【青森の駅弁】食中毒の吉田屋「30℃以下の納品指示が50℃程度までにしか冷却されていなかった」委託のご飯が高い温度で納品 ★2 [nita★]

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1nita ★
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2023/09/25(月) 17:57:08.36ID:Ggq8LUVA9
9/25(月) 11:51配信
青森テレビ

青森県八戸市の「吉田屋」が製造した弁当による食中毒について、吉田屋が外部の業者に委託して炊かれた米が指示していた温度よりも高い温度で納品され、吉田屋側が「温度測定を怠っていた」と説明していることが新たにわかりました。

吉田屋の弁当をめぐってはこれまでに21都県の270人が食中毒を発症し、23日に八戸市保健所が吉田屋を営業禁止処分にしています。弁当の米が原因の可能性があるとみられていますが、その後の関係者への取材で米の一部を岩手県内の業者が炊いた状態で納品していて、吉田屋側は「委託業者には30℃以下に冷まして納品するよう指示していたが、50℃程度までにしか冷却されていなかった」と説明していることもJNNの取材でわかりました。

委託業者は
Q.吉田屋にお米を納品されてたのは事実?
A.そうです。

Q.米の温度管理などはどうなっていた?
A.そこも言わなければいけないんですか?完結してからだと思いますけど。

委託業者は地元の保健所の調査で「施設の中から菌やウイルスが検出されなかった」とされていることから、温度が高い状態の米が岩手県から運搬され弁当に箱詰めされる過程で菌が増殖した可能性もあるとみて保健所が調査を進めています。

八戸市保健所は体調不良となった患者の便と吉田屋が製造した未開封の弁当から“黄色ブドウ球菌”や“セレウス菌”が検出されたことなどから、店の弁当が原因の食中毒と断定しています。これからの菌について以下、八戸市保健所の詳しい説明資料の全文です。


黄色ブドウ球菌による食中毒とは

【菌の特徴】
・人や動物の皮膚、鼻やのどの粘膜、毛髪や食肉、生乳など自然界に広く分布
・特に、傷口やおできに化膿菌として存在
・菌自体は熱に弱いが汚染された食品中で熱に強いエンテロトキシンという毒素を作る

【原因食品】
・おにぎり、弁当などの調理品
・二次汚染を受けた食品
(多岐にわたる)

【症状】
・嘔吐・吐き気・腹痛など
(潜伏期間は30分~6時間)

続きはソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/d1c9262455532fd8fa548c1243597c92f0a891b9

★1:2023/09/25(月) 15:28:11.08

前スレ
【青森の駅弁】食中毒の吉田屋「30℃以下の納品指示が50℃程度までにしか冷却されていなかった」委託のご飯が高い温度で納品 [nita★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1695623291/
2023/09/25(月) 17:58:05.00ID:vjxcy/Sv0
まあみんな死刑で
3ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 17:58:18.50ID:1oMMo0yn0
発酵食品
2023/09/25(月) 17:58:30.51ID:GdS/q8s60
50℃アッタカイナリィ~
2023/09/25(月) 17:59:30.91ID:f/3/iwXE0
ふぅ…
6ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 17:59:34.14ID:1LumOSNq0
どんな弁当も 怖くて食えんな
7ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 17:59:39.68ID:dVnGKR+o0
50度が冷却と言うかよ

温めると言うんだよ
8ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 17:59:41.43ID:EB4rBG2D0
責任は全て下請けに押し付けるスタイル
9ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 17:59:50.44ID:wT1oViXt0
岩手県産のコメを使ってたのか?
2023/09/25(月) 17:59:56.89ID:5zW/VUZw0
いやわかってるなら出荷するなよ
90℃と100℃なら違いはわからないかもしれないが30℃以下と50℃なら即わかるだろ
11ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 18:00:00.20ID:oG2yg7uI0
よく売ったよな
海鮮を乗せて
12逆張り
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2023/09/25(月) 18:00:04.84ID:YhbKdLaA0
なんとか他のせいにしようと頑張り中
2023/09/25(月) 18:00:28.90ID:0wUQdeM30
黄色ブドウ球菌は30~37度の温度帯で活発に増殖します
2023/09/25(月) 18:00:30.02ID:f0BYRgqn0
醜い泥沼のなすりつけ合い
いいぞもっとやれ
2023/09/25(月) 18:00:34.09ID:xYSdlnrc0
南部人のやることだから仕方がないw
16ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 18:00:40.21ID:95+u7DTS0
下請けが悪い!

下請けのせい!

下請けに言え!
17ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 18:00:44.89ID:1oMMo0yn0
コメは、そのままじゃ
なかなか

発酵しない
2023/09/25(月) 18:00:51.08ID:iAPQW0fC0
全部冷凍したの出せば
19ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 18:01:15.24ID:snYi9XcD0
種市か?二戸か?軽米か?まさか久慈からか?
20ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 18:01:23.53ID:uB6aBpXi0
この業者は仕出し弁当屋か?
県外からの納品で50℃ってむしろ保温機能付いてるだろw
2023/09/25(月) 18:01:28.89ID:mnAJqsGB0
せめて10°C以下じゃね?
22ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 18:01:42.60ID:SfD0XLdb0
納米誕生の瞬間である
23ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 18:01:46.37ID:pcYIxSit0
30度も冷却とは言わねえよ
2023/09/25(月) 18:01:53.91ID:mN+XMCZ50
>>1
>黄色ブドウ球菌
>最適の増殖温度は35〜37℃であるが、増殖可能の温度範囲は6.6〜45.5℃と幅が広い

受け取った後の汚染はともかく
業者から納品されるまでに限れば、30℃以下よりも50℃の方が菌の増殖は少なかった可能性w
2023/09/25(月) 18:01:59.51ID:0wUQdeM30
どっちが悪いとか無いよ
両方悪い
26ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 18:02:01.07ID:5wEYKd0R0
頭が真っ白になった、と言いなはれ
2023/09/25(月) 18:02:13.66ID:fIo+waxp0
頭おかしい弁当
2023/09/25(月) 18:02:20.99ID:KtdKVtox0
>>7
29ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 18:02:29.91ID:1oMMo0yn0
分からない事だらけ

なんだよね、これ
2023/09/25(月) 18:02:39.28ID:CGsV470b0
>>1
どっちが本当のことを言っているのか分からなくなったな。
調査報告書が出るだろうから、そこまで待つよ。
2023/09/25(月) 18:02:42.27ID:ZaFSid+P0
ケツアナブドウ球菌?(笑)
32ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 18:02:47.91ID:XTeCrKCk0
岩手で炊いたご飯を青森八戸で詰めて「函館」ブランドで売る
2023/09/25(月) 18:02:56.77ID:b78KocqF0
社長6代目?終わったか…
34ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 18:03:10.91ID:5g8p0ZMq0
50℃だったらむしろ菌は増殖できないよな
35ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 18:03:38.74ID:Hv2o5AST0
まさか全責任下請けに擦り付ける気か?
36ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 18:04:12.92ID:uB6aBpXi0
>>34
50℃のご飯の上に海鮮載せて蓋するとあら不思議!
2023/09/25(月) 18:04:35.78ID:ynekY6xv0
海鮮弁当なわけだし、低温で発注してたのは事実なんだろうな
だが熱っぽいご飯を受け取ってるわけだからまともに検品してないんだろうし、免罪符にはならんと思うけど
2023/09/25(月) 18:04:52.17ID:9t5pcYkA0
熱いと知ってたんなら、その時点でどうにかしろよ
39ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 18:04:55.04ID:EhZC1ysn0
>>34
セレウス菌は増える
40ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 18:05:04.30ID:HStzKw8+0
吉田屋は新幹線開業時に大量生産に舵を切って、明らかに弁当の質が落ちた。
向こうの知り合いも「昔より不味くなったよな?」と10年以上前から言ってた。
昔からある弁当は小唄寿司だけだし、それ以外は今の社長が排除したんでしょ?
製造能力6000個しかない工場が18000個も受注するのはおかしい。
2日前に炊かれた米の弁当と知ったら普通の消費者は食わない。

もう終わりだね
41ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 18:05:06.97ID:eV6j908O0
岩手の米を使って青森が作って北海道弁当として売るw
42ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 18:05:16.41ID:IyXwFz290
>>35
全責任は吉田屋にある、って吉田屋自身が宣言してるからそれはないよ。
2023/09/25(月) 18:05:21.40ID:knTjdloC0
米業者も弁当屋もズボラかまして全国で食中毒かよ
2023/09/25(月) 18:05:20.71ID:zO4HF525
温度確認しなかった過失だけでも大きいのにその後気づいたのにそのまま出荷するとかふざけてるわ
45ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 18:05:33.39ID:UCpzf2mW0
ご飯なんて弁当の基本中の基本・中核を外部委託してる時点でここの弁当もう買う価値ないなと
46ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 18:05:40.39ID:srrSCPWl0
アラフィフ「わたし29よ」
2023/09/25(月) 18:05:53.33ID:56Rs90hA0
20℃も上がるとか怖すぎるだろ
ちゃんと音頭管理しとけや
48ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 18:05:55.15ID:zZSMvnac0
30度ってむしろ繁殖しやすい温度だろ
2023/09/25(月) 18:05:55.52ID:f0BYRgqn0
>>31
パートのまんさん、ウンコする
→腸管に普通に生息してる黄色ブドウ球菌がウンコ汁に混じってマンコにこびりつく
→そのままマンコで培養
→マンコ触った手でご飯を触る
→汚染
→食中毒

まんさんのマンコは人間の生活圏の中で最大の雑菌、バイ菌の温床
50ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 18:06:01.94ID:zHlkqbwx0
吉田屋の駅弁が好きだ、これからも買って支えたいと思う一般消費者はいるかもしれないけど、取り扱ってくれる中間の卸売販売業者なんてもはやどこにもないだろう。
再度万一のことがあれば、彼らの信用問題になるからな。
なので地元の販路で細々とやっていくしかないけど、手を広げすぎた設備や人員は宙に浮くことになる。

この駅弁屋はもう駄目かもな。
51ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 18:06:02.16ID:CxMjqtgN0
>>1
ボク悪くないもん。納品の温度指示守らなかった下請けが悪いもん。
温度管理てきてない食材を知ってて加工して、内緒で販売したのも、下請けが悪いもん。

で、合ってる?
2023/09/25(月) 18:06:18.09ID:l9F324mz0
吉田屋そちも悪よのう
2023/09/25(月) 18:06:25.17ID:ptuExe2O0
ここってもしかして自分たちは詰めるだけで商売してたの?
材料全部外注なのかな
たまにおかずの味に統一性がない弁当あるけど、そういうもんなのか
2023/09/25(月) 18:06:34.30ID:agp9IBG80
自社で米も炊けないような会社が弁当屋やるなよ
2023/09/25(月) 18:06:42.63ID:PMlxk0GD0
>>40
キャパオーバーし過ぎ
よくいる何でも引き受ける無能じゃん
56ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 18:06:49.16ID:LXw7fBOg0
温度測定を怠っていたのに、なんで50度で納品されたと分かったんだ?
57ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 18:06:56.21ID:9VYFhRR70
50℃程度までにしか冷却されていなかったって何いってんだこいつ
この発言した奴やばくね?
58ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 18:06:58.51ID:eV6j908O0
>>54
マジでそれw
59ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 18:06:59.19ID:SfD0XLdb0
玄関開けて弁当食べたら2分で便所
2023/09/25(月) 18:07:07.65ID:knTjdloC0
PLだっけ?保険加入してるよね勿論
2023/09/25(月) 18:07:18.00ID:f5q68ZlQ0
セレウス菌の繁殖可能温度は10-50度だが
28-35度がもっとも繁殖しやすい

吉田屋はバカ
62ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 18:07:49.69ID:xEk3iCh30
駅弁屋さんなのか怖いなあ…
63ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 18:08:00.02ID:zGk3eZ5t0
津軽人がこの機に乗じて
南部人を攻め滅ぼしたりして
64ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:08:00.83ID:HStzKw8+0
東京工場を造るときや函館に進出する話を聞いた時はもう諦めの境地だった。
地元から近いので幼い頃から食ってたが、それで一気に萎えた。

いつかやらかすと思ったら本当にその日が来るとはね。

八戸駅で買えない駅弁を造るなら八戸駅弁の業者を名乗るのはやめてくれ。
65ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 18:08:07.41ID:CcbIOl630
外注のメシの上に外注の具材をばら撒くだけのラクな商売っす!
66ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 18:08:10.44ID:Xbm766vF0
まぁいいじゃんそういうの
67ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 18:08:10.96ID:eV6j908O0
どんな弁当かと思いきやスーパーで半額でいつも売れ残ってる北海道弁当じゃん
2023/09/25(月) 18:08:21.34ID:hzHIgAGN0
どうせまたゆとりがゆとり理屈をこねてゆとり行為をしたんだろ
2023/09/25(月) 18:08:28.52ID:5zW/VUZw0
うなぎとか天ぷらみたいな手間が掛かるもので全ての弁当に使わない物なら外部に頼るのわかるんだが米というほぼ全ての弁当に使うであろう物を外部に頼るのはわからない
日頃から1日数千人分も作るなら業務用炊飯器は当然10台前後は用意してるだろうし
2023/09/25(月) 18:08:57.18ID:uvDV+LF90
測定してなかったのになんでわかるの?
71ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 18:09:08.94ID:/Mjn9nav0
むしろ温度が高い方が細菌が繁殖しにくくなると思うけど。
いずれにしても、別の業者に責任を押しつけたいんだな。
2023/09/25(月) 18:09:10.57ID:i67OGUSP0
食事して食中毒起こすなんて当たり前っちゃあ当たり前。死んだわけでもないし許してあげれば?
73ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:09:11.93ID:rF7sCaCG0
八戸の弁当にカニとかウニとかイクラとかは期待していないんだけど
なぜかそんなのばっかり作って単価アップを狙ってる
74ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:09:28.24ID:dLtUgox30
すぐ納入業者のせいにする
2023/09/25(月) 18:09:39.59ID:ynekY6xv0
もしくは委託業者からはちゃんと低温で納品されてたけど、常温放置してて室温で温められたとか?
今んとこよしだやの言い分だから、委託業者からの言い分も聞きたいとこだな
最悪水掛け論になりかねんが…
76ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:09:41.18ID:GxUef/aC0
>>63
もうすでに地元掲示板だと数日前から
津軽人と南部人がいつもの泥沼のような
バトルしてるわwww
77ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 18:09:57.90ID:sHx7PaaF0
測定してたならそんなもん出荷してたのが問題だし、
測定してなかったのなら衛生管理アホだし
どっちにしてもクソ
78ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:10:01.11ID:IyXwFz290
>>64
地元の評判はどうだい?再起可能かね?
2023/09/25(月) 18:10:08.91ID:5SyfmKSd0
そもそも海鮮弁当なんてその土地でしか食わんわ
2023/09/25(月) 18:10:28.24ID:c8s1T5hs0
我が家では、炊いたご飯は温度を維持した方が、品質を保てるのだが…。
冷まして放置する方が傷みやすくない?
81ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 18:10:29.46ID:dLtUgox30
>>39
保温したご飯が黄色くなるのはセレウス菌のせい?
82ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:10:29.86ID:gmTFYLSE0
>21都県
府が入ってないのはさすが丈夫な胃袋を持ってるってことか?
2023/09/25(月) 18:10:41.46ID:VKpqsBov0
>>71
雑菌が繁殖しやすい温度帯があって
そこを速やかに通過(冷却)させれば問題ない
2023/09/25(月) 18:10:47.70ID:l2LUjjRs0
それは納豆の作り方なのでは
85ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:11:12.06ID:FQLTvk810
(´・ω・`)50度って炊き立てやん、その後は吉田屋の扱いやろ
86ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 18:11:32.14ID:cZht5Ul20
熟成させちゃったか
管理する温度もおかしい
87ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 18:11:49.21ID:yoXMZE460
>>39
死なないだけで増殖は難しいのでは?
88ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 18:11:57.01ID:Egr/JRix0
五十度で刺し身は腐るよ
冷凍なら日持ちするけど
89ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 18:12:07.53ID:EY3rpOMS0
南部発祥地は三戸駅あたりで
相内アナの先祖もそこだな
90ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 18:12:12.12ID:EJA5B1pN0
クックチルの考えがないんだな、この弁当屋
91ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 18:12:23.85ID:EhZC1ysn0
>>69
とぎから浸水やらやってると
午前中に出すには朝の2時3時から準備しなきゃならんからなぁ
委託のが楽
92ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:12:34.53ID:RheJpqaY0
>>71
素人が推測で批判するの見てられない
2023/09/25(月) 18:12:34.40ID:dcYR3QDx0
工場出る時は30℃以下だったが
日光に当たって荷室温度が50℃になったんだろ
トラック手配した奴がアホだと推定
94ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 18:12:43.92ID:8TP+VaBu0
食う方も匂いとか腐ってる感とかなかったんかーな
2023/09/25(月) 18:12:49.64ID:dHsoUft90
臭いで普通わかるのに食べるのはなぜ?
日本人アホばかり
2023/09/25(月) 18:12:53.02ID:lF9EugGy0
だから何?

毒弁当
2023/09/25(月) 18:13:02.28ID:1dt+Moce0
石灰で温めれば熱々で問題無いぞ
味っ子がそうしていたじゃないか
2023/09/25(月) 18:13:02.67ID:g16zzRnw0
>>69
ニュースによると連休前でこの時だけ委託に頼んだらしい
いつもの3倍以上くらいの弁当数だったとか
2023/09/25(月) 18:13:10.12ID:ggdGWMvI0
炊いた米を配送とか30℃でも怖いわ
2023/09/25(月) 18:13:13.22ID:sSJfUaKg0
まてまてまて

50℃にしか下がってなかったならいっそ65℃保温の方がましだわい
2023/09/25(月) 18:13:16.97ID:f5q68ZlQ0
炊飯器は65度以上でだいたい保温されてる
吉田屋の言い分が50度だっただけど、岩手から時間かけて運んできて吉田屋で50度あったなら逆に菌は増えにくいということになる
50度がどこから出てきたのか謎
2023/09/25(月) 18:13:24.98ID:qoSADwQd0
50℃なんて一番だめだろ
103ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:13:32.09ID:PjCPxbS10
アホやろ
104ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:13:52.85ID:/ObWVt9R0
受け入れ検査してないのが悪い
105ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:13:57.78ID:UwN6nJ2c0
下請けが悪い
106ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 18:14:31.91ID:EhZC1ysn0
>>81
それはアミノ酸が変質する化学反応
>>87
ぼちぼち増えるよ
107ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 18:14:32.08ID:OU3vYlHB0
>>95
それは菌の種類による
2023/09/25(月) 18:14:42.48ID:GdS/q8s60
つーかそう言う配送は当然クール扱いだと思ってた…
109ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 18:14:48.02ID:H6UDQCuc0
つか原因菌が二種類ってそうそう無いだろ
現場ネコ多頭飼いしてなきゃそうはならない
110ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 18:14:53.42ID:/ObWVt9R0
>>101
上にのるのはナマモノな
2023/09/25(月) 18:14:53.43ID:sSJfUaKg0
低温殺菌は65℃30分だからな
だから保温ジャーの中のご飯は安全
112ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 18:14:54.20ID:uB6aBpXi0
仕出し弁当屋に頼んだら
「白ご飯は温かい方がええ」が常識だからな。

えっ?駅弁だったの?みたいな。
113ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 18:14:57.94ID:dWRkstNf0
外注使うとたまーに責任がトリクルダウンしないときがあるよなwww
2023/09/25(月) 18:14:59.49ID:PMlxk0GD0
>>98
あーあ、目先の売上に釣られて会社潰しちゃったか
だから委託先もあんな態度なのね
115ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 18:15:01.41ID:VfVsyt7R0
どんなに有名でも神奈川県と東京中心にしか売らない崎陽軒
東京に製造拠点を構えるなどして無理がかからないようにしている釜飯の荻野屋や神戸の淡路屋

安定してる駅弁屋はここらへんがしっかりしとるよな
2023/09/25(月) 18:15:06.71ID:ppx3uetl0
>>101
素人なんでこの30度50度が適切なのかだめなのかわからんね
経験上30度っていちばん菌が繁殖するんじゃねとはおもう
10度、70度なら納得したんだが
117ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:15:10.97ID:2X9u3UY20
>>106
最高増殖温度は48℃らしいけど
118ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 18:15:23.24ID:snYi9XcD0
八戸とか岩手から車で10分だからな
自分達は青森県なのが許せんのが八戸
2023/09/25(月) 18:15:30.68ID:knTjdloC0
>>76
高校野球でも出身中学でやってるよね…
すごく活き活きしてるのはなんなんだろか
2023/09/25(月) 18:15:36.55ID:f5q68ZlQ0
>>110
それは吉田屋が詰める前に冷やしたと証言してるんだから関係ない
あくまで納品されたときのことを言っている
121ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:15:49.46ID:EP4Khmed0
>>114
商売としては当たり前
単にチェックしなかったのがアホなだけ
2023/09/25(月) 18:15:53.73ID:PMlxk0GD0
>>108
委託先の業者が直接運んできたんじゃない
123ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 18:15:57.67ID:FQLTvk810
(´・ω・`)あつあつのまま、刺身のっけたほうが悪いやろ
冷ませや
2023/09/25(月) 18:16:10.49ID:lAhZXhSV0
50度保温はそりゃ菌も大繁殖するわな
2023/09/25(月) 18:16:18.62ID:uiNNf7m30
無理な注文うけちゃったのか
126ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 18:16:25.24ID:dWRkstNf0
外注なんか使うからw
委託先が知らないってこれよくあることだよ
2023/09/25(月) 18:16:25.86ID:CLeyoisY0
50℃?
2023/09/25(月) 18:16:49.44ID:48br1wmw0
自分の所でコメも炊かない業者って・・・
弁当屋って言えるのか?

煮物とかのオカズ関係仕入れるならともかく、炊いたコメはダメだろw
129ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:16:51.29ID:IyXwFz290
さて、新たな燃料投入です。エアコン??

