたこと、
どうでもいいけどなんだよ聞いたことってw 地酒にアフリと名付けるのは必然性あるけど、なんの個性もないラーメンにアフリと名付けるのは必然性ない >>244
あのさあ、5chで何言っても司法には関係ないんだわ
5chで語られるのはただの感情論と自己満足
でもね、お前ら部外者が地元民の気持ちを勝手に見当違いの方向に代弁してるから地元民の見解を教えてやってるわけ
だからお前が何も語らず司法に任せようと言うなら俺は大歓迎なわけ
どうぞ黙ってくださいってね >>256
それくらい消費者が馬鹿だと思ってるんだろうな
問題があろうが売れると 150もの区分で登録してる時点で商標ゴロだろ 登録も金かかるのに >>252
その通りだよ。だからラーメン屋のAFURIのやってることが可笑しいという例えが>>157なんだろ
サッポロに例えちゃうとうまい具合に酒メーカーとインスタントラーメン屋の立場が逆になってるからごっちゃになるけどw 法的に勝てそうなのも分かる一方で周囲に残す印象が良くないというのもよく分かる
まあ法のバグやね
ラーメン屋みたいな中小企業だとこういう近視眼的な手法に走りがち
良いブレーンがいないんだろう AFURI
知らない → おまえらの嫌いな場所がほとんど
不味い → おまえらの好きな豚骨系じゃない >>260
どっちも阿夫利山を由来としてる
雨降は阿夫利の古い呼び方 この問題長引けば長引くほどラーメン屋側のダメージが大きくなるんだよな
分かるかな？
分かんねえんだろうな！ >>262
全然噛み合わないね
〉お前ら部外者が地元民の気持ちを勝手に見当違いの方向に代弁してるから地元民の見解を教えてやってるわけ
お前個人の意見じゃん
〉だからお前が何も語らず司法に任せようと言うなら俺は大歓迎なわけ
は？司法の場に行ってるから司法で決まるだろ任せようなんて言ってない
典型的なストローマンで笑う
なんでＩＤコロコロ変えるん？ 古来からある阿夫利を外国人に読みやすくするためにアルファベットでふりがなを振るのは別に普通で商標を侵害しないと思うわ
ラーメン屋のほうが問題だ これ、言い方悪いが関係者全員アレだな。
酒屋は、銘酒を代々昔から作ってた風のアピールをしているけど、
実際はつぶれた酒屋を買収した不動産屋がブランディングした新しい酒。
（ラーメン屋より遅れて商標登録してる）
一方、店で酒頼むと、その店の名前が印刷された酒（中身は酒屋が作ってる普通の酒）が出てくるってよくあるけど、
ラーメン屋のそんなもんにまで、大山阿夫利神社の名前を使わせてる神社の方もどうかしてるぞ。
法律的にはラーメン屋の勝ちになるし、
トラブルの戦犯は、業者にやりたい放題にさせて、仲裁能力もない大山阿夫利神社だな。 >>260
まあラーメンのスープは大事だからわからんでもないけどもね 地名に関しては特許は取れるが対抗力はないように法改正でもしないといかんだろ >>262
まあどーでもいいけど、地元民がどう思うかは別にして
本当に地域のことを思ってるなら、同業他社であっても訴えたりしないんだわ
一緒にAFURIブランドを盛り上げていきましょう！ってなる
今回の件で地元の企業は今後はAFURIって使いにくくなったと思うぞ
それでいいの？ フリーライド？
AFURIも雨降もこのスレで初めて聞いたわ 今回この話をバズらせたのは
地元系の情報扱ってる垢
そこから都市交通系やラーメン系からも色々聞こえてきて否定的見解が多い
最初はAFURIの宣伝だったのかもな 法的には正直難しいところ
酒瓶に実際に付されているラベルと販売形態の実態等を勘案すると専門家でも意見が分かれるはずで、だからこそ揉めた可能性はある
裁判所でうまい具合に両者が納得できるところに決着できるといいですね >>282
IDコロコロなだけで本体はそんなに多くない ラーメンと酒って全然違うけど、同じ商品名使って何か実害あるん？ ラーメン屋の名前と同じ酒なら店頭に置けばいいのに
お互い宣伝になるのでは？ ラーメン屋のオーナーには「試合に勝って勝負に負ける」という言葉を送ってあげたい
商売は共存共栄が基本ですよ
本来不要な相手にまで喧嘩売ってないかは考えた方がいい >>285
ラーメンの方はカップ麺にもなったことあるからまあまあな知名度
酒の方は知らんかった >>288
法的にはラーメン屋が圧勝だよ
何かどんでん返しのネタを酒造側が持ってるかもしれんけど >>288
AFURI社が国内でどのように酒を展開していたかもわからないものね >>294
へー、判例とかおしえてもらってもよいかな？ 地名とかの読み方ルビにまでオラついてくるとかラーメン屋は商標ゴロの中国人と変わらんぞ…フリーライドとかすげー発想だな
酒だからラーメン屋の屋号なんかに頼らんむしろマイナスイメージだろ、鶏ガラスープの丹念に仕込んだこだわりの柚子しお清酒とか思われたら… なんで青森OEMなんだ
そこをちゃんと阿夫利の水を使った地元産にしてればまだ味方は多かったろうに 有名な地名で商標取るのはまだ良いとして、権利主張するのは明らかな乗っ取りとか誤認狙いの時だけにしないとヘイト買うの当たり前だよなあ >>297
登録されてるんだからどうにもならんべさ ただの地元民がこんな必死に擁護するかよw
せいぜいこれで評判落ちて閉店したらちょっと残念だなーくらいよ ラーメン屋の店長てなんかプライドだけご立派なの多くて面倒くさそう >>272
だからさあ、お前が俺の意見を個人の意見とか言ってる時点でなーーんも知らんことがバレてるのよ
少なくとも俺にはね
だから部外者はすっこんでろとしか言えないわけ
そんなお前が司法に任せようと言ってくれるんなら大賛成なんだわ
わかったら司法に任せようぜ、もうレスしなくていいよ
あとIDについてはpovoに言ってくれ >>288
法的に言うとラーメン側が恐喝してるので有罪 アフリも中村屋も有名だから食べてみたいんだが
まだ、行ったこと無いんだよなぁ 裁判はラーメン屋が勝つだろうけど、この先どうするんだろ？ >>302
そういう単純な話ではないかと思うのだが 2021年4月にラーメン屋さんが吉川醸造さんの日本酒のことtweetしてる
名前が同じだと親近感湧きますなぁ( ⁎ᵕᴗᵕ⁎ )❤︎
日本酒の新ブランドだそうです。機会があれば何か一緒にできたらなぁ....なんて.... >>303
そうだよ
でも必死なのはお前らのほうじゃん
勝手に地元民が怒ってるみたいな話まで持ち込んでさ
それは違うと言ってるだけよ >>308
どんでん返しのネタをもって反論してるはず
なけりゃ勝ち目ないから時間と金のムダでニュースにもならんからな 合法的に後続の地域振興・地域ビジネス潰せるとかすげーな！ 中村屋はもう閉めたんじゃないかな
あっちもカレーの中村屋と被ってるけど揉めたなんて話は聞いたことがないな >>310
だってどうにもならん物はどうにもならんべさ てゆかアフリが商標として認められても
元々大山阿夫利神社というのがある以上
ラーメン屋が厳しいよね >>256
つうても21年登録だぞ？
流石に長年とはいわねえわ ウチのマンションのすぐ近くにAFURIあるわ
もう二度といかん
最近サービス悪いし近くにあるうどんの山長が最高なので >>294
どちらの肩を持つつもりではないが、酒瓶は雨降とデカデカと斜めに書いた上で添書きでAFURIだし、これ自体をAFURIとして認識し得るかが争点になるのでは？
ま、裁判官ではないから自分は大人しく判決を見守ります
たぶん有名判決として今後残るでしょう >>305
だから司法に任せようぜなんて言ってないんだよね
お前の素性も知らないし、伊勢原市代表ですと言われても知らねーから
素性を明かさないならお前がレスしてこなくていいよ 商標にフリーライドって言うけど、このお酒あの有名ラーメン屋のや！って誤解されたとして、購買にプラスになるか？
なんかラーメン屋が作ったお酒とかそんなに魅力感じないんやけど >>313
>>219を見ると苦言を呈してる地元民だらけに見えるんだがあいつらもエセ地元民なの？ 完全商標ゴロが商標ゴロみたいなことしたくないってギャグでいってんのか？
地名のローマ字とかゆっくりと同じ展開になるだろこれ、取り消しだろ
フォントから色彩値（マンセル値）まで細かく指定して完全合致するとかならわからんが 吉川醸造は創業大正元年か
これだけ歴史があるのに、地元民はラーメン屋支持してるのか >>319
確かに先願優先ではあるが、これはなかなか難しいよ 金かけて商標権取った企業が正当に権利行使したらぶっ叩く
まじで日本人は馬鹿しかいないわ >>325
草
ラーメン屋が作った日本酒ですと言われても、確かに買わないかも 法的にどうあれ、一般の人が「商標ゴロなラーメン屋」というイメージを抱いてしまうことは誰にも止められないね。
そこまで考えが及ばなかった経営者の判断ミス。合掌。 何でこういう問題を起こすのっていつもラーメン屋ばかりなの？ 要するに、阿夫利だろうが雨降だろうが「AFURI」というルビは認めんということだな
「あふり」なら構わんと
これどうなのかねえ
せっかくだから司法で決着付けた方がいい気もするな ローマ字だとしても阿夫利が商標登録できちゃうのはどうかと思うわ >>332
法が100%正しいとは誰も思ってないから立法機関というものがあるわけでしてね… >>313
じゃあXで反論してきなよ
お前ら地元民面するなって >>327
苦言なら俺も言ってるじゃん
やるならもっとうまくやれとは思ってるよ >>309
どっかで和解すると思う
ラーメン屋が勝ってもイメージ的に不味すぎる
まあ酒屋が上手いことやってその対応をラーメン屋がしくじっただけなんたけど
BtoC企業であの反論と反論方法は無いわ… もう神社に決めてもらえばいいよ
普通の日本人はそれで納得だよ
神社を敵に回すの縁起悪いもん 雨降 吉川醸造
阿夫利 ラーメン
ですみわけすればと思ったが無効審判までしているからな
「雨降」は吉川醸造が登録していて無効審査されてる 登録6409633
出願日 2021/1/27
登録査定 2021/6/25
無効審判中 2022/8/22 全部無効（延長・更新登録以外）2022-890068
「雨降(AFURI)」は吉川酒造が出願して審査中 商願2023-032269
出願日 2023/3/14
上の判断待ちだが、「AFURI」の字はめちゃ小さいがこれは揉めるなｗ ラーメン屋にはいつもお世話になってるから基本的には味方したいんだけど、この件は無理だわ
なんでこんな事で拗れるのかね？どうせ裏に広告代理店とかコンサルがいるんだろ ラーメン屋がこれから進出する酒造のお酒より老舗のお酒のが美味いのでは？
商標ゴロには違いないが。 醸造側がこの商品名で利益を得ていたという証明って難しくね？ 伊勢原市なんてベッドタウン化が進んでからの住民ばかりで阿夫利神社に地元意識なんてないだろ AFURIのブランドイメージがラーメン屋の企業努力によるものかはたまた元々の地名のネームバリューに由来するものなのかは興味深いなあ
ラーメン屋側はフリーライドと言いきってるからには前者と自負する物が有るんだろうけど >>338
それなら黙って確定判決と特許審決を待てばいいだけだろ
権利行使して炎上は意味分からん 豊田・本田・松田・鈴木といった小さな自動車整備工場や中古車販売店
鹿島・大林・清水・竹中といった小さな建設会社
この辺りは許されるのか気になる 阿夫利饅頭
阿夫利温泉
阿夫利食堂
訴えられないか眠れない日々を送ってるのか 三軒茶屋店のGoogleマップの口コミに1週間前上げられてる
黒焦げのチャーシュー丼何だあれ >>328
