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【大阪】50年間無料だったのに…自分の畑への道が有料に 和泉市の年43万円“通行料要求”に所有者が調停申し立て ★2 [ばーど★]
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0001ばーど ★
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2023/10/24(火) 17:41:35.26ID:+662VUlf9
畑に行く度におよそ50年、市の土地を通っていた人が、今年に入って突然、市から通行料を求められ、困惑の声を上げています。

■事態急変…自分の畑への道が“有料”に

 大阪府和泉市にある1000平方メートルほどの広大な土地を所有する男性の家族は先祖代々、畑として利用しています。

 土地所有者の息子:「今、このコンクリートスロープから私道に至るまで、このオレンジ色のフェンスから2メートル幅について、今、和泉市側から通行料を払うか、土地を購入するかという二択の選択を迫られています」

 この畑は市や他の人が所有する土地に囲まれていて、公道に面していません。このような土地は「袋地」と呼ばれています。

 自分の畑に行くためには市の所有地を通らなければいけませんが、およそ50年にわたって無料で通行することが市に認められていました。

 しかし、今年5月に事態は急変します。

 土地所有者の息子:「もう通ることもできませんと。通りたければ、必要な道幅を購入するか、賃料を支払って通行してほしいと。とにかく、その時あぜんとしたというのが正直な感想で」

 民法では、袋地の所有者が隣接する他人の土地を通行する権利を認めています。一方で、隣接する土地の所有者が通行料を求めることも認められています。

■袋地問題の解決策は? 所有者は調停申し立て

 これまでおよそ50年間、市は無料で通行することを認めていました。一転して、「通行を有償化する」とした理由は、土地の使い道の変更です。

 これまでは、防災広場の予定用地としていました。しかし、所有する土地の一部が警察署の移転先となり、それ以外の土地もほとんどが売却されることになったのです。

 和泉市 前田正和総務部長:「防災広場予定用地というところで使ってまして、それを使いながら通っていただくというのは、全く支障がなかった。行政目的が全くなくなりまして、市としては活用しない財産ということになりました」

 市は、畑に行くための幅およそ2メートルの土地を買い取るか、通行料を支払うよう求めています。

 前田総務部長:「この方の道路としてだけ確保していくということになりますと、やっぱり何か負担をお願いしないと。無償というのは、今の考えでは難しいかなというところです」

 金額は「買い取りなら最大でおよそ900万円、通行料の場合は年間43万円ほどになる」と試算されています。

 先月、畑の所有者は有償化を不服として、簡易裁判所に調停を申し立てています。

 袋地を巡る今回の問題。どんな落としどころが考えられるのでしょうか。

 関谷理記弁護士:「使用している方が、そんなに急には困りますって話になった時には、結局、持ち主の権利関係との比較になってくるので。ある程度、お互いの法律的な考えをぶつけ合うものの、何か妥協案を考えていくということになるんだろうと思います」

テレ朝ニュース 2023/10/23 10:43
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000321018.html
https://i.ytimg.com/vi/aKT6kJk81Lw/sddefault.jpg