【独自】「冷蔵車ではなくエアコンをつけた車で運搬」岩手県内の外部業者に委託の“弁当の米”「50℃程度までにしか冷却されていなかった」 吉田屋弁当で集団食中毒問題
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/741643
2023/09/25(月) 18:17:45.35ID:z8X+Mi2e0
>>24
草生やしてるけど頭悪そうよ?
2023/09/25(月) 18:17:48.70ID:CkMcfFYx0
検品はしなかったのかよw
132ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:17:50.51ID:MPZhZ4Ej0
雑菌が繁殖しやすい温度帯は60〜10度
この温度帯をいかに早く通過させるかがHACCP
2023/09/25(月) 18:18:04.87ID:e2i14NvP0
30℃でも腐るでしょ?
夏ですよ?
2023/09/25(月) 18:18:10.75ID:f5q68ZlQ0
もう一度書くね

セレウス菌の繁殖可能温度は10-50度だが
28-35度がもっとも繁殖しやすい
2023/09/25(月) 18:18:15.76ID:knTjdloC0
そういや渡鬼で前田吟が米炊いて納品する商売やってたなぁ
さすが壽賀子目の付け所が違うわ
2023/09/25(月) 18:18:24.21ID:GdS/q8s60
菌「なにここ天国?」
2023/09/25(月) 18:18:22.38ID:c3DOfuIm0
今時責任転嫁と取られるコメントは悪手
てか廃業に追い込まれるぞ
138ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:18:26.62ID:FBMpRnx50
給食だと60度以下とか温度を下がったのは使えなかったはずだけどな
弁当はどうなんだろう?
2023/09/25(月) 18:18:36.88ID:H+OraYM/0
潰れてくれ
140ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:18:37.38ID:/ObWVt9R0
次の工程で冷ますとしても
規定値があるなら納品時に守られてるか確認するだろ
141ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:18:41.92ID:2pqyJTyp0
>>9
怪しいお米セシウムさん
怪しいお米セシウムさん
汚染されたお米セシウムさん
2023/09/25(月) 18:18:45.84ID:5Ap1DRRx0
弱い立場の委託業者に責任をなすりつけようと必死だな
仮に違う温度だとしても確認せずに使用した吉田屋が悪いだろに
143ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:18:48.20ID:mN+XMCZ50
>>120
横だが
納品時50℃で菌は増えてないし、詰める前には冷やした
一体どこで菌は増殖したんだろ…?納品から詰める直前に冷やすまで半日くらい放置してたのかな
144ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:18:50.41ID:dDVTSWjs0
知的障害者かな
2023/09/25(月) 18:18:53.02ID:ppx3uetl0
もはや日本酒の仕込みだろこれ
2023/09/25(月) 18:19:02.74ID:rVfbe7tZ0
んん?仮に30度でも十分アウトじゃね?
この記事の内容はどういうこと?
147ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:19:08.49ID:H6UDQCuc0
>>118
津軽と南部の貶し合いは外から眺める分には楽しい
「翔んで青森」
作ったらきっと血の雨が降る
2023/09/25(月) 18:19:10.24ID:jSSaTbiy0
>>137
まずこれが頭に浮かんだわ
この程度のことで食中毒が起きるわけがない
149ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:19:16.55ID:EP4Khmed0
>吉田屋側が米の温度が高いと気づいたのは、米を弁当箱に詰める直前。その後、自社の冷却装置で冷ましたといいます。

https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/741643?display=1

気づいたんならやめよう
150ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:19:44.36ID:Yf+24NKY0
> Q.米の温度管理などはどうなっていた?
A.そこも言わなければいけないんですか?完結してからだと思いますけど。

逆ギレしてるなw
151ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:19:49.49ID:zc4ATBOP0
わからんので教えて
○50度までしか冷やしてないっていうのは委託先が言ったの?
○運搬は、委託業者なの、それとも運送会社?
152ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:19:52.42ID:eaWRdYAF0
確認してないのか?
2023/09/25(月) 18:19:56.20ID:CkMcfFYx0
>>149
2023/09/25(月) 18:20:08.15ID:f5q68ZlQ0
>>143
謎だよな
50度ってのも本当に検温したのか怪しいと思ってる
2023/09/25(月) 18:20:35.50ID:+dxZ6ICH0
今日クーラー切った
もう秋だなあ
おしかったね、あと少しだったのに
2023/09/25(月) 18:20:41.37ID:oFyRdvSh0
お風呂より温かい
2023/09/25(月) 18:20:48.36ID:PMlxk0GD0
>>129
100キロ?遠すぎんだろww
冷蔵車も持ってない会社に頼むなよ
これは吉田屋が完全に悪い
158ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:20:48.37ID:EP4Khmed0
>>151
>>149のほうがわかりやすいかも
2023/09/25(月) 18:20:53.55ID:81klR2QM0
30℃以下もいかがなものか
2023/09/25(月) 18:20:59.55ID:jSSaTbiy0
>>149
他の材料どうすんの?
そんなことも頭回らないのか
161ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:21:03.06ID:/JCeUZRX0
納品した方にも当然問題があるが、客に直接販売したのは吉田屋だろ
その時点で気づけよ
例えば自動車の部品に不具合があって事故が起きた場合に、
自動車メーカーが「うちに責任はない」と言ってるのといっしょ
2023/09/25(月) 18:21:07.88ID:7INJ0DeA0
それにしても
開封したらクサイと思うんだが
たべるんだなぁ…
2023/09/25(月) 18:21:18.70ID:DsEerC2Q0
>>10
「50℃か、結構熱いな。でもこんだけ熱けりゃ30℃よりも菌が死んでるはず!」
2023/09/25(月) 18:21:33.30ID:LOhislqH0
一瞬意味わからんかったけどバカは釣れそうw
2023/09/25(月) 18:21:37.76ID:sP9coyxh0
当然解凍して再加熱してるよな
2023/09/25(月) 18:21:40.20ID:mQCw73aT0
セレウス菌は30度より低い温度でも十分増殖するから指示する方も見通しが甘過ぎる
2023/09/25(月) 18:21:43.70ID:e2i14NvP0
>>143
菌が生存可能な温度になってから
ずっとでしょ
2023/09/25(月) 18:21:49.31ID:eqMI5r4v0
米飯なんてなんで仕入れるの?
弁当屋なら自社で炊くんじゃない
なんでわざわざ隣県の業者から炊いた米輸送って
169ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:21:58.40ID:oG2yg7uI0
八戸市長まで出てきてお詫びしてるのに社長は?なんで出てこないの?
170ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:22:11.45ID:+05PViv+0
契約守らん岩手の業者も確認怠った吉田屋も両方アカンな
2023/09/25(月) 18:22:15.50ID:2SVUriSx0
一番増殖する50℃とか巫山戯てるなw
熱々のままの方がマシだっ
172ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:22:25.88ID:EY3rpOMS0
自家製の納豆は45度だからそんなことだろう
とは思ったよ
173ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:22:28.20ID:B7SRBgE80
>>28
違うの?
2023/09/25(月) 18:22:32.20ID:zfopNbFw0
>>16
焼肉ゑびすは卸業者のせいにならなかった。
175ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:22:43.12ID:UCpzf2mW0
>>94
普段食い慣れてないもんだと、多少臭うとか程度ならこんなもんかなーと思って食っちゃうことはあるだろ
2023/09/25(月) 18:22:43.91ID:EepO1SYl0
政府の無策によるガソリン高騰で
ガソリン節約の為
冷蔵車、冷凍車の温度設定を
規定よりもこっそりと
高く設定している業者いそう
177ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:22:49.81ID:QvQZE/yT0
まぁこういうこともあるよな人間だもの
2023/09/25(月) 18:22:51.87ID:g16zzRnw0
>>168
この日だけってニュースでやってた
連休前で
2023/09/25(月) 18:22:52.74ID:jSSaTbiy0
>>168
オカマが無いでしょ
180ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:22:58.24ID:FBMpRnx50
ずっと菌が繁殖して毒素を発生するのに適した温度だったんだろうな
181ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:23:04.03ID:c0AuIsNc0
岩手下請業者けの温度管理は地元納めじゃクリア値だった、そのためか原因菌は岩手の業者事業所からは発見されていない
だが吉田屋基準ではその温度の時点でアウト。更に岩手から吉田屋の行程100km間がリスキー過ぎ、この行程で増殖したとみられ
吉田屋も吉田屋で詰め込み直前に気づいて慌てて冷却したというが、アリバイ工作すらならない泥縄作業
そしてそこから全国に発送するにも時間がかかるわけで更にまた増殖しまくり。
182ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:23:06.59ID:2X9u3UY20
https://i.imgur.com/L6CZAoM.jpg
50℃じゃ増えないから、冷やす過程で増えたんかな?
183ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:23:09.24ID:mN+XMCZ50
>>154
色々考えると怖くなるな
だって詰める前には冷やしてる訳だからその時点で既に飯からは異臭がしてネチョネチョだった…可能性が高い
作業のおばちゃんはどんな気持ちで詰めたんだろうw
2023/09/25(月) 18:23:17.25ID:NoJnN6nS0
>>7
🤔
2023/09/25(月) 18:23:20.12ID:ppx3uetl0
>>179
あらそう?やだわぁ
2023/09/25(月) 18:23:23.54ID:mnWnLglm0
50℃で冷却?
2023/09/25(月) 18:23:31.03ID:mZ4jUPal0
下請けのせいにしたいのか知らんけど、自分たちで温度確かめなかった時点で言い訳にならないから。
188ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:23:38.83ID:tUBAZ8pY0
田舎の零細業者をぶっ叩いてひでーなと思っていたが
田舎の業者のほうが悪徳なのかね
189ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:23:52.97ID:S+y5VESh0
全国展開するくせに青森で製造がおかしいんだよ
190ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:23:55.33ID:snYi9XcD0
>>129
100k以上って県北から運んだと思ったが
県央から運んでたのか?あんな暑い日に
冷蔵設備の無い車で2時間くらいかけて運ぶとか
絶対にやばいわ
2023/09/25(月) 18:23:55.19ID:2SVUriSx0
>>168
弁当は冷ます手間が炊く手間より大きいから
2023/09/25(月) 18:24:02.93ID:LOhislqH0
>>161
客に対しての責任はあるが結局委託業者に請求
193ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:24:12.14ID:OKfvv/Lv0
一流レストランセレクション弁当

https://yoshida-ya.net/bento/
194ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:24:18.02ID:FHSBcw4O0
でも、これで吉田屋の客が他に流れるの?
2023/09/25(月) 18:24:23.87ID:zfopNbFw0
>>168
飲食店でご飯足りなくて店員が弁当屋に買いに行くとこ見たことないのか?
2023/09/25(月) 18:24:24.47ID:FqupRblU0
30℃以下って指示からもう怖すぎる
2023/09/25(月) 18:24:32.61ID:ON2z/xMj0
冷却はねえな、普通は冷ますだろな
文章で書くと確かに冷却になるが
2023/09/25(月) 18:24:35.73ID:GdS/q8s60
>>182
冷却言うても放置で自然に冷ましたとかなら有りそう
199ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:24:39.96ID:OKfvv/Lv0
一流レストランセレクション弁当

https://yoshida-ya.net/bento/
2023/09/25(月) 18:24:46.96ID:CkMcfFYx0
海鮮に付いていた菌が適温のご飯の上で繁殖した可能性は?
201ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:24:47.74ID:Noh/xTNo0
あーあ、やっぱり余所のせいにし始めたw


そうか

コンサルが入ったなw
2023/09/25(月) 18:24:50.70ID:RVanbu9h0
要するに冷ましてこなかった業者と
冷ますときに菌が繁殖する危険を知りながら売った吉田屋の
ズボラコンボによる結果?
2023/09/25(月) 18:24:57.35ID:jSSaTbiy0
>>192
請求はいいんだが品質管理責任は外注先にも及ぶよ?
2023/09/25(月) 18:25:17.29ID:mhnT+vb60
炊き立てを車に積んで50℃で納品って事か
検品も無しで作業者も気にしなかったのだからいつ発生してもおかしくない状態だった
205ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:25:28.37ID:tUBAZ8pY0
火葬も焼く時より冷却のほうが
金がかかるというからな
冷却をケチったってことか
206ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:25:38.48ID:uB6aBpXi0
温度管理適当、米外注、食中毒上等な海鮮弁当なら馬鹿でもアホでも載せるだけで作れるよな。
2023/09/25(月) 18:25:46.26ID:hXC/tJo60
なるほどそういう原理だったのか
毎日炊いて全部使うようなもんが
何でそんなことになったんやと思ってた
2023/09/25(月) 18:25:51.59ID:GdS/q8s60
>>193
やすぅ~いうれし~い♪
209ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:26:01.19ID:IyXwFz290
>>157
八戸から100km先の岩手県って盛岡周辺やね。
700kgの米飯を頼めるところは底ぐらいしかなかったんでしょう。
小規模な弁当屋なら二戸にもあるし。

二戸駅に買った地元の仕出し屋が作ってる弁当はうまかった。
2023/09/25(月) 18:26:07.65ID:zfopNbFw0
>>201
まあ原因究明は必要
2023/09/25(月) 18:26:16.30ID:f5q68ZlQ0
仮に50度で納品されたとして吉田屋は詰める前まで放置してたんじゃないの
連休で3倍の発注があったなかで、その間に増殖してたとしたら吉田屋で増殖してるよ
2023/09/25(月) 18:26:25.30ID:ON2z/xMj0
ごはん業者、吉田屋ともにスルーか
2023/09/25(月) 18:26:34.72ID:ppx3uetl0
>>205
火葬された経験ありそうだな
2023/09/25(月) 18:26:55.64ID:NoJnN6nS0
>>57
🤔
2023/09/25(月) 18:26:59.73ID:EepO1SYl0
燃料費高騰による冷却不足なら
これ半分政府の責任だろ
216ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:27:03.36ID:1+PO0Ek80
30℃と50℃の違いなんて毎日作ってりゃ直ぐに気づくだろ、普通w
217ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:27:08.34ID:1oMMo0yn0
>>86
それ

としか、成り立たない
218ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:27:18.27ID:snYi9XcD0
>>200
無い、セレウス菌は主に米とか農産物で
ブドウ球菌は手の傷とかが原因
219ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:27:24.32ID:IyXwFz290
>>202
付き合いが長くてお互いなぁなぁだったんだろうな。そこで油断が生まれたと。
220ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:27:22.37ID:EP4Khmed0
>>160
というような頭で出荷に踏み切ったんだろうな
で、結果はこれ
2023/09/25(月) 18:27:27.34ID:eqMI5r4v0
>>178
ああ飯が足りなくなったのか
近所の喫茶店がカレーライス用の飯を近くの弁当屋で買ってたら昼時に足りなくなった弁当屋に自分で炊けって怒られてた
2023/09/25(月) 18:27:37.96ID:S3WK7yuZ0
炊飯した後、冷却せずに50℃以上を維持できてれば菌の繁殖は抑えられたかな?
223ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:28:08.07ID:fibKVUBy0
米で食中毒とか聞いたことないな
2023/09/25(月) 18:28:12.21ID:NiLqEcJs0
何かクソどうでもええな
こんなのよくあるニュースやん
2023/09/25(月) 18:28:20.06ID:6i+UGXky0
セブンのおにぎり弁当工場でバイトしたことあるけど温度管理はめちゃめちゃ厳格だったけどね
そして、それだけやってもGは混入してしまう…
226ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:28:24.40ID:FBMpRnx50
>>205
おおw 丁寧なところは冷めるまでが40分とか長いんだよな
でないと箸が焦げたり顔が暑くなったりするぞ
227ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:28:49.00ID:1oMMo0yn0
>>221
糸引く、コメ

は、どう説明します?
228ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:28:56.15ID:mN+XMCZ50
>>222
炊き立て詰めて100q運んで来たら到着時には50℃くらいになってる気はするね
2023/09/25(月) 18:28:58.62ID:f5q68ZlQ0
>>222
理論上はそのまま食えば何の問題もない米飯ということになる
2023/09/25(月) 18:29:17.23ID:jSSaTbiy0
>>220
じゃあ他の素材ごと捨てればよかったとでも言うの?
そんな権限は現場にないんだよバーカ
2023/09/25(月) 18:29:33.88ID:ppx3uetl0
>>224
オレもこんな執拗に追いかけ回す意味ないと思う
某焼肉屋のように死人が出たなら仕方ないけどお腹いたいピーくらいでなんなんだ
2023/09/25(月) 18:29:52.60ID:3izu122w0
炊き立てぶっこんだんか
233ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:29:57.18ID:gim51w1l0
都合が悪いことは全部委託や下請けのせい
これが美しい国日本
2023/09/25(月) 18:30:01.44ID:yzpvSKGN0
コロナワクチンで免疫力落ちてるのが原因だよ
2023/09/25(月) 18:30:40.06ID:uejkMjCc0
>>231
入院した人はいるけどな
これほど大規模な食中毒って滅多に無いし
236ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:31:00.63ID:HpolU94n0
>>230
現場で判断しなきゃよかっただけ
働いたことなさそうやな君
237ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:31:08.27ID:TjttK53l0
ホカホカご飯をそのまま詰めたら駄目なのか初めて知ったわ
2023/09/25(月) 18:31:14.13ID:CJZi74Ff0
下請けに責任を押しつけて逃げる気まんまんやな
239ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:31:18.65ID:Pm90poV20
糸を引く白飯、恐っ
2023/09/25(月) 18:31:40.23ID:f5q68ZlQ0
こういう可能性もある
普段は30度以下で納品させてたが飯屋も連休で忙しく炊き立てやったら納品できるけど?
じゃあ吉田屋で冷やすからそれでいいわ→忙しくて現場は放置→食中毒
241ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:31:43.09ID:iPHe18wn0
>>1
温度管理も出来ないなら、

1 駅弁やるな
2 海鮮やるな

ホモ弁やれ。
2023/09/25(月) 18:31:51.66ID:II4jQP2X0
吉田屋責めてた奴が引っ込みつかなくなって、一線超える自覚もなく自己擁護のためにあの手この手まで言い始めたのか
2023/09/25(月) 18:31:54.07ID:jSSaTbiy0
>>236
働いたことないけど関係無いでしょw
244ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:32:06.46ID:IyXwFz290
>>237
お弁当はとにかく冷やす。これとっても大事。いろはのい。
2023/09/25(月) 18:32:07.63ID:f5q68ZlQ0
>>237
かーちゃんが弁当詰めるの見てなかったのか
246ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:32:14.37ID:ptSb+9wp0
>>149
冷ますってwww
2023/09/25(月) 18:32:16.92ID:xKS2wqhX0
弁当ってちゃんと冷まさないと傷むからな
2023/09/25(月) 18:32:36.37ID:mN+XMCZ50
>>229
むしろ、30℃まで冷やして100qも運んで来たら
委託業者が米飯の輸送中に菌を増殖させたことになってたよなぁ?
249ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:32:46.00ID:2X9u3UY20
>>223
米+食中毒で検索するとセレウス菌食中毒って記事がたくさん出てくる
250ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:32:46.70ID:ptSb+9wp0
>>243
さすがに関係あるよ…
2023/09/25(月) 18:32:49.05ID:mLO7izzB0
> 岩手県によると、この委託業者は14日と15日の昼頃から米を炊き始め、それぞれ午後6時前後に出荷

問題の16日販売分はその二日前の昼から炊いた飯とかもう食べる気完全に失せるなw
252ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:32:51.45ID:TE/nGCsl0
暖かいまま弁当に入れて蒸さないとこんなことには絶対にならないよ
家庭でも暖かいご飯のまま弁当にフタすると昼に食べるとき弁当全部腐っててごはんも糸引くし
253ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:33:03.26ID:k5H6ozkB0
納品した業者名は公表しないんだね。
優しい世界でいいね!
日本は義理人情の国だからな。
2023/09/25(月) 18:33:21.95ID:OiL+Ex4b0
温度管理が原因だって言ってんのは吉田屋だろ?
んなもん信用できるわけねーだろ
2023/09/25(月) 18:33:31.83ID:LOhislqH0
>>203
それも指示基準守ってない業者の責任だから結局は業者が負担
2023/09/25(月) 18:33:32.02ID:18XXeqvF0
そういや米を炊くバイトをしたことあるけどちゃんと冷蔵庫みたいなところに入れていたな
なるほど
2023/09/25(月) 18:33:43.64ID:z2DST3lG0
>>243
ヤバメのことはさっさと上に報告して責任分担比率を下げるのだ
258ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:34:07.05ID:lfw58EN00
>>128
米を炊くよりも高度な企画をウチは出来るのでアウトソーシング
間違いとは言い切れないけど
米も炊かない弁当屋とはなんぞや?と、やらかせば言われるよな

ここも、おかしなコンサル入ってるんじゃないか
2023/09/25(月) 18:34:10.55ID:jSSaTbiy0
>>250
でも働いたこと無いけどレスバ常勝だけどなw
どんだけ労働者って無能なん
260ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:34:13.85ID:11wcsDXA0
>>242
最終的に商品する吉田屋が悪いに決まってるわwww
2023/09/25(月) 18:34:31.08ID:CJZi74Ff0
青森カッペと岩手カッペの仁義なき戦いが始まるの?
262ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:34:31.76ID:MPZhZ4Ej0
ランチジャーも結構危ないんだよな
263ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:34:32.47ID:g/7KQxas0
製造3時間以内だったらセーフだったかもな
暖かいご飯を弁当にしてるほっともっとは消費期限、製造から3時間ぐらいだし
2023/09/25(月) 18:34:35.03ID:+HyTJaAE0
>>235
o157よりは軽いよ
265ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:34:52.04ID:IyXwFz290
>>246
気付いた時点で冷やすって、ヤバいことに気がついてるから吉田屋アウトでしょう。
商社との契約を反故にしたくなかったから無理矢理作った感じ。そして台炎上。
266ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:35:00.01ID:ihIFRC7w0
ほな吉田屋と違うか
267ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:35:08.83ID:HpolU94n0
>>128
普段は炊いてるけど捌ききれないから外注出しただけ
よくある話よ
2023/09/25(月) 18:35:19.73ID:ppx3uetl0
>>262
あたたかいままですてきな?
まあ象印もアホじゃないから根拠はあるんだろうけど
2023/09/25(月) 18:35:37.41ID:z2DST3lG0
>>251
一日二日前に用意しているのならば冷やしておかないと劣化するじゃん
50度に再保温したのはどの段階?
270ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:35:41.42ID:1oMMo0yn0
>>267
糸引く