揮毫して貰ったってあるからロゴ的には問題ないんじゃないかな？あと地名の話は独自性乏しいからそこまで騒ぎ立てる方がおかしい気はするけどね… 俺なら黙って裁判の結果が出るのを待つ
ウェブサイト、SNS、Youtubeで反論なんかしない >>350
その判決の根拠となる法律が完璧じゃないから炎上してるんでしょう
まあある意味ではラーメン屋も被害者なのかな このスレラーメン屋の関係者も降臨してるのか
なんで揉めたのか情報流してくれるとありがたい >>219
流石に少しラーメン屋擁護したくなる勢いで草 丸亀製麺ルートまっしぐらだな。
企業力で名前売って、丸亀をリスペクトしてるとか何とか言うけど地元に嫌悪されまくってる。 ラーメン屋は後ろに何かつけてるのか知らんけどパブリシティをとって声明出したり記事書かせてるのが胡散臭い 大山の水使ったウチのラーメンにおすすめなのは、
最高に美味い地元の大山の酒っす。
ウチの店では、AFURI限定ラベルの大山の酒を置いてるっす。
なぜこれが出来ないんだろう。
関係者の皆さん >>348
というか伊勢原と厚木の争いみたいな面があるのかもしれないね
あまりピンとこないけど、商工会とかでは何かあるのかもな >>345
それな、最近のラーメン屋にはたいていついてるしなあ
フリーライドとかいう言い方が怪しい >>329
それだけ歴史ある酒造に商標ゴロ
ラーメン屋に同情が集まる訳ない
XとかSNSでフルボッコだから、どんな判例になっても、ラーメン屋は大ダメージだろ、
阿呆すぎるｗ ラーメン屋側の完全な戦略ミスだな
そもそもこのラベルを見てラーメン屋の知名度に乗っかる悪意があるという主張に同意する人間が何%居るだろうか
確実に地元企業は萎縮するだろうし世間がどっちの味方するかなんて言うまでもない
AFURIの名を冠した酒はこの騒動で落ち込むラーメンの売上以上に売れる見込みでもあるのか？ ずいぶん古い縁起を持ってる神社らしいけど、俗化して御利益とかあんまりなさげなイメージになってんのかな？
神社のホームページではご大層な歴史書いてあるけど、現代のところにラーメン屋と酒蔵が争い物議を醸しましたとか追記されるのかしら 酒出したところでどこに損害が出て損害賠償なんて発生してるの? >>349
というかAFURIと聞いて阿夫利山のことを連想する人なんてほとんどいないだろ
普通はAFURIといえばカップラーメンにもなった東京のラーメン屋のことだ
AFURIの由来が大山の別名だなんてよほどのラオタしか知らんだろ ラーメン屋は有能な広報付けないと駄目
地元で有名な人気店だからと胡座掻いてるんだろうな 権利というのは使い方によってはむしろ自らを傷つけることにもなる
そこをわかってないなこのラーメン屋 >>378
日本を商標登録した人には毎年莫大な金が振り込まれるわけだ
もう働かなくてもいいな >>349
フリーライドだとよく言えたもんだな
ラーメンAFURIにそこまでの知名度はないだろ
誇大妄想もいいとこ AFURIはなんで阿夫利神社を訴えないの？
思いっきり侵害してるってことでしょ ラーメン屋のホームページで、阿夫利山の天然水とか書いてあるけど、これを商標化して独占するの無理っぽくね？
山の持ち主ならわかるけど >>379
ビッグモーターと同じで精神が中小なのに器より大きくなっちゃうと対応アレになっちゃうんだろ >>384
お前みたいなバカが多いなあ
神社名で商標取ってないだろw 商標ゴロのくせに商標ゴロのようなことはしたくないと、しれっとほざく
まるでパヨクのような厚顔無恥ぶりやね 御利益なだそうだよな
ラーメン屋のせいで
テロだわ >>311
吉川醸造のグーグルマップのレビューのコメントへの返信にこう書いている
「もちろんAFURI社の阿夫利に対する強い思いは尊重しております。
当社サイトの「お知らせ」には記載しませんでしたが、二年前の【雨降】銘柄立上げ時にはAFURI 社の取締役にも賛意を得て、「一緒に地域を盛り上げて行きましょう」という言葉も当社代表が直接いただいているのです」
無断で商標を使ったとかいきなり提訴だとかじゃなくて、
最初は友好的な交流が有ったけど、何かで揉めたんだね >>381
俺は苦言を呈するが食べるよ
こってり系嫌いだからｗ
こってり系は大丈夫だが次郎系が無理 せめてラーメン屋が阿夫利とか雨降とか漢字表記ならなあ
afuriは、アフリカの権利を侵害してるって言いがかりつけられたらどうするのやろ？ >>393
恥ずかしいやつ
無知は罪だぞおバカさんw 商標としてはラーメンに分がありそうだが酒を販売してるのはアメリカだけってのが弱味か
アメリカでのPRでいかにもafuriと密接な関係ありそうな酒のように言いながら巧妙に回避してるしもちろん青森とは言ってない
アメリカじゃバレないだろうが、国内で同じ青森産の酒をこの名前で売り出す度胸があるのかな ローマ字表記が駄目なんだったら
ハングルにしようぜ >>40
＞ AFURI社は、吉川醸造が「雨降山」を意味する「雨降」を商標登録しているものの、
「雨降」だけではなく「AFURI」も使用していると言及。
これ読むと酒造メーカーのほうが法律的には分が悪いように見えるな。
漢字の「雨降」を登録してたから油断したんだろうか？
けどラーメン屋のほうは、こんなことしたら企業イメージめっちゃ下がりそうだけどな。 >>373
AFUる …商標ゴロまがいをすること
って来年あたり新語辞典に載るだろ そもそもこのラーメン屋も、職人肌の弟（中村屋)が築いた味とネームバリューに兄が後から乗っかった物だからなあ
経歴の胡散臭さやべえw
https://in-shoku.info/foodfighters/vol552.html >AFURI社の著名性にフリーライドし
AFURI社は有名なのか >>392
まさか社名をそのまま使われるとは思わないからな >>392
こりゃ、履歴からだとラーメン屋が駄目じゃん
単に後からイチャモン付けてるだけにしか見えんぞｗ
不利な証拠が残ってんじゃん
馬鹿だ・・・ このラーメン屋の酒は、地元の酒として流通してるの？
大山の料理屋で酒を頼むと、このラーメン屋の酒が出てくるの？
ラーメン屋が酒を商標登録して何したかったのか、
誰か説明して。 >>1
このラーメン屋の素性探ると面白いモノが出て来るかもねｗ これ
「 そもそも、”あふり” というのは、神奈川県の丹沢にある大山の 古名 ”阿夫利山” のことなんです。 」 >>104
AFLIを吉川醸造の雨降のアルファベット表記にしたら良かんべよ 富士ってつくのを静岡県民と山梨県民が許さないみたいな奇妙さよ
富士通とか富士のイメージにフリーライドしてる！みたいな >>311
おお
酒蔵の返信の信頼度があがったな
話通してたんじゃん >>406
逆だろ
醸造側がAFURI社のことを重々承知していた証拠なんだから
知らなかったが通らなくなる
まあどのみちあのへんの地元企業がAFURIを知らないわけないんだが >>392,398
面白い恋人じゃないけど仲良くしろだわ
AFURIが吉川醸造の酒使って解決
英字のAFURIはAFURI供給用にしか使わないとかでおさまると思うけどな
どっちも経営陣は頭使え
争いなんて時間の無駄
大衆企業としてはイメージも大事だから >>400
ローマ字だけで使ってるならともかく、見る限りルビとして補助的に小さく記されてるわけで、ラーメン屋の商品と誤認させる要素は小さいと思うんだがな >>415
その後、取り敢えず（無駄に）働いとくかって行動的アホコンサル入ったんじゃないか？ まぁ法的に判断するのは裁判官だが商標先に取ったから～は判断の一つでしか無いからなラーメン屋、そんなので全戦全勝出来るなら中国人に地名のみならず様々なのやられてるわ
後から無効にもなったりはするしダメージがあるのは酒屋側だけだからとりあえず嫌がらせして長引かせて体力勝負に持ち込んで耐えられなくなって要求を飲む…
まんまゴロのやり口だけど広告にもなったし負けても痛くも痒くもないし(酒造じゃないラーメン屋)もしかしたら金取れるしで誰の入れ知恵か知らんが賢いな…狡賢いの方だけど フリーライドされた被害とか確認されとるのかな？
ラーメン屋の方にたくさんお酒についての問い合わせ来てるとか実績あれば説得力あるのだけど 地名や、以前からある固有名詞を商標登録するの、やめませんか？
もしくは禁止しませんか？ アホコンサルの口車に乗ってこれまで築き上げてきたブランドイメージが糞塗れwww >>1
地元の名前を商標にしてることがそもそも変なんだよな
地名を元ネタにしてる場合に一社独占となるような商標権そもそのについて見直したほうが良いのでは
面倒ならAHURIでいいよもう >>407
このままだと今後は
ゆすりラーメン
って空目されちゃうぞ >>392
>二年前の【雨降】銘柄立上げ時にはAFURI 社の取締役にも賛意を得て、「一緒に地域を盛り上げて行きましょう」という言葉も当社代表が直接いただいているのです」
からの全商品破棄を要求するまで。
すごい笑える。 >>414
それと同じでこの件は厚木市民と伊勢原市民の争いなのかもよ
俺はどうしても厚木の肩を持っちゃうから伊勢原市民がどう思ってるのか知りたいな 近所のAFURIはラーメン屋多い地区だから客減るかも
スッキリ系ならすぐ側にすずらんあるし 商標登録を認めた時の担当者の調査不足じゃないのかな
酒屋は賛同者募って商標登録無効の申立てをしてみるのはどうか
申立てが通らなければ酒屋は名前を変えるかしかない
どちらにしてもラーメン屋のAFURIはイメージダウンだね
ラーメンの味自体も店が増えた影響か当初の美味しさは無くて日本人はあまり入らず外人客ばかりなってるからいつまで持つか >>416
酒側は知らなかったとは言ってなくね？
ラーメン側に同じ名前の商品出しますが大丈夫か聞いて一緒に頑張って地元を盛り上げましょう！とか言われたらその後まさか補助的に入れてるフリガナで揉めるとか想像つかんだろ >>416
と言うよりAFURI社の事を知ってたから、漢字を被らせないようにわざわざ「雨降」にしたんじゃないかって気もする
まさか読み仮名として、地名をそのままローマ字にしてそれを印字したらそこにケチつけてくるとは予想外だったんじゃ >>425
typoした、そもその→そもそもね
商標権ゴロみたいな無粋な真似をしてるのにそんな事言われてもって感じでしょ
土地や地名はコイツのもんじゃないんだから >>416
商標に関してはもともと知らなかったは通らないねん
知らないで使っても普通に刑事罰になるんよ 付かず離れず
仲良くしとけばいい
同じAFURIを広めたい企業同士なんだから
争うのは、あまり感心しない で、この酒造会社の親玉のシマダグループでどんな不動産なんた？ 酒蔵が酒を出すにあたって事前にラーメン屋に話通して賛意を貰ってる証拠のツイートは今でも見れるな
まあ今更消したらもっと不利になるだけだが
これで今から使わせない理由がフリーライドは明らかに矛盾するぜ なんかサイゲームスに対するコナミの訴訟に似てるな
両方とも要注目だわ 今ならAFUROってラーメン屋作れば便乗で宣伝できそう カップ麺結構好きだったけど2度と買わない、
ブランドに力がなくなったら商標諦めるだろ >>433
ふりがなも何もAFURI社は最初からAFURIを使われたくなかったんだろ
商品名は雨降ですっつってAFURI使われたらそりゃ怒るだろw あの縦にでかでかローマ字で入れてる箱だけ変える
で落としどころとすればいいんじゃね？
フリガナにいちゃもんとかマジイメージ悪いよ
しかも出す前にお伺いまでしてるとか酒側は考慮してんじゃん 「雨降」という漢字名は問題ないんだろ?
