【X】「４cm÷５mm＝８」は間違い？ 小学校の算数テストの減点理由に疑問、賛否両論の声 ★8 [少考さん★]
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「４cm÷５mm＝８」は間違い？ 小学校の算数テストの減点理由に疑問、賛否両論の声｜まいどなニュース
https://maidonanews.jp/article/15024872
2023.10.12(Thu)
竹中 友一（RinToris）
娘が算数のテストで
「４cmの針金を５mmずつに切ると何本できますか」
という問題に
（式）４cm÷５mm＝８
（答）８本
と解答したところ、式が減点されてた。
「この式では答えは８になりません」
と書かれてたけど、単位付けてるから正しいのになあ
shelfallさん（@shelfall）が、学校の指導の仕方について疑問を投げかけました。
算数のテストで「４cmの針金を５mmずつに切ると何本できますか」という問題に、娘さんが「４cm÷５mm=８」と解答したところ、先生に「この式では答えは８になりません」と減点されてしまったといいます。
https://p.potaufeu.asahi.com/e9f7-p/picture/27887207/a513f90788959fc52cbde24d4c36e8ed_640px.jpg
shelfallさんのポスト ※shelfallさんのXより抜粋
娘さんの考え方は正しいと判断したshelfallさん。それを間違いだと指摘する先生の方針に疑問をもち、X（旧Twitter）に書きこんだところ、たくさんの方から反響がありました。
「単位を揃えなくても表記しているのだから問題無いでしょうに」
「これは〇で良いと思いますけどね」
「ちゃんと単位の違いも認識しててえらい」
「学校って１つの考え方や方法が正解であって、他のやり方考え方は例え結果同じでも誤りなんですよね」
「先生の言い方が悪すぎる」
投稿には、娘さんの方が正しいとする意見が多く寄せられるなか、反対の意見もみられました。
「算数的には減点されるのが道理」
「バツになってなくて減点ならおかしくないのでは」
「cmとmで『単位が揃っている』というのは社会で通用しないと思う」
賛否両論ありましたが、そもそも娘さんは「４cmの中に５mmは８個ある」という観点から、この立式を行ったといいます。さらに確かめとして、
（式）
１cm÷５mm＝２
２×４=８
（答）
８個
という別解も行っており、しっかりとした理解のもと問題を解いていることがうかがえます。また、「単位を揃えていない」という指摘についても、shelfallさんは「等式において、c（センチ）やm（ミリ）などのSI接頭語を合わせなければならないというルールはない」という見解を示します。
https://p.potaufeu.asahi.com/3bab-p/picture/27887210/2a37ce3565381ef756fa33e2c380de00_640px.jpg
shelfallさんの関連ポスト③ ※shelfallさんのXより抜粋
しかし、先生には娘さんの意図が通じず、「間違い」にさせられてしまいました。
確かに、単位の概念や問題への考え方の理解が生徒ごとにバラバラにならないようにするため、画一的な教え方をしなければならないという学校側の事情もあるでしょう。しかし、そのような方針もあるとはいえ、個人の考えが一方的に否定されてしまったことには、疑問を覚えてもおかしくはありません。
https://x.com/shelfall/status/1708424292772577349
午後7:11 · 2023年10月1日
shelfallさんに詳しい話をおうかがいしました。
――このような単位の置き方ができることからみても、娘さんはかなり理解が進まれていると感じました。娘さんは算数や学校の勉強全般が得意なのでしょうか？
shelfallさん：小さい頃から本や図鑑を読むのが大好きで、知識欲が強いというのが親としての印象です。数学的センスはある子だとは思っていますが、実は全国統一小学生テストでは国語の方が成績が良いです（笑）。
――先生から間違いだと指摘されてしまったことに対して、娘さんはどのような反応を示していましたか？
shelfallさん：先生の「この式では答えは８にならない」という誤ったコメントに混乱していましたが、娘が正しく先生が間違っている旨を伝えたところ、安心していました。
（略）
※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。
※前スレ (★1 2023/10/12(木) 11:05:32.71)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1697121495/ 4cm÷5mm
は正式に長ったらしく書けば
(4x10^-2)m ÷ (5x10^-3)m
の略
単位は揃ってるんよ
これを展開しろとか言うやつも
知らないバカ >>96
ダメだろ
