【X】「４cm÷５mm＝８」は間違い？ 小学校の算数テストの減点理由に疑問、賛否両論の声 ★5 [少考さん★]
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「４cm÷５mm＝８」は間違い？ 小学校の算数テストの減点理由に疑問、賛否両論の声｜まいどなニュース
https://maidonanews.jp/article/15024872
2023.10.12(Thu)
竹中 友一（RinToris）
娘が算数のテストで
「４cmの針金を５mmずつに切ると何本できますか」
という問題に
（式）４cm÷５mm＝８
（答）８本
と解答したところ、式が減点されてた。
「この式では答えは８になりません」
と書かれてたけど、単位付けてるから正しいのになあ
shelfallさん（@shelfall）が、学校の指導の仕方について疑問を投げかけました。
算数のテストで「４cmの針金を５mmずつに切ると何本できますか」という問題に、娘さんが「４cm÷５mm=８」と解答したところ、先生に「この式では答えは８になりません」と減点されてしまったといいます。
https://p.potaufeu.asahi.com/e9f7-p/picture/27887207/a513f90788959fc52cbde24d4c36e8ed_640px.jpg
shelfallさんのポスト ※shelfallさんのXより抜粋
娘さんの考え方は正しいと判断したshelfallさん。それを間違いだと指摘する先生の方針に疑問をもち、X（旧Twitter）に書きこんだところ、たくさんの方から反響がありました。
「単位を揃えなくても表記しているのだから問題無いでしょうに」
「これは〇で良いと思いますけどね」
「ちゃんと単位の違いも認識しててえらい」
「学校って１つの考え方や方法が正解であって、他のやり方考え方は例え結果同じでも誤りなんですよね」
「先生の言い方が悪すぎる」
投稿には、娘さんの方が正しいとする意見が多く寄せられるなか、反対の意見もみられました。
「算数的には減点されるのが道理」
「バツになってなくて減点ならおかしくないのでは」
「cmとmで『単位が揃っている』というのは社会で通用しないと思う」
賛否両論ありましたが、そもそも娘さんは「４cmの中に５mmは８個ある」という観点から、この立式を行ったといいます。さらに確かめとして、
（式）
１cm÷５mm＝２
２×４=８
（答）
８個
という別解も行っており、しっかりとした理解のもと問題を解いていることがうかがえます。また、「単位を揃えていない」という指摘についても、shelfallさんは「等式において、c（センチ）やm（ミリ）などのSI接頭語を合わせなければならないというルールはない」という見解を示します。
https://p.potaufeu.asahi.com/3bab-p/picture/27887210/2a37ce3565381ef756fa33e2c380de00_640px.jpg
shelfallさんの関連ポスト③ ※shelfallさんのXより抜粋
しかし、先生には娘さんの意図が通じず、「間違い」にさせられてしまいました。
確かに、単位の概念や問題への考え方の理解が生徒ごとにバラバラにならないようにするため、画一的な教え方をしなければならないという学校側の事情もあるでしょう。しかし、そのような方針もあるとはいえ、個人の考えが一方的に否定されてしまったことには、疑問を覚えてもおかしくはありません。
https://x.com/shelfall/status/1708424292772577349
午後7:11 · 2023年10月1日
shelfallさんに詳しい話をおうかがいしました。
――このような単位の置き方ができることからみても、娘さんはかなり理解が進まれていると感じました。娘さんは算数や学校の勉強全般が得意なのでしょうか？
shelfallさん：小さい頃から本や図鑑を読むのが大好きで、知識欲が強いというのが親としての印象です。数学的センスはある子だとは思っていますが、実は全国統一小学生テストでは国語の方が成績が良いです（笑）。
――先生から間違いだと指摘されてしまったことに対して、娘さんはどのような反応を示していましたか？
shelfallさん：先生の「この式では答えは８にならない」という誤ったコメントに混乱していましたが、娘が正しく先生が間違っている旨を伝えたところ、安心していました。
（略）
※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。
※前スレ (★1 2023/10/12(木) 11:05:32.71)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1697091197/ >>183
儒教のほうが重要だろ？
礼儀もなく算数できるやつと
礼儀あって算数できないやつだと
どっち出世する？
どう見ても後者 >>151
コメントの仕方のことね
