立体駐車場の設備製造メーカー7社 談合の疑い 公取委が検査 [はな★]
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立体駐車場の設備製造メーカー7社 談合の疑い 公取委が検査
2023年9月12日 11時09分 NHK
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230912/k10014192681000.html
立体駐車場などの機械設備の製造を手がけるメーカー7社が、受注する会社や価格を事前の話し合いで決める談合を繰り返していた疑いがあるとして、公正取引委員会が12日、7社に対し、一斉に立ち入り検査を行ったことが、関係者への取材でわかりました。
立ち入り検査を受けたのは、兵庫県宝塚市の「新明和工業」のほか、いずれも都内に本社がある「IHI運搬機械」「住友重機械搬送システム」「日精」「日本ケーブル」「日本コンベヤ」
金沢市の「日成ビルド工業」の7社です。
関係者によりますと7社は、立体駐車場などに使われている機械設備の発注に対して、受注する会社や価格を事前の話し合いで決める談合を行い、独占禁止法に違反した疑いがあるということです。
発注元の大手ゼネコンが複数の社の提案を比較検討する「見積もり合わせ」を行う際に、前もって各社で価格などをすり合わせ、決まった会社が確実に受注できるよう、調整していた疑いがあり、こうした談合を、遅くとも2012年ごろから繰り返していたとみられるということです。
※全文はリンク先で どうせションベン刑だろ
詐欺もそうだけどこの手の犯罪は、
被害者に被害額を無限責任で払わせるようにしろ
詐欺のやり得を許すな >発注元の大手ゼネコンが複数の社の提案を比較検討する「見積もり合わせ」を行う際に、前もって各社で価格などをすり合わせ、決まった会社が確実に受注できるよう、調整していた疑いがあり、こうした談合を、遅くとも2012年ごろから繰り返していたとみられるということです。
10年以上前からか… 中古車業界全体が腐っていたぐらいだし
このぐらいふつーだろ 去年あたりに抜け駆けしてチクって無傷で逃げとけばよかったのにな ヘイ！メ〜ン！
腰パンでYOYOしながらドレッドヘアーの
平面駐車場がドヤ顔で仕切る。
踏み潰された平面ガエルのぴょん吉 >>12
自分から談合もちかけて自分でチクって処分回避した関西電力を見習え 適正価格の範囲内なら談合でも良いと思えるようになったわ マンションの宅配ポストのメーカーも調査してくれ
日本で2社しかない
これ絶対裏で繋がってるだろ
なんでカードの再発行が6000円もすんだよ
原価なんて数十円なのに ご褒美なんだよ
過当競争で生き残ったものだけ
残存者利益 転売ヤーが組織になって共謀して買い占め値段釣り上げとかやりだしたら公正取引委員会が動き出したりするのだろうか 電卓も2〜3社
石油ファンヒーターも2社
結局儲からなきゃ他社が参入しない 談合する業種はまだ儲かる余地があるんだろうな…
談合すら起きない離れていく業種はゾンビ ナブコがないと思ったら、いまは >>1 のIHIに事業譲渡していたんだな 損保ジャパンが拙くなりそうなので、
これで目先を変えようって魂胆だな。 >>22
ヨドバシカメラ電卓のメーカー一覧
カシオ CASIO（282）
キヤノン Canon（154）
シャープ SHARP（149）
アスカ Asmix（108）
シチズン・システムズ CITIZEN（45）
GENTOS ジェントス（44）
オーム電機 OHM（33）
オーロラ（23） こんなの取り締まっても過当競争が始まるだけで誰も得しないけどな これで安請け合い入札になって、車落下とか事故が多発しそうだな >>1
経済産業関連は官民癒着な挙げ句に職権乱用しているぞ！ 政府自体が犯罪してバレてもちゃんと処罰しないからやりたい放題になるんだよ