コメ
2023/09/25(月) 18:35:44.64ID:rgI87Mkz0
>>258
ありそう
ブランド力あるんだから多めに発注して安く委託ですよ!とか
272ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:35:48.56ID:JCjtQOZ30
まあ弁当作ってて冷めるの待ってる時間はクソだるいから
仕事なら早く蓋閉めて終わらせたい気持ちはわかるけど
もうおしまいだな
2023/09/25(月) 18:35:56.98ID:2CMlYI3w0
50℃までしか冷まされてなかったの分かってるならなんでそのまま使ったの?
2023/09/25(月) 18:36:21.15ID:LOhislqH0
対顧客という意味では一義的に吉田屋が窓口になるのはしょうがない、実質的にどこが責任負うかとは別の話
2023/09/25(月) 18:37:19.60ID:jSSaTbiy0
>>273
他の材料もあるんだぞ?
たかが温度高いくらいでやめようと思うかな
276ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:37:30.43ID:snYi9XcD0
吉田屋 資本金3億6000万
年間売上 840億円(2021年度)
コロナ禍でこの売上だから去年あたりは
1000億超えてたかもな
ちなみにあの崎陽軒が250億で峠の釜飯の荻野屋が
60億で北海道のイカ飯の阿部商店が70億
日本最大の弁当業者らしい
2023/09/25(月) 18:37:38.13ID:knh7mcku0
プロセスがどうであろうと、最終的に『吉田屋』の名前掲げて販売した以上、吉田屋の責任。

それ以上でもそれ以下でもない。
2023/09/25(月) 18:38:06.07ID:f5q68ZlQ0
>>276
なかなかでかいなあ
そりゃ下請けも泣かしてるわな
2023/09/25(月) 18:38:13.44ID:zfopNbFw0
>>224
アホに業務妨害されないために必死
280ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:38:29.01ID:hh3YULK90
委託業者さん可哀想
281ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:38:36.09ID:NTomkZVr0
衛生概念が薄いバイトとか低賃金奴隷を使うから
こういうことになる。
282ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:38:38.70ID:HpolU94n0
>>273
飲食やってるとそのへん段々と麻痺してくるのはある
ヤバい経験何度かしてると案外なんともなかったりしてどんどん安全に対する閾値が下がっていったり
2023/09/25(月) 18:38:58.00ID:MPZhZ4Ej0
>>276
現地に行っても買えない弁当ばかり売ってる事で有名
2023/09/25(月) 18:38:58.16ID:ppx3uetl0
>>276
すげえなそんな大企業なのか
売上任天堂くらいある?
285ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:38:59.84ID:fmeLFEYk0
>>223
おにぎりで食中毒は別に珍しくないだろ
特に衛生意識が低い時代は 春先の地域行事で婦人会が用意したおにぎりを食べて、とか
あんまり騒ぎにならなかっただけで
2023/09/25(月) 18:39:14.96ID:2CMlYI3w0
米を詰める直前で温度が高いと分かって冷ました、って書かれてたわ
でも冷ましたなら菌増えないのでは…?
2023/09/25(月) 18:39:42.89ID:jSSaTbiy0
>>284
任天堂の3倍はあるね
客層が広いから
2023/09/25(月) 18:39:45.41ID:7Ndt/YqR0
>>182
弁当1個にご飯200gとして
仮に1000人分なら200kg
仮に大きなトレイ4つに分けて入れたとして

50kgずつのご飯の上部も底部も全部均質に50℃じゃないだろうし
50℃の箇所もあったし40℃の箇所もあったし30℃の箇所もあったでしょ
2023/09/25(月) 18:39:45.43ID:QfICWuzh0
委託先とか客には関係ないわな
290ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:40:08.15ID:11wcsDXA0
>>274
どうやって証明するの?w
黄色ブドウ球菌も出てるのにwww
それもほかほかご飯の仕業にするのか?ww
291ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:40:16.21ID:IyXwFz290
>>276
このぐらいの会社の規模なら持ちこたえそうね。ただ、しばらくは物産展とかではお呼びがかからんだろうな。
292ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:40:22.42ID:MPZhZ4Ej0
どうせおにぎりで食中毒になるのなら
女子中高生が作った時の手の菌でなりたい
2023/09/25(月) 18:40:24.56ID:GdS/q8s60
>>283
妙に高くて「コレホントに名物?」って感じのスーパーの駅弁フェアの弁当か
2023/09/25(月) 18:40:25.59ID:zfopNbFw0
>>231
ペッパーランチ事件をあっさり終わったりマスゴミの報道の自由は分からん
295ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:40:29.86ID:dSHMf7gF0
自宅で炊いても常温で白ごはんは持つが五目ごはんはすぐに傷むな
296ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:40:33.20ID:UN6gQYHZ0
>>193
和牛マフィアもやんか
2023/09/25(月) 18:40:36.05ID:ppx3uetl0
>>289
そんな冷たいこと言うなよ
いつからジャップはこんな冷酷になったんだ
298ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:40:39.59ID:KkvTja0S0
>>286
冷ましたのが常温放置なら、更に菌が増殖するw
299ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:41:00.24ID:zHlkqbwx0
https://yoshida-ya.net/about/

経営理念

食を通じての笑顔づくり
この笑顔は商品を買って頂いたお客様はもちろんの事、従業員、その家族、取引業者、関連するすべての人の笑顔です。私たちはその笑顔を見る為に努力は惜しみません。

常に「食」を探求し続ける
食に携わるメーカーとして、常にお客様に喜ばれる商品づくりをする為に、視点を変え、概念にとらわれず、可能性を広げていきます。

世に、地域に、
必要な企業であり続ける
お客様本位の企業であり続ける為に、常にお客様の立場になり、より安全・魅力的・美しい商品とサービスを適正な価格で安定供給し、日々お役に立てるように真心を尽くします。また、従業員、そして家族が誇れる企業を構築し、法令遵守の精神で地域住民に礼儀をもって接し、地域事業に積極的に参加し、地域貢献に努めます。
300ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:41:02.02ID:HpolU94n0
>>286
増えたあとに冷ましても意味ないぞ
301ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:41:12.13ID:T+sD/iMW0
ここが1番のポイント
「出荷の段階で普段、県内に出荷する時の設定である42℃から49℃になっていた」
「冷蔵車(5℃)ではなくエアコン(25℃)をつけた車で運搬」

この結果、以下のレベルに近づくことになる
30~37℃ ブドウ球菌
28~35℃ セレウス菌
302ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:41:13.22ID:6/849ctO0
>>1
その状態で入ってきたのをどうしたん?って話やろ まあその辺は保健所が指導するだろうが
303ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:41:23.84ID:kOU1qMcx0
弁当で売り上げ840億円?ほんとかな〜
304ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:41:33.38ID:MPZhZ4Ej0
冷ましたんじゃなくて
冷めるまで待ってたのかも
2023/09/25(月) 18:41:45.21ID:CLeyoisY0
膣培養球菌に改名しろ
2023/09/25(月) 18:41:47.76ID:jSSaTbiy0
>>301
トヨタが悪いってこと?
307ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:42:15.59ID:2X9u3UY20
>>288
普通は外側の温度計るよね
で、温度は普通は内側の方が熱い
2023/09/25(月) 18:42:34.04ID:mZ4jUPal0
>>253
法的(食品衛生法的?)にご飯の納入業者が30度以下にしなくちゃいけないルールはないからな。

納品時に30度以下の指定もホントにされていたかもわからんし、
されていたか否かに関わらず、本来ならあくまで納品時に発注元の弁当屋で確認するべき温度確認を怠ってたんだから、そんな下請け叩いても晒しても弁当屋の責は免れないから。
2023/09/25(月) 18:42:38.20ID:6Oyf+HRj0
責任の割合は委託との付き合いにもよるな。
まさか一見の付き合いではないと思うけど…
2023/09/25(月) 18:42:44.95ID:2nBirNn10
あつあつのまま発送して運搬中に増殖したなら下請けのせいだけど菌の増殖はそのあつあつのまま弁当詰めたからだよな
311ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:42:45.92ID:P2E7m6fm0
まあ原因ははっきりさせとかないとな
検収サボると大惨事になる見本になったな
312ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:42:50.55ID:N4F5gnax0
「調査の結果」というよりも「そういう事にしておこう」感が強いんだが、事実なの、これ。
2023/09/25(月) 18:42:52.82ID:Z8bZLoYd0
これってどっち悪いん?
314ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:43:00.51ID:ZmVlT1t40
>>252
温かいまま詰めたこと何度かあるけど昼までに食べて腹下したらことはないな
そもそも糸を引くなんて納豆以外で今まで見たことないや
2023/09/25(月) 18:43:21.36ID:JG+JOfwE0
いうても自社のキャパこえて受注したのはそっちだよねとも思わんでもない
316ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:43:27.06ID:LNlNowyK0
その日だけ50度あったとは思えない
普段からだし吉田屋チェックもしてなかったんじゃねーの
2023/09/25(月) 18:43:29.79ID:yzPI2fCO0
むしろもっと熱々の方が菌は繁殖しないのでは
2023/09/25(月) 18:43:51.75ID:oU8arSQL0
弁当に詰めるとき分かりそうなもんだがな
2023/09/25(月) 18:43:55.93ID:ppx3uetl0
またバードカフェの悪口言ってる
2023/09/25(月) 18:44:00.38ID:CJZi74Ff0
吉田「今回はお宅が泥をかぶって」
下請「なんで!」
吉田「うちが潰れたら仕事がなくなるよ?」
下請「ひどい!」
吉田「次からもっと発注するから…ね?」
吉田「えーん😭」
2023/09/25(月) 18:44:00.42ID:/WUstfYP0
昔、術後に黄色ブドウ球菌が傷口へ入り
MRSA(通称:マーサ/メチシリン耐性を示す黄色ブドウ球菌)に感染し
たかが骨折で3年の長期入院を強いられた事あるわ
その間、菌を殺す為にあらゆる抗生物質を投与され、同じ箇所の手術を7回もw
もう自決したいほど地獄を味わったよ、舐めてたブドウ球菌おそろしあ
322ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:44:25.67ID:TE/nGCsl0
つうか米飯業者で冷めたご飯納入する会社なんてないだろ
コメが引っ付いて弁当にさえ盛り付けられないよ
2023/09/25(月) 18:44:27.09ID:f5q68ZlQ0
>>313
本質的には全て吉田屋の責任

原因としては冷蔵車を使わなかったことが全てで30度でも50度でもいつかはおきた事故
2時間かけて運搬する方法ではない
吉田屋が無理をいってやったのか業者が勝手にやったのかはわからない
2023/09/25(月) 18:44:41.16ID:SgJj7ge+0
>>120
まあ冷やさないと50℃の米に海鮮なんか乗せたらちょっと火が通っちゃうわな
2023/09/25(月) 18:44:42.18ID:MPZhZ4Ej0
>>303
1日あたり2.3億…
仮に駅弁が2300円だとしても1日当たり10万食
ありえんな
326ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:44:43.14ID:11wcsDXA0
>>310
指定した温度で納入されなかったならw
いらねで終わりw
吉田屋の都合で都合で使ったなら責任は吉田屋ww
2023/09/25(月) 18:44:46.44ID:mZ4jUPal0
>>297
そうだな。心優しいジャップは常に強い者上の者の味方で、都合の悪いことは下請けや部下に責任転嫁してトカゲの尻尾切りをするのが伝統文化なのにな。そんな"美しい国日本"を体現した安倍政権のように( ´,_ゝ`)プッ
2023/09/25(月) 18:45:00.30ID:ptuExe2O0
八戸に対する津軽の態度
良い時「八戸は青森に編入されて良くなった」
悪い時「所詮愚鈍なカッペの南部」
329ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 18:45:17.20ID:N4F5gnax0
隣の県に発注してるの?
トラックで何時間かかるの?
330ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 18:45:15.23ID:lYv2+d9d0
委託先の業者名なんぞ知ったところで弁当箱に記載もない名無し企業だろ。食って判断するしか無さそうだな
331ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:45:29.10ID:2X9u3UY20
>>313
責任は吉田屋にある
2023/09/25(月) 18:45:45.83ID:PMlxk0GD0
>>209
だろうね、せめてクール便で送る手配出来てれば良かったけど金かかりすぎるからやらなかったんだろ
333ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:45:49.86ID:KmYg2WyQ0
>>129
>委託業者は岩手県内から車で100キロ以上の道のりを走り、米を運んでいたといいます。

100キロ以上離れているからな
エアコンなしはきつい
2023/09/25(月) 18:45:50.04ID:GdS/q8s60
まぁ何でこんなに頻繁に駅弁フェアやんのかなーとは思ってた
2023/09/25(月) 18:46:15.09ID:II4jQP2X0
>>182
30度以下を指定してるから、盛り付け行程ではもっと低い温度になる…増殖のピーク点を下側に超えている…想定だったんじゃないかね
そのあたりでもし30~40度あたりになってたら、まさにジャストポイントでしょ
336ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:46:18.94ID:bqP2dNTe0
それで、ほかほか50度のごはんに
うに、カニ、ほたてをのせて
福岡まで1700km運んだわけだ

(距離は道路)
337ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:46:30.20ID:csIHtZpy0
アレニウスの法則なら賞味期限4分の1になるね
338ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:46:40.37ID:6/849ctO0
>>313
双方保健所の検査が入ったが行政処分喰らったのが片方か双方か?ってだけの話かと
339ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:46:41.69ID:zHlkqbwx0
https://yoshida-ya.net/about/#quality

お弁当へのこだわり

「7S」活動を徹底
製造ラインでの衛生管理の基本原則として、当社では整理、整頓、清掃、洗浄、殺菌、習慣、清潔の「7S」活動を日常的に実践しています。異物や塵を持ち込まないように、私物持ち込み禁止の徹底、エアーシャワー、ローラーがけ、靴の洗浄などの対策を強化。商品に影響を及ぼさない環境を常としています。

厳しい温度管理で品質保持
商品の鮮度を保つため、工場内の室温を一年を通じて18℃に維持しています。お客様に美味しく召し上がっていただけるように、輸送・納品までの過程にも注意を怠らない環境づくりを徹底しています。
2023/09/25(月) 18:46:49.49ID:z2DST3lG0
>>312
八戸市の規模で売上高840億円ならそりゃあ県も市も保健所も空気読んで
沈静化に躍起になるよなあ
341ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:46:56.85ID:pR0jNKWG0
きちんと全容解明して報告しろよ
2023/09/25(月) 18:47:14.30ID:7Ndt/YqR0
>>307

この温度(30℃)より下げて納品しろっていう要求仕様なんだから
検品時に最も温度の高い部分を測るだろ
2023/09/25(月) 18:47:19.39ID:LOhislqH0
>>290
保健所が調査してるんだろ、他に蓋然性高いも有るなら話は別だが
2023/09/25(月) 18:47:22.11ID:2d4oPU3O0
まあ申し訳ないがどんな理由があったにせよこんな管理をしている所の食品を今後目の前にあって買おうとはならないわ
イメージが悪すぎる
2023/09/25(月) 18:47:36.16ID:vnAernyV0
納豆作ってるのと同じだな
パックに入った時はまだ大豆
2023/09/25(月) 18:47:45.08ID:pzmZ2VHI0
納豆食ってるのに米食えないのか
347ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:47:46.71ID:P9io0bOY0
吉田屋での冷却が足りなかったんだな
いつもより高い温度で箱詰めしてそう
348ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:48:05.79ID:LNlNowyK0
今は給食業者もだし駅弁業者も儲からねーんじゃないの
349ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:48:14.36ID:N4F5gnax0
何時間かかけて配送されて吉田屋に到着した時点で50℃?
350ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:48:14.90ID:2X9u3UY20
>>335
熱いの分かってたのに菌が育つ最適温度にしちゃったんだな
351ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:48:15.06ID:Jpi1AgmS0
委託業者で保管されていたサンプルからはウイルスは検出されてないそうなので米飯納品後に汚染された可能性ありと
2023/09/25(月) 18:48:37.97ID:aZdXdWYR0
名前の出ない米業者が悪いでフェードアウトしていくニュースか
2023/09/25(月) 18:48:43.92ID:PMlxk0GD0
>>340
あー、潰れたら市にも影響出るからか
2023/09/25(月) 18:48:56.94ID:jSSaTbiy0
>>340
売上800億なんて日本に10万社はあるだろ
2023/09/25(月) 18:49:12.67ID:UxjVUjkt0
いや返品しろよ何売上のためにそのままつめてんだよ
356ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:49:15.03ID:IkmsuM7K0
>>276
それは建設会社w
https://www.yoshidasangyo.co.jp/company/profile/index.html

水産食品事業もやってるけど弁当は別でしょ
2000円の弁当を毎日1万個、365日売っても72億円てす
2023/09/25(月) 18:49:31.50ID:4SlkZojh0
QA見ると委託業者アウトな感じだな
358ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:49:35.69ID:T+sD/iMW0
>>313
出荷した工場はシロ

保健所の調査では、米を炊いた委託業者の施設内や、
サンプルとして保管されていた米からは菌やウイルスが検出されていない
359ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:49:36.86ID:Zj6dQPAr0
>>47
音頭管理w 楽しそうww
2023/09/25(月) 18:49:41.76ID:z2DST3lG0
>>348
全国に商品供給してるところをみると結構な寡占業界じゃねか
361ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:50:04.79ID:77BreVAN0
>>98
時々少量の取引があったなら手順なりわかってるはずだけど、まさかこの時いきなり大量に本番だったとか?
2023/09/25(月) 18:50:22.05ID:2CMlYI3w0
>>301
でも吉田屋に着いたあとも50℃あったんでしょ?
2023/09/25(月) 18:50:20.10ID:jSSaTbiy0
>>355
ご飯の10倍価値のある他の材料も捨てろと?
そんな判断社長にしかできない
2023/09/25(月) 18:50:40.03ID:fgRABT6P0
菌「50度きもぢぃぇぇええ!」
365ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:50:52.15ID:11wcsDXA0
>>343
黄色ブドウ球菌は熱に弱いんだがwww
2023/09/25(月) 18:51:04.94ID:jSSaTbiy0
>>362
トヨタが悪いって言いたいの?
2023/09/25(月) 18:51:10.16ID:hZ+bkvMf0
蜂の屁
368ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:51:45.82ID:9eZptVyr0
吉田屋 おコメは30℃までで納品して。 
    (一回冷蔵して運んでくる間に温度上がるのは30℃までで)
業者  了解しました。
    (炊きたてを運んでる間に温度下がっても30℃まででということか。)  
2023/09/25(月) 18:51:47.06ID:2CMlYI3w0
>>366
いや吉田屋が悪い
2023/09/25(月) 18:52:14.69ID:MPZhZ4Ej0
50度で届いたのなら
その時点で急速冷却すれば何とかなったと思うんだけどなあ
2023/09/25(月) 18:52:19.72ID:jSSaTbiy0
>>369
あ、言っちゃったね
俺はそこまで言ってないからな
372ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:52:27.66ID:IyXwFz290
>>357
委託会社は受け答えと要求仕様を守らずに納品したのがアウト。
今回の事件の大元は吉田屋にあるよ。
373ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:52:28.20ID:kTlRKIp30
暖かいごはんをつめたらこうなったのか
2023/09/25(月) 18:52:39.75ID:Rynes6gY0
>>342
測ったけど、1時間ぐらい冷ませば30度になるだろてことで現場が判断して使っちゃったのかな?
375ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:53:03.49ID:kTlRKIp30
納豆ごはんだったんじゃないのか
376ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:53:07.29ID:2X9u3UY20
>>368
実際は50℃のほっかほかを出荷w
2023/09/25(月) 18:53:20.05ID:zfopNbFw0
アホの子に頼むときはアホができるように頼まないとだめということ
378ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:53:39.44ID:77BreVAN0
>>47
工場の中で浴衣のおばちゃんが太鼓たたいてそうな陽気なしょくば
379ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:53:44.10ID:IkmsuM7K0
>>351
納入事に熱々なら死滅するもんねw
製造過程で付着したんだろうけどこれだけ大規模てことは割と手前で混入してるのか
条件悪いと高確率で汚染されるようなものなのか
2023/09/25(月) 18:53:49.22ID:MPZhZ4Ej0
>>375
糸引いたご飯って確かに納豆臭いんだよな
2023/09/25(月) 18:53:59.85ID:9TwoBDvg0
>>7
まあ、米炊いた温度からしたらって事かな
2023/09/25(月) 18:54:28.82ID:2CMlYI3w0
>>371
吉田屋で温度測って50℃だったなら運搬中に菌が増殖する可能性は低かったってことでは
温度測ってたならね
2023/09/25(月) 18:54:32.06ID:LOhislqH0
>>365
それがどうしたw
そんなもんおまえが判断する話じゃないだろw
384ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:54:39.20ID:TE/nGCsl0
外気は50度ないんだから要は炊飯器で炊き立て70℃が保温50℃になって納品したのと同じだろ
2023/09/25(月) 18:54:42.37ID:O+wSLFmo0
>>375
めかぶが乗っていた
386ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:54:51.05ID:2X9u3UY20
>>380
セレウス菌は匂いしないらしい
2023/09/25(月) 18:54:54.38ID:f5q68ZlQ0
八戸としてはやっぱ火消ししたいのかね
現地民の吉田屋に対する感情は気になるな
擁護的なのか批判的なのか
2023/09/25(月) 18:54:59.96ID:dZCuht8e0
委託なの?
吉田家盛り付けだけ?
389ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:55:07.77ID:ApFyKqgb0
全く青森の企業悪くないね
これはかわいそう
2023/09/25(月) 18:55:39.66ID:mTRRCCcZ0
ワンチャン届いたご飯をきっちり冷やしたら被害を大分抑えられてた?
391ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:56:01.61ID:IgIJ2fyV0
とい言うことは、この業者は、昼飯で消却される飯焚きやだったんだな、何日も考えていなかった。消費期限は4時間程度最大でも
392ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:56:04.43ID:jqH+cKQB0
白飯に糸引いてたら流石に食わない
ここの弁当は飯の上に具材を並べる方式の雑な駅弁が多いから
メシに糸が引いてても、具材のタレとかの影響かと思って食っちゃうヤツが居るだろうな
2023/09/25(月) 18:56:16.47ID:PMlxk0GD0
>>387
南部は擁護、津軽は批判
いつもの青森
2023/09/25(月) 18:56:21.03ID:GCW78uDJ0
抜作だらけw
2023/09/25(月) 18:56:26.16ID:z2DST3lG0
https://yoshida-ya.net/about/
840億の店構えじゃねえだろ
20億ぐらいじゃん
2023/09/25(月) 18:56:38.81ID:II4jQP2X0
>>358
高温殺菌からすぐ適切な処理で冷まして冷蔵されたものから出ないのも当たり前だろ、アホなのか
それでアウトならどのご家庭でも日常的に食中毒が起きてる
397ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:56:45.73ID:zHlkqbwx0
>>351
納品されたご飯が原因とは言いがかりで、吉田屋内で付いた菌が、一緒に詰められたご飯で温められて増殖したという線もあるのか。
2023/09/25(月) 18:57:00.95ID:EkvACjvx0
50℃なんて、
雑菌が一番活発に繁殖する温度帯だろ
そりゃあ、米飯まで糸引くわ
2023/09/25(月) 18:57:12.32ID:JqbmWXDS0
ヨシッ
2023/09/25(月) 18:57:46.07ID:MIqxgXci0
食中毒は倒産まで行くから怖いでぇ…
401ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:57:58.99ID:2X9u3UY20
>>390
だな
菌が最も増殖する30~40℃の時間を短くすれば防げた可能性が高い
2023/09/25(月) 18:58:01.54ID:GdS/q8s60
50℃で放置された海鮮が載っけられた可能性…?
403ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:58:08.70ID:11wcsDXA0
>>383
どう考えてもw
炊いた米に黄色ブドウ球菌は存在しないw
考えられるとしたら米屋が素手で容器に入れた位w
ねーなwww
2023/09/25(月) 18:58:10.14ID:rgI87Mkz0
>>339
工場外では18度とは言ってないから……
2023/09/25(月) 18:58:13.43ID:ciex/jhr0
なぜその温度がわかっていて使ったのか?
406ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:58:17.61ID:77BreVAN0
>>374
薄く広く広げて扇風機なりで冷やせばできると思うが、保冷箱か保温箱の仲じゃそうすぐには冷えん
2023/09/25(月) 18:58:26.50ID:jSSaTbiy0
>>400
でも原因は外注だし
外注先変えればすぐ元通りでしょ
408ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:58:54.40ID:IgIJ2fyV0
50度維持して納品ということは、昼飯用のコメなんだよ、遅くとも3時には償却されるご飯
409ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:59:06.62ID:InXWpvD80
結局どの段階で菌が付着したかという話なんだよな
納入時の温度はたいした問題じゃないよ
410ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:59:17.58ID:sy9ARPEe0
八戸には軍鶏ロックホームズが居るから一筋縄では逝きませぬぞ
411ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:59:17.80ID:BBc1Jr/v0
とうぶん駅弁大会からは呼ばれなくなるだろうし
地元の駅でも売り上げがへるのは間違いない