何を指摘したいのか明らかにせず違いますと書いてるだけじゃ意味ないのでは
✕やら△つけてるだけと何も変わらないし
まあこのソースだけでは判断できないか そんな式なんぼでも出てくるなw
www.min-san.com/pd/k/5/2/kai/
2cm＝10mm＋10mm＝20mm とか >>173
習ってない漢字を使うと読めない他の子が困るんだよ
プリント配布とかで
どうせ書けたって字が汚くて読みにくいしなw
習ってない字が書けるマウントいらねえから >>144
ならんじゃん
0.8になっちゃうじゃん >>198
それを数式に落とし込めないなら、理解してないと解するしか無い
算数である以上、提示された条件で答える技能力を求められている 単位の種別と数量尺度があるからな
日本では一般的にcmとmmは違う単位として扱われる
メートルだけではなく円もそうだし他の単位も基本的に同様 >>127
単位はメートルで合致してるやろ。接頭語が違うだけで。 cmがmmの10倍であることが
解答で示されてないということか >>206
自分の名前すら書かせてもらえないのは虐待としか思えんがなあ 小学生にとっては4cm＝40mm ってのも重要なんだよ 日本の学校教育における試験の解答は
決められた型を再現することが求められてる
東大入試の数学だって型の暗記なんだよ >>210
むしろ逆だろ
上位下達無視して好き放題言うやつ増えたからダメになった >>197
「気に入らん」が理由で減点ってそれアカハラだがな
小学校ってアカハラしていい環境だったんだ初めて知ったわ ドヤ顔して教師批判してるやつも
結局頭の中では換算して計算してるんだろうが >>167
ほんとな
そこにないものを求められてもねえ 算数を模した国語の試験だからな
蛇足
と書けば正解だった >>214
「40÷5」って書いた子供がいたとして、その子も4が40になる過程を示してないけどね 少なくとも先進国の小学校じゃあ❌じゃねーよな
後退国は陰湿でやだねｗ 小学校だと時間の計算とかも教わるけど、今まで10進数で計算してたものが突然60進数のものを扱うからな
実用的ではあるけど一貫性はない 儒教は良し悪しだわな
ワクチン接種率の異常さは儒教のたまものやね >>219
世の中に出てみろ
ジャップ社会では理不尽はつきもの
幼少から教育せずにどうする？
理屈ばっかり言うやつは使えないんだよ 数学の公理や定理に単位に関するものってあるのかね
何を根拠に単位を付けていいのか
数学（算数）に従うと
5mm−5mm＝0mm＝0
ということもできてしまう >>204
それは先生としても困るだろう
物理学専門ではないからな
あくまでも小学生に総合的な問題提起とその反復に対する評価だからな
公式に落とし込められたなら◯を出すしかないが、不完全なものの評価は出来ない >>85
聞かれているのは本数だから「本」は左辺でしょう
「４cmの針金を５mmずつに切ると何本できますか」
何本=4cm ÷ 5mm
何本=8
答8本 >>220
その換算が正しいから正解してるもんを減点すんなやって話に尽きる >>223
この問題はもちろんそこも書かないと減点だな
めんどくせえ >>163
数が小さくて数えられる程度の数字だからたまたま答えを導き出せているだけ
数字の計算に落とし込むために単位を揃えることが理解できていない イコールが成立するしてるだけでは点数が貰えなのはこの先の数学でもそうだからな
そのTPOで一番要求されてることは何かを推察し念頭に置きながら考え方をしめさなければ意味が無い イコールが成立するしてるだけでは点数が貰えなのはこの先の数学でもそうだからな
そのTPOで一番要求されてることは何かを推察し念頭に置きながら考え方をしめさなければ意味が無い >>200
頭の中で5ミリメートルをポンポン当てはめてもできるからな
計算した証拠にはならないかもしれない >>226
抜け駆けを許さない精神とか恐ろしいよな
しつけとか言って儒教に染めようとしてるのも怖い >>232
過程を省略したら減点だよ
しかも習っていない書式使うし >>232
それは先生に判断出来ない回答を持ち合わせたからだよ
伝わらないから困る… ただ、高校理科とかでも、
途中の計算で、単位を()書きする時が多いので、
単位を合わせてから、式を立てていたような・・・・・・。 >>221
せっかくのインターネッツを前向きに利用して欲しいなぁ
５ちゃんでグチグチ言ってる俺たちを反面教師にしてw
子供に適した環境を探して欲しいわ >>215
自分の名前を書いたら✘を貰ったって有ったね >>237
数学というかそれより広い現実社会でもそうだからな
相手の気持ちに応える
これができないやつは全部×だわ
単位ガーとか言ってるやつはジャップの本質が見えてない >>194
それを完璧に応えられない人間がcmだのmだのkmだのを使って長さの表現したらだめってこと？
厳しすぎだな 1ドル＝150円のとき、2ドル分のお金を10円でもらうとしたら、何枚もらえますか
というときに
2÷10＝30
という式は分かりにくいのは確か データ改ざん事件が後を絶たないのもわかりますわ