犯罪が日常化した国は滅びる
アベノミクスですべておかしくなったこの国 >>29
というか、7社とも残す為に談合しているんであって、残存者利益とは関係ない。残存者利益ってのは、2,3社まで絞られてから発生する利益のことを指すのが一般的だと思うが >>32
真っ当に商売しているところが損するけどね >>38
それでモラルハザードが点灯したから、ある程度ガス抜きが必要という判断で、いくつかの案件が出てくるようになったんだろうけどね
ただ、こんなチンタラやってたらガス抜きにもウン十年かかるね >>1
おいおいIHI運搬機械って今度うちのマンションの立体駐車場工事で候補に上がってる会社じゃないか
オレ組合幹事なんだけど、談合されるとあいみつ取っても意味なくなるんだよな 談合するくらいなら合弁するなり合併すればいいのだが、それは嫌なんだよな。ブラック企業あるある 瀧山あかねアナ、171センチの長身ビキニ姿で大胆すぎる美ボディを披露「いい身体」「マジですごい」
https://ghysg.aedifice.net/0912/ll5jwd0m.html >>16
下請けで草刈も伐採も関連会社通して安いから
談合やってたな 本当に価格競争させて淘汰したら
最終的に高くなる気がする >>40
どんどん安くされるのは前提でまっとうではどのみち続かないから談合してんだよ 公正取引委員会のノルマ消化のお仕事
企業と公務員の馴れ合い
パクられた側の企業の担当者は逆に昇進出来るんだよねこれｗ 入札制度ってのは企業の適切な利潤を取れない可能性があるので健全な企業経営ができないのであれば撤退しろという話になるよね 立体駐車場の業者なんて近い将来消えて無くなる斜陽産業だろうに
大目に見てやれよ 政治家も内閣改造では談合がありますから・・・別に何とも思いません。 >>5
>>49
実際US-2なんて時代遅れの大型飛行艇はもう不要。ボンバルディアCL-415MPじゃ何がダメなのかわからん こんなのばっかりだな…
日本人って金が絡むと悪い事とか普通にするようになってきた、というか昔からそうだったのかなぁ…
政治家や官僚やマスコミなんかは悪い事しかしてないしな >>63
他の国ではないって思ってそうで
逆に頭大丈夫？ 立駐だけやないし、EVとか設備屋は辛いな
図面何処が書くねん 鶏が先が卵が先か
タダ働きなんか、誰がすんねんちゅー話
マトモな話し合いぐらい許したれや >>66
会社でかくしたところで何の意味も無いだろ この報道は渋いと思ったけど、この事例だけが取り上げられる理由が良く分からなかった >>13
じゃないと安売り合戦になって企業が痩せぼ剃りしていくからね
そのいい例が建設業界 最近話題になった解体工事とか関係あるんかナ 安く買い叩くとあんなんばっかになるとか‥ >>69
財務状況は良くなるし、ライバルが減るし、受注も取りやすくなる 黙認しないと全社共倒れ→新設はもとより修理も
できなくなる
公共工事も同じこと >>76
それでかまわないと思うよ
日本にはエレベーターを製造販売,保守点検できる国じゃなかった。というだけ
発展途上国とかほとんどがそんな感じじゃないの？
外国の企業が製品を納めて、修理や点検は外資のいいなりにカネを払って設備を維持
裏でズルして会社を生かすから、外国から日本は市場開放されていないみたいなクレームや圧力がくるんじゃね？ どんな設備か知らんけどゼネコンが作っちゃうんじゃね？ 保険、タイヤ、土木、機械…こうも談合だらけじゃ
日本人には自由主義や民主主義が早すぎた
と思ってしまうな アメリカみたいに懲罰的罰金を導入しろよ。得た利益の100倍から1000倍の罰金を。
担当者は首で社長は辞任、会社の存続が危ぶまれるぐらいの罰金をかせ。 >>80
そんなことしたら献金できなくなるじゃないですか！ そんなに需要があるとも思えない機械なのに国内だけで7社は多いような気がする