新しい工場を作ったみたいだけど、それが裏目に出て倒産一直線
2023/09/25(月) 18:59:24.02ID:hequXbLI0
50度www
つぶれろw
2023/09/25(月) 18:59:37.14ID:GdS/q8s60
>>410
しゃも?
2023/09/25(月) 18:59:39.61ID:QM25Zo5+0
20℃ぐらい気温で下がるだろ
お弁当そんなに腐るか
2023/09/25(月) 19:00:07.81ID:zfopNbFw0
>>389
どんな仕事しとるんや。
これで吉田屋が悪くないっていう認識だと、おそらく陰口で無能って言われてるぞ。
あらゆる指示は言ったやつのせい。
これが守れないやつは信用されない。
2023/09/25(月) 19:00:11.39ID:5aT/prlk0
被災した岩手県を責めることは許されない
417ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:00:31.98ID:T+sD/iMW0
専門家
「ブドウ球菌がお弁当の中に入るというのはあり得ない」

ここまで言われたら流石に笑える
2023/09/25(月) 19:00:33.77ID:ngmSKM5v0
こういうスレ見てると自分で作ったものも怖くなってくる
おにぎりをラップで取って作ってるけど冷めるまでの間に何か増殖してそう
昔牛で色々あった時は牛が怖くなった
419ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:00:35.93ID:rz4m/nwR0
八戸の駅弁屋って
新幹線八戸開業以降調子コイてたと思う訳ですよ
その結果がこの有様
420ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:00:42.38ID:6/849ctO0
>>409
いや逆
付着してようが、温度管理して繁殖抑えたら食中毒にまでは至らない
2023/09/25(月) 19:00:58.39ID:WX9+IUFG0
>>24
その可能性あるな。そして出荷までに冷蔵していないと思われるから常温で増殖
2023/09/25(月) 19:01:00.35ID:z2DST3lG0
>>411
348円でのり弁作って市内の業者を駆逐しよう
423ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:01:25.17ID:HcD+4fW80
黙って小唄寿司だけ作ってりゃ良かったんだよ
2023/09/25(月) 19:01:41.62ID:Kx+re0aa0
50℃ってもう冷却っていう温度じゃないと思うの
2023/09/25(月) 19:01:47.07ID:zfopNbFw0
>>407
外注先の不良品を間に合わないからって使っちゃった原因対策をしなければ、外注を変えてもまた起こる。
426ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:02:05.18ID:FQLTvk810
(´・ω・`)海鮮とそこそこの温度、それで菌増殖やろ
427ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:02:32.60ID:HpolU94n0
>>418
食中毒なんか半分運だから何も食べられなくなるで
2023/09/25(月) 19:02:39.93ID:Rynes6gY0
>>408
社員食堂で見る青色のコンテナの飯が50度なんだろうな。
納品してすぐ食うやつ。
これを弁当に詰めて、さらに東京・大阪は無理だろうな。
委託先で手違いがあって、さらに納品された吉田屋側も手違いでその飯を弁当にしちまったってことか。
429ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:02:41.39ID:IgIJ2fyV0
この業者は、弁当用の飯でなくて、昼飯用の飯なんだろうな。消費期限は数時間、であれば何ら問題ない
2023/09/25(月) 19:03:16.91ID:ynekY6xv0
>>405
おそらくだが、2万食分の米が用意できないとなると他の2万食分食材も丸々廃棄せざるを得なくなって、とんでもない規模の損失に膨れ上がるから、やむなくそのまま使用したんだと俺は見てる
おまけに納品できないとなると信用を失って、せっかく確保した全国規模の販路も失ないかねんしな
まぁ正直気持ちはわからなくもないかな
2023/09/25(月) 19:03:23.35ID:jSSaTbiy0
>>425
は?
2023/09/25(月) 19:03:26.10ID:2S+dlL6P0
>>257
報告すると報告した人がめんどくさい事になるから普通しないよ
問題起きれば大人数で対応になるので報告すべきはだった人は楽になる
433ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:03:35.03ID:8TP+VaBu0
急な注文で覚ます時間がとれなかったんじゃないの
434ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:03:41.90ID:a9QT+SaB0
たぶん営業再開したとしても
極端に冷却して硬くなったメシ食わされるんだろうな
どっちにしても評判が戻ることはない
435ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:03:51.97ID:Wp4prBPV0
杉下右京「吉田屋は納品された米の温度測定をしていないのに
どうして50℃と分かったんでしょうねえ。説明が支離滅裂です。
嘘をついているということでしょうねえ」
2023/09/25(月) 19:04:00.74ID:LOhislqH0
これ弁当に詰める時に50度有ったって話なのか?長い間50度以上の状態に置かれて菌が増殖したって意味だと理解してるんだけど
437ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:04:05.63ID:sy9ARPEe0
>>413
イエスシャモ69!
挙げ句の果てに八太郎さんでおじゃるよhahahahaha
2023/09/25(月) 19:04:10.98ID:5aT/prlk0
製造日と販売日は何日間が空いてたの?
439ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:04:19.95ID:dWRkstNf0
外注なんか使うからw
委託先が知らないってこれよくあることだよw
440ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:04:29.13ID:IkmsuM7K0
>>395
従業員81人w
一人10億円稼いでたらやばいw
キーエンス以上に給料もらってそう
441ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:04:34.10ID:T+sD/iMW0
やはり流通ならコンビニが最強

ファミリーマート
チルド温度帯(3~8度C)で管理する“チルド寿司”を新発売
2023/09/25(月) 19:04:37.16ID:2meeMqOu0
弁当は崎陽軒しか買わない
443ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:04:39.32ID:11wcsDXA0
>>426
そうだろうねw
黄色ブドウ球菌の増殖温度がぴったりw
444ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:04:54.56ID:N4F5gnax0
吉田屋は納品された米飯の「温度測定を怠っていた」んでしょ?
温度に関して真相は永久に分からんのじゃないの?
445ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:05:00.32ID:2X9u3UY20
>>436
50℃以上だったら菌そんなに増殖しないよ
2023/09/25(月) 19:05:12.09ID:JqbmWXDS0
増殖するにしても無から生まれないんじゃね
でも種類違いの弁当でも出てんなら共通点つったら米になるんかなあ
2023/09/25(月) 19:05:12.96ID:NchOTW2H0
>Q.米の温度管理などはどうなっていた?
A.そこも言わなければいけないんですか?完結してからだと思いますけど。

何か態度悪いな
2023/09/25(月) 19:05:17.72ID:f5q68ZlQ0
>>430
この納入業者の分は2万食もないですよ
何食分かはわからないけどもっとずっと少ない
449ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:05:25.93ID:PtM9akwJ0
いっそ80℃だったら・・
450ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:05:31.85ID:8TP+VaBu0
そう言えば飯だけ炊いてる炊飯センターとかあったわ
今もあるんかな
451ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:05:48.96ID:dWRkstNf0
おまえらも外注の仕事やって客先がキレてくるって経験あるよなw
2023/09/25(月) 19:05:55.26ID:zfopNbFw0
>>431
外注先変えたら全て解決と思ってるお前の思考がは?なんだが。
検品なにそれな知識レベルなのか?
2023/09/25(月) 19:06:04.62ID:mTRRCCcZ0
>>418
炊飯器で20時間保温してラップおにぎりしてから10時間クーラー効いた部屋で放置して冷凍して解凍して食って、という事をやってるが腹壊してない
ご飯単品っていうのは危険度低いらしい
454ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:06:37.16ID:evNeJhyR0
委託業者のせいにしようとしてるけどその確認や管理してないのがまずかったんじゃないの?
455ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:06:39.00ID:dWRkstNf0
>>452
検品やっても出荷の結論ありきだと意味がないぞw
456ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:06:49.19ID:a9QT+SaB0
むしろ工場の駐車場とかで野外炊飯釜使って炊いてた方が安全だった
2023/09/25(月) 19:07:06.97ID:GdS/q8s60
>>442
見た目よりズッシリしてるよね
美味しいし食べ応えも有る
2023/09/25(月) 19:07:09.86ID:VZohHd5X0
>>427
酔っ払ってる時は何も考えずに作りたてのものを食べてるけど、頭がはっきりしてると牡蠣とかも怖くて駄目だわ
でも痩せてないから大丈夫なんだろうけど
2023/09/25(月) 19:07:31.02ID:zfopNbFw0
>>444
吉田屋についてから菌増やしちゃったって分かった時に自社で公表するかどうかが見もの
2023/09/25(月) 19:07:53.35ID:LOhislqH0
>>445
そういう意味じゃなくて温度低下のカーブと菌の居心地の良い温度をいかに早く通り過ぎるかって話
2023/09/25(月) 19:07:59.05ID:0TxsIX2G0
なんであとから50度ってわかるんだ?
つまりはそのとき分かってて弁当に詰めたわけだろう?
462ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:08:11.54ID:8TP+VaBu0
ご飯は冷えると何とか言う菌がある条件で増殖するとか
聞いたことがあるわ冷ごはんは注意がいるらしい
463ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:08:33.51ID:dWRkstNf0
おまえらも検品やったはいいけど予定通り出荷の結論ありきで意味ないなって経験あるよなw
464ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:08:52.82ID:dWRkstNf0
ま、許してやれよw
465ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:08:56.18ID:IkmsuM7K0
>>441
この温度なら一日くらいおいても余裕で安心よね
2023/09/25(月) 19:09:24.45ID:ynekY6xv0
>>448
そうなのか
だがそれでも多大な損失を嫌っての無茶な弁当製造をおこなったんじゃないかという予想は変わらないけどね
467ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:09:32.18ID:2X9u3UY20
>>460
> 長い間50度以上の状態に置かれて菌が増殖したって意味だと理解してるんだけど

468ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:09:33.07ID:InXWpvD80
>>420
どこで汚染されたかという話をしてる
温度管理については弁当屋が悪い
2023/09/25(月) 19:09:50.95ID:VZohHd5X0
>>453
なんかちょっと安心した
でも気を付けなければならないね
先月夕方からおでんを作ってずっと火を入れていて二時間ぐらい火を止めて再加熱した頃にはすえた臭いがして駄目になってた
2023/09/25(月) 19:10:01.19ID:JaD7khEz0
他人が触った飲食物は絶対に食べるな!
というのが忍者家系の俺の家の教え
2023/09/25(月) 19:10:11.06ID:p8z++7hU0
50℃ってほんのり温かくて分かるだろ
下請けに押し付けるんだな
472ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:10:20.64ID:qOHL52gD0
「30℃以下の納品指示が50℃程度までにしか冷却されていなかった」

意味不明(理解出来ない)おれアタマ悪いんだろうか
2023/09/25(月) 19:10:31.79ID:LOhislqH0
食中毒予防には温度管理大事なのに誰かがそこすっ飛ばしたって事
2023/09/25(月) 19:10:34.77ID:K/WYx5lb0
だいぶ食い違ってるけど
誰が嘘つき?🥺
475ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:10:37.21ID:ZmY0sImL0
突っ返せよ
バカなの?
2023/09/25(月) 19:11:11.91ID:Rynes6gY0
>>461
30度の飯を発注してるんだから、吉田屋でも測るだろうよ。
でも飯がないせいで弁当が製造できませんでしたじゃビジネスを落とすことになるから、
50度の飯でもいいかってことで使っちまったんだろ。
477ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:11:26.75ID:oG2yg7uI0
函館も風評被害だし
すでに海産物にも風評被害だよ
海産物を入れた弁当は気持ち悪くて食べられないだろう
2023/09/25(月) 19:11:38.09ID:f5q68ZlQ0
>>466
それは間違ないだろう
俺もむかしGWの弁当製造のバイトしたことあるけど現場はしっちゃかめっちゃかで12時間ぶっつづけで弁当詰めさせられたから
相当切羽詰まっておざなりになったのは間違いないだろう
2023/09/25(月) 19:11:51.02ID:II4jQP2X0
>>441
今回のはそういうのすら工場加工前の材料納入段階で規定の基準が満たされていなかったらアウトって事案だぞ
納入側がいくら嘘ついても構わないなら、使用してる米の本当の産地すら知りようない
2023/09/25(月) 19:11:59.42ID:3lQhJ3LI0
>>173
何度で米炊くの?
481ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:12:04.97ID:hMvrs8q70
炊き立てそのままで50℃ぐらいじゃないのか
2023/09/25(月) 19:12:08.49ID:K/WYx5lb0
まあでも気温36度くらいあったし
トラック内なら50度まで温まるかな
2023/09/25(月) 19:12:12.01ID:0TxsIX2G0
>>476
わかっててつかっちまったんなら
もうそこで責任が発生するな
2023/09/25(月) 19:12:22.19ID:rgI87Mkz0
>>477
海鮮ではなくご飯側の原因なんだから完全に風評被害だな
485ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:12:27.92ID:11wcsDXA0
>>418
お家弁当とは基準が違うw
朝作って昼に食うだろ?w
吉田屋みたいな弁当屋は消費期限を設けるw
その期限内に菌が増殖しない管理をしなくちゃいけないw
2023/09/25(月) 19:12:42.01ID:vhdmSzOB0
それが分かってたなら
何でそのお米を使ったんだよ
分かったうえで使ったならより悪質だろうが
2023/09/25(月) 19:12:52.00ID:YyV8rmXk0
俺じゃない
あいつがやった
488ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:12:57.93ID:79bIFThq0
>>1
まったく自分に非がない言い方だな
たとえ、それが要因であったとしても販売責任は全く免れない
2023/09/25(月) 19:12:59.33ID:LOhislqH0
>>467
50度から30度まで緩やかに下がっちゃダメなんだから当然だろw
490ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:13:15.89ID:6/849ctO0
その時の米飯温度は記録残って無いとしても、輸送車両の庫内温度はデータ無いかな?
外気温込みで実際どの程度の温度になるか再現走行とかも出来そうなもんだが


>>447
そら保健所に一通り提出してるんだから、そっちが出す結論待てやっていうでしょ
ペチャクチャ喋って吉田屋とケンカしてもしょうがないし
2023/09/25(月) 19:13:34.85ID:A+seeC0j0
腐敗待ったなしwww
2023/09/25(月) 19:13:45.02ID:qJ0XoUmq0
仮に委託先がそれで納入してても吉田屋の責任じゃないってことにはならないし
じゃ何で勝手に作業の手順を省いたか?が問題なんであって、委託先になすりつける事は無理筋だろ
493ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:13:57.33ID:2X9u3UY20
>>489
長い間50度以上の状態に置かれても菌は増殖しないんだけど
494ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:14:18.47ID:LfBbMo6P0
2023年はいったいどんな賞を受賞するんだろうねw

————
https://yoshida-ya.net/about/#info

沿革

2015年(平成27年)
日本食糧新聞社主催ファベックス2015 惣菜・べんとうグランプリにおいて「駅弁・空弁部門 金賞」を受賞
2016年(平成28年)
3月新函館北斗駅「41°GARDEN」オープン
2016年(平成28年)
日本食糧新聞社主催ファベックス2016 惣菜・べんとうグランプリにおいて「駅弁・空弁部門 金賞」を受賞
2017年(平成29年)
日本食糧新聞社主催ファベックス2017 惣菜・べんとうグランプリにおいて「駅弁・空弁部門 金賞」を受賞
2018年(平成30年)
日本食糧新聞社主催ファベックス2018 惣菜・べんとうグランプリにおいて「駅弁・空弁部門 金賞」を受賞
2019年(令和元年)
日本食糧新聞社主催ファベックス2019 惣菜・べんとうグランプリにおいて「駅弁・空弁部門 金賞」を受賞
2020年(令和2年)
日本食糧新聞社主催ファベックス2020 惣菜・べんとうグランプリにおいて「駅弁・空弁部門 金賞」を受賞
2021年(令和3年)
日本食糧新聞社主催ファベックス2021 惣菜・べんとうグランプリにおいて「駅弁・空弁部門 金賞」を受賞
2022年(令和4年)
日本食糧新聞社主催ファベックス2022 惣菜・べんとうグランプリにおいて「駅弁・空弁部門 金賞」を受賞
2023/09/25(月) 19:14:40.01ID:mTRRCCcZ0
>>469
その匂いは自分は気付かないだろうなあ
おでんを作ってる箸で味見したとか、そういう所からも増えてくんだと思ってる。おにぎりも素手で握ったらアウトだろうな
496ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:14:51.07ID:dWRkstNf0
>>488
お前だって経験ある失敗談じゃん
許してやれよw
2023/09/25(月) 19:14:57.87ID:7Ndt/YqR0
>>472
この時点で普通は全廃棄だよな
498ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:14:59.83ID:QM25Zo5+0
ほっともっと弁当は半日ぐらいもたんか
2023/09/25(月) 19:15:15.66ID:n9cOp4rb0
飯盒飯を南方の戦地で完全に1週間保存する方法
陸軍糧秣本廠 農学博士 岩垂荘ニ
(戦後、万有栄養創業者)

「ご飯の保存にウロトロピン」

炊いた飯盒の飯を1週間保たせる棒はざいを見付けろとの上司の命令だった

殺菌作用をもつ医薬等数十種類を集め、飯盒の米の中に入れ炊いたのである。数ヶ月はかかったと思うが、その結果、ウロトロピンという淋病のくすりが一番よく効き、いい結果が出た。
ウロトロピンを飯盒に入れて、飯を炊くと完全に1週間保存ができる。
500ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:15:38.13ID:dWRkstNf0
>>497
出荷の結論が強いと検品が意味を成さない
2023/09/25(月) 19:15:41.45ID:nlE4bRGV0
吉田家が冷飯で注文すべきだったんだろ
弁当屋と言っても暖かいご飯を提供する店は普通だから
502ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:16:05.28ID:zHlkqbwx0
>>483
分かってなくても、検品責任は発注者責任になるからな。
言い訳にはならない。
まして分かってて出荷したのなら論外だな。
2023/09/25(月) 19:16:16.33ID:GdS/q8s60
食中毒の吉田屋って正式呼称になりそうなくらいキャッチーだな
504ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:16:34.57ID:dWRkstNf0
>>502
現場は出荷の結論が強すぎると検品をやってもあまり意味がない
2023/09/25(月) 19:16:38.51ID:rv8iohQS0
50℃程ってただの放置ではw
いずれにせよ30℃でもアウトだと思う
506ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:16:42.63ID:n9cOp4rb0
棒はざい→防腐剤
2023/09/25(月) 19:16:55.64ID:LOhislqH0
>>493
>>460
508!omikuji
垢版 |
2023/09/25(月) 19:17:09.65ID:f3KuKm520
ご飯が足らんはよ@吉田屋
無理です@下請け
おまえ切るぞ@吉田屋
無理しました@下請け
こんなとこだろ
2023/09/25(月) 19:17:19.32ID:Rynes6gY0
>>501
冷飯を注文したけど、温飯が来たてことだろ。
510ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:17:20.47ID:2X9u3UY20
>>507
>>436
2023/09/25(月) 19:17:29.78ID:f5q68ZlQ0
仮に30度以下で送ってこいと言われたが50度で送ってきた
あるいは50度で発車して吉田屋についたらやばい温度(30-40度)だった