酒のローマ字表記は U抜いて「AFRI」にすればいいんじゃね? >>447
フリガナ入れるって想像もつかなかった！とでもいうのか
自分のとこの商品にはフリガナあるのに？
とりあえずイメージはますます最悪だよ
まさか同じ名前親近感❤ってツイートまで残ってるとは草だがw 前スレのID:B/wIaTGw0さんはまだいるの？
事情通みたいだからもっと語って欲しいのだが >>447
ラーメン屋が好意的にツイートしてる記事の時点でタイトルも写真も思いっきりAFURIと書いてある 地元の地名なのにローマ字表記はラーメン屋だけのものって変じゃない？
不用意に何かにAtsugiって書いたらタイツ屋が訴えてくるなんてことないだろ >>443
同意したのは"雨降"じゃないの？
それなら反対する理由はないしその権利もないだろ 特許法があるのだから法廷で争うしかない、日本は法治国家 商標の範囲広すぎだから削るって判例出たら良いな
ゴロにも牽制できるし、これを機にしばらく使われてない商標の範囲も見直されればいい 実際のところ、おそらく現地では「AFURI」って書いてあるものが
外国人にバカ売れしてんだろうな。
外人だから、日本酒はその場所で作ってると思い込むだろうし。
大山は、富士山箱根より全然近くて、東京観光の圏内で行ける山だからなあ。 読み方が同じだけで漢字は全く違うし意匠も違うししかもそもそもが地名由来の名前に商標とか頭おかしいと思ってたが全廃棄しろと聞いてキチガイだと思った
ラーメン屋の主張が通ったとしてもラベル変えるだけで廃棄の必要性なんか全く無い
かなりこの会社ヤバそうだな 商品の廃棄とか 飲み物を無駄にするんじゃねーよ
ラベル 修正だけで十分だろうに 酒とラーメンだしな
競合するかと言われたら疑問だわ >>36
一番初めは弟の中村屋でその後兄がズンドバーを開店させたんじゃなかったか？兄弟別々の道行ったけど >>454
ストッキングのアツギも地名から
海老名だけどｗ
アツギ株式会社（英文社名：ATSUGI CO.,LTD.）は、日本の繊維製品の製造・販売メーカー。
主にパンティストッキング・靴下・下着を製造・販売している。
1947年（昭和22年）12月24日 - 堀禄助（ほり ろくすけ）が現在の神奈川県海老名市に厚木編機株式会社を設立。
当初は靴下も製造していたが、主な製品は捕鯨用ロープだった。
1952年（昭和27年） - シームレスストッキング、タイツの製造・販売を開始。
1960年（昭和35年） 1月 - 厚木ナイロン工業株式会社に改称。
1999年（平成11年） - アツギ株式会社に改称。 「雨降」は「あふり」と呼び昔から存在しているんだからラーメン屋の負け >>445
トータルテンボス藤田が作ってるラーメンぽいw >>447
東京って使って良いかの気配りと了承も得ていて
TOKYOって使ったら駄目って行ってる様なもんだが
多国語の表記判例にはなるだろうが、ラーメン屋のイメージが良くなる事は皆無
ここなんかより、もっと発信力のあるXに行って来いよｗ 三菱えんぴつが三菱と関係ないと知ったのは
成人してからだった
別に名前かぶってても問題なくね？ >>459
そもそもそれは醸造側の主張なんだよなあ
ラーメン側は在庫はいいけど新しく作る分はラベル変えてねって要求だと言ってるみたいだけど >>62
イングランド系二体するアイルランド系の嫌がらせでは？
京都民より陰湿やぞ >>461
むしろ上手いことコラボすりゃウィンウィンにすらなりそうなのにな。 行ったことないお店だけど、イメージとしてなんか知らない作法とかで店に注意されるかもって持っちゃう人多そう
新規顧客獲得へはダメージなんじゃないのかな
なんかうるさそうなお店って
その辺のマイナスを考慮してまで訴訟に踏み切ったんかな >>469
こんな主張見当たらが、風説かｗ
ますます馬鹿だ・・・ 自分らの売上が食われていると思っている訳だ。
AFURIブランドにタダ乗りしやがって、と。 >>457
文字商標が特徴的じゃなかったら、後発の特徴的デザインが付加されてるデザインロゴ商標が勝つる事もあるらしいやで
地名だからそんな特徴的ってみなされないんじゃね？ >>467
TOKYOは東京のことだがAFURIっつったら普通はラーメン屋のことなんだわ
ここで騒いでるやつら、AFURIが大山のことだとどれだけが知ってたんだろうね
一割にも満たないと思うわ 「しかし、弟は、弟で、私に金の匂いみたいなものを感じていたんじゃないですか」
だろうな 阿夫利神社があるのに独り占めしようとしたらバチ当たらないかね >>392
AFURIの公式にあるが雨降の黒い細長いパッケージ縦にでかでかとAFURIって書かれてる
雨降はよかったけどこんな英字の方を強調されるとは思わなかったのかもしれない >>453
ということは、突然変心したんだな。
酒造側にとっては青天の霹靂だったか。 >>38
こっちのが気になるわー
水はこんで作ったの？わざわざ？
それとも使ってないの？ ずんどは値段と味が釣り合わないんで、イメージ優先のおしゃれ好きな底辺向けにオススメ
中国人観光客とこ好きそう >>474
>>478
171に書いてあったよ
真偽は知らん >>481
神奈川県民なら阿夫利は大山だって知ってるよ
むしろラーメン屋なんか知らんかったよ >>481
そういう擁護をすればするほど、ラーメン屋の印象は最悪になるんだよなあ
キチンと阿夫利神社に対する筋は通してますって形にしないと >>489
それこそどっちも知らないで「アフリカの当て字？」とか思う人が一番多い気がする でもお前らって吉川醸造が中国か韓国のメーカーだったら
声高に非難するんでしょ？ >>489
大山は大山だよ
阿夫利神社のことは知ってるし大山の別名が阿夫利山ってのもまあ知ってはいるけど
つーか俺が言ってるのはAFURIの話な 吉川醸造が廃業した時に、
ラーメン屋が買収すればよかったのにそうしなかったんだろ。
商標権を独占すれば、地元の産業を占有できるって
商標ゴロの考え方だぞ。 一ラーメン屋が地元の商業圏でそんなに影響力あんの？
高額納税してたりすんのかな 自分もこのニュースまでこんな名前のラーメン屋さんを存じ上げなかったですわ
そしてたぶんすぐ忘れる 最近不動産屋が買収した
どうせ不味い酒なんだから名前を変えて売ればいいのに >>491
まあ普通はそんなもんだよな
何も知らなかったやつが突然阿夫利山を独占するな！とか言い出すのはちょっと違うと思うわ >>493
法が決めること、ねらーの感情など一顧だにされない >>493
あたりめーだろ
なんなら青森のメーカーでも批判するわ
あ、青森の酒を阿夫利って名前で売ってるのはラーメン屋の方でしたねw >>311
2021年04月14日 13:44 のポストだね
この謙虚さでやってれば何も問題なかったものを キム兄タイプなんだろうな
自分が一番正しいみたいな ここニュースのRTにラーメン屋おるな
商品もロゴも見た上でこんな好意的な返ししといていきなり２年後訴えるとかなにがあったんだよw
https://newsrelea.se/7vMp9a 県央だとこんな感じ
大山 わかる
大山阿夫利 神社だとわかる
阿夫利 単独だとわからない人多し
AFURI 何かわからない人多し
ZUND BAR ラーメン屋だとわかる >>496
zundbarは大山観光にかなり影響与えてると思う
あと七沢の経済 >>481
AFURIと言ったらラーメン屋なんだよ！
という、世間の決めつけ？
ちょっとどうなんだ？
富士山と言ったら静岡だ！山梨だ！みたいな >>481
は？
大山阿夫利神社は
初詣来場数ランキング
（神奈川編）
9位 大山阿夫利神社
（伊勢原市） 8万人
だぞ、行った事ないの？
ローマ字表記だと、ラーメン屋だけの物とは普通思わんだろｗ 地名の独占ってアリなんか
柚葉のゆっくり思い出すな >>402
長いのに読んじまったw
確かにやべえ
かなり行き当たりばったりの人生送ってるぽいな
親や弟と、そこ繋がりの職人たちとの縁だけでうまく乗ってきた感が凄い これはラーメン屋としては「あふり」ならいいけど「AFURI」はやめてくれという話だよね
酒造は海外でマーケする気が無いなら引き下がりゃいいじゃないか
買う側は誰も気にしないし、外国人に買って欲しいならHPに英語で銘柄の読みを記載するのは何の問題もないだろ >>503
この時は商標使用料で儲かるとか馬鹿なこと考えてたんじゃないの >>23
ラーメン屋ってなんでああなっちゃうのかねえ
というか、ああいう感じじゃないとやっていけないの？ >>379
地元って伊勢原市には一軒もないよね
東京中心のチェーン店だから名前借りただけかと >>494
だからAFURIなんて誰も知らないっての
後AFURIは大山と関係ないというのは詭弁な >>493
仮定の話で盛り上がれるほど無能やないで >>AFURI社社長「商標ゴロみたいな無粋なことはしたくない」
どっからどう見ても立派な商標ゴロ、訴訟ゴロにしか見えんわ こんなの共存共栄した方が良いだろ
今の時代なら逆に酒屋とラーメン店でコラボすべきこと >>510
そりゃあるよ
大山はガキの頃からしょっちゅうね
でもAFURIはラーメン屋だわ
そもそも大山を阿夫利なんて滅多に呼ばないし、ましてやアルファベットで表記したりはまずしない この前ZUND-BAR以外のところに自販機あったから
俺 「AFURIの自販機あるけど買う？」
妻 「なにそれ？」
俺 「ZUND-BARの。ラーメンの」
妻 「買って」
長男はZUND-BARは食べ行ったことあって分かっていたが
次男、三男はZUND-BARさえ知らなかった
地元民はZUND-BARでは通じるがAFURIでは難しい
都内の方がAFURIで通じやすい ラーメン屋の主張無茶苦茶やな
地元に雨降（あふり）という地名があって、酒造メーカーは「雨降」という名前で商標登録している
地名だから当然読みも「あふり」なのに、「『あふり』はAFURI社専用だから他の企業は使用するな」と主張している
社長が「『雨降』の名前を使用するなと言ってるわけじゃない」と言い訳しているが、地名の読みを使用するなと言ってる時点で頭おかしいわ 手のひら返したのは酒類に進出して競合することになったからかもな
しかも海外展開ならばローマ字は使うから同じ表記になってしまう
後出とはいえ登録済のラーメン屋の勝ちだろう
海外を意識する必要性 ラーメン店つうのはアレだな
ヤクザの組長ですら勘違いしてチャカしゃぶらされてズドーンだもんな 地名だけの商標で実物作ってもないとこにイキられてもなぁ >>517
新宿ルミネや原宿駅前にあってカップラーメンが全国展開したラーメン屋を知らんというのもどうかと思うがな
まあ知らないなら知らないでいいが、それならなぜそんなに必死になるんだ >>ラーメンチェーン店「AFURI」
>>AFURI社の著名性にフリーライドし
AFURIなんてこのスレで初めて知ったわ
そんなに有名なの？
他人が悪用して利益が得られるほど世間から好感度と知名度を得ているの？ うちの母校、校歌に「阿夫利」が入ってるんだが
昔からある地名で簡単に商標が取れてしまう仕組みが不思議 ラーメン屋の作った日本酒ってのが見つからないんだが >>508
与えてる訳ねえだろ