鉄骨は崩れ
弁当の飯は腐って糸を引き
硫酸をペットボトルに入れて新幹線で出張させ
全銀ネットは動かなくなる わかってやってるって書いとけば花丸だったかも
減点するならご自由にって書ける小学生なら超人
問題がわかりにくすぎだし
数学じゃないけど算数？国語？ 途中の式をきっちり書けないと
この後の数学で苦労する >>252
いや…
誰でも解るレベルだろ…
こんなので海原に投げ込んだら潰れるぞw 途中式も書きましょうって書かれるならわかる
8にならないなら何になるんだ？ 教師の立場としては
「理解はできているが、書き方が間違ってるから減点」
ってことでしょ >>242
小学の女先生数学ができなすぎ。で、ようわからんテキストに頼る。 >>237
数学でTPOなんか求められていない。
減点されるのはロジックが不足しているから。 ８で正しいけど、今更何次元の低い算数が問題になってんだ。 >>252
横着しようとしてるだけの奴を天才とは言わない
学会だって投稿ルールは守らないとならない >>253
kgは習ったけどkmは習ってないので使えません
とか言うアホの国ww 正解してる子はみんな4cmが40mmなんて当然分かってる
その上でちゃんと単位を揃えてるんだよ >>236
そんなもん問題文で設定する数字のケタをアホみたいに増やせば今すぐにでもできる話
これを減点する前にできる事
なので詭弁でしかない でも定規で4㎝を5㎜で区切って行けば8になるんだから
単位付けて式立てるなら条件付きの正解でも良いと思うけどね 算数を教えるのに国語を再教育しないといけないのなら教師の力不足って事になるけど良いの これは減点されても仕方がないし、減点された理由が判らないと今後も同じミスを犯すからね。 想像力が足りないなーと
教師親子供全て
やはり日本の教育だと想像力が育たないな これは減点されても仕方がないし、減点された理由が判らないと今後も同じミスを犯すからね。 cmとmmで聞いてんだからそう答えた
質問の仕方が悪い >>259
教師からすると、４のものを5で割ってどうして８なんだ？ って理屈かと
４㎝を40㎜に直してから計算したのはわかってて言ってるあたりキツイのは確かだが。 まいどなはいい加減「ニュース」の看板下ろせや
まずお前らがニュースじゃない >>101
値を変えるなら、それも計算式に入れないと駄目でしょう。 本当に頭のいいやつは問題の趣旨を理解して素直に40÷8って記入するだろ
答えに柔軟性がないというが答えるほうも自分の考えに固執して柔軟性がないな >>271
そんな時間無いんだわ
専門分野やってる訳じゃない >>259
4÷5は0.8でしょ？
って指摘したんでしょ、教師は。
多分だけど単位の換算に関する授業のテストだったんじゃないのかね。
授業のポイントの部分を省いたのが良くなかったのかと想像する。 単位の定義から、
1cm = 10mm
右辺を変形して、
1cm = 5mm × 2
両辺を4倍して、
1cm × 4 = 5mm * 8
左辺を変形して、
4cm = 5mm * 8
右辺の5mmを移項して、
4cm ÷ 5mm = 8
証明終わり 習った、習ってないで回答を仕分けるのって時間の無駄じゃね？w >>253
小学3年だとその概念抜きで回答する方法を教わってるだけですな
単位換算してｃｍかｍｍに統一して答えるという >>229
物理学がどうとかではなくて
何が悪いのかヒントもなしにそうじゃありません、とわざわざコメントで書くことかなと思うんだが……
小学校のテストでこういう突き放すようなこと書かれたことないもんで >>247
けいさんはとちゅうでやめないで
さいごまでけいさんしましょう 算数と数学は似て非なる学問だ。
この認識がない人があまりにも多い。
数学の方の問題は、大学受験レベルと
大学以降の違いを教えていないこと。
算数の方の問題は、教え方が中学以降で
変わることへの配慮がないこと。
今の日本の算数・数学教育は基本的にダメだ。
この二つをともにある水準まで
深くわかっている先生がいないのだ。
大学の先生は算数で何を教えようとしているかを
知らない。算数の先生は研究レベルの数学どころか
大学教養レベルの数学すら満足に理解していない。
これでこの二つを無理なく包括的に指導できる
筈がない。英会話が満足にできない英語の先生が
英語を教えている状況と良く似ている。 >>260
このお子さんのエピソード見て、二桁の割り算が苦手な子なのかなと思ったわ 日本の教育は空手の型の演舞と同じなんだよ
決められた型を再現することが求められてる
中位の普通科高校なら
数学のテストだって丸暗記で高得点取れる >>253
ダメではないよ
別の単位として認識させて教えてるんだからそのように考えましょうってこと >>253
1mはどのように定義されるか答えよが、部分点な算数の問題とか嫌すぎるw >>260
正解は正解でより良い方法を教えるのが教師の役割だと思うけど？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