計算式において単位を揃えて展開すると授業で教わり、そのテストの解答としては目的を果たしていないんだから >>39
4÷5の答えはまだ少数や分数の単元に至っていない場合
「割れません」になる。
そして親がその答えをSNSに曝して狂喜乱舞で「教師はバカw」と燃やして踊る
それを見た教職員は「www踊ってるわw」と笑う >>100
先生の言葉が足りないのは確かだけど
この子の解答を正解にしてやることとは違うよ バツにされたならともかく答えはあってるけど式の書き方が正しくないって判断で減点は良いんじゃないの メートル法と接頭語を教える単元なのに
「この式では答えは８になりません」
とか指導力不足もいいところだろ 小学生のうちから意地悪な問題文には慣れさせとくべきだわ
受験で嫌ってほど意地悪な問題文はテストで見るようになるしな >>100
小学校の時って「その解き方はまだ教えてないので駄目」ってのがあったよなw >>100
いいじゃん論を持ち出すなら、この家庭では親がこれでいいって言ってるんだから教員がどんな評価しても別にいいじゃん >>110
それを優秀な子にされたら自分の手柄にできんからね >>101
ミリやセンチで計算しちゃダメとは教えてない筈だが。
煩わしくすると小学生の計算リソースで出来なくなる。
そういった意味でアホ。 >>97
1(10^-2)m+1(10^-3)m=0.011m=11mm or 1.1cm
になる。ｃとmが
何なの知らなかったんですね 正しいかどうか？ ではなく
言うことを聞くか？ という踏み絵なのです >>66
mm/本も、例えば速度のm/sに置き換えて考えてみれば必要だと理解できそうでしょ
式の基本は左右の次元を揃えるって点
娘さんの回答は式の上で8を無次元量で書いてるのに、解答だと「本」って単位を付けてるのが明らかな間違い
ちなみにcmとmmは長さの同じ次元なので混在しても問題ない
物理というか、科学の基本です >>102
？
設問で問うてないことを答えろってのが
既に意味不明なんだが
単位揃えられるか確認したいなら、そう設問すりゃいいし
わざわざ5mmx2で代用が利く数値の利用も避けりゃお望みの答えが聞けたわけで >>120
アホ向けの解答として
それで追っ払っていいな >>122
授業で学んだことを確認するテストなんだから、設問だけを切り出して考えることが不適切 小学校の算数なら、正解出ればプロセスはどうでもいいだろ >>110
中学でもあったよ
確率でPとかCとか使うなって >>116
え？つけてもよくないか？ちょっと意味が分からないんだが。ちなみに高校は出てない。 >>124
？
設問の悪さを児童に押し付ける教育してるから学力下がってんじゃねえの？ >>117
cmとmmが同じ単位ならそのまま計算できて答えが2になるんだが >>65
小3だよ？
計算の見通しをよくするための授業でありそのテストだと思うんですが
これ、数値が単純だから正答に至っただけという解釈を親ができないことが問題
この親の教育方針のまま学年が上がっていき数値が複雑化したときにこの子が正答に至れるかどうか >>115
小学生が小学生の域を超えると
教師からも叩かれる典型だね >>125
その思考回路が神童が凡人に落ちる理由なんだよね >>110
ピタゴラスの定理を習得させたい問題なのに
三角関数使って解かれたら困るだろう 単位を揃える計算も書けってことだろ
頭で数えて勝手に意味不明の式を書いたら減点だわ 単位を教えてるんだろ
たぶん授業でその解法を教えていて
その通り解いていないから誤回答になった >>129
学力が下がってるってのはお前の難癖だろ >>128
秒つけて割っちまったら時間の概念消えるだろ 教えられた通り・ルール通り、っていうのがやれなくて内申30台しかないくせに「俺は実力はあるんだ！地頭はいいんだ！」って何故か思い込んででトップ校に突撃してまんまと落ちる発達系男子みたいなのが4cm÷5mm＝8を肯定している >>130
いやいや
cは10^-2の意味
mは10^-3の意味
単位じゃないっちゅうの
単位はmeterだ 8mm×5mm=
問題自体に無理があると思う
4cm÷5mm=
まぁそういうことねと理解できる >>137
別の解法した相手に、この式では答えが8になりませんとか嘘を吹き込む教育は確実に学力下げると思うが >>10
本題は長さと本数なのに
君のは時間と時間で置き換えられてないぞ >>139
秒をつけたのは解答者ということか？なので、そういう計算を普通はしないから、単位を自在に、しかし合ってはいるが変更したという解答に当たる式を立ててはダメだということか？ >>144
？
お前が学力を下げると思うということとが、現実的に学力が下がってると断定したことをどう裏付けるの？ >>142
要するに
「見りゃわかるだろ」しか言ってない
直観的に比を出せる能力は確かに必要だけど
このテストで発揮するものじゃないよな >>20
４cm÷５mm＝０．８
とガチで思った教師の無脳っぷりを誤魔化すため まだやってて草
なんでこんなくだらない話題にはスクリプトが湧かないんだ 4cm÷8mm=5