店舗がそもそも伊勢原に無いだろｗ
阿夫利神社は元々参拝客が多いパワースポットなのに
頭がイかれてるｗ 文句いうなら二年前に言えばいいのに二年前は同じ名前親近感❤ご一緒になにかできれぱ❤
とか言ってるのほんとこわいw >>533
そもそもそれを言うなら、ラーメンのAFURIが地名の雨降にフリーライドしてるわけだしな >>523
本当だから困る
他に何もないからな
七沢には有名な病院とあと一応温泉があるけど >>535
今は海外の店舗でちょろっと出してるだけみたいだよ >>526
単なる地名のローマ字表記だから独占的使用を主張するのはおかしい >>332
のまねこ騒動の時にエイベックスを叩いたものだけがAFURIを叩きなさい 商標は取ってから1年以内に商品発売しなけりゃ無効
とかするべきよな ジモティー同士！
取り合いしないで仲良くしたら
山って神様いるしさ >>536
俺の話は厚木から見た話だからな
お前の意見は伊勢原市民の一般的な見解と見ていいの？ 御利益なさげな神社なんか？
商業に偏りすぎてるみたいな >>526
外人からしたらアルファベットで読むんだわ
観光地(近年は神社も人気)ならアルファベット表記も普通
阿夫利だろうとなんだろうとね 吉川酒造は大正12年創立の老舗とはいえ、倒産するところを買収され、2021年に雨降を売り出した
AFURIからしてみれば、醸造に手を広げようとしていたところ、邪魔された上ブランドに便乗されてキレてるってとこか 社名であるならLtd等付きそうだけどな
こういうの避けるために普通は、普通のブロック体で登録するなんてしないわけで
ローマ字も揮毫して貰えば通りそうだけどね >>541
雨降は登録してないんだよね？？？
なら問題なくないか？ >>531
ネット記事見ると実際ラーメン屋もワンカップ酒を作っていたみたいだが、それならいいのか？ >>542
だからAFURIと聞いて阿夫利山を思い浮かべるやつがどれだけいるのかって
お前だって今回初めて知っただけだろ >>488
○○であれば
って書き方だから、そうでなければ認めてなかったんだろうね。 >>544
これはあるな
てか、それっぽいルール無いとおかしい 地元の名称使って利益を独占しようとすれば嫌われるわな、そういう感情は法的に認められる云々関係ないし >>546
阿夫利神社はな、
ミシュラン・グリーンガイド・ジャポン』で2つ星を獲得してる、雄大な相模湾の眺望を楽しむことが出来る観光スポット
厚木がどうとか、ラーメン屋風情が頭がイかれてるｗ 争い事って本当ゴミ
オリンピック出たような卓球の人も、夫婦で子どもの取り合い争いして醜いし
本当にそういうのって止めてほしいって ラーメン屋側は何で外国で販売している酒のAFURIを、日本でも販売しないの？
何で何でー？ >>191
コマと豆腐が思い浮かんだがどうだろう・・・ >>544
これはそうだよなあ
実績作る気がもうないのに登録だけ通ったら主張し続けられるのはおかしい >>539
それはない
場所も客層がかなり異なるでしょｗ
まだ宮ケ瀬行く方がいるんじゃね
たまご取りとかＴＶでもやっていたしｗ
あやしい七沢荘はこの前リニューアルした
福松は貸し切りにしてくれた
七沢手前のおかめのうなぎは好き
飯山はもっと悲惨だな
元湯しか残ってないのかな？
大山の方はコロナ前はかき氷とか人気だった
豆腐はサバスサンドの行列でやっていた >>561
そんな法律あったら中国人のフリーライダーウッキウキだろ
あり得ねえよ >>513
「あふり」も使うなと言ってる
AFURIはひらがなの「あふり」も商標登録して地元企業に使うなと圧力かけてるからな >>561
日本がマンパワー不足理由に登録に問題あったら後から対応すればいい位のノリだから厳密にする必要も感じていないのでは 雨降は吉川が商標もってんのか
問題は 雨降 AFURIとアルファベットを併記したことなのか 阿夫利山の著名性にフリーライドしてることはどうでもいいの？ >>560
シマダグループ
2021年4月14日 11時00分
シマダグループ（東京都渋谷区代々木、代表：島田成年）が運営する酒蔵、吉川醸造株式会社（神奈川県伊勢原市、代表取締役：合頭義理）は、新ブランド「雨降（AFURI）」の発表を記念して、『かすみさけ』『山廃純米』などの日本酒を4月17日（土）より数量限定で発売します。
うーん、老舗とはいえ潰れかけた≒無名の酒造だからなぁ。
便乗する意図が無かったかというとたしかに微妙 >>529
商標権はラーメン屋が持つことになるかもしれんが、酒の発売時点で話を通していて（酒造側の主張）
ラーメン屋もAFURIの表記で紹介されている酒の記事をコラボしたいとか言ってツイートまでしてる（公然の事実）わけで
酒造側に特段の瑕疵が無いのに突然事実上の使用許可を取り消すというのは通らない可能性がある
これが通るようだと騙し討ちをやり放題になって産業ガタガタになる >>544
３年ルール有るが、有料で延長できる
ここでも金持ってるやつが勝ち >>563
まあお前が地元民じゃないことはわかった >>557
思い浮かんでも浮かばなくても、実際に地名のローマ字表記であることに変わりはない >>573
登録を認めた役所もクソって思える
ラーメンと関係ない単なる固有名詞なのに 単純な話、地名を一企業が独占管理しようとする姿勢は大きな違和感を産むわな ローマ字で雨降にルビつけたのを問題にするなんて
消費者としてはひくわ >>583
やっぱ一番クソなのは役所って感じがする アプリとか炙りも紛らわしくて誤認誘ってフリーライドしとるかもなあ >>582
AFURIはもちろん阿夫利も地名ではない
あそこは大山だ >>580
地元民ならお前のクソIDのメモと伊勢原住所の電柱の画像上げろや
逃げんなよ？逆張りウジ虫 AFURI社の著名性にフリーライド
さすがにここはイキりすぎ さらっと読んだけど、単純に無粋な商標ゴロだろ。このラーメン屋。
ゆっくり茶番とかモナーとかノマネコを勝手に私物化しようとした下衆と同類。 >>453
箱が許せなかったのかね？
とりあえずラベルは今さら手の平クルーされても困るわな >>580
ここで俺に言っても何の効果も無いからｗ
Xやfacebookで言ってこいよ ＞無粋なことはしたくない
だったら、粋な対応しなさいよ。
ケツの穴が小さい対応と思うよ。 丸亀製麺の厚顔無恥な商標ゴロを見て自分も同じことできると思ったんだろうなあ >>590
いや、普通に阿夫利という言葉は使われてる
阿夫利という言葉を無かったことにしてる方が異常だよ もう二度とAFURIのラーメンは食わないわ
ウチの店でもAFURIのカップラーメンは取らない >>551
神社通して話を通してるのは事実で専務が電話に出たから知らねと社長は言ってるらしいけど
二年前のRTも出てきたし許可とれてるって酒造側が考えてたのは当たり前じゃね
受賞とかしてそこそこ育ったところに名前を使うな！とか騙し討ちだよこんなん
なんなら計画性を疑うわw >>596
日本人全員が無理だろおかしいだろ、って思っても、裁判所と警察が何もしないなら何をやってもいいんだよ
弁護士もそういうのを請け負って薄汚い金をせしめてる
まあこの国だけの話じゃないよな
浅ましくてやあねえ人間って 伊勢原に住んでたけどAFURIなんて知らんかったわ
吉川醸造は菊勇だろ。コンビニでよく見た 大山阿夫利神社は伊勢原市だし
Afuriというチェーン店が伊勢原に無く、母体のズンドバーすら厚木市七沢
阿夫利神社が七沢の隣って訳でもなく隣は日向薬師だし
そもそもこの人たちは伊勢原全然関係ないのよ ラーメン屋さんの方はこんな感じなんよね
ビジネスの取材ならもう少しビジネスのルールの解釈とか言えば良いのにとは感じた
記者の切り取りなのかもだけど
それか、文体からめんどくさそうな人って滲み出るように作文しとるんかな、記者が
↓
「何度考えても、我々はビジネスのルールに則った正当な手続きを踏んでるだけなんですよね。毎朝、お水を変えてご挨拶をしている阿夫利神社の神様のお札の前でも、『おれ胸張って居られるな』と思うんですけどね。どうなんでしょう？私、間違ってるでしょうか？」 >>594
ラーメン屋が売ってるビーサンとかに似てるからかなぁ
サーモスとかマグカップとかにアルファベット使ってるから自分の物っていう感が強いのかも >>611
ZUND-BARは知ってるだろ？
それだよｗ
AFURIじゃ通じない
俺は酒飲まないから吉川酒造は知らない >>605
エベレストの別称チョモランマは好きなように出来るってことか ラーメンって
九分九厘、専門店より町中華のほうが美味しいんだが
どのへんが専門なんだろう。。。。 店の前で記念撮影しに行ってやろうと思ったけど都心と神奈川だけか >>616
まずお前が地元民て証拠出せや。ID変えて逃げ回ってんじゃねーぞウジ虫 >>590
地域で使用されてる名称を一企業が独占管理しようとしたら
まあ嫌われると思うよ
元々はその大山阿夫利にあやかって命名した立場なのに >>430
厚木市民で七沢を大山なんていう人いなくない？秦野市民だって秦野はヤビツ峠であり言わないし弘法大師の水があるから大山の阿夫利ガーなんて言わないよ >>529
これだね。
ラーメン屋の方が筋が通ってそうだ。
俺もラーメン屋が老舗の酒蔵に対して因縁つけてるのかと思ったが・・・
阿夫利ならAFURIだけど
雨降ならAHURIだし
雨降の裏ラベルが良くない。
無名の酒蔵を不動産屋が買収して突然AFURI名乗り始めたらフリーライドと思うわ。 >>618
正式名称ならまだしも、一部地域での別称愛称まで特許庁が把握してるのか？って話
そもそここまではNGってラインがあいまいな世界 厚木市民ってよりオーナーは大和市でしょ
最初に有名になった中村屋の人の方は別に大山だの阿夫利神社がなんて他所の市をアピールには使ってなかったのに >>594
箱が問題なら普通に箱のデザインを変えてほしいと言えばいいだけで、それで突然フリーライドだのウコウにしろだのは言わんやろ
現状こちらに明かされてないやり取りが裏にあると見るしか無いね >>619
わからなくもないがそれは町中華の雰囲気や安心感が好きなだけだろ
美味いかどうかで言えば専門店にはまず敵わない
マックとハンバーガー専門店比べてるようもんだわ >>612
やましい商売してる奴らはだいたいそんなもんだ
日本とか東亜とか大和とかつく会社が大抵シナチョン経営だったりするだろ
自分の仕事のルーツに関係なく、名前が金に、バリューになると思ったらその名前を勝手に独占して私物化したいのさ
丸亀製麺が丸亀と全然関係ないのに丸亀を名乗り、丸亀市から使うなって抗議受けても完全シカトぶっこいて、
本当に丸亀市に由来がある他の店に商標侵害で訴訟かけて潰そうとした事件は有名だろ？ 特許庁の役人も出願の時に国土地理院の地図を見ましたが地名ではないので認可したんだろう >>585
そもそも原則として、地名そのものや「地名＋普通名称」は商標登録できないと商標法で規定されている
この地名が有名じゃなかったから、特許申請通っただけでやってることは商標法違反だからな
商標法における出願しても登録にならない商標
単に商品の産地、販売地、品質等又は役務の提供の場所、質等のみを表示する商標