談合を無くして合併、再編するしかないのではないか ソースだけだと、7社で全国のすべてをカバーしているのか、そういうわけでもないのか、あるいは立体駐車場のほぼ全てを作っているのかほんの一部を作っているのか、色々不明だけどね 機械式駐車設備でカルテルか 新明和工業などに立ち入り―８社十数カ所、ＩＨＩ子会社も・公取委
2023年09月12日12時45分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023091200415&g=eco
マンションやオフィスビルなどに設置されている機械式駐車設備のメーカーがカルテルを結び、受注調整していた疑いが強まったとして、公正取引委員会は１２日、独禁法違反（不当な取引制限）容疑で、東証プライム上場の新明和工業（兵庫県宝塚市）やＩＨＩ子会社のＩＨＩ運搬機械（東京都中央区）など８社の計十数カ所を立ち入り検査した。関係者への取材で分かった。
他に立ち入り検査の対象となったのは住友重機械工業子会社の住友重機械搬送システム（品川区）や日精（港区）、日本コンベヤ（千代田区）、日本ケーブル（同）、日成ビルド工業（金沢市）。代理店業務を行っているフジパスク（世田谷区）も検査した。
関係者によると、各社は担当者同士が電話やメールなどで、ゼネコンから発注される機械式駐車設備の見積価格を事前に相談。特定の企業が受注できるよう調整し、自由競争を制限した疑いが持たれている。
ゼネコンからコスト削減圧力を受ける中、受注価格の下落を防ぐ目的で行われた可能性がある。カルテルは遅くとも２０１２年ごろから結ばれていたとされ、公取委は検査で入手した資料の分析や関係者への聴取などを行い、実態解明を進めるとみられる。
機械式駐車設備の市場は年間３００億円規模。メーカー７社で９割のシェアを占めるという。
取材に対し、新明和工業は「公取委の検査が入ったのは事実。調査には全面的に協力していく」と回答。ＩＨＩ運搬機械は「詳細を確認している」とコメントした。日本ケーブルは「検査が入ったことは把握しているが、それ以外の情報はない」とした。 機械式駐車場の設備で談合か 公取委、計8社に立ち入り検査
2023/9/12 11:12（最終更新 9/12 17:48）
https://mainichi.jp/articles/20230912/k00/00m/040/080000c これの対策はたったひとつ。
見積もりの有料化を法的に義務付ける、もしくは相見積もりを禁止すること。
発注側が「無料」の相見積もりをどこも必須にしてるけど、見積もりってとどのつまり設計から業者手配まで必要なんよ。
労力（≒金）はかかるのに、確実に1社以上はタダ働きになる。
客が1万円安くしてやったぜと喜んでる裏では10万円の労働量が全くなんの意味もなく日本という国から消えて行く仕組み。
それが何千万件、何億件と発生しているのが現状を
だからせめて相見積もりなんて無駄な仕事は、何社かで共謀して、予定会社以外はわざと高い金額を出すのが当然蔓延るわけ。
値段を吊り上げるためだった30年前までの談合なんてもはや絶滅危惧種。 左翼が強めの役所のEVに乗ってみるが良い
日立、三菱、オーチス、東芝、フジテック・・・何れでも無い、聞いた事の無いEV
例え、国内メーカーであっても、保守点検の表示を見るが良い
談合の全否定はロクな事が無い >>88
実に簡潔に問題を現している。見積もりも有料にしたらいいと思うよ。というか打ち合わせもだね >>61
大きくないと高い波に強くないし航続距離も短いだろ。海面を捜索する要員とか救助した人とか乗せないといけないだろ。
用途を考えろよ。 >>31
電卓なんてDAISOの百円で十分、難しいのはスマホ電卓よ 関数電卓などの高機能電卓は理系学生にメーカー名を知ってもらう為の広告塔的な意味合いがある 談合って言うほど悪いもんかの？
物価が激変する昨今、