cとmを答える二次関数かもしれない >>141
MKS単位系
kgが基本単位
はい終わり >>149
？
嘘を教えるやつがいるのだから、巻き込まれた児童は期待される学習内容反故にされるのだから
学力は下がると見て問題なかろ 要するにここの馬鹿は
「電卓使えばいいのにちまちま筆算とかアホだよな」みたいな次元でしか話をしていない センチ・メートル
ミリ・メートル
ようは単位はメートルなんよ
センチは10^-2
ミリは10^-3
と同等の意味or省略語
アフォばっか >>156
うちの子1歳11ヶ月よ
最近はふたつの単語を繋いで使い意思疏通が図れる様になってきた >>159
「あって」るよ
でも授業の習熟度をみるテストとしては間違い >>157
？
昔から教員の知能レベルなんてクッソ低いし何で下がるという理屈になるの？
むしろ昔の教員の方がさらにあたおかだろ >>148
一応単位均しても
3600秒÷2秒が1800秒って主張になるが
おかしいと思わんのか？ >>142
全く回答になってない
そもそもこの親がテストの本質を理解するところから始めたほうがいい
娘さんが受験勉強で失敗しないことを祈っています なんでこんなイキった回答したンだ？
親がバズるネタ作りのために子供に入れ知恵してテストでこういう回答するように準備してたと勘ぐってしまう
この手の話題は定期的にバズってるしな >>168
短絡的な思考回路を植え付けられると受験勉強だけじゃなくて社会人になった後にメチャクチャ大変になると思う 先生がアスペなだけだろ
インチ法とメートル法を混在させたわけじゃない >>167
2秒で割ることは「出来ない」という主張なのかな。仮にそうだとすると分かる。 4cmが40mmって習ってるならセーフ
習ってないならアウト 国際単位系の定義ではシンボルを一つの単位とみなしている
km²をキロ平方メートル/平方キロメートルと混同しないためである >>168
この式では答えは8になりません
と同じ匂いを感じるな
わざわざ迂遠な表現しないと児童と意思疎通出来ないのだろうか
そりゃ直接話を聞くなんて真似もしなくなるよな とっとと見切りつけて留学するならすればいいんだけどネットにさらして何やりたいのかよくわからん >>160
それは教えずに「1cmは10mm」しか教えて無いんじゃないか？ 答えに至る過程を書くのが学校の算数
一から十まで書かないといけない >>10
いつ見ても田沢の算数は見事じゃのうwww
3600sec÷2sec＝1800(※倍率)
2sec✕1800＝3600sec 数学的センスのある子は、人と違う解き方を模索する。
その上で社会性のある子は、どの答えを求められているか？を理解し、その答えで解答する。
基礎教育は、潰しが効くように行う方が合理的。
先鋭化させるのは、親の自己責任でってスタンスで
良いのでは？ >>148
本題に合わせるなら１時間÷２秒＝１８００分割
答えは分じゃないよブンカツだよ >>26
4cm÷5mm=8 と書いて間違いなら
4cm=40mm と書いたら間違いだよ >>177
留学そんなレベルじゃないだろ
アジア最貧国で最近民主化されて国体もおぼつかないネパールですら、教科書の内容は日本の小学生より1年次程度上のレベルだぞ わざわざ晒して子供の敵を作って何やりたいのか
諸子百家の本を読んだほうがいいんじゃないか？ 単純にcmとmm読み間違えだけじゃねーの
そうじゃないと「答えが8にならない」って言ってる意味がわかんねーし >>183
あーそういうことか。いや小学校でそこまで教えてないしいいんじゃねえのこの答えで。 「この式では答えは８になりません」と書くより
「こんな解き方は授業で教えてません」
と書くべきだったか 日本の学校制度がカスだから
政治家も経団連もろくなやつがいないんだろう >>184
そうだね
じゃ「4cmは40mmなので」、か
しかしながら正解は授業でどう習ったか、これが全て >>156
ちょうど子供がデシリットルやっててデシってマイナス何乗やっけと混乱した覚え
デシリットルとリットルを合せるって問題だったから、この問題もそんな感じの内容やろね ライン工場の作業と同じ
試験範囲の例題に則した展開しか認めないのが義務教育だ リットルを小文字で書いてそうなジジイどもの集まりだろここ まぁこっちの方がいいじゃないかっていう方法を見つけても
今まではこのやり方でいいんだからこれでいいんだという
老害的な教育方法もあるからな なんでこんな簡単な議論に時間かけてるんだ
「学校の学習は、社会人に送り出すために必要な事を教えている」
「生徒に与えられた作業は、共同作業を前提に『誰でも同じ』やり方をするように指導する」
「今回の例は、例えば計算の途中で、別の担当に引き継いだ場合、単位の統一などやるべき作業が漏れており、齟齬の発生しやすい状況なのでよくない。間違いでも良い」
「そこを教えない先生が悪い、そこを理解しない独りよがりの親の教育が悪い、解き方を見返して疑問を感じず先生に質問しない生徒も悪い」
以上だろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