（商標法第3条第1項第3号） >>617
すまん・・・
Barってついてるけどラーメン屋なのな
俺が知ってるのは屋台ラーメンの頃で2000年くらいなんだ
チャーシューがトロトロで旨かったなあ >>143
酒にカルシウム(CA)を添加すればOK
あなたの言うKAならカリウム 汚い手を使って己のモノにしたら、それなりの天罰は下るって
もう好きなようにするがいいね >>614
なんにせよ最初と現在で態度が全然違うのに経緯が一切語られなくて気持ち悪いからあとは法廷でやればいんじゃねーのとは思う 丹沢大山括りなら近接地帯も丹沢大山全体をアピールすることは普通にあっても
伊勢原にしかない他市には跨ってない阿夫利神社を他所の市がわざわざ冠には掲げないよ >>575
雨降は吉川醸造側が商標持ってて、読み方はアメフリ、ウコー、アフリとなってる。雨降-AFURIみたいな商標も出願してるけどこっちは特許庁に拒絶されてる。
これは想像だけど海外展開がキーになってる気がする。雨降を発売したとたん親会社の不動産屋が金にものを言わせたのか海外の賞を取りまくってる。
海外では当然「AFURI」としか認識されないわけで、ラーメン屋的にはおいおい雨降は認めたけどAFURIでこんなに海外展開されちゃ困るよAFURIの酒類商標はウチよ？となったのでは。
https://shimadahouse.co.jp/group/history/ >>627
つーてもわざわざ七沢のクソ山奥に店構えたくらいだからな
よほどの覚悟がないとあれはできんよ >>622
丸亀が地元で嫌悪されてるにしても、プライムのトリドールは国内862店舗、海外228店舗展開して
"丸亀"の名前を相当拡めたけど
このラーメン屋風情が、
やっぱり頭がイかれてるｗ >>634
どっちも産地にあたるよなw別称だから抜けただけに見えるけどww ここのラーメン屋に行かなければ良いだけ
16店の店名が知りたい、
てかこんな奴にコロナ補償出てたのかよ >>629
「乗れよ！一緒に行こうぜ！」って言われて乗ったら「てめーフリーライドか！死ね！！」だもんなあ >>634
俺は商標法の話をしているんじゃなくて
道理の話をしているんだがな >>639
だから神社ではなく山の方なんだろ
山は伊勢原のものではないからな
まあ神社とも懇意にしているようだが
事情を知らない5ch民がAFURI叩いてると阿夫利の神様が知ったらさぞ悲しむだろう クソ小洒落た意識高い系よりも家系の溶けた動物の死体みたいのが食いたいんだけど
よく行ってたぎょうてん屋何年か前になくなっちゃった >>641>>648
七沢の水として七沢掲げればいいじゃない
天然温泉も湧くし、厚木市にも当然湧水ある
なぜわざわざ離れた阿夫利(神社)名乗るのか意味がわからなかったよ >>645
まぁ「フリーライド」とか「商品を廃棄」とかは吉川醸造側の主張であってラーメン屋側の主張とは一部矛盾してるんだけどね。
どうも吉川醸造側の言ってることも印象操作みたいな感じで信用できない。 発売前に電話がきたのは社長自身が認めてるな
ロゴを使うなんて思わなかったとか言ってるけどRTが残ってるから二年前には知ってたはずで嘘つきとしか思えんw
https://youtu.be/vGOXwJ0cEAo?feature=shared >>646
それは誰の道理なんだ？
AFURIと言ったらラーメン屋のことなのは地元民も認めてる
あそこを阿夫利山なんて普通は呼ばないしましてやAFURIだなんて絶対に表記しない >>612
は？無関係なの？
で山の名前からいただいたのにお前ら使うなよ
商品は廃棄しろって酷すぎない？ ＞ラーメン店社長反論「商標ゴロみたいな無粋なことしたくない」
〇〇製麺「せやな」 逆転の発想で神社と地名の方を変えるのはええな
もうafuriといえばラーメンしかないってしちゃえば良い
神社の方が譲歩したりせんのかなあ 当面はAFURIでは食べないな
渋谷区とか港区、新宿区のイメージがあったのだけど神奈川なのね >>650
七沢は確かに良い所だが
あまり知名度がない
遠くても有名な大山の力を借りたのだろう >>654
伊勢原市民が勝手に言ってるだけだから気にするな
大山は伊勢原のものではない でも将来的に日本酒作ろうとしてたんでしょ？
それならしょうがなくない？ あふりの名前は自分が育てたとか言いたいなら、最初から
造語で勝負しろよ
既存の言葉に乗っかってそれを言うのは傲慢すぎる >>648>>659
あくまで山だ、といったそばから阿夫利神社(伊勢原)の神様が怒るぞとか矛盾だし大山を借りたとか自分で言っちゃってるね >>664
>神社とも懇意にしているようだが
文盲はよく読んでから書き込め >>661
ついに大山は伊勢原のものですらなくなったか
伊勢原だけのものではない、じゃなく伊勢原のものじゃないとは ちなみに厚木地元だけど、阿夫利神社はあぶりだと思い込んでたし
AFURIが阿夫利だってさっき知った ラーメン屋に酒をおいて仲良くなり、ゆくゆくは乗っ取るくらい強かにやればいいのに こりゃ券売機のボイス務めた大塚明夫にも飛び火しそうだな この問題はラーメン屋の商標権が認められるかどうかと、酒の名前が認められるかどうかの2つを別に見なければいけないのよ
たとえ口約束だろうと事前に賛同を得ていてラーメン屋も好意的に酒を宣伝までしてるのに二年経って掌返しするのは優越的地位の濫用と判断される可能性が高いと思う >>667
表記や読み方の揺れはよくあること
そこは気にしない ラーメンの名前のついた日本酒とかマズそうと思う。
日本酒天下一品とか日本酒二郎とか >>666
文盲ワロタ
それとも伊勢原のものだと思ってるのかお前はw >>670
二年間に仲違いするような何かがあったのかもしれんね
とりあえずラーメン屋憎しの5chねらーの大多数は無知の野次馬に過ぎないわ >>665
それなら吉川酒造の方がもっと懇意にしてるでしょ
100年前からあって伊勢原名産で日本酒だからね
ラーメンと神社はどう頑張っても距離遠いよ ラーメン屋が事業展開を見据えて先にAFURIを酒でも登録してて、実際にAFURIブランドの酒も販売してた。
で、老舗の酒造メーカーが買収された後に、後発の新ブランドとして、雨降(AFURI)を作ったと。
酒造メーカーがアウトやね。 〉AFURI社社長「商標ゴロみたいな無粋なことはしたくない」
商標ゴロそのまんまの行動してるやんけ >>648
神社と懇意にしているからAFURIを批判すると神様が悲しむ？
それならわざわざ神社の神職さんに揮毫してもらったロゴを、「あふりの文字を他人が使うな！すべて商品廃棄しろ！」と主張してる奴にはどんな天罰が下るんですか？？ てかAFURIラーメンってはっきり言ってズイマーだよな！ >>675
ラーメン屋憎しというより
たかがラーメンに意識高い系やってんのが
気に入らないだけ（俺の主観） >>679
毎朝神社のお札に、自分間違えてないよねって自問自答しとるし、バチは当たってないんじゃろ >>653
社会一般の道理だな
AFURIという名前も阿夫利山にあやかって使用していると自分で言っているのに
商標をかさにそのことばを独占管理する姿勢は高慢に見えるって話 >>677
事実を並べれば、ラーメン屋も酒造も両方とも地名及び神社の名称としてのAfuriにフリーライドしているようにしか見えない
同じフリーライダーだが、ラーメン屋のほうが法をより理解していた
これだけのことだよな >>675
酒屋が既に悪人に乗っ取られてるとしても、別にラーメン屋がクリーンな正義の味方ってわけでもなく？ >>679
>>171
こういうのは両者の言い分を聞いてから書きこむべきだと思うぞ ラーメンの味に自信があったなら、最初から地名じゃなくて自分でゼロベースで考えた店名にすべきだったね。 https://www.youtube.com/watch?v=vGOXwJ0cEAo
【商標炎上問題】ラーメンAFURI代表が緊急反論！日本酒「雨降」を提訴した本当の理由。（中村比呂人／阿夫利／吉川醸造）
いろいろ読んだり法的理屈もわかったけど、ラーメン屋のイメージがより一層悪くなっただけだった 神社が奉ってるのは雨とお酒の神様なん？
そら酒が勝つなお膝元だし >>675
取り敢えず、勝機も商機も失している
5chだけじゃねえだろｗ
全てのSNSでフルボッコで勝てるのなら、お花畑だなｗ
まあ頑張れ、非上場は資金繰りが
厳しいなｗ ラーメン屋ってバカの集まりだな
店側も客側も（失笑） 御神酒っていうくらいだから、
コメと並んで酒は、日本の神様に一番近い食品だろう。
ラーメン屋は日本の歴史を勉強したら？ >>651
山師の殴り合いだから片方に肩入れしすぎると残念な結果になりそうよね >>692
名前通り、雨降り（あふり）と五穀豊穣の神 >>688
>>311
両者どころかAFURI一社の中で主張が二転三転してるのによく信じられるね >>658
伊勢原とか産能大学しか思い浮かばないけどな
あとは田畑の超田舎だった気がする お前らは、この酒造もフリーライダーなのに、間抜けだから法を熟知していなかっただけ、という視点が抜けている
唯一勝ち目があるのは神社が出てきて商標の無効審判をするケースだけだろ ラーメン屋なんて一部の奴しか知らないのに
フリーライドとか 草 >>171
社長のインタビューYouTube見たけど廃棄を書面で通達したのは認めてるんだよなぁ
訴訟に際しての顔合わせで社長が廃棄までは求めませんよと相手に言ったけど弁護士に最初は強めに言ってそこから交渉するのがセオリー言われて廃棄を求める書面出したってはっきり言ってるのにこのプレス発表になるの意味がわからん
酒側も社長が言ってた事と違うことばっかやってくるから困惑してるんじゃね >>685
地元民でもない何も事情を知らない全くの部外者が一方だけの情報で暇つぶしに面白おかしく一方を断罪することに道理があるとは思えんな >>115
逆だろ。富士そばが富士フイルム訴えてる。 ラーメン屋は次は神社に名前使用料払えと訴訟したら面白いのに ふと思ったんだが、八海山とか立山って商標登録されてんのかな？
同じく地名由来だけどどうなんだろ >>703
酒造がフリーライダーであるにしても、商標ロゴで独占を目論む感じは無いがｗ
ラーメン屋のエゴが叩かれてるだけの話
Xの炎上が止むと良いねｗ
ここで更に燃料加えたら、向こうにもドンドン行くだけだと思うがね、頭が悪いｗ >>675
裏で何があったかは当人のみぞ知ることだけど、無知の野次馬向けリリースと無知の野次馬でも見れるラーメン屋のツイートが矛盾してるのは事実だからね
そこを説明できないなら都合が悪いと見られてラーメン屋が叩かれるのは当たり前としか言えない まあ嫌なら飲まなきゃ良いし食わなきゃ良いだけ
少なくともこいつらのラーメンは二度と食わない
誰にも勧めないし味聞かれたら食うなとだけ答える ロゴを使うなんて知らなかった→RTして激励してるので嘘
廃棄なんて求めてないとプレス発表→YouTubeで社長自ら書面で廃棄を求めたよって言ってる
やってることが支離滅裂すぎて印象どんどん悪くなってんじゃん >名前が同じだと親近感湧きますなぁ( ⁎ᵕᴗᵕ⁎ )❤︎
>日本酒の新ブランドだそうです。機会があれば何か一緒にできたらなぁ....なんて...