どっちでもいいけど、それは業者間の行き違いの話であって50度で出荷しても用途によっては問題ないわけですわ
吉田屋はそういう過程で納品されたものを検品して用途として使えるか判断する義務がある
512ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:17:43.15ID:LHfCtryk0
50度までしか冷まさず納品された事で実際弁当に詰めるまでの間にゆっくり温度が下がっていく事で痛みやすい温度帯の時間が長くなり痛んだって話かな?
2023/09/25(月) 19:18:05.05ID:9IDi4nmp0
米麹混ぜておけばワンちゃんあったのにな
514ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:18:18.17ID:dWRkstNf0
>>511
出荷の圧力が強すぎると検品の意味がどっか飛んでいく
2023/09/25(月) 19:18:20.76ID:CkMcfFYx0
>>504
出荷の結論て何よ
516ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:18:37.18ID:zHlkqbwx0
>>504
結局は吉田屋の企業体質の問題ってことじゃん。
言い訳にもならんよ。
2023/09/25(月) 19:18:38.27ID:rv8iohQS0
>>509
10℃以下ならともかく30℃で冷や飯って言われてもw
まあ食うには冷えているけど
2023/09/25(月) 19:18:47.79ID:ynekY6xv0
ここは普段地元で販売してる分には好評だったみたいだし、今回の禊が終われば買い支えてくれる消費者もいるんだろうな
2023/09/25(月) 19:18:58.06ID:TZ/605mG0
>>481
多分実質全く冷却されてないってことで50℃ということだと思う
保温がだいたい60~70℃だからな
2023/09/25(月) 19:19:07.56ID:nlE4bRGV0
>>509
それなら検品後に冷蔵するんじゃね?
検品後放置から配膳だからおかしい気がする
521ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:19:11.65ID:egvE29iY0
ど田舎の弁当屋なのにスレの勢いが衰えんな
522ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:19:34.93ID:uIu2608H0
>>7
スレタイしか読まないからそうなる
523ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:19:43.74ID:dWRkstNf0
>>516
言い訳だけれど
お前らもたぶんよくやってるあるある系の事故ではないかと疑っているよ
2023/09/25(月) 19:19:44.51ID:S/S1kz5Q0
>>490
エアコンしか使ってないというなら
ハイエースみたいな車かもしれん
525ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:19:48.01ID:IgIJ2fyV0
吉田屋が用途を伝えなかったのが悪い、何も言われなければ暖かい飯を納入する
2023/09/25(月) 19:19:49.90ID:vhdmSzOB0
>>490
マスゴミ様の怒りを買ったんだろうな
何で俺等に全部話さねーんだよ!って
527ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:19:54.00ID:AKmHcGvF0
犯人は温かいご飯か
しっかり冷やしてからじゃないと危ないのに
海鮮乗せるとかこわいわ
2023/09/25(月) 19:20:08.31ID:rv8iohQS0
>>521
出荷もど田舎で終わっていれば問題なかったのに
2023/09/25(月) 19:20:12.23ID:+8+KQ8r+0
俺今夏食欲無くてお昼のお弁当残してたんだが
触るとほかほか冷めると水滴付く温かさの
お弁当とご飯を28度下に置きっぱなし夕飯まで
6-8時間 後に温め直して食ってたんだが…昨年もそんな感じだった気がする…
2023/09/25(月) 19:20:13.33ID:z2DST3lG0
チェックシートにメクラ印押してヨシすんだよ言わせんな恥ずかしい
531ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:20:20.50ID:dWRkstNf0
おまえらもよくやってるのあるある系の事故なんだから許してやれよw
2023/09/25(月) 19:20:34.67ID:Hhut53DN0
用途なんて弁当以外あんの逆に
お米プロレス用?
2023/09/25(月) 19:20:39.26ID:LOhislqH0
>>510
>>460
2023/09/25(月) 19:20:52.44ID:Rynes6gY0
>>515
営業からしてみれば、今日大阪にこれだけ出荷するて事になってるから、
50度の飯があるならそれで弁当作って出荷しろっていうバカがかならずいる。
2023/09/25(月) 19:20:55.81ID:LsO10sKr0
自分に無関係だと犯人探し最高だな
536ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:21:10.22ID:77BreVAN0
手順省いたのに何で50度って分かったんだろう
2023/09/25(月) 19:21:18.57ID:ynekY6xv0
てか発注書はあるだろうけど、どう記載されてるんだろうな
2023/09/25(月) 19:21:29.84ID:f5q68ZlQ0
>>532
普通に食堂で昼飯などにつかう
539ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:21:40.16ID:2X9u3UY20
>>533
436 ウィズコロナの名無しさん sage 2023/09/25(月) 19:04:00.74 ID:LOhislqH0
これ弁当に詰める時に50度有ったって話なのか?長い間50度以上の状態に置かれて菌が増殖したって意味だと理解してるんだけど

自分で何を書いたか理解してないんですかね?
540ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:21:55.13ID:egvE29iY0
地元だが八戸駅で買ったのは全然上手くない
弁当だったぞ
本当に全国弁当グランプリ獲得したのか
2023/09/25(月) 19:21:58.91ID:nfsxDHwO0
東北の会社はこういうこと気にしないから罰しないであげて
2023/09/25(月) 19:22:02.61ID:CJZi74Ff0
(ФωФ)「熱々のゴハンが届いたけど詰めてるウチに冷えるからヨシッ!」
543ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:22:15.01ID:zHlkqbwx0
>>523
あるある系じゃないよ。
繰り返しになるけど「企業体質の問題」。
お前の勤め先はどうなのかは知らんがな。
544ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:22:20.71ID:11wcsDXA0
>>527
この場合は急速冷却なw
菌が増殖する温度を避ける為にw
545ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:22:27.49ID:n9cOp4rb0
ウロトロピンとはヘキサメチルテトラミンで、
水の中で加熱すると分解し、フォルマリンを出し、
このフォルマリンが飯の腐敗菌を殺菌するというメカニズムである。
2023/09/25(月) 19:22:56.63ID:CkMcfFYx0
>>534
そういう意味だったら検品とは言わないねw
547ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:23:07.72ID:AKmHcGvF0
>>542
そんな感じなのかね
548ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:23:09.83ID:bOopF+aG0
米を購入したのかと思ってたら、炊飯した白飯を購入してたのか
50度にしか冷まさず運搬したのも論外だが
700`の米を炊いて蒸すのに十数時間はかかるだろうから
これじゃ弁当ごとの正確な消費期限も分からないじゃないか
通常の3倍以上もの注文を受けたらしいが
今までよく食中毒を出さなかったもんだ
549ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:23:23.47ID:dWRkstNf0
>>543
企業体質なんてどこも知れてるよ
指摘しても無視するし
2023/09/25(月) 19:23:23.72ID:LOhislqH0
>>539
>>460に書いてる通り
2023/09/25(月) 19:23:28.45ID:Z8bZLoYd0
今回が初めてなんかな
2023/09/25(月) 19:23:58.29ID:II4jQP2X0
>>501
どうやって冷ましたかわからなければ、同じですけどね

>>511
ブラックボックスとなってる搬送中のステータスがわからんから、まだ調査中なのでは
ここまでの話だと、ほかほかの米を冷まさず弁当箱に詰めて蓋をして車の後部座席に載せといたような感じだろうし
岩手側の情報は見ないけど、岩手側の調査はどこがやってんのかな
553ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:24:07.94ID:P5jWlxLB0
黄色ブドウ球菌中毒はすぐ治るけど症状がいきなり来るから怖いんだよ。
食後2時間ほどで、本当突然吐き気と下痢が同時にきた。
幸い家にいて、当時はアパートに住んでいたから、すぐにユニットバスにこもって吐いたり下痢したりを繰り返し、
洗面台で水分補給して何とか2時間くらいで治った。

あれ外出先だったら確実に人前で嘔吐と下痢便垂れ流しになってた。
そう考えると恐ろしい。
554ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:24:10.18ID:2X9u3UY20
>>550
つまり自分で何を書いてるかすら理解してないお馬鹿さんってことだな
2023/09/25(月) 19:24:25.10ID:rv8iohQS0
>>548
全国に発送してる時間で腐敗が進んだと思われる
2023/09/25(月) 19:24:41.66ID:nlE4bRGV0
駅で売る駅弁は長くても半日位内に消費されるから同じ様な感覚で作ったんだろな
トラックで全国配送するなら保存料や急速冷却は必要になるわな
2023/09/25(月) 19:24:51.24ID:GdS/q8s60
>>551
今まで運良く何も起きなかっただけって可能性は有るね
558ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:25:09.72ID:R2MI4nox0
開けてビックリ‼食中毒菌たっぷり弁当🍱
2023/09/25(月) 19:25:27.88ID:Rynes6gY0
>>548
今年は暑かったからそれが原因じゃね?
今までは同じことやってもたまたま食中毒には至らなかったってことで。
2023/09/25(月) 19:26:06.38ID:LOhislqH0
いつも30度以下の米が50度だったら詰める方も気づかんとおかしいよな
2023/09/25(月) 19:26:07.56ID:II4jQP2X0
>>555
腐敗?www
2023/09/25(月) 19:26:45.56ID:P8Ub7zxP0
もう納品業者は二度と吉田屋との取引しないだろうな。
2023/09/25(月) 19:26:50.69ID:nlE4bRGV0
>>552
普通に酢飯とか冷飯でしょ
2023/09/25(月) 19:26:55.84ID:R2+Wfnqt0
農林水産省
お弁当づくりによる食中毒を予防するために

冷やしてから詰めましょう
ごはんやおかずが温かいうちに盛りつけてしまうと、蒸気がこもって水分となり、傷みの原因となってしまいます。

https://www.maff.go.jp/j/syouan/seisaku/foodpoisoning/lunchbox.html
2023/09/25(月) 19:26:56.95ID:Zrts/ZD00
他が悪い(キリッ
2023/09/25(月) 19:27:05.31ID:geCndqIs0
いやwそれ使ったのお前らやん?w
567ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:27:12.60ID:UnYvKJPJ0
要約すると吉田屋の駅弁を食べると死ぬ
2023/09/25(月) 19:27:12.48ID:jSSaTbiy0
>>556
売上800億くらいの小企業だからまぁしょうがないよ
2023/09/25(月) 19:27:14.54ID:z1wN1Cbs0
コンビニを見習いな!絶対腐らんぜwww
2023/09/25(月) 19:27:29.68ID:D8fq2X2i0
納品時点でいつもより温かいなって思わなかったの?
2023/09/25(月) 19:27:31.84ID:e6bQk/HQ0
今年の異常な暑さがこんなに大きくしてしまった部分もあるのかね
572ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:27:47.33ID:ThtOVqC20
>>7
上から下へ
2023/09/25(月) 19:28:18.86ID:89JMWn3A0
カモされた?
2023/09/25(月) 19:28:26.53ID:Rynes6gY0
>>560
機械で詰めるんだろし、
詰めてるやつは、それが何度でなければならないかなんて考える必要がない。
納品係がチェックしたものを詰めるだけなのだから。
2023/09/25(月) 19:28:33.67ID:nlE4bRGV0
>>568
せいぜいレシピの提供で現地生産にすべきだったよな
自社施設の割に欲をかいたと
2023/09/25(月) 19:28:36.96ID:LOhislqH0
どの程度手作業で詰める時点でどの程度の温度だったかによるけど
577ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:28:39.23ID:egvE29iY0
以前から杜撰な衛生管理やってたんだろうな
今までたまたま運良く食中毒発生してなかった
だけやん
2023/09/25(月) 19:28:42.70ID:MfTbJYIR0
どんな業界でもキャパ上回る受注って死亡フラグだよなー
平気なのはトヨタぐらいか
2023/09/25(月) 19:29:10.10ID:jSSaTbiy0
>>570
思ったとして他にもいっぱい弁当の材料があるんだが?
ごはんあったかーい
じゃあおべんとうつくるのやめよーってなるわけ無いだろ
少しは頭使えよほんとに
2023/09/25(月) 19:29:21.20ID:7Ndt/YqR0
駅弁フェアで福岡まで出品してたのか
https://i.imgur.com/54cB7Dq.jpg
③⑥がアウトだったんだなw
2023/09/25(月) 19:30:00.01ID:Hv+3R1s30
昼に炊いた米を翌日製造する弁当に使うとかよっぽど温度管理してないとそりゃ食中毒になるわ
2023/09/25(月) 19:30:14.90ID:2CMlYI3w0
>>579
それで食中毒起こしてるんだから罪深いな
583ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:30:20.97ID:us6nBLm40
発注が通常の3倍なんだから米だけじゃないよな
明らかに置き場所や臨時のバイトの管理もおざなりやろ
なあ、まだ隠してることあんだろ?
米の納入業者は繁殖しやすい環境作っただけ
原因は工場管理でしょ
584ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:30:27.19ID:11wcsDXA0
>>578
そうかも知れんがw
他社のせいにしたら駄目www
2023/09/25(月) 19:30:30.48ID:jSSaTbiy0
>>575
一日2億の売上
お弁当1000円として一日20万個くらいしか作ってない小企業だからしゃあないやん
586ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:30:48.63ID:6/849ctO0
>>552
そら委託業者の地元自治体保健所が調べてるわな
んで何かしら異状見つけたら営業停止なりの行政処分するけれでも現状行われてないってのが一つの答えかと
そして温度含めどんな輸送状態だったのかは最終的に八戸保健所に集約されて結果発表される案件でしょうね
2023/09/25(月) 19:31:03.67ID:CJZi74Ff0
もう完全に頭きた
吉野家に抗議してくる
588ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:31:12.89ID:zHlkqbwx0
>>580
2/19 の確率か。
俺なら当ててしまう自信あるな。
589ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:31:15.29ID:77BreVAN0
田舎のスーパーで売ってる寿司パック食べるとやけに酢がきついご飯が多い。品質管理ということだね。
2023/09/25(月) 19:31:21.21ID:7Ndt/YqR0
>>500

雪印みたいに食品の品質問題は一回で会社が潰れるの分かってるはずなのにね
2023/09/25(月) 19:31:30.48ID:Hma0g6o+0
昔はこういうの多かった
夏は冷凍みかんと一緒に買って冷やすモノだったわ
2023/09/25(月) 19:31:40.18ID:II4jQP2X0
>>560
これからの時代、どこの工場も毎日違うグエンが入れ代わり立ち代わりで作業してるかも知れない
歯止めが効かなくなったら、コロナのように、最終的には消費者の自助に丸投げされるんだろう

>>563
だからどうやって冷ましてるの?
攪拌と保温を切ってそのまま放置でも雲泥の差なのに、冷ましたという結果だけは変わらず示せるのだが
2023/09/25(月) 19:31:53.66ID:jSSaTbiy0
>>582
外注業者がね...?
594ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:32:02.29ID:bOopF+aG0
よく熱い飯に海鮮ナマモノ乗せたなぁ
従業員は危ないと思わなかったんだろうか
2023/09/25(月) 19:32:15.70ID:uCAdbrek0
それ検品でハネろよ
2023/09/25(月) 19:32:52.91ID:CkMcfFYx0
納品時の温度が50℃とわかっているご飯を使った奴が悪い
2023/09/25(月) 19:32:54.25ID:2CMlYI3w0
>>593
いや吉田屋
2023/09/25(月) 19:33:10.03ID:jSSaTbiy0
>>595
だから他の弁当の材料もあるのにごはんあったかいくらいで弁当つくりやめるわけ無いだろ
働いたことないな?
599ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:33:15.42ID:T+sD/iMW0
輸送方法はFNN系で報道されてたわ

運搬時は発砲スチロールの箱に袋を入れて、
袋の中に10㎏ずつ米飯を詰めてトラックで運搬していました。
600ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:33:18.14ID:zHlkqbwx0
>>585
受けなければよかった話。
自分たちの身の丈を顧みず、売上あがるからとスケベ心出したのが駄目。
2023/09/25(月) 19:33:18.24ID:Rynes6gY0
コンビニ弁当作ってるようなとこだったら、
50度の飯が納入された時点で飯を廃棄なり返品するんだけど、
中小企業だとそういう決断ができなかったんだろうね。
2023/09/25(月) 19:33:27.61ID:LOhislqH0
>>574
いつも30度で50度の物を使ったという前提ならアホじゃなきゃ気付くだろw
603ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:33:32.27ID:onauFwwU0
50℃って加熱、、
2023/09/25(月) 19:33:35.19ID:jSSaTbiy0
>>597
あーおれはそこまで言ってないからな
南無三
2023/09/25(月) 19:33:48.91ID:0TxsIX2G0
>>579
その結果が営業禁止なら
つくるのやめよーってなるだろう
2023/09/25(月) 19:34:07.08ID:A+X2CDum0
だったらサトウのごはんで間に合わせろよ。
607ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:34:14.87ID:plMq8/in0
これさ、弁当業者は納品された時に温度を見ないのか?
って話だよな。
下請けから上がってきた品は普通はチェックするだろ?
2023/09/25(月) 19:34:26.56ID:2CMlYI3w0
>>604
外注業者になすりつけるな
609ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:34:29.93ID:+PQ0uv/K0
日本の皆様へ駅弁を
みちのくからお届け
610ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:34:30.18ID:egvE29iY0
吉田屋はさっさと出て来て謝罪しちまえば
ここまで大事にならずに済んだかもな
もう悪い評判は全国的に広まっちまったから
駄目だな
2023/09/25(月) 19:34:38.43ID:jSSaTbiy0
>>600
確かにな
たった20万食だもんな
2023/09/25(月) 19:34:42.73ID:nlE4bRGV0
>>592
冷飯は炊き上げ後に木桶に入れて強制空気冷却するでしょ
君にはそこからの説明が必要なのか?
板前ならだれでも知ってるんじゃね
俺は板前じゃないけどね
2023/09/25(月) 19:35:01.29ID:CJZi74Ff0
>>598
働いたことないアルヨ
614ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:35:26.18ID:Ks+3AsEc0
100キロ先の業者に発注してたようだが
仮に家で弁当作って、100キロ先で食べる。それで食中毒にならんよな
原因は弁当がさめるかどうかだと思うんだけど
保温する弁当箱は危険ってことだ
2023/09/25(月) 19:35:44.99ID:2CMlYI3w0
催事場の駅弁フェアだとその場で作ってるように見えるんだけどあれは現地で米だけ手配してるのかな
616ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:35:48.97ID:OyOJ4ODP0
>>594
だから酢飯を使うんだよね 昔の人はよく考えてる
2023/09/25(月) 19:35:57.86ID:jSSaTbiy0
>>605
でも廃棄で2億は損失出るよ?
そんな決断現場でできないよ?
2023/09/25(月) 19:36:10.14ID:uCAdbrek0
>>598
間に合わないからヨシッてした結果がこれだろw
2023/09/25(月) 19:36:19.31ID:/nNsd+rS0
>>599
冷まさないでその運搬なら腐敗は超加速するわ
2023/09/25(月) 19:36:22.59ID:MVeCWaGX0
夏場にナマモノ弁当は怖いね
2023/09/25(月) 19:36:50.35ID:ynekY6xv0
>>607
おそらくだが製造当日はてんやわんやだろうし、「そこ置いといて!」って感じで納品書にサインだけしたとかそんなんじゃなかろうか
2023/09/25(月) 19:36:54.33ID:jSSaTbiy0
>>618
他の材料も時間とともに痛むってわかる?
623ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:36:57.40ID:2X9u3UY20
>>617
上司に報告して判断してもらえばいいだけじゃね?
2023/09/25(月) 19:37:12.77ID:TZ/605mG0
>>592
冷たい空気や水を使って冷却する方法と真空状態にして気化熱で冷やす方法がある
炊飯工場にはたいてい冷却するための機械がある
問題の工場はどうなってるかわからんが
2023/09/25(月) 19:37:16.49ID:veOBuZ0z0
マイナスの間違いだろ
2023/09/25(月) 19:37:31.66ID:jSSaTbiy0
>>623
上司が判断するわけ無いじゃん
2023/09/25(月) 19:37:35.14ID:II4jQP2X0
>>612
でしょ
じゃなくて
本当にその通りにしてるのか、
君はチェックしてんの?
買ったものが
本当にその産地なのか、深く踏み込んで、把握できてるの?
628ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:37:49.22ID:y0CBpZS/0
納品業者も悪けど30度じゃないご飯をお弁当にしたこのお弁当屋さんもダメだよね
629ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:37:57.82ID:UeOVSo030
>>40
身の丈に合った仕事を何でやらなかったのかね
商社に唆されたんだろうけどそれに乗ったのは自業自得としか
2023/09/25(月) 19:38:30.50ID:ynekY6xv0
>>605
そりゃ結果論だよ
当時の現場と結果を知ってる俺らじゃ違う判断になるだろ
2023/09/25(月) 19:38:32.31ID:6XdOITHx0
まあ最終調製したものの責任だわな
2023/09/25(月) 19:38:35.75ID:LOhislqH0
>>607
そもそも納品時の温度だけでなく、炊かれてからどの程度の時間で冷却されるかが重要
633ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:38:38.74ID:2X9u3UY20
>>626
え?なら誰が判断するんだ?
2023/09/25(月) 19:38:51.80ID:/nNsd+rS0
通常の3倍の受注だから安全な保管場所も無くなってるよね
シュミレーションとかはやらずにぶっつけ本番でやってそう
2023/09/25(月) 19:39:02.51ID:Rynes6gY0
>>602
この記事だと温度に気づいたかどうかは書いてないからわからんけど、
結果論でいえば、その50度の飯は弁当になったてことだよ。
オレはおそらく温度が50度というのはわかっていて、その場で冷ませばいいじゃねてことで弁当にしちまったと推測してる。
2023/09/25(月) 19:39:00.74ID:jSSaTbiy0
>>628
いや他にも弁当の材料があるんだけど?
2023/09/25(月) 19:39:06.27ID:7Ndt/YqR0
茶々を入れてみる
https://pbs.twimg.com/media/F6y_HmbaoAARY1K.jpg
638ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:39:30.03ID:FQLTvk810
(´・ω・`)キャパ以上の注文を受けて急いでいたんだろうな
んで冷却不十分になってしまった
2023/09/25(月) 19:39:47.19ID:YZKFG3C30
>>637
バーン☆
2023/09/25(月) 19:39:54.25ID:jSSaTbiy0
>>633
知るかよ
判断したら2億の損失だぞ?
誰もするわけ無いだろ
考えればわかるだろバーカ
641ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:40:02.05ID:Ks+3AsEc0
ごはんを入れたケースを水につければ
すぐ温度下がるのに
それくらいやれよ
この業者、今回原因になってるのに処分されてないから、またやるぞ
2023/09/25(月) 19:40:09.30ID:nlE4bRGV0
>>627
もはや意味不明
最初に冷飯を注文すべきと書いた事を否定した答えがそれ?
2023/09/25(月) 19:40:17.28ID:2CMlYI3w0
県内で米手配出来ないのに受けたのが悪い
2023/09/25(月) 19:40:30.28ID:mTRRCCcZ0
>>40
なんかこないだ燃えた天ぷら屋と被るな
645ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:40:46.79ID:/qaMIXms0
>>580
長崎や熊本でもやってたよ
646ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:41:03.13ID:11wcsDXA0
>>628
温度は勿論だけど重要なのは時間w
吉田屋は自分の所で炊いた米基準じゃないから言い訳してるかも知れんがw
そんなの米屋に責任は無いw
647ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 19:41:13.42ID:2X9u3UY20
>>640
誰も何も判断しないのか…
そりゃ食中毒も起こるわな
2023/09/25(月) 19:41:27.92ID:0TxsIX2G0
>>617
できないならそれは品質管理の意識が甘すぎたんだろう
そして再起できればこれ以降はすることになる
2023/09/25(月) 19:41:33.67ID:G1Gbk36n0
全部炊飯屋のせい
2023/09/25(月) 19:41:54.76ID:jSSaTbiy0
>>647
何かあったら下請けの責任に出来るから製造は継続しようってなるでしょ
651ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 19:42:00.25ID:kB6Fg7/i0
50℃と知ってるということは

