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【大阪】50年間無料だったのに…自分の畑への道が有料に 和泉市の年43万円“通行料要求”に所有者が調停申し立て [ばーど★]
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0001ばーど ★
垢版 |
2023/10/23(月) 11:22:54.95ID:i1S6chk/9
畑に行く度におよそ50年、市の土地を通っていた人が、今年に入って突然、市から通行料を求められ、困惑の声を上げています。

■事態急変…自分の畑への道が“有料”に

 大阪府和泉市にある1000平方メートルほどの広大な土地を所有する男性の家族は先祖代々、畑として利用しています。

 土地所有者の息子:「今、このコンクリートスロープから私道に至るまで、このオレンジ色のフェンスから2メートル幅について、今、和泉市側から通行料を払うか、土地を購入するかという二択の選択を迫られています」

 この畑は市や他の人が所有する土地に囲まれていて、公道に面していません。このような土地は「袋地」と呼ばれています。

 自分の畑に行くためには市の所有地を通らなければいけませんが、およそ50年にわたって無料で通行することが市に認められていました。

 しかし、今年5月に事態は急変します。

 土地所有者の息子:「もう通ることもできませんと。通りたければ、必要な道幅を購入するか、賃料を支払って通行してほしいと。とにかく、その時あぜんとしたというのが正直な感想で」

 民法では、袋地の所有者が隣接する他人の土地を通行する権利を認めています。一方で、隣接する土地の所有者が通行料を求めることも認められています。

■袋地問題の解決策は? 所有者は調停申し立て

 これまでおよそ50年間、市は無料で通行することを認めていました。一転して、「通行を有償化する」とした理由は、土地の使い道の変更です。

 これまでは、防災広場の予定用地としていました。しかし、所有する土地の一部が警察署の移転先となり、それ以外の土地もほとんどが売却されることになったのです。

 和泉市 前田正和総務部長:「防災広場予定用地というところで使ってまして、それを使いながら通っていただくというのは、全く支障がなかった。行政目的が全くなくなりまして、市としては活用しない財産ということになりました」

 市は、畑に行くための幅およそ2メートルの土地を買い取るか、通行料を支払うよう求めています。

 前田総務部長:「この方の道路としてだけ確保していくということになりますと、やっぱり何か負担をお願いしないと。無償というのは、今の考えでは難しいかなというところです」

 金額は「買い取りなら最大でおよそ900万円、通行料の場合は年間43万円ほどになる」と試算されています。

 先月、畑の所有者は有償化を不服として、簡易裁判所に調停を申し立てています。

 袋地を巡る今回の問題。どんな落としどころが考えられるのでしょうか。

 関谷理記弁護士:「使用している方が、そんなに急には困りますって話になった時には、結局、持ち主の権利関係との比較になってくるので。ある程度、お互いの法律的な考えをぶつけ合うものの、何か妥協案を考えていくということになるんだろうと思います」

テレ朝ニュース 2023/10/23 10:43
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000321018.html
https://i.ytimg.com/vi/aKT6kJk81Lw/sddefault.jpg
0952ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/24(火) 07:38:57.31ID:HlLvmtSA0
闇金の手口だな
0953ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/24(火) 07:40:57.78ID:bhcIPsTJ0
囲繞地通行権は車を想定していないが車が通っても損害が無いのなら通さないといけない
土地利用は警察署と事業者系なんだろ?
どうせ駐車場なんだろうから通せって事になるだろ
周辺が全部住宅街になるってんなら無理だったろうけど
0955ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/24(火) 07:43:35.98ID:r3pnqV2q0
市がこの辺の地価を1平米あたり9万と算出したなら
この畑を9000万で買い取ればいいだけじゃね?
どうしても畑やりたいってなら道を買い取るしかない
0956ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/24(火) 07:44:13.87ID:bWK07xIV0
こういった事は、裁判しか無いだろうよ。
0957ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/24(火) 07:49:01.43ID:gCtkFNKR0
しゃあないんじゃない?この人しか使わない道路なんて公共性無いもの。受益者負担しないと他の人達は私道等整備して入れる様にしてるんだから。
0958ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/24(火) 07:52:20.86ID:wqR8VDJT0
裁判の場合、市の目線で具合がいいのは50年前の約束なぞ知らん!と言う路線だと思うが
早々にこれまでOKしてた事実をおおっぴらに認めたのは悪手じゃないかな
もしかして一筆あるなら、今後結構バチバチじゃないかと
0960ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/24(火) 07:57:09.63ID:bhcIPsTJ0
土地売って、その金でもっと広い所に畑買えばいい
後継者不足で貸したい人も沢山いるから借りてもいい
0961ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/24(火) 07:57:56.68ID:MpZkx94j0
年43万とか死刑宣告と一緒じゃんと思ったら
デカイ土地持ちか
そら間の土地も買えよって時代が変わればそうなるだろ
市道なのにしょっちゅうこの一族が通ったり占領してたって現実的な問題の裏話があるんじゃねえの??
0964ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/24(火) 08:06:16.59ID:HND8kcE/0
>>961
今までは空き地だから勝手に通ってたけど
売るから有料かもしくは通路分を買い取れって
まあ別に普通の話に思える
金額高すぎなのは本来売れる土地を
通路として売らないということにした場合の金額なんだろうし