リプ飛ばしからの、商品全廃棄を通達。
なんでしょうかね。このラーメン屋は アフリってただのチェーン店に成り下がったな
通販でも買えるし
昔は美味しかったけど外国人ばかりだよ並んでるのは >1
この社長本当に日本人か？アルカニダじゃないか？ 飲食店はイメージ商売なのに悪手だね
としか思わんなぁ >>706
地元じゃないと語っちゃいけない問題なの？
普通に客目線のイメージとして関係あるでしょ
代官山の生まれだから中目黒のAFURIとかたまに食べに行ってたし
俺はAFURIという商標を巡り提訴した言う事実について語っているのであって、それは一方の情報か？ >>705
ちょっと見てみたら確かに言ってる。ここは吉川醸造側の主張が正しそうだね。
印象としては有名ラーメン店とは言え中小企業の社長という感じで説明が下手だなーって感じ。
言ってることは正しいのに明らかに一般人の共感を呼ばない浮かれた実業家って感じのしゃべり方。これは厳しいね。 これは裁判に勝っても多くのものを失うなあ
そもそも勝てんのか？5chの大先生達の見解が聞きたい >>719
恵比寿でオープンした当初に半額セールしてて、その時に1回だけ食べた
オープン当初はタール臭い足置き木材があった >>724
今んとこ酒造側が言ってる事に嘘は見つかってないからますますラーメン屋の印象悪いよ こういう白黒ついてないのは何も言わずに嫌なら食いに行かない買わないくらいで丁度いい
変な叩き方をすると下手すりゃ訴えられるし 全廃棄要求なんて、日本人の情からしたら最低最悪の悪手で、こんなんやった瞬間に誰も味方にならんってことがわからんかったのかね
渡来人なのかな >>718
大河でムロツヨシ演じてる秀吉なみのサイコパスよな >>481
ラーメン屋を擁護するなら
もう少し丁寧な言葉で書きましょう
ラーメン屋の関係者はタチの悪い輩と思われますよ ちなみにアフリ独立した人がやってるラーメン屋美味いよ >>729
うむ、酒造側が嘘は言わずにうまーく印象操作してる感じ。でかい会社だしちゃんとした広報がいるんだろうね。
ラーメン屋の社長が直接弁解するにしても、喧嘩腰の法律論喋ってるようじゃ共感得られないね。 >>736
多分法的にはラーメン屋が正しいことも分かってて、裁判負けてもむしろ得するように印象操作に走ってる感じがする。 >>736
商品名は『雨降』で
ふりがなにローマ字を使用しているだけだからどうだろうね 酒のラベルを漢字に変えたらダメなの？
AFURI商標登録してるんだからしょうがないじゃん
英語より漢字の方が売れると思うよ >>731
判官贔屓の国民性でこんなの受け入れられる訳がないｗ
懲りないのは、ラーメン屋を擁護して更に油を注いでいるのが理解出来てない輩
SNSで拡散されまくって、インバウンド需要も無くなって行くと思うｗ >>722
司法の判断を待つしか無いだろ
事情を知らないやつが一方的に断罪しても正義は無いよ
どうしてもと言うならちゃんと事情を集めろ
お前にはその姿勢が全く足りない 感情論でラーメン屋叩くのは筋違い
地名使えね〜と言うなら登録した特許庁を叩くのが筋だろ >>741
ラベルは感じだよ
下にちょろっと小さくフリガナ的にローマ字入ってるだけ
問題になるとしたら箱だけだと思うがなぁ 阿夫利神社は伊勢原なのに厚木の店がAFURIの商標って
中国のAOMORIみたいなもんじゃね？ >>743
だから商標法上の裁判の話はしてないんだが？ >>733
別に擁護してないけどな
ただ地元民から嫌われてるみたいなデマを訂正してるだけのつもりだったんだが 法的にOKと
皆がそれぞれの道理、倫理観でOKと思うかどうかは別問題 >>744
特許庁もクソだが自分に与えられた権利を小汚ない使い方してるのはラーメン屋自身 >>747
だからそれ以外の道理の話をしたいならちゃんと事情を集めろと言ってるんだよ
お前はただ半端な情報で暇つぶしに他人を勝手に断罪してるだけだ
それがお前の道理なのか？ >>747
馬鹿だからイメージ戦略が理解出来ていない
意固地になる程、ブランドイメージは消失するのになｗ うわあ、えげつねえ。
地名を独占って、完全に商標ゴロじゃないですか。
てか、神社に使用料払えや、ラーメン屋って感じじゃね
この地名は全部わしのもんじゃから、かえろや的な感じが天 >>749
そんなことはわかってるよ
でもよそ者にはわからない事情があるし地元民にもわからない事情もあるだろう
そんな中で一切の事情を無視してよそ者が勝手に断罪することになんの意味があるんだ？ 地名を文字商標にした特許庁がバカだったのが原因だからなぁ
両方とも特許庁の被害者ではあるがこの線使われるとラーメン屋はきついな
普通のロゴは登録しているとは思うが特許庁に金奪われたようなもの いちラーメン屋が大山を私物化してんじゃねーよ
ズンドバーは厚木から出てけよ
都内で好きなだけ金儲けすりゃいいよ とりあえずもう社長は対応に出てこない方がいいよ
公式発表とインタビューで言ってる事が違うとか問題外だわ 青森の酒屋のOEM品にAFRIのラベルつけたラーメン屋の酒って
日本で販売されてて酒屋に流通してんの？
裁判所は、
吉川醸造の商品とは消費者に類似が疑われる市場の競合品には認定されないんじゃね？ >>734
麺屋空海もそんな感じ
でもスタッフが中国人だらけになって、その後に支店が増えまくってだめになった
中野の青葉もまったくいっしょで、中国人スタッフ増える→支店展開だった >>758
そんでラーメン屋の振る舞いを正当化できるどういう事情があるってんだよ
具体的に書けよ自己完結してねえで >>759
そうね、無効になる可能性まであるからね
ぱっと見デザイン性が見られないロゴで且つ地名だから全却下されないといいけどね まるで朝鮮人だな
深田かよ
臭え朝鮮人ビジネス参上 >>754
道理にかなう説明をAFURI側がしてるとは思えないんだが
情報収集をしろ、というがあんたは知っているのか？説明できるのか？
AFURIという商標を巡って提訴したという事実に対してAFURI側が説明してないなら客は現在の情報で物事の道理を判断するしかないが？ 道路標識
AFURIJINJA
アフリ「アウトー」 まだŌYAMAならわかるんだけど
七沢でAFURI=阿夫利は違うと思うんだけどな ようわからんけど、AFURIは高いのと見た目綺麗めなだけで美味くねえ
あくまでも個人の好みではあるが
ラーメンデータベースでも70点台前半の店舗もあるし単なるチェーン店やな 「阿夫利」の方は他の酒造会社が使ってるそーだけどね
そっちにはなんも言ってないのかな
ちょっぴりAfuri社の商標登録見てきたけども使いそうにない分野もカバーしてるような気がするが気のせい？
電気屋の業務なんてやらなさそうだけどどーなんよ？
トヨタみたいに自分の所の車の商標守るために登録しまくってる所あるけどさ、地名でそれやらかすの商標ゴロ扱いされても仕方ねーと思うんだが 前スレ>>870
>酒屋が醤油も作ってる事って多いけど作り方似てるんかね
麹と酵母を使って発酵させるって点からはまあほぼ同じだな
発酵させる材料が大豆も入れるか米だけかの違いもあるが
酒は米を糖化してアルコールを作るって点が一番違うな
しかし技術的、設備的には大した差ではない ラーメン屋はそのうち潰れるかもだから、他の食品に転用してかせぐべと
商標取りまくって感ありありだよな。 気持ち悪いラーメン屋だな
商標ゴロって反社かよ
会社の近くにあるけど二度と行かんわ 地名とかありふれた単語は商標にできないんじゃなかったか？ロゴがそっくりとか？ 完全にゴロじゃんw
フリーライドはむしろお前らだろ
誰も知らんぞ 粉落としを美味いものだと言い張る障害者だけが持ち上げる あの辺の小中学校の校歌には必ずと言っていいほど「大山」や「阿夫利」などの歌詞が出てきて遠足にも行く
ラーメン屋がなんで私物化してんだよ AFURI社は「阿夫利」も商標登録したことを説明すべき >>758
この手の問題自体、割りと良くある話
今回の場合、地元民云々、よそ者云々という要素は第三者が心証を形成するのに大きな要素にならないと思うがね 吉川醸造が不動産デベロッパーに買収されてから出たお酒だという事実から考えると、ラーメン屋のほうが正当ぽいな 企業でも買収や承継した後に取り込み詐欺になる企業
のれんを騙って創業が長いと主張してるが実は新業態は数年しかやってないとか
詐欺みたいな宣伝してる飲食も結構ある
酒は飲んでみないとわからん
ラベル無しで売れば応援する人もいるんでないか 地酒は紙パックでもうまいのはうまい
瓶が足りないならパックで売ってくれ 神社の祭神、ホームページ見ると酒造の神様みたいやん
以下引用
大山祗大神は、富士山の御祭神「木花咲耶姫」の父君であり、山の神や水の神として信仰されています。
また、大山が船の羅針盤となったことから、産業や海運の神としても信仰されている他、「酒解神」とも呼ばれ、酒造の祖神としても知られています。
そんな神様のお札に、酒を全廃棄しろって要求しましたけど、オレ間違ってないって胸張っていえますよねってヤバないん？
バチとか当たらんのかな 正当かどうかはあまり問題じゃなくて
権利を独占して使用料を取ることに
違和感を感じてるわけでしょう？ >>782
そこなんだよな問題は
神様買っちゃったwとか思ってんじゃないかな >>782
そうなんか。
認めた担当官はクビだな。 >>768
ならしなくていいよ
誰も頼んでないし、お前はその程度の情熱しかなくて暇つぶしで他人を断罪する遊びをしてるだけということ >>784
要素になるから言ってるんだよなあ
他ならぬ地元民がラーメン屋に対して苦言は呈しても怒ってはいないのはどうしてだと思う？ >>754
暇つぶしの５ちゃんで
暇つぶしだからだめだとか
どんだけ馬鹿なんだよお前ｗｗｗ >>768
そのＩＤコロコロ自称地元民の総意野郎とは話しても無駄 シマダグループという売上高300億円こえる巨大な不動産グループが、ラーメン屋の商標をのっとろうとしてる事案 >>781
AFURI美味くないけど、博多豚骨じゃないから粉落としガーは意味不明 >>800
シマダグループって大元はお米屋さんらしいが
ある意味原点復帰なんじゃないの？
酒造会社買うのって 田舎者「こんなラーメン屋知らん」
引籠り「こんなラーメン屋知らん」
知らない知らない言ってる連中は恥ずかしい自爆してるの自覚した方がいいよ
都民以外のゴミが都民面して会話すんな >>789
弟の方よく新宿中村屋から文句言われなかったな 製品の全品廃棄とか日本人のメンタルじゃないな
いったいどこでどんな環境で育てばそんな脳みそになるんだろう？ >>758
ならお前は黙っとけばいいだけ
他人の口を封じる資格はお前にはねえんだよ
この馬鹿ｗ >>797
なら正義とか道理とか言うのはやめようね
暇つぶしでなんか叩きやすい方を叩いて遊んでるだけだとわかってるならそれでもいいよ 対面面談では破棄しろなんて言いませんよ→後日破棄しろ書面通達
やられてる方はめっちゃメンタル削られるなこれ >>784
だね
地元民の心証は司法判断に影響はほぼないだろう それにしても結構どっちサイドにも名誉毀損になりそうな書き込みが多いな >>802
シマダグループをあんまりコケにするとラーメン屋が逆にコテンパンにのされる可能性があるなｗ
シマダリビングパートナーズだけで2023/3で従業員数 648名 >>808
暇つぶしでも正義だの道理だの言って何も問題ないだろうが
それともお前は暇つぶしなら正義だの道理だの言ってはいけないという根拠が出せるのか？
ホレ出してみろ
この馬鹿ｗ >>796
だからそれは貴方の意見
皆はそう思わないから自分の意見を書いてるわけで