50℃分かってて検収合格にしたんでしょ
そして
50℃分かってて弁当作ったんでしょ
652ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 19:42:14.41ID:HknZMyXU0
弁当詰めたあとにある程度冷まさないとダメなのはこういうことか
2023/09/25(月) 19:42:24.46ID:jSSaTbiy0
>>648
でも悪いもの納品したのが悪いし
うちは悪くないでしょ
654ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 19:42:35.90ID:/qaMIXms0
>>7
米炊いたこと無いのかな?
2023/09/25(月) 19:42:50.77ID:ynekY6xv0
検品って「注文通りの品を納入していただけたこと確認しました」ってのを納入業者に伝える作業で、サインまでするからどのみち吉田屋は責任を免れんだろうな
2023/09/25(月) 19:42:50.26ID:3QP0Iqpd0
納品された物を確認してない時点で吉田屋が悪いだろ
回らない不良インタミシャフトを付けて出荷してしまえば自動車製造メーカーが悪いのと同じこと
657ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 19:42:54.69ID:OyVyywVn0
>>301
これだと30度でもダメじゃん
25度以下とかで納品しないと
658ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:43:00.98ID:zHlkqbwx0
>>640
結果として、営業停止処分に取引先からの信用失墜。
下手すれば廃業も有り得るし、2億なんか遥かに上回る損害が発生したわけだけどな。
659ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:43:02.97ID:bOopF+aG0
>>494
空港にも卸してるのか
機内で集団食中毒が出たらエラい騒ぎになったな
2023/09/25(月) 19:43:11.82ID:XuEM78nA0
でも弁当箱に詰めるときホカホカしてたら気にならない?
俺が工程わかってないだけ?
2023/09/25(月) 19:43:17.87ID:2+lnEmmp0
それにしても糸引いてるのに食べる奴凄い
オクラとか納豆入りなら分からんでもないが
662ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:43:23.77ID:2X9u3UY20
>>650
下請けだけの責任には出来ないけどね
663ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 19:43:45.60ID:77BreVAN0
>>560
日々やってたら、蓋開けたときの湯気やもあっとくる温度で一発でこりゃおかしいとわかる。もしかすると熟練者なら臭いもかぎ分けるかも。その日限りの未経験の派遣とかだったら見過ごすね。
664ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:43:54.73ID:Ks+3AsEc0
弁当屋は、納品された米の温度チェック怠ったそうだけど
やるべきは細菌チェックだろう
高温で長時間放置したあと、冷ました米かもしれんし

細菌チェックなんていちいちやってられんよな
今回処分されるべきは、米の納入業者じゃないのか
最後売る者が全責任負うとなると、チェックが不可能すぎるんじゃ?
2023/09/25(月) 19:43:59.82ID:jSSaTbiy0
>>658
運が悪かったよねほんと
2023/09/25(月) 19:44:20.04ID:jSSaTbiy0
>>662
できないって言葉嫌いなんですよ
2023/09/25(月) 19:44:27.54ID:zfopNbFw0
>>557
今年は暑かったからなー
2023/09/25(月) 19:44:37.67ID:z2DST3lG0
>>40
今年の広報誌
https://www.8cci.or.jp/news-page.php?eid=00220
669ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:44:39.17ID:plMq8/in0
納品されたものを廃棄したら損失って言っている奴がいるけど、
そもそも納品された時点で指定したモノではない場合、
再製という形で戻す事は可能だよ。作り直せってこと。
その費用は当然下請けが持つ。
2023/09/25(月) 19:44:58.50ID:LOhislqH0
>>652
それはオカズとかが悪くなるのを防ぐという意味だろうけどね
671ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 19:45:04.66ID:2X9u3UY20
>>666
ああ、ただの馬鹿だったか
672ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 19:45:13.07ID:PPht/w0k0
牛肉系で有名な所もそうだけど
最近はメシに何か載せるだけで一丁あがり
673ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:45:24.56ID:T+sD/iMW0
米の出荷時の八戸の気温
9月14日18時 26.6℃
9月15日18時 22.4℃

これならエアコンでも20℃台になるわ
いい感じに発酵しそう
2023/09/25(月) 19:45:30.60ID:CJZi74Ff0
青森のおばちゃん達をありったけ集めて
みんなでゴハンをフーフーすれば納品に間に合ったかもしれないのに…。
675ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:45:49.93ID:11wcsDXA0
>>664
お前は余りネットを使うなw
使えば使うほど馬鹿になるタイプww
2023/09/25(月) 19:45:57.74ID:jSSaTbiy0
>>673
発酵って必ずしも悪いことじゃないんだよね?
2023/09/25(月) 19:46:14.73ID:ZC+SYm940
よそのせい
2023/09/25(月) 19:46:18.86ID:zfopNbFw0
>>564
めったに弁当作らない俺でもこれは知ってた。多分今回のはこれを知ってたうえで、やっちまったバカが吉田屋にいるってことだ。
2023/09/25(月) 19:46:25.73ID:Nb930VYJ0
弁当屋なのに米を外部委託している
結局はコスト削減のためでしょ?これは下請けのせいじゃない
安く済ませようとした吉田屋の問題
ホントにこだわる店は極力自前にしてる
2023/09/25(月) 19:46:52.91ID:z2DST3lG0
>>658
売上高10億前後の会社の数日の取引で2億はねえだろ
2023/09/25(月) 19:46:54.12ID:TpcC8OYt0
今とても臭い屁が出たんだ
俺はこの喜びをお前達と分かち合いたい
(´・ω・`)
682ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:47:16.71ID:xEOzYT1+0
仕方ない
第七波があるからな
2023/09/25(月) 19:47:16.74ID:Rynes6gY0
>>669
飯を炊き直しになれば、今度は駅弁フェアに間に合わないから、
営業的な観点から見ればその50度の飯で弁当作れよてことになる。
684ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:47:22.92ID:vTFA0Ean0
多分関係ないけどマジックってある?
デイトレしちゃいかんとはならない
685ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:47:24.61ID:juT/wvlo0
ホテル暮らしが一番いいわ
2023/09/25(月) 19:47:43.42ID:x3URSdKu0
差し押さえして貰うね
2023/09/25(月) 19:48:01.41ID:LOhislqH0
>>656
業者とメーカーの関係で言えばメーカーも少し落ち度あるねって程度大部分は業者
2023/09/25(月) 19:48:06.52ID:/nNsd+rS0
>>668
市の活性化プロジェクト委員長だから市が会社を守りそう
689ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:48:15.65ID:2X9u3UY20
また荒らしが来たからお暇するわノ
690ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:48:21.30ID:T2Y0Otl+0
>>669
時間やリソースがない場合作り直しの言葉が憚られることがある
2023/09/25(月) 19:48:27.49ID:z2DST3lG0
>>683
9割9分何も起こらないからなあ
起きた
2023/09/25(月) 19:48:29.24ID:N7PHebZF0
>>1
フルード液は燃えて臭くなるらしい。
ようは不老不死よりの夢は残ってるのなら
通信4~8年で卒業できるのに
おばさんでもラップは大人気だしオタクは早口だしむしろ不人気なこと自覚なさそう
693ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:48:40.08ID:1veI9+4y0
あったとしたら、証拠ないもんを見たいので
引き続き #キスマイ を聴いて
いつのまにか含みが増えてくね
あのーYoutubeもTwitterもガーシーがサロンにクレカ情報渡したくないわ
2023/09/25(月) 19:48:52.76ID:zHlkqbwx0
>>669
しかし、出荷できないために日持ちせず廃棄を余儀なくされた自社の食材がある場合、その損害まで下請け業者に請求できるかは、発注時の契約次第だろうね。
案外その辺りもいい加減に処理されてそう。
695ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:49:10.94ID:3C9bBFxY0
>>119
昔から囲いはいたんだけどな
しかし犯人の逮捕が続いてる
イズム終わらせた意味をわかってないぞ
2023/09/25(月) 19:49:16.00ID:zfopNbFw0
>>588
クソ暑い日に弁当フェアで海鮮弁当買うやつもたいがいだけどな
2023/09/25(月) 19:49:24.32ID:BbOwUpJU0
>>185
やっぱり支持率落とした
2023/09/25(月) 19:49:48.79ID:zfopNbFw0
>>679
世の中知らなすぎだろ
699ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:50:00.67ID:Ks+3AsEc0
>>675
温度だけのチェックで細菌がいないと証明できるんだ?
700ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:50:16.53ID:QbwC0NCJ0
車間あけてくれるなら開幕の大型トラックがハンドルを切って横転
2023/09/25(月) 19:50:38.75ID:zHlkqbwx0
>>680
2億というのは、>>640が言ってる数字をそのまま出しただけだよ。
2023/09/25(月) 19:50:38.85ID:Rynes6gY0
>>696
京王の駅弁大会は1月だから、食中毒対策を考慮にいれてるのかな。
703ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:50:52.25ID:CcW2BEa+0
ダメだ二度と駅弁食えない
末端の消費者には各々の業者・配送業者共にどんな管理してるか目に見えないもん

バカな業界だわ二度と信用される事はないだろうね
704ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:51:03.18ID:MSqBFlnu0
あっかいんだから〜
2023/09/25(月) 19:51:37.06ID:CJZi74Ff0
もうケンカはやめて!
これ以上わたしのために争わないで!><
2023/09/25(月) 19:51:37.25ID:zfopNbFw0
全国的に謝るか、フェアの主催者と客に謝るか、ダメージの計算ができなかったのね
707ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:51:54.49ID:yZOxl6030
あれだけ横転したとこから修整できたんやからそこ取ったら上がる?
2023/09/25(月) 19:52:02.86ID:ZKwMtHKS0
また食いに行こう
しかし
新型クラウン格好いいな
どう争うの
2023/09/25(月) 19:52:21.64ID:PAZYL69/0
夏場(特に多湿)は海鮮に限らず混ぜご飯系もヤバいからな、気を付けろよ
710ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:52:47.03ID:LYbTHNkB0
おっさんのメジャーな趣味はあったけど
今のところ臭いは感じたよ
711ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:53:13.77ID:xDfo5zkm0
割と調子よく見れる
2023/09/25(月) 19:53:41.26ID:CJZi74Ff0
もうケンカはやめて!
これ以上わたしのために争わないで!><
2023/09/25(月) 19:53:56.92ID:o2ocXscW0
きちんと仕事をしたほうが良いよと注意するアルバイト1人
んなの適当でいいんだっつーアルバイト5人

きちんと仕事をしたほうが良いよとウルセーから5人でバイト辞めますと言うと

きちんと仕事をしたほうが良いよと注意するアルバイト1人がクビになる
2023/09/25(月) 19:54:12.24ID:o2ocXscW0
きちんと仕事をしたほうが良いよと注意するアルバイト1人
んなの適当でいいんだっつーアルバイト5人

きちんと仕事をしたほうが良いよとウルセーから5人でバイト辞めますと言うと

きちんと仕事をしたほうが良いよと注意するアルバイト1人がクビになるのよ
2023/09/25(月) 19:54:28.83ID:zfopNbFw0
夏場は酢で締めたやつか焼き魚しか買わない
716ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:54:40.29ID:PPht/w0k0
駅弁業者には残ってもらいたいけど
駅弁大会業者は潰れても困らない
2023/09/25(月) 19:55:05.79ID:ESxlV/y40
なんだ確信犯だったのか
テロ目的だったのかね
2023/09/25(月) 19:55:46.39ID:ESxlV/y40
吉田屋に恨みでもあったのかこの委託業者
2023/09/25(月) 19:56:10.22ID:nlE4bRGV0
>>699
未知の問題ではなく既知の問題だから
菌の環境(温度)による増殖予想が出来、ノウハウが確立されてるんでしょ
無菌室で加工食品を作るわけじゃないよ
720ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:56:24.51ID:LfBbMo6P0
のぞみは車内販売止めるみたいだし、駅弁はもうオワコンなのかね。
2023/09/25(月) 19:56:24.75ID:6GGSpfMn0
委託業者のせいにしたいだろうが
実際製造に使って販売したのは自分のとこだからな
722ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:56:33.22ID:plMq8/in0
>>694
下請けに発注した米飯で、今回みたいに正規のモノが納入されない場合
その費用は払わなくて良いって意味な。
指定した温度じゃなかったのなら危なくて使っていられないし。

あと、その他のおかずとかの費用はもちろん別。
2023/09/25(月) 19:56:35.07ID:yBYi5gcV0
>>485
夜勤の人に作るから今ぐらいに作って12時頃に持って行って明け方頃に食べてるらしいんだよね
気休めに梅干しを入れたり塩をきつめにしたりしてるけど不安
724ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:56:43.83ID:83z+Ad9k0
50度のコメに海鮮乗せて弁当にしたのは吉田屋だよね?
725ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:56:57.20ID:plMq8/in0
>>683
え?
本当の営業的観点から見れば、弁当作るのは辞めるだろ。
衛生的に安全を確保できないのに駅弁フェアという目の前の儲けだけ考えていたら
そりゃ事故が起きるわ。
何かしらの理由を付けてそのフェアを辞退すれば良かったのに。
2023/09/25(月) 19:57:14.07ID:JtTVYJJd0
どういう状態で納入されようが受け入れで検査してないおまえらの責任
727ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:58:24.57ID:xsGxXsa20
温度が高いと気付いてからも使ったのなら弁当屋の責任
2023/09/25(月) 19:58:50.22ID:jSSaTbiy0
>>727
じゃあ気付いてなかった
2023/09/25(月) 19:58:59.76ID:zzt6J36R0
>>1
(笑)
2023/09/25(月) 19:59:01.79ID:z2DST3lG0
ゴーストレストランならぬゴースト駅弁業者だったわけですよ
>>725
納品に穴開けやがってお前んとこ出禁な
731ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:59:12.09ID:R2MI4nox0
駅弁ガチャかな?
2023/09/25(月) 19:59:32.66ID:II4jQP2X0
>>669
もうそんな性善説が成り立つ世の中じゃない、だから搬送も適当だしこんなことになってる
預かりクリーニングで衣類を適当に積み上げておいて客に返す前になったら外部のクリーニングに出す話があったけど、こういうやり方なら資格も設備も投資も不要で一般人でも出来てしまうことを業者面して引き受けるような連中なんて、無責任に放り投げてまた新たに始めるだけだし
悪どい法人なんて昔から業種転向の事業規模でそれやってる
2023/09/25(月) 19:59:57.83ID:KWFw6ELk0
>>724
直前に冷却はしている
734ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:00:09.50ID:J/DWGciN0
>>98
それにしても高い代償だな
全国的レベルでの汚名となった
2023/09/25(月) 20:00:46.98ID:Rynes6gY0
>>725
経営者の立場から見れば品質が怪しい弁当を納品するのは命取り。
でも1営業マンからしてみれば、品質が怪しい弁当でも駅弁フェアに約束した分を納品すれば自分の手柄になる。
もし食中毒が起きなければ、弁当を納品しないなんて愚の骨頂だろ。
736ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:00:58.74ID:zHlkqbwx0
>>722
まあ普通はそうだわな。
さらに、注文通り納品できなかったことで取引先からの信用にもキズが付く。
そういう意味で、たとえご飯の費用を払わなくていいとしても出荷を強行したい気持ちも少しは分かる。
ただ結果的にこうなってしまっては元の木阿弥だけどな。
737ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:01:30.31ID:plMq8/in0
>>732
レス先間違えていないか?
おいらは性善説の話はしていないぞw
2023/09/25(月) 20:01:32.90ID:3vK+r4Oe0
駅弁スタイル
739ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:01:54.61ID:83z+Ad9k0
岩手のコメに青森で海鮮乗せて、山口の催事で弁当として販売される
真夏日にだよ
そもそも無謀な企画じゃね?
催事の弁当なんてそんな高い値段もついてないだろうし
薄利多売の食品できちんと管理できる体制つないよれないだろうし
2023/09/25(月) 20:02:48.35ID:zfopNbFw0
>>736
コンプラ重視の世の中なら、買いに来たお客様に健康被害が出るのを未然に防げてよかった仕方ないとならないといかんのだがねえ
2023/09/25(月) 20:02:54.59ID:jJmskKxe0
30度以下の方がヤバいってなら、今まで被害がでなかったのは奇跡か何かか。
2023/09/25(月) 20:03:01.01ID:CJZi74Ff0
目先の利益(駅弁フェア)にとらわれて
老舗の看板に泥を塗ってしまったな

この賭け、吉野家の負けだよ
2023/09/25(月) 20:03:03.90ID:/oQS5rsM0
ワシは食品微生物の専門だが、
判断出来ないから、米が炊きあがってからドコに何時間置いてあったのか時系列順に書けや
744ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:03:07.54ID:pDAZaVtW0
>>722
>指定した温度じゃなかったのなら危なくて使っていられないし。

使ってるじゃねーかwww
745ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:03:11.61ID:T2Y0Otl+0
>>739
企画したやつだれだろう
746ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:03:28.24ID:Mchaa8ju0
ご飯を50度なんて
運搬した業者もおかしいと思わなかったのかこれ
2023/09/25(月) 20:03:43.76ID:zfopNbFw0
>>739
半年以上前に9月にこんなに蒸し暑いと予想できたか?
748ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:03:54.18ID:Ks+3AsEc0
>>719
高温で放置した後、冷ました場合だってあるだろう
ノウハウっていうけどさ
この米の納入業者は、いつも市内に納品してるのと同じやり方で、
納入したんだよ
ただ100キロと遠かったため、菌が増殖した
しかも冷蔵車を使わず、エアコン利かせたトラックで納入
菌の増殖のことを気にもしてないようにみえるけどね
2023/09/25(月) 20:04:04.13ID:6fGxs4gi0
ぶっちゃけそんな事ではこれ程の食中毒にはならないよね?
白米が糸を引くくらい腐ってたんだぞ
なんか隠してるわ
2023/09/25(月) 20:04:31.73ID:jJmskKxe0
米飯だって中央と外側で温度がかなり違うだろうけどな。
2023/09/25(月) 20:04:52.01ID:PAZYL69/0
夏場(特に多湿)は海鮮に限らず混ぜご飯系もヤバいからな、気を付けろよ
752ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:05:24.40ID:plMq8/in0
>>735
うーん、それだと
経営者の判断<1営業マンの判断、という事になってマズいのでは?
だから会社が潰れるかもしれない事態になってしまったし。
753ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:06:14.92ID:moAgaaDY0
ろくに検品もせず、受け入れた段階で全ての責任は吉田屋
2023/09/25(月) 20:06:29.56ID:zfopNbFw0
>>735
ちゃんと教育できてなかったってことだよ。
755ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:06:33.59ID:8UoOUOBq0
「ごはんや」のせいか
前田吟、責任取れ
2023/09/25(月) 20:06:33.97ID:yCHA9IvU0
★☆☆☆☆ 2 年前
米が非常にベチョベチョして不味い。🤮
2023/09/25(月) 20:06:35.91ID:fV3vEFhF0
>>20
50℃で保温したまま県外に配送してるわけないだろ
ガチでお前頭悪いだろwwww
758ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:06:42.26ID:zHlkqbwx0
>>740
その判断を分けるのが企業体質の差なんだろうな。
2023/09/25(月) 20:06:49.60ID:jJmskKxe0
>>748
運搬中は50度よりさらに高かっただろうし、逆に安全ではないか?
2023/09/25(月) 20:06:53.70ID:KWFw6ELk0
>>746
出荷の段階で普段、県内に出荷する時の設定である42℃から49℃になっていたって話だから 問題はそれを冷蔵車じゃなくエアコン付きの車両で運んだことだろうね
2023/09/25(月) 20:07:02.17ID:XeOWJ1/80
食中りって猛烈に辛いのよね
上からも下からも出まくる
出ればマシで出なけりゃシンシン刺さる痛みで辛いし
まぁ食う前に臭いとか食感で気付けよな
2023/09/25(月) 20:07:25.92ID:wB4kYKLy0
>>1
スレタイ「食中毒の吉田屋」って
まあわかるんだけどさ
2023/09/25(月) 20:07:27.86ID:Rynes6gY0
>>752
まずいけどよくあることだぜ。
1営業マンとか営業部門が暴走して結果的に会社に多大な損失を出したってのが。
あの損保ジャパンだって似たようなものだろ。
2023/09/25(月) 20:07:31.49ID:uY6lJ+Iu0
Q.米の温度管理などはどうなっていた?

