パズル認証が障壁に 視覚障害で特急切符買えず 東武鉄道「不正利用防止への理解を」 識者「バリアフリー対応は責務 [ばーど★]
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「ネットで東武鉄道の特急券を買いたくても、視覚障害のためパズル認証の操作ができず、サービスを利用できない」。船橋市に住む読者の男性からこんな困惑の声が寄せられた。取材を進めると、千葉県内に特急の路線を持つ鉄道のうち、東武鉄道のみがチケットレス特急券の購入時にパズル認証を必須とするシステムを採用し続けていた。同社は「不正利用防止のためには必要」と理解を求める。一方、デジタル化によって生じた新たな障壁について、識者は「公共交通機関はバリアフリーへの感度を高め、対応する責務がある」と指摘した。
（「ちば特」取材班 島津太彦）
点字校正員の石川龍海さん（34）は生まれつき目が不自由で、見ることは全くできないが、音声読み上げソフトを利用してスマートフォンやパソコンを使いこなしている。根っからの鉄道マニアで、本人いわく「乗り鉄、録（と）り鉄、時刻表鉄」。チケットレス特急券などを購入し、全国を旅している。
多くの鉄道会社ではIDとパスワードなどを入力すれば「ほぼ一般の人と同じように利用できる」とし、会社によっては画像認証がある場合でも個別に問い合わせれば1年間にわたって認証不要となるサービスもある。そのような中で「東武ネット会員サービスだけは事情が違う」と主張。一部が切り取られた画像にピースをはめ込む作業が必要なパズル認証は、読み上げ機能が働かず、ログインできない状態が続いている。
2020年に問い合わせたところ、同社からは「情報を守るためにどうしても必要ということをご理解いただきたい。その代わり、一度ログインすれば30日間は同じ端末での認証は不要」といった回答があったという。
事情は理解しているとした上で、石川さんは「30日間は十分ではない。それ以前に購入したチケットをスマホ画面で提示するよう駅で求められたら、再度ログインが必要となり、自力ではできない」。今夏には浅草と日光・鬼怒川方面を結ぶ新型特急「スペーシアX」の運行が始まり、改めて試してみたが、3年前と変わっておらず、落胆した。
以下全文はソース先で
10/27(金) 22:20 千葉日報オンライン
https://news.yahoo.co.jp/articles/ea320c4b59701a3340511c72dd60264956026f44
https://news-pctr.c.yimg.jp/t/news-topics/images/tpc/2023/10/27/e4e494a8b836cc3b542e35955a393986b609747d6a8eda1adc2aa13d272fc383.jpg こういうところ、今の日本経済の低迷に直結してると思う
消費者を第一に考えていない 緑内障進行中のわし
色々不便を実感してきた
いずれお前らのレスを読めなくなる(´・ω・｀) バズルピース意味あるん？
ボットの方が得意なんじゃね？ こういうのは文句言っていい
成功してる他社のやり方を真似るだけでいい みどりの窓口は殆ど無くなっちゃったし
新幹線の券売機は操作が難解複雑で、
見てたら誰も買うことが出来ずに諦めて帰るし 見えなくても鉄道好きてなにがいいんだろ
そこのが気になる ユニバーサルデザインを知らない東武鉄道
これは深刻だ 低レベルの会社 SDGsでもあるんだよ ほかが対応できてんでしょ？
東武は自社は無能ですってアピールしたいわけか ほかが対応できてんでしょ？
東武は自社は無能ですってアピールしたいわけか パズルとか橋とか信号機選ぶのって意味あんの？
Amazon、アップル、Googleはやってないでしょ。 ＞見ることは全くできないが、音声読み上げソフトを利用してスマートフォンやパソコンを使いこなしている。
これすごくね？
どうやってんだろ
ゲームとか漫画も出来るのかな？
ｗ オンラインならしゃーないんじゃね
無理なら窓口で買え こういうのはさ、パズル認証の画像を出してよ