ここ見てる限り、あなたの意見に賛同してる人は皆無なようだけどね >>803
カップ麺でもコンビニにも置いてあるくらいの知名度はあると思った 商標ゴロだなただの
ラーメンも有名じゃないし150種も取得してるし 酒造の神様のお札に、毎朝拝んで俺は胸張っていられるなって言えるメンタルすげえ
神様のお膝元の酒造家に、酒全廃棄しろって言いましたけど、神様は俺のこと正しいって分かりますよねって言うメンタルなんかな
それぐらいじゃないと商売は成功しないんやろか >>673
すまんけどラーメンも日本酒も好きな自分はそんな面白い酒があったら飲んでしまうわ おい
中村比呂人
お前は商標ゴロなんかじゃない
そんなチャチいもんじゃない
むしろおめえは商標ゴロンゴロンだ アプリとか中村屋って世界的に著名なラーメン屋なんだし
日本酒屋さんの方も開発力ある美味しい酒を作れる酒蔵のようだし金持ち喧嘩せずで良いと思うんだがなぁ。
実力あるもの同士、喧嘩しなくても >>815
カップラーメンとかいまどき企画ものなら個人名でも出せるほど
たいしたことないんだがｗ 造語なら権利独占しても誰も文句言わんのよ
地名だったり、昔からある神社とかだから問題あるのよ >>803
都民っていうことしか自己肯定の要素が無いのかよw
掃き溜め都市に巣くうゴキブリの一匹に過ぎないくせにw
クソが >>814
だからそういう姿勢じゃこの件は理解できないと忠告してるわけだが、無駄なようだな
じゃあもう好きに騒いでなよ、ただの無意味な馬鹿騒ぎをさ
せめてその自覚はしてくれよな >>821
美味しいか美味しくないかではなく
ブタメンくらいのサイズで強気で売っていたから印象にあるだろ？と思ったわけで >>820
地元巻き込んじゃってもう無理なんだわ
戦うしかない >>820
最初はそんな雰囲気だったらしいよ
今は一緒に裁判で争う仲に >>803
せやけど、ラーメン屋のホームページ冒頭では、神奈川県丹沢山系にそびえる、大山(通称・阿夫利山)の天然水。厳選素材の旨味を丁寧に抽出し仕込んだ、まさに正統派の淡麗系とか書かれてるわけで、アイデンティティは東京じゃなくて神奈川なんではなかろうか
神奈川県の大山周辺の人が騒ぐならわかるけど、都民は単なる消費者なんでは？ >>821
原宿駅前や新宿ルミネにあるラーメン屋を知らないってのは流石にカッペと言わざるを得ないがな >>825
姿勢ですが
よくわからんが、以後気を付けます >>796
俺は地元民だけどAFURI社に対して怒ってるよ
AFURI社の社長は「阿夫利」も商標登録したことについて説明すべき
昔から地元民に親しまれて使用されて来た「阿夫利」という言葉を商標登録して独占しようとするのは許せない！ おい
中村比呂人
お前、AFURIだかFUGURIだか知らんが
山のマークつこうとるよな？
なんや？その山、お前の山か？
阿夫利山って、お前の山か？
阿夫利山の水、パクってきてスープにつこうたら
お前の山になるんか？
お前何勝手につこうとるんか？ 正直なとこ、地元がどっちに着くか考えると
今後町おこしに地名が使えないリスク考えると酒造の方につくのが合理的な感じはするよね
そもそも特産品を積極的に使ってるならともかく、都心のラーメン屋に権利持たれてても何も得がないきに >>835
少なくとも特産品（水）は使ってるだろ！ Twitterから
しかし、調べて単純に不思議に思ったのが使用する水。AFURIのラーメンのスープには「阿夫利山の天然水」を使用されているそうですが、現在の店舗数は26店舗。海外に10店舗展開している。ポルトガル、アメリカ、カナダ、香港、シンガポール。
しかも、出汁を炊く時から天然水を使用しているようなので、当然ながら蒸発するためスープ量よりも多くの天然水が必要になる。貯水池は何処なんだろう？
ここまで転載
おやおや〜？ >>837
スープに関してはセントラルキッチン的なのが地元にあるんじゃね？
それより青森で作ってる酒に地元の水
の方が気になるわ >>837
これは社名をSUIDOU
マークを蛇口のマークにせんと
嘘になるわなあ
もはやAFURIですらない まああふりで変換しても漢字出てこないから裁判官の人が見逃して登録認めたゃったのも仕方無いとは思う >>839
ここホテルとか旅館と組んで観光業やってるじゃん
ラーメンよりよっぽどビジネス的な広がりはありそうだけど >>794
なんで客目線の感想を述べちゃいけないの？ >>834
お前それ富士電機にも同じこと言えるの？ 2017年
AFURI社がアメリカで日本酒販売
2020年4月
AFURI社が「AFURI」(清酒)を商標登録
「AFURI」日本酒を国内外で提供開始
2021年？
吉川醸造が「雨降」を商標登録
2021年4月
吉川醸造が雨降(AFURI)を発売
2022年8月
AFURI社が雨降(AFURI)の商標権侵害を通告
2023年8月
AFURI社が提訴 >>842
裁判官じゃなくて審査官な
そのレベルでも審査官が務まるならその辺の高校生のバイトで十分だな 担当官「AFURI？何だ？アフリカから思い付いたのかな？……認可！」 >>846
「阿夫利」という単語自体を独占しようとしてるってはっきりわかんだね AFURIって無駄に意識高い系のラーメン屋だろ？
一回も行ったことないけど今回の件でイメージかなり落としたな 吉川醸造 ↓↓↓
「2022年8月にAFURI社から日本酒「雨降（あふり）」に付された商標が、AFURI社の商標権を侵害している旨の文書を受け取った」
「文書は「”AFURI”と記載した商標の使用は、AFURI社の著名性にフリーライドし、その商標権を侵害するもの」だとし、吉川醸造の商品を全て廃棄処分することなどを要求するものでした」
「その後、双方弁護士を交え協議を重ねたものの、不調に終わり、AFURI社が商標の使用差止や損害賠償等を求めて東京地方裁判所に提訴した」 >>845
客なら一方的に断罪して道理を語っていいの？
半端な情報を耳にしてムカついたから叩いてるだけだよね？
つーか本当に客なの？食ったことあるの？ AFURI社 ↓↓↓
「吉川醸造が「雨降山」を意味する「雨降」を商標登録しているものの、「雨降」だけではなく「AFURI」も使用している」
「（吉川醸造が販売する日本酒ブランド「AFURI」の写真を示し）吉川醸造がAFURI社の商標権を侵害していることは写真を見れば明白」
「当社と吉川醸造社との間で数回に渡って話し合いの機会を持ち、再三に渡って日本酒への『AFURI』の使用の中止を真摯（しんし）にお願いしてまいりました」
「「AFURI」の使用を中止するのであれば在庫の販売は認めており、吉川醸造に商品の廃棄を求めていたわけではない」
「吉川醸造社には当社側のお願い、申し入れが聞き入れられず、やむなく最終的な判断を司法の場に求めることになりました」 >>837
原液を薄めるのは水道水でいいんじゃねーの？(鼻ホジ) >>857
ムカつきましたって感想を述べて何が悪いの？
言われるのが嫌ならいくらでも弁解なりしろよ そもそも一般的な地名やらを商標登録できることがおかしいってしょっちゅう言われてるのに変わらないな
めんどいからか？ >>847
もちろんです
罵りまくってあげますので
まずは屏風から富士電機の社長を追い出してください >>857
ラーメンの味について文句言ってるわけじゃねえのにどうして食わなきゃいけねえんだよ
お前の話はいちいちピンボケなんだよ
バカは到底助っ人にならずガン細胞にしかならねえからやめとけマヌケ 完全に商標ゴロだろ。
裏に小指ない人とかいるんじゃね？ 漫画のハゲ何言ってた、ラーメンの情報を食うって指摘は結構鋭いと思うけど、このいざこざは情報消費者にどんな味を与えるのかな
これがいざこざあってバズったラーメンかあ、どれどれみたいな
トラブルはギスギスしてるのに、味はマイルドでギャップが美味しいみたいになんのかな AFURIは店舗数拡大に伴って味も落ちて行き
(まずくはないが、わざわざ食べに行く店ではなくなった)
今回のことでイメージも悪くなり
今後、持ちこたえられるのだろうか？
外食は一度評判落ちると浮上するのは難しいよ
仮に今回、裁判で勝ったとしても
トータルで見たら負けになるのではないかな
一時的な報酬しか考えていない弁護士に任せてたら大変なことになるよ >>865
経緯と両社の主張を見て考えてみては
>>849=855=858 >>862
審査が通るかどうかは袖の下次第だからじゃねーの(鼻ほじ) >>858
写真を見たら権利侵害は明白なのに「いつか一緒に何かやりたいですねー」とか言ってたのか…
商標権の侵害って当人が許可したあとやっぱりダメダメ！って背中から撃ってもいいんだっけ？ 日本人はRとL発音難しいから、酒造会社はafuLiで再申請とかどうやろか >>862
AFURIは地名じゃないしなんなら阿夫利も地名とは言い難い 別名でだせないならただで配れば？
商品じゃなきゃ商標関係ないよ >>857
事実を元に感想をいってもいいでしょ
半端な情報って言うけど公式情報くらいは読んでるつもりだが
俺は食べたことあるって言ってるでしょう >>873
「AFURI」を商品パッケージに使用します、と言って
了承をもらった、書類も整ってます、だったらその通りだ思うけど
「いつか一緒に何かやりたいですねー」＝「「AFURI」を商品パッケージに使用していいですよ」
と解釈にするのは、苦しくないかい？ ラーメン屋って、勘違いした偉そうな奴が妙に多いよね。
こんな傲慢なことしてると、国民全部を敵に回すことになる。 >>830
東京には住んでないから知らなくて当たり前だがそれがどうした
この馬鹿ｗ >>879
いや、現在のロゴの記事を引用して好意的なツイートしてたんだわ
そこからこの写真を見たら権利侵害は明らか！とキレるには相当なにかないと普通は無理だろ？ >>877
お前の書き込みを禁止する権利も権力もないし自由だよ当然
地元民に話を聞いたりしたわけでもなくてただの部外者の暇つぶしの感想を道理だの正義だの言うから笑われたり叱られたりするってだけ >>882
いやもう既に
代表の泣きが入ってるくらいですから 地名でしょ？独占とか図々しいな
あとラーメン屋ね、イメージ悪いんだわ酷く >>62
そもそも現マクドナルドはマクドナルド兄弟の店を乗っ取ったとかじゃなかった？ 都民が田舎民バカにする時に、電車の本数とか、イベントの開催とかで煽るのはよく聞くけど、有名なラーメン店知らんの？って煽りは聞かんな、それ言われても所詮土地のお店だから知らんでも当たり前だろしか
都会者の条件に都心のラーメン店詳しいはないと思うで >>883
ウチの近所にこのラーメン屋1号店があるからスレ見にきたのだが神奈川や東京でもないのになんで寄ったんすか？ ちなみにAFURI側は
阿夫利
あふり
アフリ
AFURI
全部取ってるからね
漢字、ひらがな、カタカナ、ローマ字全部使えないとなれば、そりゃ地元の企業怒るでしょ >>890
いや知らないとかいちいち書き込まなくていいのにわざわざ書き込むから馬鹿にされるんだと思うぞ いつのまにか調子に乗って商標ゴロゴロ化
やっぱ低学歴の職種に就いてるヤツは考え方が異常
ビッグモーターとかコレとか >>840
セントラルキッチンは厚木七沢にあるらしい
ラーメン屋の本家サイトに書いてあったわ >>3
四半世紀前からやっていたラーメン屋が
酒蔵買収して後からやってきた不動産屋にオラつかれたら
普通にキレるんじゃね？ >>892
うーん
地元の企業からしたら溜まったもんじゃないなこれ >>892
あぁそれは完全に商標ゴロですわw
否定すればするほど泥沼にハマるパターン >>892
雨降は不動産屋に押さえられとる