安さ競争で従業員を低賃金奴隷化するくらいなら談合で適切な値段話し合った方がよくね？ ジャニーズ事務所と一緒で中の人は問題点に鈍感になるもんなんじゃないかな。違法には違法なりの理由があるし、嘘付いていることに変わりはないよね もう特殊な業務を除いて安売り合戦しか生き残る道ないからな
日本は衰退する一方 このスレ的には結論出た気がする。独禁法に引っかからない程度に合併して、見積もり有料化したらいい いい加減罰則重くしろよ
今の罰則じゃ見つかる可能性考えたらやった方が得だろ 談合が禁止とかどんなお花畑だよ
安さだけを求めた潰し合いで焼け野原になるぞ >>98
今って、そもそもそういう価格談合はあまりないんよ。
ひとつは>>88に書いた相見積もりのために形作り。
これは実際お客さんもやってもらう会社は決めてるけど社内規定とかで相見積もりが必要だから複数社に出すパターン。
意中の会社が調査や設計や手配をして見積りを作り、他の会社はその見積もりをもらって金額の1割くらい上の金額を出す。
もうひとつは、何処か一切決まってない状況において、今現在は人手が不足して、まかり間違って受注したら大変なことになるパターン。
じゃあ見積もり自体を出すなよと言われるが、見積り依頼を断る会社に次回以降の見積もり（仕事）が来ると思う？
もはや談合で仕事を取るのではなく押し付け合う、そんな時代なんだよ。 >>98
自社の適切な値段が他社に影響されるのかw 仕事を受けたく無いなら入札に参加しなきゃいいだけだろ… >>98
新規参入者に対するイジメに繋がりますわなあ
下請けが元請けになれないのもこういった点が大きいかと >>110
そうすると今後、仕事を受けられなくなる。
実際、主な会社、特にメーカー系は県とかから入札の打診があるのよ。（受注とは言ってない）
それが来なくなるから、今後入札に参加自体が難しくなる。
厳密には官報とかに載るから不可能じゃないけど、入札までの準備期間がないから実質不可能。
あと民間はもっとシビア。好きな時に思うような見積もりを出さない会社は平気で出禁にしてくる。 この出禁って言う脅しは担当者レベルには本当に効く。
要は「お前のせいで会社全体が出禁やぞ？責任取れるんか？ああ？」ってことだから、
担当者レベルは泣く泣く対応しなけりゃならんのよ。 メンテナンス拠点とかの関係でしかたなかったたりとか談合そのものは本意ではないんだろうな >>95
ダイソーのはサイズも小さそうだし操作性も捨ててるが500円ぐらいするんじゃないか
その程度ならスマホ内蔵の方が高性能だそそっちで十分だと
>>31に上がってる企業は何か液晶系が多い気がする >>74
別に財務状況は良くならないしライバルも減らないし受注も取りにくくなるぞ
嘘ばっかりだな 正常な入札とはお互いに首を締め合い我慢できなかったものが降りるものである 車持ってないおれでも糞高い立体駐車場の共同維持管理費がマンションの管理費からしっかり取られてんだわ
理不尽この上ない話だと思わね？ >>55
IHIって何やってる会社なのかわからないくらい手を出してるんだよな
生き残りに必死なのかな
技術力もないからぜーんぶ外注 >>88
見積もりのときに設計まで無償でやらせる会社の多いこと
タダ働きさせんなよ 経済縮小してんだからむしろ合法ライン決めて保護しとけよ >>65
他の国を持ち出してくるのは何で？
頭大丈夫？
他の国は関係ないやん
日本なんだから日本人ってだけなのに被害妄想激しい人なの？ >>18
いや、それはむしろ良心的な金額じゃねーか？
登録事務手数料の最低金額って3,800円とかだろ
カード自体の販売価格って１枚1,000円とかだったはず
それに郵送費足すと経費なんてほとんど
加算されてない金額だろ >>1
JFEは入って無いのか
結構立駐や地下駐で見掛けたけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