(´・ω・｀) >>6
1の消費者(笑)なんて無視していい、というか無視しなければダメ
99999999の消費者のことだけを考えないとダメ こんなのこの会員だけパスさせろよｗ
1度ログインしたら30日 →特定の会員だけ永久 そりゃロボット避けなんだから
他の奴にチケット確保してもらうとかで良いだろ
なんでそのぐらいの支援をねだらないんだ
他の支援は無理強いする奴らも居るのに 視覚障害用のパズルとか開発されればいいとは思うけれど、いち鉄道会社に求めるのは酷 パズル認証みたいなの止めてほしいよな
健常者でも間違えるし無駄に時間かかる 朝倉南の画像を全て選んで下さい
私はロボットではありません ○○に関係する画像を選べとか、頭おかしい問いもあるよな
対面の対応どんどん減らしているくせに 自由なインターネットでは不正対策が必須なので障害者は諦めてください >>31
音声読み上げに切り替えられる認証システムは普通にあるからな geetestのはめ込むやつ、一度マウスで素早く動かして一発ではまったら、それでもbot判定されたことがある。人間らしくゆっくりと行きすぎたりしないとダメなんだな。 >>25
強度近視って昔は分厚いメガネくらいで大したことないと思ってたけど色々病気起こすのよね
わしあちこち穴あきまくり
おめめお大事にな(´・ω・｀) こんなの今のAIなら簡単に突破できるからセキュリティ対策としては有名無実化してるだろ。
それを今だに客に押し付けてる鉄道会社って一体・・・ そもそもあれってあんまり意味ないよね
やってる感出してるだけ もう障害者手帳持ちは全国の交通機関無料で良いじゃん
ただでさえ大変な思いしてるんだから
そのかわり増税な それにしても今時全員にパズルやらせるとか時代遅れ。
botと判定したらパズルやらせるとか、完全にブロックしちゃうのが普通。 生体認証ログインとかワンタイムパスワードでも出来るようにするとかかね？
銀行のアプリとかそれでいけるよね こんなん障害者は優先して発売日3日前から窓口で買えますとかにしとけばいいのでは >>14
振動と人々のざわめきとノイズ
特にノイズ
ノイズマニアなのだと思う 東武は割りとアタオカだよ。定期券も東武カードでしか変えないし、それを誇るがごとく東武の考え方ですとかドヤル駅員とかね あんなもん意味ないよ
さっさと廃止しろ
あとミミズの這ったような英数字の羅列とかな そもそも目が見えないのにタッチパネルで認証画面までいけるのか？ >>44
この手の連中は別の理由でいちゃもんつけるに決まってるだろ >>48
趣味で乗っている>>1は別として
東武が強いところはJRが走ってなかったりするので
代わりなんか無いぞ >>39
ならお前がそのAIとやらを使って突破してみ？
各種認証はお前みたいな無能を排除するためのシステムだよｗ 障害者は電話で予約できるようにしてあげろ
それくらいの人件費を惜しむな あなたは人間ではありませんって言われてるのと同じだからな
怒りも当然 東武のシステムが見劣りするのは確かだとして、なんで窓口を利用するという選択肢を完全無視した記事を書くのかさっぱり理解できん。
ネット使えない年配者もいるんだから別に不便強いてるわけじゃあるまい。
本人がこういう印象を持つのは勝手だが、記者が完全に本人側に立って一方的に企業批判するのは言いがかりだし、的外れ。
かえって障がい者批判を煽るだけの夏子と同じやり方だよ、こんなもん。 ていうか障害者手帳持ちならそもそも有人窓口利用するんじゃね？
ネットからでも障害者割引受けられるの？ >>52
そんなの関係ない。
なければお前らが作れ。
とにかくかわりはいくらでもある。 東武鉄道には東武トップツアーズという
子会社があるだろう
障がい者のためにチケットを代理で
買って届けるサービスとかできないものか >>19
ＨＰを請け負ったやつが他のもののコピーをしてるような状況なので
そういうことの適否に関する思考とか判断とかはしてないからな
役にもたたない慣習が蔓延している >>55
その人件費はおまえの乗車賃に転嫁されるけどなｗ >>59
お前の代わりはいくらでもいるから死んでいいよ >>58