これは言えよ
2023/09/25(月) 20:07:40.13ID:II4jQP2X0
>>737
作り直しを要求して、作り直してくれればいいけどね
そのへんが性善の問題だよね
大手メーカーですら最近は初期不良を平気でごねたりナビダイヤルやら送料片道負担やらとにかく行使されいようするのがまかり通ってるからね
そういうところとは今後取引しない、ってのが切り札になるなら、それが無意味なのはさっき言った通り
766ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:08:50.78ID:glNG5irf0
ご飯があったかいままでも、弁当箱に詰める段階で誰かが気付くはずだが、そんなころも理解しない素人アルバイトだけでやっていた証明だな
2023/09/25(月) 20:08:54.29ID:hNgBoxjd0
30度と50度なら蓋開けたとき温かさの違い分かるやろ
768ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:08:59.73ID:iPHe18wn0
>>757
50℃に保温ではなく50℃は結果

馬鹿はこの違いが判らない。
769ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:09:09.06ID:GmmyhLJL0
何か不自然なくらい擁護レス連発してる奴が複数いるけどやっぱり業者なのか?
770ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:09:18.15ID:InXWpvD80
>>759
そう思う
熱々をコンテナ等の容器に詰めて輸送
自然に温度が下がっただけかと
771ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:09:35.94ID:pDAZaVtW0
>>747
できるだろ。
2023/09/25(月) 20:09:36.87ID:zfopNbFw0
12年経っても言われ続けるトンボ鉛筆のように今後倒産しなかったとしても言われ続けるのかね
773ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:09:44.97ID:/f1eMhgN0
盛り付けする時に気付かんの?
2023/09/25(月) 20:10:34.40ID:CZilX8WB0
飯も炊かない弁当屋
ほっともっと以下
2023/09/25(月) 20:10:46.16ID:nlE4bRGV0
>>748
だから米飯は保温温度か冷蔵温度じゃないと菌が増殖するって事だろ?
炊きたてをスチロールで保温して50度以上だから、まだ増殖前
君んちのジャーの温度もそれくらいでしょ
そこから弁当の輸送温度に米飯を下げるべきだったたと言う事
そのミスは吉田屋が認めてるじゃん
暖かいまま詰めたと
2023/09/25(月) 20:10:51.00ID:zHlkqbwx0
>>763
普通は、たとえ1営業マンが暴走したところで制止できるような検品体制とか責任者などの仕組みを整備しておくもんだけどな。
まあこの規模の会社がどうなってるかは知らんけど。
777ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:10:51.78ID:K1lkqqZs0
しっかり冷ます前に閉じちゃったのか
そりゃ糸引くほど腐るわな
2023/09/25(月) 20:10:53.16ID:xKS2wqhX0
気づいてもバイトだもん
仕事が増えたら嫌じゃん
2023/09/25(月) 20:11:02.40ID:Rynes6gY0
>>773
バイトのおばちゃんが気づいても、バイトのおばちゃんには製造を止める権限がない可能性がある。
2023/09/25(月) 20:11:29.34ID:2+lnEmmp0
流れ作業で数こなすのに目一杯って感じなんだろうな
781ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:11:30.61ID:CkbCMWac0
【独自】「冷蔵車ではなくエアコンをつけた車で運搬」岩手県内の外部業者に委託の“弁当の米”「50℃程度までにしか冷却されていなかった」 吉田屋弁当で集団食中毒問題
https://news.yahoo.co.jp/articles/7adcdc7238b58e948378aa2c2702f0d1860e46d4

炊飯業者にモザイク付きだが動画付き
八戸から100km以上離れているそうです
映ってる物置は大手有名メーカー製
絶対にストビューと照合したりして特定してはいけません
2023/09/25(月) 20:11:51.33ID:24Xh7I+U0
>>766
気付いたんで急いで冷やしたらしい
783ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:11:57.91ID:pDAZaVtW0
>Q.米の温度管理などはどうなっていた?
A.そこも言わなければいけないんですか?

なぜかちょっと逆切れ気味www
784ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:12:23.60ID:plMq8/in0
>>736
食い物扱うなら、自社に対する被害の大きさは
注文通り納品できなかったこと<全国に渡り弁当購入者が食中毒発生
という風に自覚していて欲しかったな。
想定外じゃないだろこれ。
2023/09/25(月) 20:12:26.57ID:KWFw6ELk0
>>773
直前で冷却して冷ましてはいる 一口食べて大丈夫だろうって感じだったんじゃね
786ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:12:30.52ID:uB6aBpXi0
>>757
米を入れる容器が保温用の奴って意味だがなんかおかしいか?
仕出しじゃ炊き立てをぶち込んで寄越すぞ。
2023/09/25(月) 20:12:33.78ID:CZilX8WB0
>>782
最悪やん
2023/09/25(月) 20:12:42.42ID:/oQS5rsM0
炊きあがりを弁当箱に詰めたら、冷蔵庫にすぐぶち込まんとあかんぞ
2023/09/25(月) 20:12:57.07ID:YxDhq2YR0
50度はおかしいだろ普通に考えて
2023/09/25(月) 20:13:13.65ID:nvucJazG0
米飯工場に勤めているから分かるけど出来てから箱詰めするまでにだいたい70℃から60℃、取引先に着くまでに50℃くらいだから冷やさないで納品したんやね
冷ます場合は冷蔵庫で冷やすか真空冷却機で冷やさないといけないから小さな工場だとスペース無くて詰む場合がある
2023/09/25(月) 20:13:48.28ID:zfopNbFw0
>>785
この会社には想定外だったんだろ。
出荷ストップする権限と責任があいまいだったと思われ。
2023/09/25(月) 20:14:38.37ID:CZilX8WB0
つうか病原菌は人間の体から付着したんじゃねえの?
2023/09/25(月) 20:14:39.82ID:jJmskKxe0
冷やすなら30度どころではなく8度以下まで冷やさないと不味いだろう。
最初からオーダーが間違ってるんだよ。
2023/09/25(月) 20:14:48.91ID:nlE4bRGV0
>>789
食堂や暖かいご飯を提供する施設には暖かいままでしょ
付いたら直ぐにジャーに入れて保温するから
795ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:14:55.75ID:glNG5irf0
吉田屋の失敗はおかずを全部納豆にしなかったことだ
そうすれば糸を芸術的にひいた弁当を客に提供できて絶賛されただろうに
796ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:15:11.57ID:bqP2dNTe0
>弁当の材料は県内外から仕入れられ、
>調理から包装まで「吉田屋」で行われ、2日間で
>製造されたあわせて59種類、2万2100個余りの
>弁当が1都1道1府30県に流通していた (MHK 22日19:35)

すげえ数が出てるんだな
2023/09/25(月) 20:15:39.03ID:CZilX8WB0
>>794
さく〇水産やべえのかよ
2023/09/25(月) 20:15:51.47ID:/oQS5rsM0
>>792
空中からも落ちてくるからガード出来んぞ
だから温度制御でコントロールするんや
2023/09/25(月) 20:15:55.17ID:KWFw6ELk0
>>790
納品まで100kmの道のりだからそれまでに冷めると思ったんだろう
800ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:16:16.94ID:uU5T+lh+0
9月の酷暑は、乗用車でも後部座席にエアコンなかったらメチャ暑いよ
そんなのを冷蔵車じゃなくてエアコン付のトラックって、軽の後部シート倒したやつに積んでたとかだろ?
ヤバいよ
2023/09/25(月) 20:16:46.55ID:CZilX8WB0
>>796
1個1000円として1000万円/日だからな
実働200日としても・・・
2023/09/25(月) 20:16:48.14ID:MVeCWaGX0
車のエアコンの冷却機能なんてたかが知れてるから
2023/09/25(月) 20:16:50.54ID:5wcBvq2r0
クソ業者だと全国に知らしめられたな
2023/09/25(月) 20:16:55.75ID:nxpYh0EU0
30℃でも高くね?
2023/09/25(月) 20:17:45.08ID:ad8VbE5W0
確認してないのに50度ってなんで分かったんだろう。
2023/09/25(月) 20:17:53.60ID:CetxGQQR0
>>804
常温
2023/09/25(月) 20:18:04.17ID:Rynes6gY0
エアコンじゃ冷えんでしょ。
人間は冷えるっでしょうが。
それに飯いれるコンテナなんて普通は冷めにくいようになってるんだし。
808ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:18:29.72ID:nvucJazG0
>>799
うんにゃ、10キロくらいを箱詰めしてたら5時間経っても50℃のままだよ
809ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:18:51.51ID:Ks+3AsEc0
>>775
返信してくるたびにIDを変えてくるなよ
暖かいまま詰めてないだろ
気付いて、自社で冷やしたと言ってるよ
2023/09/25(月) 20:19:04.54ID:jJmskKxe0
>>808
箱の外側と中央で差がつきそうだけどな。
2023/09/25(月) 20:19:08.81ID:GdS/q8s60
冷蔵車使わないとムリよね
2023/09/25(月) 20:19:29.33ID:TZ/605mG0
>>793
そういうのはケースバイケース
レンジで温めることを前提に冷たいままパックに詰めることもあればその場で食べられるようにそれより高い温度で入れることもある
海鮮丼の場合そのまま温めるわけにはいかんから高い方が都合がいい
2023/09/25(月) 20:19:40.55ID:/oQS5rsM0
>>799
セレウス菌は30℃くらいでも余裕だぞ
エアコンだけじゃどうにもできん
10℃以下にすぐ下げんと
2023/09/25(月) 20:19:45.11ID:nlE4bRGV0
>>809
意味不明すぎるから無視するわ
815ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:19:59.14ID:Ks+3AsEc0
>>804
夏に口つけたペットボトルのジュースとか、すぐダメになるよな
2023/09/25(月) 20:20:25.43ID:KWFw6ELk0
>>805
弁当に詰める直前に気付いてあわてて冷ましたって話
2023/09/25(月) 20:20:45.53ID:f+4QMMfM0
うわー
2023/09/25(月) 20:20:55.48ID:8tRJJngg0
温かいご飯に海鮮乗せて弁当にしたら速攻で腐りそうだな海鮮
2023/09/25(月) 20:21:39.02ID:jJmskKxe0
>>816
それでokだと思うけど。
何で大規模な食中毒を発生させてるんだ。
820ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:21:39.22ID:uB6aBpXi0
大体、この気候で賞味期限の長い駅弁で海鮮てのが無理有るんじゃね?
821ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:21:47.46ID:TH4TRIuD0
>委託業者は岩手県内から車で100キロ以上の道のりを走り、米を運んでいたといいます。

>岩手県によると、この委託業者は14日と15日の昼頃から米を炊き始め、
>それぞれ午後6時前後に出荷していましたが、14日に出荷した際は
>「冷蔵車ではなくエアコンをつけた車で運搬していた」とも説明したといいます。

https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/741643?display=1

委託業者から吉田屋まで2時間かかったとすれば、到着したのは午後8時前後だ。
吉田屋が問題の弁当を製造したのは15日・16日だから、前日の午後8時前後
から、当日の朝の作業開始まで、米飯をどういう状態で保管していたのかが
問題だな。
まさかとは思うけど、常温で放置していた?
822ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:22:08.53ID:aVTMKH9u0
ここの駅弁より、俺の肛門のほうがよっぽど清潔で安心
2023/09/25(月) 20:22:23.27ID:MhOUBIb80
本当は、エアコンでも冷やしてなかったオチとかありえそうw
824ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:22:41.50ID:swfdmqQU0
米飯屋も吉田屋もプロの仕事とは思えない
825ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:23:04.64ID:w/YMt8sW0
やっぱり

他人のせい

w
2023/09/25(月) 20:23:06.16ID:Rynes6gY0
ISO9001をとってりゃこんなことにはならなかったのにな
2023/09/25(月) 20:23:17.84ID:CZilX8WB0
>>820
そもそも駅弁で海鮮とかってのが・・・
普通揚げるか蒸すだろ
828ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:23:19.76ID:plMq8/in0
>>805
それなw
おそらく「50℃あったなんて知らなかった」という言い分で行こうとしてるかも。
でもそれだと「何で確認しなかったんですか?」と突っ込まれてしまうし、
50℃あったことを確認したとなると、今度は「ではなぜその状態で弁当を作ったのか?」となる。
どっちにしても詰んでるねこれ。
829ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:23:38.66ID:QGnnnxWU0
安い外人を雇ってたから
2023/09/25(月) 20:23:57.64ID:8tRJJngg0
>>819
ブドウ球菌もだからその冷ましてるときに何かやらかしたんかな
いつもと違う工程が入って戸惑ったとか
831ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:24:45.89ID:OyVyywVn0
>>793
ばい菌増やさないようにするには出来るだけ低い温度にしないといけないよね、しかも短時間で
ばい菌の増殖適温を短くするのがポイントって、食中毒予防の番組で言ってた
だから、だらだら冷ましてたらダメなんだよ
うちはお弁当のご飯はタッパーに入れたらすぐに冷凍庫へ入れてる
832ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:24:49.66ID:NvcX6cwX0
他人のせいにしようとしてんのか
こんないい加減な弁当屋も大手なら逃げ切れんのかね
2023/09/25(月) 20:25:24.29ID:8tRJJngg0
>>827
せめてしめ鯖とかの押し寿司よな
834ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:25:30.74ID:Mchaa8ju0
そんな遠方に運んで弁当詰めて店頭出すまでも時間かかるし30度でも高くないのか
冷蔵庫の野菜室くらい冷やさないと不安だわ
2023/09/25(月) 20:25:39.42ID:MVeCWaGX0
委託先の工場 

14日15日
昼ごろからご飯を炊いて
18時に出荷

14日分は冷蔵車ではない

吉田屋
受け入れ時間は未発表

TBSから
2023/09/25(月) 20:25:51.28ID:h8WU6R8E0
30℃でもそのままじゃ菌にとって最適温度じゃないか
カレーは熱いうちに冷蔵庫なのにな
837ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:26:38.72ID:aVTMKH9u0
いっそブドウときゅうりとキンキを使った
ブドウキュウキン弁当とかで起死回生
2023/09/25(月) 20:26:43.67ID:Rynes6gY0
>>832
まあ対策して出発してもかなり規模縮小だろうな。
八戸駅以外からはお断りになるかも。
839ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:27:01.10ID:Ks+3AsEc0
>>831
結局、どう冷やしたのか?で変わってくるわけだから
納品された温度で安全を判断できんよな

弁当屋は、細菌チェックをしなきゃダメってことだ
2023/09/25(月) 20:27:09.41ID:3QZnpwbK0
もう吉田屋さんダメかもわからんから下請けさんもこの際言いたいこと言って良いぞ~
841ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:27:14.04ID:SrxKpt+d0
>>837
はたらく細胞とコラボしとけw
2023/09/25(月) 20:27:20.37ID:nvucJazG0
温度も問題あっただろうけど保存液入れなかったか少なかった可能性もあるかも
普通大量生産する場合ライスキープってやつを1%入れるんだけど普段入れないところだったら忘れているかもね
2023/09/25(月) 20:27:23.37ID:II4jQP2X0
>>831
庫内の温度があがって要冷蔵品でやらかすぞ
844ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:27:37.94ID:3IqJaOvq0
50℃ってw

そりゃ糸も引くわな
2023/09/25(月) 20:27:45.69ID:1+56534w0
吉田屋の工場内の室温は18度設定になっている
セレウス菌も黄色ブドウ球菌も10度以上なら増加するらしい
846ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:28:24.37ID:plMq8/in0
>>765
性善説関係無いよ、下請けに発注したことないのか?
指定したものその通りに納品されなかったら、費用向こう持ちでやり直しだよ。
それが下請けとの契約なんだから。
2023/09/25(月) 20:28:27.93ID:jJmskKxe0
>>839
リアルタイムで細菌チェックなんで無理だぞ。
培養に数日かかるし結果が分かるのはその後。
2023/09/25(月) 20:28:34.45ID:PoqEyIjQ0
>>840
そんなことしたら業界から干されかねない
ああ下請けの惨めさときたら
2023/09/25(月) 20:28:34.45ID:PoqEyIjQ0
>>840
そんなことしたら業界から干されかねない
ああ下請けの惨めさときたら
2023/09/25(月) 20:28:36.85ID:h8WU6R8E0
煮出した麦茶と冷蔵庫の水出し麦茶
煮出したほうが菌が多いんだぞ
2023/09/25(月) 20:28:39.40ID:HhPeyZwV0
大手回転寿司も外注って聞いたことあるが大丈夫なのか?
2023/09/25(月) 20:28:40.36ID:D4v57IzR0
>>835
18時に出荷なら輸送中に温まって50℃という線はなさそうだな
853ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:28:45.33ID:zHlkqbwx0
>>838
1,2万食作れるくらいに増強した設備の維持費や人件費がのし掛かってくるわけだけど、やっていけるのかな
854ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:29:08.13ID:bqP2dNTe0
>>818
我々のような無責任な人間でしか
できないレスですが w
完食するとなにかもらえそう
2023/09/25(月) 20:29:25.15ID:ybPjD/KT0
50℃までって発酵温度だろ
ボケ
2023/09/25(月) 20:30:04.03ID:CZilX8WB0
50度とか生き物は生きていけないだろ
857ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:30:28.18ID:8+Q6ykvB0
温度測定を怠っていたって自分で言ってるのに何で50℃で納品されてたって分かるんだ?
2023/09/25(月) 20:30:32.68ID:Rynes6gY0
>>850
煮出したほうが菌が少ないと言ってるページもあって、おれはそれを見てわざわざ煮出してるんだが。
859ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:30:40.61ID:x/WKVkwe0
昔、近所のスーパーに当時は珍しかった低温殺菌牛乳が入荷したから買ってきた上司と一緒に飲んだ

なんか酸っぱくてヨーグルトみたいだね
コレが低温殺菌牛乳の味なんだねと言い合ってたが
後日、輸送中の保冷コンテナが故障してたのが判明した
860ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:30:59.37ID:a5w+J9S/0
>>839
菌が増えるのなんて半日後下手すりゃ翌日なのにどうやってチェックするの?
2023/09/25(月) 20:31:04.15ID:jJmskKxe0
>>855
たんぱく質が変異する温度だから生存はできても増殖はできないだろう。
2023/09/25(月) 20:31:37.95ID:II4jQP2X0
>>846
うん、でなんでそれを遵守してんの?
そしてコンプライアンスが遵守されてなかったからこの事態が起こってるんだけどね
下請けがいつまでも無限に生えてくるとは思わないことだね、それこそそういう性善説のアタマだからそう思えるんでしょ
2023/09/25(月) 20:31:39.72ID:MVeCWaGX0
吉田屋は15日16日製造と言ってるんで
14日夜にご飯が届いてから詰められるまでに時間があった??
864ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:31:40.51ID:1gdRLyEw0
ほっかほかのご飯を弁当箱に詰め込むのは厳禁と親に教わらなかったのか
2023/09/25(月) 20:32:37.93ID:ybPjD/KT0
>>861
30~40℃が発酵最適温度らしいな
まあ30℃未満を守ってなかった時点でアウトになるな
2023/09/25(月) 20:32:49.67ID:aUh3c95e0
14日18時頃届いた米飯で15日の何時ごろから弁当を製造していたんだろうな
大量発注があったわけだから未明から工場稼働してたんだろうか
2023/09/25(月) 20:33:21.78ID:D4v57IzR0
>>865
アウトなものをそこまま使っちゃったわけだね
2023/09/25(月) 20:33:22.00ID:CZilX8WB0
>>864
まじかよ今度ほっともっとといきなりステーキ注意しておくは
2023/09/25(月) 20:33:29.69ID:D4v57IzR0
>>867
そのまま
2023/09/25(月) 20:33:31.36ID:3QZnpwbK0
>>848
吉田屋が納品されてからするべきことを怠ったって最初言ってなかったっけ?
確かに弱い立ち位置ではあるが切り捨てられるくらいなら…死なばもろともw
871ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 20:33:37.41ID:xFxMYYYs0
50℃の時点で受入不可としなかったのはなぜだ?
872ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 20:33:46.95ID:58OIsnYN0
>>1
>50℃程度までにしか冷却されていなかった

なぜ分かるの?岩手県から来たお米の温度をどうやって知ったの?
「怪しいなあ」と思いつつも「大丈夫でしょ」で使ったってこと?