結構大変やな 立川にあるラーメン屋か
別に美味くはないラーメンだったなw >>897
ならホームページで2200年以上前とか語っちゃってる大山阿夫利神社は、阿夫利商標登録されてることにガチギレしてもええんかな >>891
ニュー速＋に出てたからだが？
お前５ちゃんは東京でしか使えないと思ってるのか？
この馬鹿はｗｗｗ >>899
地元じゃかなり好かれてるというか応援されてる企業だからね >>892
FujiTVが富士通を辞めろと言ってるのと変らんからｗ >>884
だとしても自分の受け取り方は変わらないかな
「いつか一緒に何かやりたいですねー」＝「「AFURI」を商品パッケージに使用していいですよ」
と解釈するのは苦しいだろう
AFURI社もいきなり提訴をしたんじゃなく
1年程前にまず通告をおくってるよね
その間に、すでに登録済みの商標に牴触するなら、どうしたらいいのかと
その話し合いが決裂したのには、それぞれの言い分があって
>>849=855=858
過年のツイートはこの訴訟にはあまり関係ないんじゃないかなあ >>904
いいんじゃねえの
そうなってないってことはどういうことかまで考えてみるといいよ 元祖あふりと本家あふり、初代あふりでわかれれば良いやん >>906
七沢を阿夫利にされて応援する人いるかな… ラーメン自体は浮ついた味でパンチが足りない感じ
サービスは悪くなかった 地元の地名の商標は押さえたぞ
地元のみんなで使ってくれ！
こういう社長になれ ここのレス見てると酒造が後乗りしてる悪質な感じなの？ >>906
こんだけ悪質なことをしてて
応援されてると言って通ると思うとか
まさにラーメン屋の側の屑だなｗｗｗ 七沢は七沢であり決して阿夫利じゃないから厚木の人も違和感あるでしょ
厚木がなぜ伊勢原になるんだ？って
ズンドバーは厚木ですって胸張ってくれないのかよと >>913
そういうことではなく
日本酒の「AFURI」は商品として既にあるので
「雨降」という日本酒商品に「AFURI」を使わないで、という話で
話し合ってきたけど決裂したから提訴へ、て話なんだけどね
>>849=855=858 ここのカップ麺は食ったことあるけど全く印象に残らん味だったぞ
パッケージはやたら意識高い系なんだよな
ああいうのがウケてんのか？ >>892
もう戦うしか無いね
負けたら仕方ないが
あやふやの謎判定基準で訴訟受けるよりいいだろう >>917
これだったら地元をはじめ多くの人が応援するんだろうけどな
ほんと下手うったな >>920
大山=阿夫利山は伊勢原の占有物ではないみたいな意識があるのかもね 既存商品の日本酒「AFURI」がある
後発された他社の日本酒商品が「AFURI」と印字してる
これが商標権の侵害かどうか、っていう話 >>897
あの程度でオラつかれたと感じるとか頭悪い田舎のヤンキーかよ
「ああん？何同じ服着てんだコラァ！」と同じレベルだわ >>857
日本国民としては商標権を悪用しようとする輩は叩く義務があるね >>921
違うだろ
日本酒AFURIは「雨降」であって、ラーメン屋がただ架空商標を持ってるって話だろ
ラーメン屋が日本酒作ってるわけじゃなく、既存商品としてあるわけでもない 独占して誰にも使わせない為に軒並み取ってる感がすごい
外部の人間がそれまで使われていた呼称を乗っ取る
「AFURI（アフリ）」じゃなくて「背乗り」だよw >>919
別に悪質とも思ってないからな
昔からあるし、阿夫利の名前を広めるのに尽力してるのをみんな知ってるから 既存商品の日本酒「AFURI」がある
後発された他社の日本酒商品が「AFURI」と印字してる
商標権の侵害だと訴える
これは商標権の悪用なんだろうかね？ >>934
>阿夫利の名前を広めるのに尽力してる
と言いつつ他の企業が使えないように商標登録して独占
言ってることとやってることが違い過ぎる >>932
いや、認識を間違ってるよ
読んで >>849=855=858 大山の阿夫利神社壊せとか阿夫利豆腐全廃棄とか求めないの？ >>936
「他社の日本酒商品が「AFURI」と印字してる」
ここがちょっとおかしい
箱はともかくラベルは「雨降 AFURI(←小さいフォント)」だからあんたが表現してるほど同じじゃない
印象をねじ曲げるのは汚いぞ >>937
本命のAFURIを勝手に使ったらそりゃ怒るだろw >>910
それって酒が海外で受賞したころなのかね
二年前はむしろ好意的だったのに >>918
後から出すからお伺いたててリリース時は好意的にRTまでしてたのにいきなり訴えられたという感じ？ >>942
そもそもローマ字表記であれ公共財である山や神社の名前を独占的に使ってるのを当然と思ってるのが傲慢極まりない >>921
リリース前に話にいってるんだからリリース前に注意すりゃいいだじゃん
地域の名前だからべつに話しなくてもいいだろうにわざわざお伺いたてたんだろ
酒の方は筋通してるように見えるわ >>942
本命がAFURIなら漢字の「阿夫利」を商標登録する必要はない
何故「阿夫利」関連をこれほどまでに登録してるのか？
あとはわかるよな 別府にFurari(ふらり）というラーメン屋があるな
似てるから訴えられないか心配だ お酒のラベルにAFURIって書いててもラーメン屋が出してるなんて思わないけど
そういうことでキレてるんだよね？ ドンキホーテで売ってた100円ちょいの叩き売りカップ麺にAFURIって書いてあったわ！
そんなめんどくさいことになってんのね
100円だから買ったけど200円なら買わないレベルのカップ麺だったのは覚えてる >>1
これ見方を変えれば、真っ当に金かけて商標登録していた相手から侵害の訴え出されて反論しようがないからって
商品を全部破棄しろと言われたとか嘘ついて（実際は名前の差し止めを請求されただけ）
世論に訴えて同情票で法を覆そうとしてる
弱者の皮被った超いやらしい強者（酒蔵）にも思えてくるな >>938
読んで、じゃねえよ
間違ってるというならどこが違うかをお前が具体的に示せよ
自分の気に入ったように読むことしか認めないって姿勢は幼稚園児以下だ >>934
そりゃ犯罪人が自分のしてることを悪質と思わなくても不思議はないし
だから悪質でなくなるわけでもない
わかるか？
ラーメン屋の側のバカにｗｗｗ 商標権を侵害した酒蔵が悪いだけ。粛々と裁判を進めればいい >>954
廃棄しろって書面で通達したのは社長本人がYouTubeのインタビューではっきり断言しちゃってるんだよな
なのでプレスリリースと社長の言ってる事に齟齬があるラーメン屋のがおかしい >>954
中村が全量廃棄はゲロしたのでもう事実なんだわ
本来なら後発の雨降が悪いってなるはずがそうなってないのはそういうとこもある >>941
横レスだけどたぶんそれでも十分に既存商標の「AFURI」を商標的に使用してるという扱いになると思う >>954
見方を変えるも何もお前その見方しかしてねえだろww ラーメン屋「全部廃棄しろ！」
酒精の神様「は？！おこ！」
イマココか >>961
あ、そう
ルビとして使うのも商標侵害ていう理解なわけね
なら一般的にひらがなやローマ字で登録すれば商標ゴロ無双できちゃうね >>949
それは清酒としての登録な
zundbarという名前でもわかる通り、AFURIは前々から本格的な日本酒展開を狙ってたという話がある
ガンガン海外進出してた頃だし、出すなら当然日本酒だろうし、八海山よろしく阿夫利を売り出そうとしたのは理解できる
醸造側は元々違うブランド名でやってたのに他所に買収されてからいきなり地名に寄せたブランド名を出してきた
これでもAFURIが悪いと思うのか？ >>954
廃棄要求が悪手中の悪手だったとようやく今頃気付いたようだねw 地名などの商標登録については濫用の可能性がある
訴訟で戦えばいいと思うわ >>956
つまり無関係の部外者ばかりが地名独占するなとか抜かしているってことだな
それなんか意味あるのか？ >>965
なんの脈絡もないならともかく雨降山の水を仕込み水に使ってるんだからなんもおかしくなくね？
傘下に入って資金繰りが確保できたからようやく新しいの出せる余裕ができて地元の名前をつけるのはそんなにおかしいか？ >>927
？？
というか七沢を阿夫利と呼ぶ人いないよ
七沢の創業200年の黄金井酒造も当たり前だけど阿夫利の水なんて謳ってない
東丹沢山麓より溢れ出る清らかな伏流水としてて自然
厚木市の観光広報サイトでも大山とか丹沢山麓等の見慣れた表現は出てくるけど阿夫利は出てこない
阿夫利は現状阿夫利神社で所在は隣市伊勢原だから厚木側としては阿夫利って単語は理由なきゃ使わないよね
このラーメン屋だけが七沢を阿夫利って言ってると思うんだよね >>965
じゃあなおのことファーストコンタクトで好意的に許可しちゃアカンのとちゃうか
まあ権利持ってる以上法的な正しさはAFURIにあるがやってることが普通じゃない >>973
大山は阿夫利山とも呼ばれることがあるのを知らんのか ラーメン屋はインタビューで地元じゃなくて阿夫利の名前を使ったのは知名度あるからそこにのっかったって気持ちもちょっとありますね
とか言ってるしおまいう感がすごいわ >>964
まぁそうだね、商標の類似性は外観・称呼（読み方）・観念の三要素か羅判断されるから
それと商品or役務区分との掛け合わせで登録するので
あまりに広く出しすぎると審査の段階でその区分で使用している証拠出せと言われたり
仮に登録されても不使用に基づいて取消訴訟提起されたりする >>971
たとえ閉鎖的なクソ田舎の話であっても不当な振る舞いは許せないっていうごく自然な人情だろ
そういう意識がなければ不正は野放しになるから意味というか意義は大いにある 海外じゃafuri名で青森の酒売ってるんでしょ。
日本での事業じゃどこの酒使うつもりだったんだろ まあ社会的な信用という意味ではラーメン屋より酒造だわな 雨降は問題なくてラベル変えれば済む話を全廃棄なんか主張したから拗れたんだろ
特許ゴロ紛いの守銭奴になったラーメン屋の過失だよ >>977
それで君はその三つの要素に照らして今回のものは似てると判断したわけね
間違いない？ >>985
読み仮名も許さないとか狭量すぎるだろ
訴えるの納得できるとしたら箱くらいだわ ラーメン屋がわかりやすく悪いと思ったが、さまざまな情報を総合的に考えると判断は微妙
酒蔵はふりがなを、ひらがなあふりにすればいいだけ。世界売りを考えているならAfuriでもなんでもいいんだし
しかしながらラーメン屋も商標ゴロと言われたくないなら、登録はAFURIだけでいいのに、漢字の阿夫利その他数えきれないほどやりすぎだっちゅうの
どっちもどっちで頭悪いからこうなってる感じ
あとは裁判所に任せましょう
あれこれ外野が考えるのは時間の無駄に思います 上級だからって何やっても許されると思うなよ？って事でしょ。ラーメン屋に勝って欲しいね ラーメン屋のSNS担当だけはちょっと同情するわw
初めてみたけど頑張っとるやんあれ >>986
七沢を阿夫利と呼ぶ人に出会ったことある？ >>989
清酒で出してるんだし清酒阿夫利を作りたかったんだろ >>992
なんでナチュラルに阿夫利山が伊勢原のものになってるのかわからん >>989
阿夫利、あふり、AFURIで商標取ってんだわ >AFURI社は現在「阿夫利」「AFURI」で構成される商標を、「ラーメン」以外に150種類以上の物品・役務で取得していると説明。
独占すんなよ
「阿夫利」という言葉は皆のものなんだよ！ >>989
いいんだよ、その時間のムダを好きでやってんだから
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