乗車券には割引あるけど特急券には割引がないんじゃないかな？ これからは自動運転の時代！
ＡＩはあなたはロボットですか？の信号や横断歩道すら分からない >>13
これこそ人力操作やってもらうのが一番なのにな >>6
この件は確かに配慮が必要と思う人の気持ちもわかるが、あれもこれも配慮しろと言い出すとキリがないですね。今のアメリカの様になってもいいなら別ですが… 目が見えない人は窓口行くのも大変なのに窓口行けって簡単に言う人多いな 障害者ってその為に常日頃から割引されていたり介助者割引があるのに
ことあるごとに文句言うから嫌われているってわかれよな 窓口対応云々は的外れなんだよ
有人窓口ではシートマップ指定ができない >>63
そうだよ？かわりはいくらでもいるよ？
そうやって何もかも切り捨てて今なんだから、都会だけ許されると思うな。 目の不自由な乗り鉄か
関東におのぼりすると、私鉄駅員の態度の悪さに驚く
ストレス貯まりまくりな感じ >>1
バリアフリーのために国民全体のセキュリティの質を下げるのは愚の骨頂で公共の福祉に反する。 大丈夫だ。
こんなニュース、明日の朝にはもう誰も覚えちゃいないよ。
黙ってやりすごしてりゃすぐにウヤムヤになるさｗ >>57
企業側にたったリッチな新聞社では
こういう問題報じてくれない
いろんなメディアがあるだけの話 >>76
ただ他の鉄道会社ではパズル認証はほとんどないんだよな。 あれってあまり効果ないって結論になったんじゃなかったっけ？
使ってるカード会社のログインはパズル認証を廃止したわ。 >>81
他の鉄道会社のセキュリティレベルが低すぎで、国民が不利益を被っているのに見逃しているだけでは？
他の鉄道会社がやっていないは理由にならないよ。 えきねっととか基本パズル認証だろ
ただ、視覚障がい者用に音声認証もあったはず パズル、文字列、音声の3種類くらい用意しとけば良いのに セキュリティのためか知らんが、パズルのピースをハメたり9枚の写真から指定した何かを選択したり（選択した写真がフェードアウトして新しい写真に変わる場合もある）
テキスト（英単語を1〜3つ位の短文）を入力したりとログインするたびに面倒な認証を強要されるのはスゲー面倒くさい。
写真の奴はわざと画像を荒くしてあるから階段なのか横断歩道なのか見分けにくいし、テキストの奴は数字のゼロとアルファベットのオーの大文字、数字の1とアルファベットの
アイの大文字とエルの小文字が見分けづらいから健常者でもログインに手間取る。 >>58
ネットからは今のところ無理よね、JRとかの有名どころの鉄道会社では。
JRとかの大手からして、いまだに「障害者は窓口に並べ」なのが面白い。
障害者と学割がデジタル化から排除されている代表例かな？
電車の切符等、デジタル化のメリットが最も有りそうな障害者が、
逆に、いまだにアナログ強制されているのが、日本らしいというか。 CAPTCHAも進化して音声入力可能なやつやプライベートアクセストークンも使うとかあるだろ。
セキュリティを言い訳にしてるけど、単純に東武の怠慢じゃないの。 横断歩道のやつとかアレ毎回自分がちゃんと正解してるか全く自信ないんだけどいいのかな？ >>95
最近のは完全に正解しなくてもいいらしい流石に全滅は駄目だけど
人間ではありえない速度で反応とかそういうのを弾くそうだ 俺視覚障害でもないのにダメな時多々あるぞw
この画像の中から「信号機」を選べ。みたいなやつ
途中で諦めるから結局何が正解かわからんのよな さすがにこれはひでぇな
金かかるからやりたくないんだろうけど他の仕組みにしろよ 予約管理画面のパズル認証を音声入力対応可能なのに差し替えるだけなら
ぼったくりの大手ベンダーでもなければせいぜい数十万で済むんじゃないのかね。
スカイツリーラインとかアーバンパークラインとかおかしな看板差し替え費用を少し圧縮すれば捻出できるんじゃないの？ >>1
識者って誰なんだろう？
セキュリティーの専門家なら逆の主張をしそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