「怪しいお米」だと思ったら使ったらダメでしょ?何やってんだよ
873ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 20:33:54.16ID:bqP2dNTe0
>>864
無関係な弁当チェーン店に飛び火しそうだなw
風評被害だ
2023/09/25(月) 20:34:13.14ID:CZilX8WB0
>>871
あったかくて美味しそうだと思ったんだろうな
2023/09/25(月) 20:34:21.98ID:flbw4/RO0
そもそも市外の零細業者に発注するなよ
876ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 20:34:25.63ID:MamDaVS/0
予想する

犯人:移民
理由:いつまで経っても冷房を導入しないトーホグ(最近死ぬほど暑くなった)の糞ケチ会社に腹を立てて腐らせた
2023/09/25(月) 20:34:45.02ID:z2DST3lG0
>>846
この場合は吉田屋も納期を抱えているので作り直し要求も出来なかったのだろうか
2023/09/25(月) 20:34:47.87ID:Rynes6gY0
ニュースになってないけど、今日の全国の駅弁の売上は落ちてるんじゃね?
知らない外人が買うだけで。
2023/09/25(月) 20:35:19.09ID:CZilX8WB0
>>878
トウカケンは問題ない
880ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 20:35:43.19ID:uB6aBpXi0
吉野家の汁だくとか早めに食えよ
881ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 20:35:51.80ID:/LmgWPXs0
近所の弁当屋朝通勤するときに普通のワゴンに積んでるけどね、冷蔵車で運んでるのなんて見たことないわ。それでほぼ食中毒起きてないんだから保管方法の問題よ
2023/09/25(月) 20:36:11.83ID:81ky4Qf30
外食とかもっと酷いだろ🤮
たとえ食中毒にならなくても健康被害があると想像できない頭の貧困🤮
2023/09/25(月) 20:36:13.08ID:z2DST3lG0
>>878
年単位で駅弁大会催事の開催は厳しいんじゃないかなあ
2023/09/25(月) 20:36:22.19ID:FcVR49Ez0
50℃に冷却…冷却…?
885ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 20:36:23.68ID:pDAZaVtW0
>>871
目先の儲けに目がくらんだ。
886ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 20:36:30.64ID:zHlkqbwx0
>>878
今後全国で開催される駅弁フェアにもケチが付くかもね。
大半の人はそのうち忘れるだろうけど。
887ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:36:32.24ID:bqP2dNTe0
>>878
「オー、ジャパニーズ ナットーライス」
「ウーン、デリーシャス」
2023/09/25(月) 20:36:43.98ID:II4jQP2X0
>>881
お前は何の話をしてるんだ?
2023/09/25(月) 20:37:06.93ID:CZilX8WB0
まあでも糸ひくような御飯は食べないほうがいいぜ
890ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 20:37:28.21ID:plMq8/in0
>>862
だから性善説とか関係無いって。
下請けに発注したものが指定した品質でなければやり直させる、
で、それが無理なら下請けを切るだけだ。
コンプラ順守ってのは下請けがやるべきことだし。
2023/09/25(月) 20:37:42.89ID:XuEM78nA0
50℃って風呂より10℃も高いんだから当然湯気出てたよね?
2023/09/25(月) 20:37:49.32ID:jJmskKxe0
発注された弁当を作れなかったら、逆に自分が違約金を払う立場だろうからな。
2023/09/25(月) 20:38:06.42ID:II4jQP2X0
>>886
肉フェスは懲りずに開催するし、無限に客が湧いてくる
しかも炎天下真夏日ですら、だ
2023/09/25(月) 20:38:11.52ID:CZilX8WB0
>>891
サウナで湯気ってあんまりみないよね
2023/09/25(月) 20:38:35.91ID:2CMlYI3w0
>>828
これだよね
どっちにしても詰んでる
896ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 20:38:45.22ID:Ks+3AsEc0
>>860
え、どういうこと?
50℃で長い間保たれた米は、冷ましても翌日に菌が増殖するのか?
そうなると、納品された米が安全かどうかなんて判断できんだろ
897ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:39:09.43ID:IqmzaP5Y0
陰湿な北東北らしい責任のなすりつけ事案
2023/09/25(月) 20:39:12.37ID:CZilX8WB0
>>893
まあでもBBQとかと同じでその場で焼いたの食うんなら
問題はお持ち帰りしたのを食べるバカ
2023/09/25(月) 20:39:21.63ID:D4v57IzR0
>>881
極論だけど、菌が混入しなければ室温でも問題ないもんな

>>894
部屋全体が暑いからね
冷えて結露するから湯気がみえる
2023/09/25(月) 20:39:39.25ID:TlCOnJAE0
正直、駅弁って値段のわりにそれほど美味しくないよね?
スーパーでフェアとかやってても常温ワゴンに置いてあって
痛んでたら怖いから絶対に買わない
普通にスーパーのお惣菜のほうが美味しいし
901ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 20:39:45.87ID:zHlkqbwx0
>>828
知らなかった方がより悪質だね。
しかし自分からゲロってるし。
902ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 20:40:49.62ID:Ks+3AsEc0
>>847
培養とかいつの時代の話だよ
培養したら安全なコメでもアウトになることも出てくるだろ
903ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:41:32.22ID:pDAZaVtW0
>>886
駅弁買う機会なんてほぼないけど吉田屋っていう名前だけは覚えとくわ。
904ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:41:43.62ID:bqP2dNTe0
>>899
そうそう
焼き上がりのパンを、無菌状態で包装しているので
常温でもカビないパン会社があるよね
いやこれマジな話だって
905ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:41:57.61ID:plMq8/in0
>>877
駅弁フェアという納期が迫っているとしても、目先の儲けを優先しちゃ駄目という例だなこれ。
「食の安全が確保できないので申し訳ないが…」ってフェアに謝罪するか、
全国的に食中毒被害者出すのが良いのか、どちらがマシなのかよく考えなきゃな。
906ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:42:03.93ID:zHlkqbwx0
>>901
ボケて書き込んでた。
知ってた方がより悪質。
2023/09/25(月) 20:42:30.90ID:jJmskKxe0
セレウス菌を事前に排除するのは無理らしい。
2023/09/25(月) 20:43:22.22ID:CZilX8WB0
>>905
まあでも糸引くような御飯を食べる奴がいるとは思わなかったんだろうな
2023/09/25(月) 20:43:23.01ID:2+lnEmmp0
夏場の遠距離輸送海鮮弁当って、ある意味ロシアンルーレットだな
2023/09/25(月) 20:43:27.95ID:Rynes6gY0
吉田屋て佐賀のはにわの歌に出てこなかった?
2023/09/25(月) 20:44:03.55ID:D4v57IzR0
>>907
ご飯を炊いたときは100℃だから死滅するんじゃないか?
で、その後いつ混入したのか
2023/09/25(月) 20:44:27.67ID:ZdRb+/BM0
海鮮乗せる前にチェックしろよ
913ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:44:47.45ID:bqP2dNTe0
>>900
押し寿司で有名な日本海側の駅弁も
現地で買ったほうが、魚が肉厚らしい

フェアはそれなりと考えるべきか
2023/09/25(月) 20:44:48.73ID:6gNOe4I+0
>>908
それはそうだな
糸引いてるご飯なんかキモくて普通食べないよ
2023/09/25(月) 20:45:13.25ID:CZilX8WB0
>>911
海鮮かなあ
916ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:45:32.00ID:zHlkqbwx0
>>905
> 「食の安全が確保できないので申し訳ないが…」ってフェアに謝罪するか、

それこそ下請けのせいにできたのにね。
食中毒被害出したら言い訳にもならない。
2023/09/25(月) 20:46:46.92ID:II4jQP2X0
>>900
スーパーのお惣菜も、冷静になればパックに書いてる時間から何時間経ってるんだって話だがな
結局そんなもんだろう、言うなればメルカリで売ってる新品
2023/09/25(月) 20:47:07.11ID:3jFob+EU0
まぁ管理が杜撰だから問題は50℃だけじゃないと思うぞ
919ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:47:13.47ID:6/849ctO0
>>911
黄色は死ぬが、セレウスは余裕
あと双方由来の毒素は熱分解しない
2023/09/25(月) 20:47:19.85ID:jJmskKxe0
>>911
普通の炊飯では死なないってさ。
サトウのごはんではもっと温度を上げてるらしい。
2023/09/25(月) 20:47:42.92ID:n/Ja05Q70
まるで反省してなくて凄いな
田舎根性丸出しだし社会経験無さすぎだろ
922ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:47:50.53ID:plMq8/in0
>>908
日本人は優秀だから質の良い悪いはキチンと判断出来るだろうと?
食中毒じゃなくて返品返金対応に追われるけど、その方がマシだと判断したかな。
923ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:48:32.67ID:EhNtNc8t0
よくわからんな
50度で保温されてたなら
入荷時に解るだろ
言い訳が意味不明だわ
2023/09/25(月) 20:49:15.86ID:II4jQP2X0
>>916
弁当買う時にもわからないんだから、結局は結果論
厳密な管理を始めたら、都会ではほんと安心安全に管理飼育されたコオロギを食べる未来しかないかも知れない
2023/09/25(月) 20:49:28.58ID:MhOUBIb80
>>919
そういえば最近セレウス菌の食中毒が増えているのは、米をよく洗わなくなったから
という考察があって笑ったw
2023/09/25(月) 20:50:14.53ID:ZdRb+/BM0
どっちにしろよく冷まして適切に管理しなかったのは弁当屋として非があるだろ
927ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:51:14.77ID:erche5Jj0
2万食とか管理しきれんやろ
手広くやり過ぎや
928ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:51:35.60ID:bqP2dNTe0
>>925
そういや最近は、無洗米とかいって
米をとぎませんからね
929ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:52:04.39ID:EhNtNc8t0
何が何でも飯屋のせいにしたいんだなw
930ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:52:20.71ID:rWjpe6Fk0
どっちも悪いとは思うけど、下請けは名前を隠したままなのがズルい
931ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:52:40.98ID:vBDWrS6Z0
なんでつっ返さなかったのさ?
2023/09/25(月) 20:53:09.62ID:n/Ja05Q70
雪印の悪対応で炎上を知らないのかな?
助言者いないの?
933ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:54:08.68ID:plMq8/in0
>>924
米飯が納入された時点で、
>吉田屋側は「委託業者には30℃以下に冷まして納品するよう指示していたが、50℃程度までにしか冷却されていなかった」と説明

つまり納品時点で50℃あったことを認識しているんだから、
下請けに「作り直せ」と突き返すのが正しい。
そんな米飯で弁当を作るからこういう事態になった。
934ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:54:12.84ID:C9UHsa7b0
原因はわかったのなら次は責任を取るべきだな
アサダエッグは会長夫婦ともに首を吊った
わかるわな
2023/09/25(月) 20:54:28.21ID:5WoDxkMZ0
またやるよこれ
こんな返答じゃ
2023/09/25(月) 20:54:54.65ID:k5n3O8pV0
社員は寝ていないんですよ!
2023/09/25(月) 20:54:58.37ID:zO4HF5250
>>149
いやむしろ30度のほうが繁殖しやすい温度じゃん?
届いてから冷蔵庫に入れてなかったのが驚きではある
938ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:55:03.41ID:Lk3+P6y10
>そこも言わなければいけないんですか?

何も不備がないなら隠す必要ないよね?
939ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:55:16.72ID:B7JicJ490
50°の方が細菌繁殖しなさそうだけど
2023/09/25(月) 20:55:26.19ID:D4v57IzR0
>>919
>>920
マジか
それなら炊飯した後に適切な温度管理をするしか防ぐ方法はないんだね
941ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:55:47.87ID:Lk3+P6y10
>>230
バカはお前だ
942ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:55:52.40ID:2bx0YyVt0
納品なんか関係なくね?
50℃なのに売ったの誰だよ
2023/09/25(月) 20:55:58.54ID:nSyp61v90
>>933
説教書き込む前に>>1を読めば作り直すのは納期に間に合わなくて無理と分かるのにドヤっちゃう自分を恥じろ。
2023/09/25(月) 20:56:04.62ID:n/Ja05Q70
>>939
酵母とかめっちゃ元気になる温度
2023/09/25(月) 20:56:21.73ID:Q//mQdvu0
弱い立場の下請けに押し付けるスタイル…
万が一本当だったとしても入荷の時点で検査とかしてない時点で駄目だろ…
食品でもない品物でも入荷した時点で入荷検査位するぞ…
946ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:56:52.40ID:8rUjty2a0
今の日本のモラル崩壊って
ムリなスケジュール厳守がだいたい元凶なかんじよなあ
947ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:56:59.26ID:ZHH0UjL+0
いや、50℃より30℃の方が危ないから
948ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:57:48.86ID:B7JicJ490
別に死人出てないんだから問題ある無いよ
粘ってるのに食うやつの方が馬鹿だろ
2023/09/25(月) 20:58:00.58ID:8aVLhXw80
いつもの3倍の量とかまともな状態で保管されてない弁当もたくさんありそうな気がする。
海鮮弁当だから作ったあとは冷蔵するんだろうが、冷蔵庫にそんな余裕持たせてるかなあ?
2023/09/25(月) 20:58:16.90ID:2+lnEmmp0
温度までみてる余裕なんてないっすよ!
どんだけ作ると思ってんですか!
なんてポロッと口に出したら祭りになるが、さすがにそこまで暴走しないな
951ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:58:42.55ID:1G9Atvw/0
黄色ブドウ球菌、セレウス菌って嫌な匂いはしないの?
952ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:58:56.04ID:InXWpvD80
>>945
温度は計れるが細菌はムリ
953ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:59:07.04ID:uahZCA6A0
>>896
必要なのは温度管理
細菌チェックしたところで結果出るのに時間かかるのにそれまで出荷待つの?賞味期限すぎるよ?
954ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:59:11.67ID:plMq8/in0
>>936
懐かしいなおいw
記者「こっちだって寝てないですよ! そんなこと言ったら、10ヶ月の子供が病院行ってるんですよ!寝てないとかそういう問題じゃないでしょう」
社長「はい、それはわかっています」
955ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 20:59:27.85ID:ZY/2zo+X0
>>934
最低だなゴミ野郎
2023/09/25(月) 20:59:33.58ID:nSyp61v90
>>948
日本はそれが通用しないバカだらけの国になっちゃったのよねえ。
957ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 21:00:05.88ID:B7JicJ490
もう佐藤のご飯です良いよ
958ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 21:00:09.43ID:qG6lXASM0
ピンチをチャンスにじゃないけど
ウニ使って黄色ブドウ球菌のキャラ弁とか
海藻エキスをごはんに混ぜて
糸引きゴハン弁当とか出したら売れるんじゃないですかね
959ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 21:00:21.34ID:InXWpvD80
>>951
気付かないから食べちゃうのよ
960ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 21:00:36.32ID:bqP2dNTe0
>>954
ああ、あれでしたか
961ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 21:01:08.81ID:plMq8/in0
>>943
もう一回言おうか?

駅弁フェアという納期が迫っているとしても、目先の儲けを優先しちゃ駄目という例だなこれ。
「食の安全が確保できないので申し訳ないが…」ってフェアに謝罪するか、
全国的に食中毒被害者出すのが良いのか、どちらがマシなのかよく考えなきゃな。
2023/09/25(月) 21:01:23.67ID:D4v57IzR0
>>951
しないらしい
963ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 21:01:46.94ID:1tRdv7Vp0
>>896
自炊したことないんですか?

いいかい、朝、米を炊くんだ。
そのまま保温にして、翌朝食べてごらん。

ほら、暖かくて美味しいでしょ? w
964ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 21:01:51.11ID:a5w+J9S/0
>>961
それは今言っても後の祭り
965ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 21:02:30.43ID:Z4FEmdXJ0
>>959
なるほど、人の持つ本能で避けることは無理なのか
966ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 21:02:36.78ID:oG2yg7uI0
>>948
6歳とか90代のお婆さんも入院だよ
病院があったから助かったんだ
967ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 21:02:55.00ID:a5w+J9S/0
>>902
増殖する前の細菌なんてどうやって検出してチェックするの?
968ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 21:02:57.44ID:bFRWS6sR0
>>956
老害ジの常識で語られてもなぁw
969ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 21:02:58.91ID:zHlkqbwx0
>>930
ソースまでは確認してないけど、下請けで保管していたサンプルからは食中毒菌は検出されなかったという話が出てるな。
もしそれが事実なら、下請けは元請けに対し注文通りの条件(温度)で納品しなかったことへの責任はあるけど、食中毒被害出した責任は無いことになるな。
遠因にはなってるかもしれないけど、一義的な責任は発注者側にあることになる。
2023/09/25(月) 21:03:24.08ID:Pj5rFSNK0
これ吉田屋は悪くないで通すんだ?
2023/09/25(月) 21:04:15.67ID:II4jQP2X0
>>933
それはどうなんだろうか?まだよくわからないよね
米を弁当箱に詰める直前で気付いて、残ってる米飯から計測した内部温がそうだったのかも知れないし
米は昼から炊き始めて夕方6時に出荷されてるので温度を保たれるには結構な時間があるし、結構なタイムラグから炊飯が何度も行われたものとしたら、それがランダムに櫃に詰め込まれた可能性もなくはない
業者の説明では出荷段階で測定温度より低くなってるが、片や言ってるのが表面温度だとすれば、攪拌では無い炊飯順序をごちゃ混ぜにしたご飯の温度測定なんて普通とはまったく違うものになる


>>委託業者の保健所への説明
>>「出荷の段階で普段、県内に出荷する時の設定である42℃から49℃になっていた」
972ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 21:04:33.60ID:X1LyfaVW0
事実というか原因の一番を公表するのも(それ自体について)叩かれるって……なんもかんも隠されたほうが幸せなんか
2023/09/25(月) 21:04:34.10ID:jJmskKxe0
>>970
それはまだ分からない。
あくまで情報公開してる段階でこれだろう。
2023/09/25(月) 21:04:37.64ID:Rynes6gY0
>>961
でも食中毒が起きなかったのなら、目先の儲けを優先したのは正しいが。
2023/09/25(月) 21:05:00.91ID:n/Ja05Q70
吉田屋にアドバイスする人はいないの?
976ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 21:05:42.27ID:plMq8/in0
50℃あったなんて知らなかった→何で納品時に確認しなかったんですか?
50℃あったことを確認した→ではなぜその状態で弁当を作ったのか?

この状態なのに「下請けが悪い」ってのは無理だよ、いくらなんでも。
977ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 21:05:52.05ID:kgdBoW2X0
炊き立てのご飯を弁当箱に詰めるアホとか多そうだけどな
2023/09/25(月) 21:06:15.11ID:vahzfjGY0
30℃? 50℃? 何か意味あるんか? ようわからんわ。

記事に解説を書いといてよ。
2023/09/25(月) 21:06:19.57ID:YCM0RS6h0
自社で炊いて無いんか〰い
980ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 21:06:37.43ID:oG2yg7uI0

なぜ社長は公に出て会見しないのか

なぜこんなに沢山イクラを所有しているのか
981ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 21:07:00.86ID:D+JDvKKD0
>>140
まあそうだろうけどたぶん検品なんかパートさんがやるじゃん、外注するぐらい忙しい時にこれヤバくない?ってちゃんと上の人に相談するかな?
982ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 21:07:05.51ID:ap1XWGfk0
30以下でも平気とかソレが凄いわ
明確にその線引きを腑に落としてない奴らが関わると常温で扱うレベル
2023/09/25(月) 21:07:16.44ID:II4jQP2X0
>>976
出荷された時よりもなぜか計測温度が上がってるミステリー

>>委託業者の保健所への説明
>>「出荷の段階で普段、県内に出荷する時の設定である42℃から49℃になっていた」
984ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 21:08:14.15ID:7O+FIzff0
たきあがってすぐ密封だとむしろ温度で菌が死滅するんだけどな
2023/09/25(月) 21:08:42.92ID:wI1IfdAS0
>>41
か、海鮮は北海道産だから
2023/09/25(月) 21:08:57.89ID:Eib/7fen0
オレじゃない
アイツがやった
シらない
スんだ事
987ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 21:09:17.83ID:OgYDUwee0
崎陽軒は高温高圧の蒸気でご飯を炊いているらしいな
2023/09/25(月) 21:09:36.53ID:D+JDvKKD0
おそらく保冷用のトラックとか要るんだろうな
でもそんなのしっかりやってたら金がかかるからさ
大変だねしかしえらいことになったな
2023/09/25(月) 21:10:26.90ID:jJmskKxe0
汚染水騒動でせっかく国産魚介類を食べようって空気が見事にぶち壊された。
天罰かもしれんな。
990ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 21:10:58.13ID:plMq8/in0
>>983
>委託業者には30℃以下に冷まして納品するよう指示

これだろ、どこから「県内に出荷する時の設定である42℃から49℃」なんて出てきたんだよ?
2023/09/25(月) 21:11:16.22ID:n/Ja05Q70
吉田屋はいつまでオレ悪くないしって態度を貫くの?
2023/09/25(月) 21:11:46.30ID:Tfpp/CVM0
たぶん青森の地産地消って
商品にできるものは先ず自分たちで消費してできなくなれば他に回す
そんなやり口なんだろうね
2023/09/25(月) 21:11:55.90ID:E89PY7dY0
>>7
えっ炊いたアツアツのご飯を
50℃に温めるのか?w
994ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/25(月) 21:12:01.20ID:D+JDvKKD0
>>990
委託業者の別の納品先の設定ってことじゃない?
995ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 21:12:37.48ID:rWjpe6Fk0
細菌チェックならコロナみたいにリアルタイムPCRとか使える
996ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 21:12:39.79ID:BY2SPoTS0
なんで知ってるんだよ
997ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 21:12:44.32ID:ap1XWGfk0
冷暗所が15未満で常温が30未満が慣例みたいだな
これを機に数値表記を厳としませんかw
2023/09/25(月) 21:13:25.30ID:mbtnfuv/0
なんやかんや言ってもおうちでチンしたサトウのごはんが一番ですよ!
999ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 21:13:26.09ID:xFxMYYYs0
>>885
いずれにしても受け入れたのなら受け入れ側の責任だよな
1000ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 21:13:56.37ID:MQth0fmO0
米は外部委託なんだな
保健所は外気との遮断を求めること多いようだけど
こういうのは大丈夫なのか
10011001
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10021002
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