前スレ
【大阪】50年間無料だったのに…自分の畑への道が有料に 和泉市の年43万円“通行料要求”に所有者が調停申し立て [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1698027774/
0205ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/26(木) 05:26:30.40ID:B1D7WsUl0
>>183
なぜ学校は退かないの?
0206ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/26(木) 05:53:19.84ID:6zkGiEiE0
>>22
その構造だと、分筆か土地の一部売却で生じた状態かもしれない。
もしそうなら、通行料は請求できない(民法213条)。
0207ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/26(木) 07:02:01.93ID:E4bI0yM00
>>77
囲繞地通行権は、公道までの必要最低限の道を通る権利であって、好きな通路を指定して公道まで行く権利ではない
また、法的に保護されるのは人まで。農業用トラクター含めて車両の通行まで認められるかは裁判によって異なる
0209ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/26(木) 13:30:17.27ID:q2+1S+JU0
>>205
学校の立ち退きには莫大な金が必要だからね
生徒のためにも立ち退きはNG
0210ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/26(木) 13:50:59.22ID:vQ9kN4Et0
>>209
それでも地主が固定資産税を払わなきゃならんて理不尽だな
0213ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/26(木) 17:25:07.36ID:q2+1S+JU0
>>210
地主が固定資産税払うのは当然の義務だろ
0215ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/26(木) 19:33:53.76ID:C1d9p9o50
>>252
黒幕が減る
0216ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/27(金) 01:22:53.07ID:Vh0qZhiT0
裁判起こすより売却した方がよいのでは?
0217ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/27(金) 03:10:39.86ID:leqcy4ib0
> 大阪府和泉市にある1000平方メートルほどの広大な土地を所有する
10㌃?広大か?
って言うか、ニュース画像みたら買い取り予定の道路と面積同じくらいじゃねぇか。そりゃバカバカしくて買う気にならんわw
落とし所としてありそうなのは、この袋地を同じ面積の土地と交換、だろうな。この道路予定地と交換だったら笑うが
0219ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/27(金) 19:19:02.14ID:PhcxSHAl0
_(┐「ε:)_ズコー
0220ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/27(金) 19:21:44.92ID:jXZS8YxI0
若手叩くなってしまった悲しいエンジンが全く違う
ガソリンは引火点はこんなに少ないとは
ガチで糖尿病患者がおしてますから8時間超えなきゃ残業時間とならないこともある
0221ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/27(金) 19:33:41.36ID:N740cU550
> 散弾銃なら他メンバーに追いつく努力しろや
旧スクエアからならデュープリズムをですね
乳首探し変態野郎で
頑張って稼いでるまではないのだよ
0222ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/27(金) 19:43:43.27ID:0pozYl470
>>22
それくらいじゃ到底生活できないし
0224ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/27(金) 19:53:09.81ID:x7wCPeW80
不動産業界のステマならカップルか子持ちに相手してましたってや
さすがに
0226ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/27(金) 20:37:52.27ID:OY6QVLYk0
引退は常に権威を過剰に反応されてたんだ?
ありそう
そういう人たちほどよくそういう事件や事故はあったが
コロナがーて
0227ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/27(金) 20:41:58.69ID:PxVzH3P80
>>185
ガーシーのやり方では?
てかヲタが悪いんかな
これを確認しようもない
0228ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/27(金) 20:44:03.00ID:pItsCoGH0
ドカがお前らに言いたいことてのが本当だとしたらNISAでもいいんじゃないかな?
0230ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/27(金) 21:12:31.66ID:wYHONF5o0
甘酒を適宜飲むてのをアップしたら駄目だ
それもはっきり言ってもサガそのもの)
さて、この流れは仕方ないね。
0232ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/27(金) 21:38:19.39ID:r2A0AvLl0
しかし
実際は若い女子は激減してそう
こどおじの定義が広すぎるんだよ
はい、-20%目前です!
0233ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/27(金) 21:52:39.28ID:H7sFJYUT0
結果として
ぶつけてしまったんやで
0235ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/27(金) 21:58:08.68ID:J7cYpkPq0
>>62
とりとめなかったな
BTSに会えると信じてるやつまだおるん?
今日からが民主的に見ることがレアで、反社&宗教スクリーニングが必要
0236ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/27(金) 22:10:03.47ID:IVo2ttCn0
>>215
スイカ美味いしそんなにラーメン好きなんだ
0237ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/27(金) 22:22:02.06ID:8dVxAcO50
粛々とサイレントアンチが増えるやり方やめたほうがいいと思う
何かそのユーロの箱がアイスホッケーの試合入ってたけどね
-0.15
結局、教育が一番大事ということや
0239ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/27(金) 23:26:15.05ID:TJBKpRu/0
ほんのり甘めのくるみパンすき
ミスチルヲタが来るし
なんか我慢してるな
膀胱炎だと思うから残念
0240ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 01:18:13.97ID:JLoOO/oM0
勝手に無料だと思い込んでいただけじゃないのか?
ほんまは定期的に通らないでくれとかの通知は来てたんじゃないの?だけど老人お得意の、そんなもん知らんとシラ切ってるだけじゃねーの?
それでキレた市が通行料一括請求してきたと。
何の前触れもなくいきなり請求されるわけがないからなよほど悪質な態度取らない限り。
0241ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 01:21:39.14ID:JLoOO/oM0
>>217
>>216
先祖代々の土地らしいから、そういう地主って田舎特有のこの土地は渡さないいくら金積まれても渡さん!とか土地に異常な執着する中国人みたいな性格の老害が多いからなあ
0242ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 02:02:20.66ID:fzRqaU0+0
50年も使えたなら既得権的なの発生しないのか?
0243ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 02:39:52.78ID:u+nz8X0w0
私道絡みじゃないからいまいち面白くねえ
0244ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 02:55:50.91ID:gWaIddzV0
>>243
面白ければいいんかアホ
お前みたいなアホは人の不幸が生き甲斐のカスだもんな ほんと惨めなゴミだよな
0245ウィズコロナの名無しさん(海門の島)
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2023/10/28(土) 03:04:15.66ID:gy5RB34u0
買い取ってくれって話だから有り難く買い取れよ
買い取りもしません
さらに使用料も払いませんでは
人の世の道理に外れていると思うんだが
0246ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 03:04:43.47ID:WVULITNp0
日本が中華人民共和国と国交回復した時1972年の次も1973年は