今後その土地を売ろうとしたときにはどっちにしろ道路について問題になるんだし
売却分の土地と一緒に買い取ってもらうのがいいと思うけどね
0966ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/24(火) 08:09:21.03ID:VqD+hO8Q0
かたや万博で垂れ流し
どんだけ~
0968(๑^᎑^๑)
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2023/10/24(火) 08:21:24.87ID:RPUI/ZOd0
まあ農地は税金ほとんど掛からないからねえ
0971ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/24(火) 08:52:05.18ID:9/uCgSy40
>>599
農家を国守と観るか自営業と観るかで話が変わる
農家を国守と思っているのは農家だけかと
農業用水整備など自営業や企業家からみたら
あり得ない特例で税金で整備されてきた特権階級と思われているから
0973ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/24(火) 10:11:49.27ID:06+kjzRC0
現場見てないからわからん。
0974ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/24(火) 10:53:59.88ID:O0mmukOE0
ああ これはね 関わらない方がいい。(´・ω・`)
0977ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/24(火) 11:11:29.10ID:XVSxJ1Xb0
不動産屋に騙されて袋地を買い
そこに家を建てたいと相談される
実家で工務店していた時に
何度かあった話だが
0981ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/24(火) 11:51:45.73ID:QxzyVL+v0
900万ぐらい出せばいいじゃん
0982ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/24(火) 11:57:34.80ID:SVfOktNO0
市の言い分に文句のつけようがない
今までの過程を考えてディスカウントお願いするくらいだな
0983ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/24(火) 12:00:00.14ID:+l08qP0h0
払えよ。
イヤなら通路分の土地を買えよ。どの方向でも良いから買えよ。
とどのつまりそういうことよ。

この手の「今までは良かったのに」ってのはクズの理論だからな。
過去がなんだってんだよ。これからの話をしてんだよ。
「昨日は1円、明日から1万円」でも何もおかしくないんよ。
こういうときに「前は幾らだったのに」ってほどクズ発言はない。

払えよ。
イヤなら違う方法を採れよ。誰も強制してないんよ。
0984ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/24(火) 12:07:01.41ID:7zoBPA7C0
>>978
見たところは道路、だが道路ではないというところもあるのよ
通してくれてる人がいいよと言ってくれても、役所が駄目
(ビフォーアフターなどでで建て替えたほうが早いだろと思える物件は
それに該当してる可能性大)
0986ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/24(火) 12:16:47.56ID:JnF4/UxR0
和泉市は大阪一のB地区があるから金掛かるんだろw
0987ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/24(火) 12:20:56.47ID:tmrh8yfo0
>>986
例えば?
0988ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/24(火) 12:28:49.11ID:JnF4/UxR0
>>987
和泉市から高校に来てた奴が言ってた。たぶん遊郭に近い某地域
0989ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/24(火) 12:37:20.09ID:zYwy8fq40
900万で買えるなら買った方がいいのでは?
そこも耕して畑にしちゃえよ
0991ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/24(火) 12:54:38.66ID:FLQTopo20
売却予定地に隣接してる部分と交換とかできんのか畑は狭くなるけどしゃあないやろ
0992ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/24(火) 13:15:49.05ID:SrFcV1Ls0
べつに 市が提示している通路を通らなければいけない訳でもなく 市の保有する土地を購入する必要があるわけではない。
自分の土地にアクセスできるルートを“開拓”すればいいので それ以外の土地を購入してもいいし 別の土地の保有者に通行権を交渉してもいい。
0993ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/24(火) 13:16:59.64ID:KMvAsC4M0
>>497
そのままでよければそのままじゃない。
うちは広がったわけではないけどまあまあの長さの私道ある。
電柱やらゴミ捨て場やら色々あるけどお互い様だからなあ。そこら一帯はどこも私道だろうし。
0994ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/24(火) 13:23:13.09ID:KMvAsC4M0
爺さんなら買えってのは今更感あるけど、息子いるなら息子が買えばいいんじゃないかなあ。
待っていれば900万で買って良かったってこともあるかもしれん。
0995ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/24(火) 14:05:29.50ID:pbOVsHRc0
>>497
昔セットバックしてた部分の土地とか?
全国にたくさんあるけど道路として使われていて戻って来る事はないと思うよ
もしその部分も固定資産税掛かってて減らしたいなら所有したままでも申請すれば非課税にできるよ
0996ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/24(火) 15:03:07.68ID:kWBVI55z0
これからは 空の時代だよ。
空から進入すればいい。 はい 解決!
0999ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/24(火) 16:02:05.34ID:ES3HKgW00
>>996
お前天才だな
1000ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/24(火) 16:04:53.71ID:9hYFR32d0
>>160
飛行機は通行料払ってない
10011001
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