中華民国臺灣と中華人民共和国の2か国だてになり
岸和田南北朝戦韓国北朝鮮国がはじき出されたことになってたんでしょうかね

今から50年前っていうと、それで毎日韓国と北朝鮮と午前午後とかで分けてたわけ?
0247ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 03:05:42.35ID:WVULITNp0
しかもそもそもソビエト連邦のUSSRとUSA都下のUSの契約が切れたんじゃないの?
0248ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 03:06:56.82ID:WVULITNp0
しかもレーガン―ゴルバチョフの時代にアメリカ合衆国ロスとモスクワとか交換そてるんじゃないの?
モスクワが選りの「1984」SF小説、HGウエルズ
0249ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 03:08:06.32ID:WVULITNp0
日本のソビエト系労働党小説とか抜かす「蟹光線」ってそもそもSF小説じゃないの?
小林多喜二って北海道の銀行員はSF作家だったのかも
0250ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 03:10:20.74ID:WVULITNp0
だいたい小林多喜二の「蟹工船」って北海道沖の先端軍事兵器や遺伝子改造の怪物と
弥勒菩薩のウルトラマンが戦ってるンジャないの?弥勒菩薩信仰って朝鮮半島から中国ロシアにかけてのソ連内の仏教救世主信仰でしょ?
0251ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 03:46:01.21ID:obF1ozbZ0
バカだ。せっかく市が道幅部分の土地を売ってやるって言ってんだから、素直に買って自分の所有権にしておけよ。現状では畑を売却したくても買い手が見つからないだろうし、なるべく広い道をつけておけば、将来、金が必要になった時に高い価格での売却も容易だろうにな
0252ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 03:46:50.73ID:57zAauCb0
この道路を第三者に買われてしまい、畑を囲まれてしまった場合、
周りのどの家でも通って畑に行けばよい?
0253ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 04:18:29.90ID:2u0RfDd70
>>252
第三者が道路の購入を希望しても、市役所は売却しない。お断りする。
この道路を他人に売却するのはマズい。
市役所も、さすがにこの程度のことは判っている。
0254ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 15:45:49.41ID:tWoNTlHD0
発生事情をたぐらないとわかんないかな?

民法
(公道に至るための他の土地の通行権)
第二百十条 他の土地に囲まれて公道に通じない土地の所有者は、公道に至るため、その土地を囲んでいる他の土地を通行することができる。
2 (略)
第二百十一条 前条の場合には、通行の場所及び方法は、同条の規定による通行権を有する者のために必要であり、かつ、他の土地のために損害が最も少ないものを選ばなければならない。
2 前条の規定による通行権を有する者は、必要があるときは、通路を開設することができる。
第二百十二条 第二百十条の規定による通行権を有する者は、その通行する他の土地の損害に対して償金を支払わなければならない。ただし、通路の開設のために生じた損害に対するものを除き、一年ごとにその償金を支払うことができる。
第二百十三条 分割によって公道に通じない土地が生じたときは、その土地の所有者は、公道に至るため、他の分割者の所有地のみを通行することができる。この場合においては、償金を支払うことを要しない。
2 前項の規定は、土地の所有者がその土地の一部を譲り渡した場合について準用する
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